自動車（本体） クチコミ掲示板

cx-50

[再考ちゃん]

これにハリアーと同じ2.5のHYBRIDシステム組まれたら乗換決定だわ。ラージ軍も気になるけど。

書込番号：24448581　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

マツダファンの一人です、
車としての魅力が上がっていくのは、喜ばしい事ですね！
それに伴い価格も？
庶民には段々手が届かなくなっていくようで、少し残念な思いもします。
その点、トヨタはコンパクトから幅広く展開してますね！（トヨタだからできる？）
一番残念なのは、引き締まった五角形フェイスが段々ありきたりの顔になっていくのが・・・
残念です。
私の想いです！

書込番号：24448788　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

カッコいいですね。
リアフェンダーの膨らみ具合とか、たまらない。
残念ながら、CX-50は国内販売ありませんが・・・。

次期CX-60はこれに近い形になると思いますが、ラージ群の6気筒だから、かなり値段は上がっちゃうでしょうね。

次期CX-5として販売しても良い程、完成度が高そうですので、販売して欲しい。

書込番号：24448977　スマートフォンサイトからの書き込み

[再考ちゃん]

ほんと、コレこそ日本でデビューさせないと！
ですなw

正直、今現在だと新型レクサスNXに興味津々なんだけど、
これだとcx-60.cx-80も期待値あがりますね。

書込番号：24449058　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞再考ちゃんさん

どちらかというとCX-5クロスですかね・・・
FRプラットフォームではなく現行CX-5のクロス版｡

FF2.5NA（190馬力前後）2.5T（250馬力位）6AT
但しFFではなくFFベースの全車AWD

日本で発売予定がないのは車幅でしょう・・・
CX-9より広いとの話があるので1950�o近い？
全長は10センチくらいでしょうけどコンパクトSUVですね（米国では・・・）

内部は少しだけ広くなっただけで車幅はフェンダーもっこり部分でしょう｡
CX-60からFRプラットフォームでした｡
追加で2.5NA　THSかと思います｡（こちらはFF+リアモーター？）

書込番号：24449506

[mat324]

来年2月から広島の販売会社が並行輸入を始める計画だそうです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8977dfbf326a687ea462d1b1dc52a2ae7ce8e72b

書込番号：25468399

[再考ちゃん]

見ました。

でも並行輸入品だと日本仕様になっていないので、不具合が発生するとMAZDAディーラーでもそこでしか対応してくれない不都合があるので他県在住者にはハードルが上がりますよね。

まぁどうしても欲しい方には朗報ですが・・・
あと個人で手に入れようとするとさらに費用がかさむのでそれはそれでありがたいことです。

書込番号：25468683　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

https://news.yahoo.co.jp/articles/3bbe32e32dbadc74f214baba6134bb7d916e5cf9
|
|
|､∧
|Дﾟ　買うの・・・？
⊂)
|/　
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https://news.yahoo.co.jp/articles/3bbe32e32dbadc74f214baba6134bb7d916e5cf9

書込番号：25479695　スマートフォンサイトからの書き込み

リコール情報

[福島の田舎人]

リコール出ましたね！
35件の不具合有りとのこと、
早速担当者に連絡を取ったところ、自分の2.2dは、対象ではないとのことでした、
ハイブリットとロードスター等一部の車種の様です。
燃料ポンプ新しくなると、若干よろこんだのですが？

書込番号：24442554　スマートフォンサイトからの書き込み

[そ〜んなこと決めれへん(TдT)]

車種が指定されていませんよ。

書込番号：24442563

[福島の田舎人]

担当者からの情報提供です、
詳しいことは聞いていませんが、
自車は、該当ではないとの事でした。

書込番号：24442675　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞福島の田舎人さん

車種は何ですか？自動車全体に投稿されているので
どのメーカーの何という車種なのか分かりません。

マツダのどの車種か？は想像出来ますが。。

書込番号：24442706

[コウ吉ちゃん]

https://www2.mazda.co.jp/service/recall/ra/20211104001/

これかな。
デミオ、アクセラ、アテンザ、CX-3、CX-5、CX-8、ロードスター、マツダ教習車でガソリン車、燃料ポンプの不具合みたい。
3年前辺りに販売されたやつみたいです。

書込番号：24442736　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

申し訳有りません、
投稿に不慣れで（返信は大丈夫なのですが？）
マツダ車です、
ニュースで見て、直ぐに担当者に電話して簡単に情報を聞いただけなので、詳細はよく解りません、
中途半端な投稿、申し訳有りませんでした。

書込番号：24442765　スマートフォンサイトからの書き込み

[あるご3200]

> 35件の不具合有りとのこと

の，35件に反応してびっくりしてしまったのですが，どこから来た数字かな．

各社で大規模リコールになっているデンソーのポンプのリコールに見えますね．

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05766/

不具合の内容はマツダの発表と同じに見えますし，期間も重なっています（ざっと見てデンソー側の製作期間内）．

ちなみに私はガソリンですが該当せず，これまで5年弱乗って1件もリコールにもサービスキャンペーンにも該当しないです．良いことですが，

書込番号：24443396

[福島の田舎人]

何かのニュースかネットで、34件の不具合とあったのでかきこみました、
35件は書き込みミスでしたネ、申し訳有りません、　
燃料ポンプ内のパーツの形状不良とか何とかとありましたので、同じ部品を使っていれば他のメーカーでも？ですかね、
添付出来ればいいのですが？すいません。

書込番号：24443433　スマートフォンサイトからの書き込み

[あるご3200]

不具合の報告件数ですね，

トヨタもホンダも，ダイハツ，スバル・・マツダも海外では以前にリコールしているようです．25万台．
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05116/

書込番号：24444352

ヒュンダイ再来

[ダンニャバード]

韓国現代自動車が日本市場への再参入を計画しているそうです。
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/00119/00140/

前回同様ダメだろう・・・なんて悠長には考えていられないでしょうね。
Galaxyのように日本市場を席巻されたら大変です。
日本メーカー各社、負けないよう頑張ってください〜！！（切にお願い！！）
そして日本人の皆さん、日本製のクルマを応援しましょう〜！

書込番号：24434646

[福島の田舎人]

色々と検索していますが、米国ではだいぶ評価が高いようです、
ウカウカしてたら、危ないですね？

書込番号：24434655　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

再来せずに　反日運動頑張って欲しいです・・・・

今のご時世になぜ　上陸しようするのか　

私は理解したくない( ´艸｀)

書込番号：24434657

[北に住んでいます]

日本は独特？で、どんなに良い車だろうとメンテの問題があるから沢山売れるって事は無い

もうヨン様ブームも終わったから売り様が無いと思う。

書込番号：24434669

[KIMONOSTEREO]

＞Galaxyのように日本市場を席巻されたら大変です。

ありえません。ご安心を。たかだか数万円〜１０数万円の買い物と違います。
数百万円の買い物です。中には物好きな方もいるでしょうが、、、、、

アップル製品は売れているけど、アメ車は売れてないのと同じです。


再来で採用される、日本人スタッフが気の毒です。

書込番号：24434687

[岩ダヌキ]

＞ダンニャバードさん

ヒュンダイ車の良し悪しなんてどうでもいいけど
日本も負けじとゴルフ場への乗り入れ禁止とか不買運動してみたい

書込番号：24434688　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

皆さん、コメントありがとうございます。
私も「韓国車はちょっとなぁ・・・」と思うんですが、アイオニック5なんかはデザインもいいし先進機能満載だし、余裕があれば食指が動くかも？と思わせられます。
https://www.gqjapan.jp/cars/article/20210223-hyundai-ioniq5-news
価格がかなり高いのでそう簡単には売れないとは思いますが、「内容が良ければどこの国のメーカーでも問題ない」と考える人などには、選択肢の一つに十分なり得るのではないでしょうか。

書込番号：24434711

[コウ吉ちゃん]

心配御無用。
間違いなく売れない。
例え、高スペックで価格破壊を起こしても売れない。
早期撤退の可能性があります。

何故ならメンテ等の安心は買えませんし、日本人が好きなブランド力も有りませんから。

書込番号：24434726　スマートフォンサイトからの書き込み

[かおり１６]

同じ土俵、同じカテゴリでの勝負では価格の安い高いに関係なく、品質や信頼において日本メーカーにはとうてい太刀打ちできないと思います。

反対にトライアルやあえて奇策で他社が力を入れられないニッチなジャンルを開拓する努力をすればもしかしたら違った市場が開けるかも知れないし、少なくともギャラクシーのように会社名ではないブランドを立てた方がいくらかは誤魔化しがきく気もしますが。

書込番号：24434737

[まぁ某]

一円を笑う者は一円に泣く、という諺もありますからね。
あ、いや、別に韓国が一円だと言ってる訳ではありませんが。
油断大敵という事でしょうね。

書込番号：24434769　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞「内容が良ければどこの国のメーカーでも問題ない」と考える人

ちょっと前なら、国内メーカーのバッジが付いてたって、
東南アジアで製造された車に抵抗感がある人は少なくなかったけど、
今はもう普通になりつつあるでしょ。

徐々に、ジワッと浸透する可能性はなくはない。

多くの意見のとおり、直近の5年やそこらじゃ驚異になることは
無いだろうけど、だからと油断するのは誤り。

無策でいても、市場が受け入れない、なんて油断は捨てること。

実際に世界市場に蒔かれたタネは、徐々に目を出し始めてるって
事実から目を背けずに、日本市場にタネを蒔かれたら、
目が出る前に根絶やしにするぐらいの危機感は持って損はない。

書込番号：24434773

[ダンニャバード]

私なんかはトヨタの最高品質にどっぷり恩恵を感じているので、日本車以外はあまり考えられませんが、たとえばベンツやアウディ、さらにはイタリア車に乗ってる人なんかは、韓国車の品質にさほど不安はなかったりするのでは？
実際問題、欧米では十分に受け入れられてるわけですし。

書込番号：24434812

[KS1998]

いろんな情報を見る限り、HyundaiやKiaの車は20年前と違って性能・デザイン・信頼性とも日本車に勝るとも劣らないよい車になっていると思います。個人的には特にデザインは欧州テイストで日本車より好きな車もあるぐらいですので、昔と違い日本メーカーの手強い競合相手だと認識しています。韓流スターの活躍などで韓国に忌避感を持たない人にとって、安くていい車であれば徐々に浸透していく可能性はあるでしょう。

しかし、再上陸した場合生き残っていくのが容易でないことも事実です。やはり日韓関係の悪化による嫌悪感に左右される面がありますし、サービス体制をどう築いていくかの問題も大きいです。特にサービス体制の構築については長期的な取り組みが必要になるので、ここに大きく投資して真摯に取り組めるのか注視したいです。

ただスレ主さんご提示の記事を読むと、世界的なEVシフトの流れで日本メーカーが出遅れる中、投入車種をEVやFCVに絞って再参入するというのは費用対効果や環境問題対応でイメージ向上につながるよい選択だと思います。日本メーカーもEV車などの開発・投入を加速させて対抗して欲しいと切に願うところです。

書込番号：24434907

[プルプル１号]

ヒュンダイが日本に再上陸して、日本車を蹴散らして市場を席捲するようなことがあれば、それは日本車メーカーがその程度の実力だということなんでしょう。
日本車メーカーに匹敵するアフターサービス網を用意した上で、日本車と比較して安くて品質が良くて信頼性が高い実用車がリリースされたら、私はヒュンダイ車を選ぶことも吝かではないです。
おそらく多くの方がそのように考えるのではないでしょうか？
まあそのためには、少なくとも日本全国で数百件程度のディーラー網を構築することから始める必要があるかと思いますが・・・

書込番号：24434950　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

何かの記事で見たけど売れなくても問題なくて日本で売るのはブランド力の向上の為。日本は国産メーカーが豊富なのでそこに勝負する気概が受けるのです。

日本には決して負けないと韓は単純な国民性なので他の韓メーカーとの差別化です。事実がわかる都合が悪い販売台数なんて報道しないのは予想出来る。日本車と競い合ってる既成事実を作れば後はどうにでもなる。

書込番号：24434978　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞少なくとも日本全国で数百件程度のディーラー網を構築すること

それは既存のビジネスモデルを踏襲するなら。

自動車の販売手法はテスラが風穴を開けつつあって、
トヨタもホンダもECにトライし始めているのはナゼか？
ってあたりを考えてみることだね。

例えばタイムスあたりと組んで、事前予約すれば
近くのタイムスパーキングから試乗できる体制を作るのは
難しくない。

問い合わせ、商談は24時間対応のチャットでいい。

LINEに馴染んだ世代には、わざわざ店舗に出向き、
対面でやり取りするよりも敷居が低いだろうし。

これも5年や10年で既存の販売スタイルがすっかり入れ替わる
なんてことは無いだろうけどさ。

既存のディーラー網が無いってことは、既存の販売店に
配慮する必要も無いってことで、ある一面では強みとも言える。

書込番号：24434996

[まろくんはづきちゃん]

みささんこんばんは

　皆さんはどんなご年代か存じませんが、いまの若者文化には驚くほど韓国のものが浸透していますよね。
もはや驚いてるのはおじさん世代ぐらいなのかもしれませんが…
それどころか韓国のアイドルやファッション、コスメに憧れすらある。
自分には何がいいのかさっぱりわかりませんが…

　ですからこれからの若い方が自分でクルマを選べるようになれば、進んで韓国車を選択する人がいても不思議じゃない。
　

書込番号：24435018

[ハラダヤン]

＞ダンニャバードさん
＞韓国現代自動車が日本市場への再参入を計画しているそうです。

結構じゃないですか。
韓国車がそれだけ自信を付けたということでしょう。
もし国産車より安くて品質も性能も良かったら日本でも当然売れる筈ですし、私も買います。

＞ベンツやアウディ、さらにはイタリア車に乗ってる人なんかは、韓国車の品質にさほど不安はなかったりするのでは？

貴兄の韓国車に対する認識は10年遅れてると思いますね。
ヒュンダイははトヨタに追いつけ追い越せで必死なんです。　
因みにコンシューマリポートによる品質評価でも今や韓国車は欧州車や日本車と同等以上ですよ。
かつて日本車が今の韓国車同様に米国や欧州市場でそのコスパの高さを武器にシェアを伸ばしてきたのと同じでしょ。

＞日本製のクルマを応援しましょう〜！

このようなスレを立てて反韓を煽るのは隣国で反日してる人達や1980年代に日本車叩きしてた米国人
と同じレベルでしょ。

書込番号：24435064

[ミヤノイ]

韓国車は半分米国製のようなものだし､中国車に至っては日本､欧州がいり混ざったグローバル車｡
日本車だって中身は中国や東南アジア製が多い｡

今や中国､韓国車の方がずっと品質高いし現実には米国､欧州でも韓国車の評価は高い｡
良いものをコスパ良くサービスが充実すれば売れると思いますよ｡

但し､車はサービス網が築けなければ売れません｡
韓国は一度日本進出に失敗しているので
画期的な取り組みが必要だと思います｡
ただディーラーを作って長い保証をして宣伝しても売れないでしょう｡
それは一度失敗しているからより難しいです｡

まぁ韓国車より怖いのは中国車でしょう｡
韓国車は日本車をターゲットにしていないので殆どが米国向け仕様です｡
従って高額車（大型車）しか売れそうにもないので日本車の脅威になるほどの数は出ないと思います｡

中国車は凄いですよ｡ハリアークラス以上がカローラの値段で買えるだけではなく
徹底したユーザーエクスペリエンスが凄すぎます｡
日本車が90％以上のタイでもあっという間にひっくり返り確定ですね｡

書込番号：24435134

[ダンニャバード]

多くのコメントありがとうございます。

私が予想していたのは、「ケッ！韓国なんて！中華なんて！」というご意見が大半で、ヒュンダイ進出に危機感を感じない方が多いと思っていましたが、そうでもないようで安心しました。
ご承知の通り、日本が得意としてきた鉄鋼や造船はもとより、エレクトロニクス、家電などほとんどの産業で韓国に追いつかれ、抜かれている今、自動車は最後の砦と行っても過言ではないです。
しかしそれも風前の灯火です。
ヒュンダイの日本進出は、それを見せつけるための韓国の作戦ではないかとさえ感じます。

欧米とは違い日本市場には反韓感情がありますから、欧米のように簡単には受け入れられないと思います。それでも一定のシェアを獲得したとすれば、韓国としては大成功となるでしょう。だからこそ本腰を入れて進出してくる気がします。
怖いです・・・

＞JamesP.Sullivanさん

おっしゃる通りだと思います。既存のサービス網とは違う方式がどんどん浸透してくるでしょう。
昔ながらの形にしがみついている企業はいずれ淘汰されてしまうと思います。

＞ハラダヤンさん

私の過去スレをチェックしてもらえばおわかりになるかと思いますが、私はおっしゃるような古くさい考え方を否定している人間ですよ。(^^ゞ
そして実際に中韓のいろいろな良い製品は購入して使って評価しています。
だからこそ今回の記事には強烈なインパクトを受けています。

「日本車を買いましょう！」は半ば冗談で、規制してもその流れは変えることはできないでしょう。
個人的な予想では、ほぼ確実にヒュンダイのEVは一定の評価を得ると思います。ただし、テスラのほうが強いでしょうし戦略的価格のコンパクトモデルが発売になれば、爆発的に売れるかもしれません。
そして中国車も続々と登場し、欧州メーカーのEVがかすむ中、日本メーカーのEVが日本市場ですらほとんど存在感が見えなくなってしまう、なんてことになりはしないか？危惧しています。

書込番号：24435361

[KIMONOSTEREO]

よほど低価格にしない限り、まだまだ高価なイメージの強いEV車の購入層は、冬ソナブームで奥様からヨン様と比較されまくった５０代が中心になると思うので、無理じゃないですかね？(笑)

アメリカと韓国、どっちが日本に対して友好的なのかっていうことにも５０代は敏感じゃないですかね？そんな方々が買うとは思えません。もちろん、安全性などでも大量リコールを出した韓国車への不安もあるでしょう。ディーラーのサポート体制も心配です。一体どれだけの店舗展開が出来るのでしょうかね。まずは首都圏だけだとしても、家賃も人件費も高い場所です。よほどの資金を持って我慢の経営をしないと難しいんじゃないんですかね？すでにEV市場はテスラに席巻されている状況でしょうし、、、、


なお、私は韓国の時代劇ドラマは割と好きです。季節シリーズ最終章「春のソナタ」のDVD全巻持ってたりします。焼肉も好きです。キムチもまぁ食べます。サムスンのSSDやメモリは使います。でもギャラクシーは買いません。韓国全てを毛嫌いする人は稀だと思いますが、モノによっては選ばない人は多いと思います。車はその最たるものでしょう。輸入外車市場の牙城に食い込むのは並大抵のものではないと思います。私の勝手な予想ですが、月間販売台数は10台にも満たない日々が続くと思います。そこをどれだけ我慢できるかですね。

書込番号：24435503

[いぬゆず]

日本の参入障壁として「ディーラー網・整備ネットワークを持つこと」がユーザーから求められるので、その受け皿になる国内パートナーでもいないと完全自社資本での参入はリスク大きすぎるのでは、と思います。

決して良い事じゃないですけどね、参入障壁が高いことは。

書込番号：24435511

[NSR750R]

クルマは携帯と違って、売りっぱなしという訳にはいかない商品です。

故障すれば、韓国まで持ってこいという訳にはいかないのです。

現代自動車は過去、いろんなことやらかしてますから（燃費偽装とか）

ＷＲＣラリーの好調につられる人はごく少数（見ている人はすくない、ラリージャパンが開催されれば、いい宣伝になったでしょう）

書込番号：24435762

[Reinhard vR]

＞ダンニャバードさん
たとえばベンツやアウディ、さらにはイタリア車に乗ってる人なんかは、韓国車の品質にさほど不安はなかったりするのでは？

私は全く逆だと思います。

ベンツやアウディさらにはイタリア車に乗ってる人は、大抵車に拘りのある人です。
ですから、壊れないだけの中韓EV車には興味がありません。

逆に、車に興味のない若者こそ、安いというだけで中韓EV車に興味を持つかもしれませんが？

書込番号：24435937　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤い彗星のシムラ]

私も、NSR750Rさんのご意見に賛同です。
近所または行動圏内に、点検修理あるいは代理受付してくれる店がない車は買う人は少ないと思います。
ガレージみたいな下町の修理屋さんでも、修理マニュアルのない車は保証上いじりたくないでしょう。

書込番号：24436083　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

ご意見ありがとうございます。
まあ、私もヒュンダイが順風満帆で日本市場で成功するとは思っていませんが、さりとてうかうかしてはいられませんよ、という意識だけは持っていたいなと思い建てたスレです。
こうだからダメだろう、とダメな理由を探すのは簡単ですが、では日本メーカーは今後も安泰なのか？危機感を持ち続ける必要はあるでしょう。

また日経ビジネスネタですが、ZFジャパン社長の多田直純氏のインタビュー記事でこんな内容がありました。

「僕は中国の若いエンジニアたちのすごいエネルギーと向上心、まじめな勤務態度とか、それから多大な資本というのを見たときに、日本は負けると思いました。だからCATLにいたとき頭の中にずっとあったのは、このCATLと日本の自動車メーカーをつながないと、将来日本の自動車メーカーはえらいことになるんじゃないかということなんですよ。」
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00122/091400093/

日本企業の衰退の原因はやはりここなんだろうな、と。
アラフィフの私の親の世代たちがまさにこのような働き方だったのではないかと。
そして私は若い頃設計事務所で働いていましたが、徹夜や休日出勤などは日常茶飯事で、忙しいときは夜中でも役所や工務店と電話打ち合わせしていたなぁ、と。
今の若い子たちを見ていると、こんなんで日本は大丈夫なのか？と不安に感じてしまうのが正直なところです。

書込番号：24436141

[つぼろじん]

韓国車がそんなにいいなら　既にヤナセが売っているかもね・・・・(笑)

書込番号：24436279

[gda_hisashi]

僕も三菱絡みのような気がします

書込番号：24436282

[mokochin]

ヒュンダイよりも、テスラが脅威です。
車作りを根本から変えてきました。
何百点の組み合わせパーツを数点のプレスパーツに変え、スーパーカー並みの性能の車を、格安で大量に提供出来る環境を着々と進めています。
充電だって、スーパーチャージャーを財力で大量投入してくるでしょう。

ガラケーからスマホに代わった時の様な主役交代が近々起こると思います。

書込番号：24436362　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

はい、テスラは脅威です。間もなく低価格の戦略車が発売になるそうですから、そこから市場は一気に変化するかもしれません。
その上で中国の激安EVと高付加価値EVが。さらに欧州勢。そして韓国EV。
さあ、日本車はこの順位のどの辺りに位置づけられるのか？最下位だけは避けたいですね…σ(^_^;)

書込番号：24436418　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

炎上するＥＶ、いらない。

空冷バッテリーのりーフが炎上したのは聞いたことないです。

書込番号：24436548

[ダンニャバード]

中韓バッテリーって言ったら炎上って、飽きたわ…
世界のEV用バッテリーのほとんどは中韓製ですからね。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01231/00045/
アリアもそうだし、トヨタのbz4xも中国メーカー製では？
パナソニックは数年後には撤退してるかもしれないですね。(T_T)

書込番号：24436628

[私はたぶん3人目だと思うから]

自分がEV買わなくても階下の人が買って火事になるケースが・・・一戸建てで良かったわ。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/2011728.html

書込番号：24436691

[mokochin]

ガソリン車の火災もよく起きています
珍しく無いので、あまりニュースにならないだけです
https://news.yahoo.co.jp/articles/1de541f162b1e71c3b1aaf59cb2371d3b34c8f74

書込番号：24436722　スマートフォンサイトからの書き込み

[み〜おんちゃん]

全然いいじゃないですかレクサスとか韓国で売れてるし
オペルなんてのもクルクルいいいつつ全然再上陸してこないんだけどまだ〜？
選択肢は多いほうがいいよ
現代よりもキアの方が個人的には好きだがキアはこないのか？
調べたら現代はセダンばっかりなのね
いずれジェネシスも展開すんかな？

書込番号：24436989

[KIMONOSTEREO]

春のソナタ・・・・×

春のワルツ・・・・〇

何を勘違いしてたのでしょうね。ちなみにこれの主役のハン・ヒョジュちゃんが出てるという理由とAmazonプライムで見れる理由でトンイを全話見たのをきっかけにいくつか時代劇を見ております。

書込番号：24437075

[ダンニャバード]

あはは、冬のソナタ、懐かしいですよね。
実は私も冬ソナは全話、Amazonプライムビデオで購入済みだったりします。

韓国映画もおもしろいですよね。日本映画よりも見やすくて。
少し前ですが「パラサイト」は嫁さんと二人で見に行きました。期待値が高すぎてちょっと「んっ？」とは思いましたが。
BOAとかも好きですし、韓国料理も美味いですし。
いつも「隣国同士もっと仲良くすればいいのに・・・」と思います。

中韓というだけで異様に毛嫌いする人って多いですよね。ここの住人にもちらほら。
そしてそういう人たちの声って大きいから目立つんですよね。
たぶん向こうもそうなんでしょうね。
多くの人たちは「どっちでもいいやん。」程度なのに、一部の声が目立つから？現実以上に険悪なイメージになる。
まあ、アメリカなんかにしてみればその方が都合がいいでしょうから、そのように操作されているような節もありそうですね。

勘違いされてる人がいるようですが、私は韓国を排除するような気持ちはないし、そのような発言もしていません。
韓国車が日本市場に参入してきますよ、日本車メーカーにとってはより逆風が吹きますよ。日本経済の牽引役であるその日本車メーカーが弱体化すれば、一般消費者の我々に確実に悪影響が出ますよ、覚悟しておきましょう。と言っているだけですからね。(^^)

書込番号：24437101

[AM3+]

燃料電池車と電気自動車だけで勝負しようって魂胆のようだけどヒュンダイに競合他社を払いのけるほどのブランドる奥があるかい？

日本メーカーは胡坐をかいている訳ではないし、特にヒュンダイに入りこまれる隙は無いんじゃないかな。
別に韓国が嫌いという訳ではないけど、他にもっと信頼出来るメーカーがあるのにわざわざ韓国車を選ぶかなって話。

国内メーカーに隙があるとすれば海外でラインナップしているクリーンディーゼルを投入しない事。
現状だとフルラインナップしてるのはマツダだけだよね。

マツダには乗りたくないけどクリーンディーゼルには乗りたいって人は結構居るよ。
そういう客は、欧州車に流れている。

クリーンディーゼルのPHEVとか作れるの日本だけでしょ？

国民のエコの認識がハイブリッド一辺倒なのも問題だけどそれはメーカーも悪いよ。

早く作りな。クリーンディーゼルを。

こういう時代の変わり目では多様性は大事だよ。

書込番号：24438275

[ねこさくら]

＞ダンニャバードさん
＞中韓というだけで異様に毛嫌いする人って多いですよね。ここの住人にもちらほら。
そしてそういう人たちの声って大きいから目立つんですよね。

韓国の場合、声が大きいと言うより政治家が入ってくるからややこしくなるんだと思います。
日本の政治家で面と向かって反韓を言う人は少ないし、声も小さいんですけど
あちらは、政治家が選挙の為に反日を利用するからいつまでたっても仲良くならないんだと思う。

自分もYouTubeで韓国人の動画も見るし、韓国製品を使う時もある。

書込番号：24438527

[ミヤノイ]

でもね韓国車がといっていられるレベルじゃないよ
今の日本では作れるレベルじゃないね｡

日本語がメチャクチャ上手い韓国人？このEVの説明してます
https://www.youtube.com/watch?v=qDkOopoFzmE&ab_channel=ERIN%27SGARAGE

500万円超からという価格だから（アリアよりは安いか）数は出ないだろうけど
この価格帯が買える人なら欲しがるでしょう｡
単純に欲しいレベルだよ｡

中国車は更に1段上を行っているので嫌韓､嫌中なんて吹っ飛んでしまうのでは？

書込番号：24438691

[ダンニャバード]

＞日本メーカーは胡坐をかいている訳ではないし、特にヒュンダイに入りこまれる隙は無いんじゃないかな。

少し前の話になりますが、JDIがまだフル稼働していた頃、社長インタビューでOLEDラインへの投資について、”今投資すると自身の任期中に赤字が回収できない。慎重に検討中。”というような回答をしていたのを聞いて、「この会社ダメだわ！」と思ったことがあります。そして現在、予想通りの惨状です。
自動車メーカーもJDIの二の舞にならないか？凄く心配でなりません。
トヨタは豊田章男さんが元気なうちは大丈夫だと思いますが、日産はヤバいんじゃないかと思ったりしてます。ゴーンさんがいればまた違っただろうに・・・

＞ねこさくらさん

おっしゃるとおりだと思います。

＞ミヤノイさん

同感です。
動画はざっと飛ばし見しただけですが、なんか凄そうですね。
機能満載しすぎて初期はトラブル続きでしょうけど、アップデートを繰り返すことで熟成され、魅力が増していくでしょうね。

トラブルをなくすため確実な機能に絞って市場に出す、という判断は日本らしくて堅実で良いとも思いますが、海外はテスラのように少々未完成でも市販化して、問題があれば都度アップデートで修正していく方式になってきている気がします。
その方が早く出せるし、熟成も早い。実験室でテストを繰り返していたらおいてかれちゃいます。

書込番号：24438792

[男・黒沢]

現代には頑張ってほしいですね。
早晩、TOYOTA品質になるでしょうし。
無駄に高い自動車の価格にメスを入れて頂きたいですね。

ガンバレ韓国！　ガンバレ現代！！

書込番号：24439204

[赤い彗星のシムラ]

ガンバレじゃなくて、好意的な？持ち上げてる？人たちは、韓国車をたくさん買ってあげてください。笑

私は買う気は全くの皆無ですが。

書込番号：24439220　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

＞赤い彗星のシムラさん
同感。

何処がどういいのかわかりませんし、一生買いません。
海外に日本円が流出することを後押ししてどうするって思う。
まぁ、広まって国内シェア1%ぐらいじゃない。
も、いかないか。

書込番号：24439321　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

私は韓国や中国製品をひいきする気もなければ推奨もしません。ただし、日本製品だからといってそれを勧めるつもりもありません。あくまでもニュートラルな立場です。

良いものは良い。そこに思想はほぼ存在しません。（全くないわけではない）
だから全く同じ品質、全く同じ価格で日本製と外国製が並んでいれば日本製を選びますが、外国製が優れていればそちらを選びます。

上記のミヤノイさんご紹介の動画をじっくり見ました。
細かな機能説明まではなく、あくまでもアウトラインの概略程度の紹介ですが、正直、凄く魅力的です。
よく考え、良く研究し、しっかりとデザインされた素晴らしい商品だと感じました。

よく知りもしないで、単に韓国製品だから、中国製品だからと下に見たような発言を散見しますが、それは単に知らないだけではないでしょうか。
残念ながら日本よりも中国の技術者のほうがぶっちゃけ優秀かもしれません。韓国もそうです。
特に日本は政府がダメなので、いくら企業が優秀で頑張っても海外と同じ土俵では勝負できていないように感じます。と、話が飛躍しすぎました。(^^ゞ

別に興味がなければわざわざ見ていただく必要もありませんが、「韓国車など買う価値なし！」などと言うのなら、一度じっくりと動画を見られたらいかがでしょうか。目から鱗かもしれませんよ。
少なくとも私は、アリアとアイコニック5が同じ値段でどちらかを選べと言われたら、現時点での情報だけで判断すればアイコニックのほうが欲しいと思います。

書込番号：24439358

[コウ吉ちゃん]

＞ダンニャバードさん

それぞれの考え方があっていいんじゃない。
再三再四、同じ様なことを連呼するのに嫌気がさすわ。

書込番号：24439480　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞コウ吉ちゃんさん

全く同感です。
私も毎回同じようなことを書くのがめんどくさいので、ご理解いただけないのなら遠慮してもらえるとと思いますよ。(^^ゞ

書込番号：24439498

[赤い彗星のシムラ]

＞コウ吉ちゃんさん

どーもです。(^-^)／
日本人従業員(雇う？)の給料が出るライン以上には、と思います。
また歴史に絡めて、給料差し押さえや払う必要なし！なんて事態になるとちょっと。


＞ダンニャバードさん
＞良いものは良い。そこに思想はほぼ存在しません。

それは特に否定もしませんし、個々の考え方は自由だと思います。
個人的には昨今は、パワーだ、馬力だ、時速100kまで何秒だ、と重視するのは走り屋くらいで、
最近の一般ユーザーは「家族(同乗者)の快適性」が重視されてると思います。
ファミリーカーと呼ばれる定義、分別が難しい車がいっぱい走ってますが、
そちらでは地域差で走ってないでしょうか？
「家族(同乗者)の快適性」の中には、付加的な安全機能や近所・世間・会社の目も含まれます。
車を楽しむ(所有欲)を優先するか、車は道具として人間関係を大切にするか、
どちらを優先事項とするかも個人の自由。
人間関係を大切する中には、地元店や地元企業、地場産業を大切にするのも入ってます。
もし地元産業などが嫌いなら、縁を切るのもアリと思います。

個々の優先事項をクリアした上で、そのあとパワー、高級感、付加価値、
あるいはそのあと回しに近所・世間の目などの要素を考慮もありでしょう。
なので、買える方は韓国車をバンバン買って、
日本人従業員分の給料お願いします。


＞コウ吉ちゃんさん
＞それぞれの考え方があっていいんじゃない。

再び繰り返しのお呼び出しで、妙な書き方になりますが、
ご意見、同感です。

書込番号：24439546　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞赤い彗星のシムラさん

ちょっと何が言いたいのかわかりません・・・(^^ゞ

＞人間関係を大切する中には、地元店や地元企業、地場産業を大切にするのも入ってます。
＞もし地元産業などが嫌いなら、縁を切るのもアリと思います。

私が海外製品の魅力を紹介していることで、日本の産業の衰退を助長しているのでは？とでも言いたいのでしょうか？
違うかな？難解です・・・


私の本意を敢えて書かせていただくと、
スレ冒頭の内容は、「外国からどんどん脅威がきているよ！みんな頑張ってしっかり稼いで日本の競争力を上げようね！」ですよ。
それに対して、「ケッ、韓国車なんて誰も買わね〜よ！＝今のままでい〜よ！」というコメントを見かけるので、「そんなことないよ、韓国車も凄いよ！だから危機感を持たねば！」というのが本意です。

こんなところで「ヤバいよ！」といっても詮無いことは分かっていますが、少しでも危機感だけは持って欲しくてスレ建ててます。
「中国なんて！韓国なんて！」と呑気なことを言ってる人たちが多いほど、この国の将来はヤバいです。
海外の凄さをもっと知って、少しでも多くの人たちが危機感を共有してくれると本望です。

書込番号：24439580

[赤い彗星のシムラ]

＞ダンニャバードさん
＞ちょっと何が言いたいのかわかりません

良いものは良いと考えるも自由。他の価値で選ぶも自由。
特に否定もしませんし、個々の考え方は自由だと思います。
車を楽しむ(所有欲)か、車は道具として人間関係を大切にするか、自由。
パワーだ、馬力だ、も自由。
家族(同乗者)の快適性や、近所・会社の目を気にするのも自由。

↑
部分的に抜き出して、文章力なく、分かりやすく書きました。
これで通じず、衰退を助長する書き込みと捉えられるなら、
たぶん、もう何を言っても通じないことと思います。
細かく書くと、もっと長文になると思います。
他の方も理解不能なら、私の問題なんでしょう

書込番号：24439599　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩ダヌキ]

単純に選択肢が増えるってのは消費者にとって良いことだと思います。
ただ、車は買って終わりという商品ではありません。
アフターサービスや信頼、人によってはリセールバリューだって気にするでしょう。
ヒュンダイは以前、売れずに日本から撤退して日本のユーザーを見捨ててます。
ヒュンダイがどんなに良い車を作っても、日本に根付くまでは個人的に様子見かな。

今回はヒュンダイじゃなくてヒョンデで上陸みたいですね。

書込番号：24439602　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤い彗星のシムラ]

自由と書くと、いけないのか。

車のデザインや馬力で良い。と考える人がいれば、
家族(同乗者)の快適性で良い。と考える人もいます。
製品や食べ物自体の質の比較でなく、地元産業、地元の食べ物が良い。と考える人もいます。

書込番号：24439621　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞赤い彗星のシムラさん

あぁ、「趣味嗜好は個人の自由だよ」ということをただ単に言いたかっただけなのですね？
私はてっきりその裏に何か意味を含ませているのだと思いましたが、邪推だったようですね。
だったら別に何も言わなくても良いのに、とも思ってしまいましたが・・・(^^ゞ
私がここで何を主張してもそれは個人の自由ですよね？


＞岩ダヌキさん

もちろんサポート体制も重要ですから、それも含めての進出でしょう。
恐らく一気に全国区で、というわけには行かないでしょうから、まずは首都圏、関西圏を中心に、という感じでしょうか。

リセールは未知数ですね。テスラなんかはどのような状況なのでしょう？
ベンツやBMWなどもリセールなど気にしていたら新車購入できないでしょうから、それらと同じようなイメージでしょうか。
アルファードやランクルなどが異常なだけで、一般的なリセールとさほど変わらない可能性もあります。

アイオニック5予約開始直後の記事ですが、かなりの人気だそうで、韓国内のみならず欧州でもかなりのバックオーダーを抱えているとか。
https://www.kedglobal.com/newsView/ked202103010001?lang=jp
初物でこれだけ人気だとすると、改良版や次期モデルが出る頃にはかなりのシェアを獲得している可能性もあります。
トヨタのbZ4Xもかなりの人気になることは間違いないと思いますが、とにかく早く出さないと、デビューの頃には海外メーカーは改良新型モデルが出てしまっている可能性が高く、ユーザーの要求レベルがさらに上がってしまうので厳しくなってしまいそうです。

書込番号：24439637

[NSR750R]

対ドルレートが危険水域と言われる１２００ウオンに迫ろうとしているので、大半を占める外国人投資家向けのアナウンスですね。

サムスンもＬＧも売り一色なので、食い止めたいから、なにもしなくても計画だけしてますよ、でしょう。

書込番号：24439699

[ミヤノイ]

トヨタのEVがメディア公開されましたね
https://www.youtube.com/watch?v=x19eyXfoxts&t=2544s&ab_channel=LOVECARS%21TV%21

例のコクピットステアリングはやはり認可は無理のようで普通のステアリングで
このままだとメーターが見えないのでメーター形状が変わるようです｡

パワーも控えめであまり豪華にも見えないので価格がどれくらいになるのか・・・
ヒュンダイで米国では4万ー5万ドル（2WD＆4WD)､EU､オーストラリアで5−6万ドル
トヨタはこれ以下は無理でしょうね｡
でもアリアと同じくらいならアリアの方がよさそうかな｡

ソーラーパネルが売り物？発電能力は従来のモノより結構高そうですが値段も4−50万円？（プリウスが28万円とかでしたっけ？）
晴天下で100wh近く､曇っているとやはり殆ど発電できず1日平均で300-400whかな
1kwhで6−7kmなので元は全然無理でしょうね｡

電池がBYDと思われますがBYDと電池容量､大きさ､パワーなど殆ど同じ（航続500km､190馬力､現地16.8万元（300万円）
https://www.youtube.com/watch?v=jeeHVgIKJa4&t=45s&ab_channel=ChinaAutoShow
うーん　こちらの方が全然豪華・・・

500万円級だと日本では数が売れないので世界で通用するかが鍵｡
EVはもう高額車から大衆車主流へ転換が始まっています｡
BYD　イルカ　航続405km　現地では150万円からですから・・・
https://www.youtube.com/watch?v=pmkiv_aT7ec&ab_channel=Wheelsboy
オーラとほぼ同じサイズのAセグEV
タイで発売予定で日本車の生産基地であるタイは続々中国メーカーが入って世代交代が始まってます｡
米国､中国を除く一番の海外生産基地､世界一の親日国であるタイで中国車主流は日本のメーカーのピンチ｡
でも桁違いの車ではこれまで日本車はぼったくっていたのかとの声も多い・・

ヒュンダイが日本で成功を収めるのはかなりハードルは高いと思います｡
嫌韓意識はさほど問題ありません｡
コスパやサービスが高ければ売れます｡
問題はサービス網の構築ですね｡
大金を投じてヒュンダイが日本へ進出出来るか？が大きいと思います｡

ヒュンダイは米国､EUなどがターゲットで作ってきてますので
日本で売れるサイズの車が殆ど無いことが懸念です｡（インド用はあるけどこれではお話にならない）
大衆車クラスをヒットさせないと難しいです｡

書込番号：24440342

[ダンニャバード]

＞ミヤノイさん

ありがとうございます。
動画、早速見ました。凄く参考になりますね。
昨日アイコニック5のレビューを見たところなので、良い比較になりました。

外回りについては、先進性や高級感ではアイコニックがかなり上になってしまいますね。
トヨタはトヨタらしく質実剛健で作ってきたイメージです。目新しいギミックはない代わりに、空力を重視した走行性能を磨き上げた感じでしょうか。素晴らしいです。
ソーラーはいらない...かなぁ。これのせいでパノラマルーフにならないですし。(T_T)

内装ですが、これもトヨタらしく、そつなく基本を踏襲していますね。安心感があります。
ただ、せっかくのBEVなんだからもう少し先進性を押し出しても良いのでは？とも思いますね。ホンダeが頑張った割にパッとしないのを踏まえてのことでしょうか。
＃そういえばeは売れてるのでしょうか？ https://car.motor-fan.jp/article/10018888

ボタン類などの操作系もデザイン優先ではなく、使いやすさ優先で作り込まれてる感は良いですね。
でもこのあたりも評価は分かれそうです。

今後のグレード展開次第でしょうが、ダッシュボードのファブリック素材を含め、内装素材の高級感があまり見えないのは敢えての戦略なのでしょうかね。
ただ、これで600万、700万となるとちょっと辛いですよね。もう少し合皮か、先進性を感じる素材を多用しても良い気がしました。

それにしてもさすがトヨタ！そつなくよく考えられて設計されています。このまま市販してもほとんど問題なさそうです。
アイコニックはいろんな部分が先進的で、実際に所有して使っていくとたぶん、いろんな問題や不満が出てくると思います。だから改良型を待ちたいと思うけど、bZ4Xはこのまんまで問題なさそうですね。
その代わりパッとしない？かも？
いやでも良いです！
あとは値段だなぁ〜・・・(^^ゞ
それと後になっていいから、ハイパフォーマンスモデルは早いうちにアナウンスして欲しいですね。

書込番号：24440375

[ダンニャバード]

ソウルの最新EVステーションの動画が興味深かったのでご紹介。
https://youtu.be/JfL8Odbi7Io

800Vの超急速充電対応とか。
アイコニック5は最大350kW充電対応で、今後はこれが主流になっていくのでしょうか。

日本国内の急速充電器は最大90kWだそうですが、それすら100台ちょっと程度しかないそうで、その差に驚かされます。
とはいえグローバルで勝負しなくてはならないこれからの国産EVは、やはり海外の充電インフラに合わせて性能アップの必要もありそうです。ちなみにbZ4Xは最大150kW、アリアは最大130kW。

アイコニック5
https://www.hyundai.com/jp/brand/IONIQ5
ちゃっかり公式サイトも日本向けページを用意しています。
ヒュンダイ社員がほくそ笑んでいるのが想像できて、腹立たしい思いです。(T_T)

書込番号：24441830

[福島の田舎人]

高性能で手頃な製品なら、どこ産でもOK!
電化製品の様にこれからどんどん出てくるのでは?
見極めが、大変な時代が来ますネ。

書込番号：24443208　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞福島の田舎人さん

はい、おっしゃる通りですね。
そしてもうすでにそうなっていますね。
パソコンやテレビ、スマホなんかは最たるもので、もはや日本製にこだわる人の方が少数派でしょう。
自動車もEVになれば家電製品化してきます。
故障率が極端に下がればサービスセンターは少数で良くなる。
iPhoneのようにソフトウェア的な不具合はオンラインアップデートで行い、ハードウェアの不具合は整備品交換してしまえば、整備工場なんていらなくなります。
極論ですが。

しかし、見れば見るほどアイコニックは魅力的に感じてきました。ヤバいです。
クルマ本来の基本走行性能や空力特性なんかはトヨタの方が上だと思いますが、先進性や電子デバイス的な魅力ではヒュンダイが上回ってます。
まさにiPhoneにするかギャラクシーにするか悩むのと同じような感じに思います。
そして無難を選択する私はトヨタを選ぶと思いますが、ヒュンダイを選択する人も少なくないと思います。

書込番号：24443255

[つぼろじん]

現代が　GDIエンジンは韓国が開発して　三菱とクライスラーに供与したと言っているようだね

韓国が開発したエンジンは大丈夫なのか？

元技術者が　欠陥隠しを米国で告発し　大金をせしめたようだが

まあ　すべては韓国の責任ニダ

書込番号：24445558

AYGO X 欲しい！！

[（新）おやじＢ〜]

ネットのニュースで見ただけですが、カッコ良い！　サイズ感が好み！　18インチ！！　キャンバストップ！　5速MT！！！
上記の設定が有る様なので、個人的には「全項目」がツボに・・・　V（　＾ω＾）・・・

たった3700ｍｍの全長でも、横幅は1740ｍｍ有るし、ホイールベースも2400ｍｍ以上（2430ｍｍ）　これで18インチを履くわけで・・・
TNGAのGA-Bプラットフォームベースで、ステアリング関係の設定も欧州を「意識」したものらしいので走りも良さそう・・・

1510ｍｍの全高ならパーキング問題もなさそうだし、カッコや乗車定員の点などシティコミュニティカーとしての素養も充分かと？

チェコから日本に持ってきて、200万以下になるのなら「激しく」欲しいなあ…(笑

書込番号：24432002

「トヨタ新型EV車を22年半ばに発売！」

[渚の丘]

タイトルの件、トヨタが本日29日に発表致しましたがが、いよいよですね！　
満を持しての発売でしょうか！？
　
　何でもそれは、「EVの独自性とSUVらしい力強さを両立し、1回の充電での走行距離は500Kmを確保」と報道されています。
今、わが家ではトヨタ車には乗っていませんが、「やはり次はEV車かな？」と話し合っており、早く試乗してみたいです。（^-^;

　折しも、昨日テスラが車メーカーとして初めて時価総額1兆ドルを越したとの報道がありました。
それはとんでもなく大したものですが、翻って かのトヨタの事ですから、性能や使い勝手、更には価格等がそれらの車を相当に凌駕したEV車であることを期待し、我が国のトップメーカーとして更に躍進されんことを願っています。
　
　　トヨタ待望のEV車に関し、皆様のご意見を伺えれば幸いです。
https://response.jp/article/2021/10/29/350838.html

書込番号：24419472

[ダンニャバード]

楽しみですね〜！
素直にかっこいいですし。

早速モータージャーナリストの五味さんが解説してくれています。
https://youtu.be/GlxqXPw0jkw
結構詳しい情報も話してくれていますので、このクルマに興味のある方は是非ご覧ください。

この中で五味さんも言っていますが、せっかくなのにパワーがちょっと物足りないのが残念です。
トルクは分かりませんが、馬力にして200馬力ちょっとは少し物足りないかも？
いずれハイパフォーマンスモデルも登場するでしょうし、それ以外に魅力てんこ盛りだとは思いますから期待したいところです。
ステアリングも面白いですね。先進的です。
あとは価格！
テスラに対抗できる値付けで出してくれたら凄いんですが。

書込番号：24419516

[渚の丘]

自己レスの訂正です。
発表致しましたがが、　　→　　発表致しましたが、　　　　　・・・・　でした。　大変失礼致しました。

なお、記事によると、
「すべての基礎となるEV専用プラットフォームをスバルと共同開発」、またスバルの車両統合制御技術「X-MODE」を採用とあります。　
今回は、トヨタとスバルの技術の相乗効果で、より優れた車開発が出来るとしたら結構なことで、その辺りにも関心があります。

書込番号：24419519

[JamesP.Sullivan]

＞パワーがちょっと物足りない

この辺は、10年後でも90%を謳う電池容量維持率との
トレードオフでしょうね。

パワー優先で激しく電力の出し入れを行い電池をコキ使うか、
性能維持を優先に電池を優しく使うか。

ま、その電池容量維持率とやらも、どんな前提条件のもとで
どんな計算してるのかわからんし、急速充電を繰り返した
実運用でどうなるかは未知数ではあるけどさ。

保証期間を長く取ってるあたり、実運用上でも自信があるのかも。

何にせよ、プライスタグ含めて、出てきてみてからじゃないと、
なんとも言えんわな。

書込番号：24419549

[Ｇｏｅ。]

＞渚の丘さん

別の動画ですが、“RIDE NOW"さんでも取り上げられてましたね。
https://youtu.be/cce25Q9nsOY

“『カーボン・ニュートラル』こそが目的で手段は色々持つ”と言うのがトヨタのやり方のようです。

敢えて２ＷＤはＦＦ駆動にしたり、バッテリーを増やすと重くなり高くなるので程々にしたり、バッテリーの耐久性に言及したりと、ただ電動車を造るのではなく、トヨタ流のこだわりがあるようですね。

今後、この方向性で色々なサイズの電気自動車が出てくるようなので、どのような電気自動車にな？のか興味津々です！！

書込番号：24419556　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

価格がどれくらいになるかですね｡
https://www.youtube.com/watch?v=7nf_vui8_cs
CMは既に出てますね

ただコクピットステアリングは採用されるのかは微妙です
別の車では普通のステアリングになっています｡
しかしコクピットに合わせたメーターで普通のステアリングは問題ないのか？

バッテリーはBYDのブレードバッテリーで間違いなさそうです｡（薄い）
リン酸電池なので電圧は3.2Vです｡
BYDでは寿命は100万キロにも耐えると言っているようです｡
釘を刺しても発熱も発火もしない安全な電池です｡
https://www.youtube.com/watch?v=CGQwqWqzkNA

ただ既に発売されているBYDのEVとかぶる部分が多いですね
4705×1890×1680mm、ホイールベースは2765mm、71.7kWh　505km
https://www.youtube.com/watch?v=hWcylvf9b1w&t=11s
こちらは中国でグレードトップで18.6万元（330万円）

こちらだとアリアに近い値段になるかと思うけど500万円だと普及にはまだ遠いです｡
EV普及には2-300万円の車種が必要ですね｡
庶民の買える値段でないと普及は少し遠い｡

FFで150kw､AWDでも160kwは少し寂しいですが出力を高めればそれだけ電力を必要とするので
今は長い航続距離の方が重要とみたのでしょう｡
しかしAWDで150kw+80kwでも良かったと思うけど80kw+80kwはちょっと寂しい｡

書込番号：24419682

[かず＠きたきゅう]

ところで、なんで急速充電機構を車に搭載しないのかな？
充電は一般家庭の100Vか200Vの普通のコンセントから出来る様にすればお手軽なのにな

書込番号：24419903　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞かず＠きたきゅうさん

変な質問だね
100Vで大電流流せれば不可能じゃないけど発熱して酷いことになるだろうに・・・
家中が燃えてしまうぞ？
家の方に凄い金がかかるぞ？
電気契約が凄く高くなるぞ？

書込番号：24419930

[かず＠きたきゅう]

そうならない様にするのが技術だとおもうよ。
そうなればあっという間にEVは急すると思うけどな

書込番号：24419963　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞かず＠きたきゅうさん

家の近くまで来ている電線は何故6600Vなんだ？

100Vで送ったら変圧器もいらず安上がりだろう？

黒トカゲか？

書込番号：24419990

[エメマル]

＞そうなればあっという間にEVは急すると思うけどな

それが簡単に出来ないから普及しないんじゃん。

書込番号：24420175

[渚の丘]

　早速、大変多くの方々よりご投稿や、有用なサイトを色々とご紹介頂き頂き、ありがとうございます。
サイトはまだ一部しか拝見していませんが、ご投稿と併せて大変参考になります。

　私は他のメーカーの事も殆ど知りりませんが、やはり相当に色々と考えられた車な事は確かな様で、今後の詳細が待たれますが
パワーや充電機能の件は、皆様のお話にある様に、汎用車としての使い勝手や耐久性を勘案しての事でしょうか？

　私には、搭載されているソーラーシステムの能力がとりわけ気になります。
何しろ、うちの駐車場は屋根もなく、陽当たりだけは、やたらと良いものですから・・・。　(汗

いずれに致しましても、あのトヨタの事ですから各機能に特化した車も、さして間を置かずに次々と発売されるでしょうから、それも注目です。
上でも申しましたが、この上は我が国 産業界最大の牽引役として、大いなる発展を願っています！

書込番号：24420303

[ひろ君ひろ君]

＞「EVの独自性とSUVらしい力強さを両立し、

スペアタイヤ風の外部電池だったりして

予備電池との自動交換システムとかあったら完璧かも

書込番号：24420376

[渚の丘]

　折しも、本日の某全国紙朝刊のトップで、
　　「小型の水素ステーション整備、政府の補助金対象に」と、華々しく報道されましたね！

　それによると、現在全国で100所にも満たないステーションを、30年までに1000ヶ所整備し、現状の燃料電池車も現状の4000台から同年に80万台まで増やす方針だそうです。また、小型のステーションでは、その場で直接水素を造るんだそうです。
　
　現在水素製製造等には、クリアしなければならない問題もある様ですが、それらも超えていよいよ水素時代が来るのでしょうか？　
願わくば、これを機に究極のクリーン車として世界的にも普及して行けば良いですね。

　ご存じ、その水素による燃料電池車（FCV）は、トヨタの得意とする分野で、既にその実績も相当に先行して積んでいます。
今般発表のEV車と併せ、トヨタはいよいよ更なる爆発的発展となるのでしょうか？！
いずれに致しましても、上で申した様に我が国産業界全体の牽引役として、着実に進んで頂きたく存じます。

https://www.msn.com/ja-jp/news/money/%e7%8b%ac%e8%87%aa-%e5%b0%8f%e5%9e%8b%e3%81%ae%e6%b0%b4%e7%b4%a0%e3%82%b9%e3%83%86%e3%83%bc%e3%82%b7%e3%83%a7%e3%83%b3%e6%95%b4%e5%82%99-%e6%94%bf%e5%ba%9c%e3%81%ae%e8%a3%9c%e5%8a%a9%e9%87%91%e5%af%be%e8%b1%a1%e3%81%ab-%e9%83%bd%e5%b8%82%e9%83%a8%e3%81%a7%e3%82%82%e8%a8%ad%e7%bd%ae%e3%81%97%e3%82%84%e3%81%99%e3%81%8f/ar-AAQ6HsL

書込番号：24420391

EVの普及にはEVや環境に興味を持つ必要が無い？

[ミヤノイ]

タイで発売されたORAの試乗レビュー
https://www.youtube.com/watch?v=MUZg8S0vY4o&t=2919s
言葉は分からないでしょうけどタイの運転状況など面白いと思います｡

ヤリスクラス対抗として登場したコンパクトBEV（500km　63.1kwh､143馬力）4250*1825�o車軸2650�o重量1500kg
ポルシェ911をデザインした元ポルシェのデザイナーの作品でなかなかツボにハマっていると思います｡
143馬力のEVじゃ少しかったるいかと思いましたがそこそこの速さです｡
100km/hくらいから緩慢になるかと思ったけど13,600回転（メーターで158km/h）までなかなかスムーズです｡

このジャーナリストはEVの普及にはEVや環境に興味を持つ必要はない｡
この車が欲しいかそれだけだと言っています｡
猫をモチーフにした若者（女性）向けの車ですがEVである無いに関係なくこの車が好きな人が
多ければ自然とEVの普及に繋がる｡

BEV500kmで格安車なので多少不足感はありますが全体的に良く出来た車だと思います｡
（残念ながらトップグレードは後に販売になるようで助手席パワーシートが無いなどの装備不足が残念です）
メモリー付本革マッサージ付シート､Pサンルーフ､高精度360度､常時通信､自動駐車､Qiなどの一通りは揃っています｡
休憩時のコンフォートモード（シートが下がり寝てマッサージが作動し､エアコンが下がり音楽を自動選曲・音量）は良いかな｡

辛口ジャーナリストで有名な人ですが中華製格安EVの不満点は
タイヤのノイズが少し大きい（Gitiというシンガポールのメーカー）
地上高が低く若者向きなので足回りがちょっと固い｡（215/50/18）（これは好み次第）
ソフトウエアがタイ向けなので中国より落ちOTAアップデートに期待｡（中国の可愛いアバターが無い）
リアワイパーが無い（デジタルインナーミラーを付けるか）
130-140km/hで急ハンドルを切るとヨーイングが少し起きる｡（トーションビームだとそこまでの要求はキツいか）
EPSは3段階に調整できるが1番軽くするとあまりにも軽すぎる｡（女性が使うだろうけどあまりにも軽いと少し注意）
追加料金を払ってももっと良いタイヤに出来れば良い｡

タイで1車種がこれほど騒がれたことは無く非常に人気で1日で4,300人､既に万を超える予約
約75万円相当分のおまけ付きもあって実質ヤリスより安くなりそう｡
単に価格だけのEVでは（既に2車種出ているので）騒がれずEVの普及には
若い人が支持しないと普及はしていかないかと思います｡
実際に500kmを満タンにすると600円ちょっとで済むのでメチャクチャ経済的です｡（10円/kwh）
タイもいつの間にか75円くらいだったガソリンが100円まで上がってきてますね｡

今の日本車は実用的に振りすぎてしまって女の子が欲しがる車があまりありません｡
EV普及に向けて参考になる一例では無いでしょうか？

書込番号：24405761

[Checked9z]

EVはどうなのですかね。
パワーシートですが、必要ですかね？そこがよくわかりません。パワーシートある車にも乗りましたがが、運転手家族で私だけなのでパワーシートなど数える程度しか変更した事ありません。しかも助手席？絶対いらないと思います。
車買っても基本マニュアルなど読まないので、必要ない機能が多く・・・。よく車乗り換えますが、必要な機能などわずかです。

スマホも初めておサイフケータイ付きのを偶々買いましたが、リスクを考えたら使う気なれないと思っていたら先日ApplePayで障害がありました。
EVカーハッキングは問題ないのでしょうか。まだ数少ないからハッキングないと思いますが、増えればハッキングされそうな気がします。
先日メディアで電子キーの電波を増幅させてドアロック解除、エンジンスタートでき簡単に盗まれるという動画を見ました。どこまで本当なのかは知りません。
私は神奈川で100Mほどで東京都の場所ですが・・EVステーション多数ありますが、使われているのは半年に1回みるかみないかです。地方にEVステーションあるのでしょうか？

書込番号：24405773

[爆睡太郎]

はい、タイトルの通りだと思います。

環境問題にも興味がなく
動力がガソリンだろうと電気だろうと
便利で快適なら何でもかまわない
って人が自然に選択するようになれば
普及すると思います。

お家で充電できて、通勤と買い物しかしないなら
価格とパッケージ以外問題ないと思いますが
現状、BEVを購入する人の思考って
スポーツカーを選択するのと同じで
何かを捨てるか我慢して
何かを得たいと考えないと
選択肢に入らない車だと思います。

書込番号：24405844　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞ミヤノイさん

動画は部分部分飛ばしてみただけですが、なかなか良さそうですね。
これで日本円に換算しておいくら位なんでしょう？
現地でのヤリスやリーフ（売ってるのかな？）価格との対比などがあればわかりやすいかも？

書込番号：24405968

[かず＠きたきゅう]

乗りたいかかどうかは、車本来の選び方で、至極真っ当な事ですね。

ただし、ガソリン車であればその理論は成り立つけどEVは乗りたいだけでは敷居が高い物ですね。

どんなにカッコよくても可愛くても、インフラが追いついていないと買ったわいいが、めんどくさいこりゃダメだになるのは目に見えています。

周りをよくみてみましょう。目先から遠くの山の上まで。
どこにその垣根を取り除ける事が伺えるでしょうか？

物が先ではダメでしょう

書込番号：24406110　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞Checked9zさん

ありがとうございます｡
自分的にはパワーシートの車ばかりでしたのでないと不便ですね｡
パワーシートだと微妙な調整できるのとメモリー付なら直さなくても良い便利さがあります｡
まぁ無くても運転には支障はありませんが・・・

ハッキングはEVだからとは関係ないですがこの車はデジタルキーにも対応しているので
スマホで位置や追跡も出来ますので盗むのは至難でこのクラス盗んでも意味はありませんね｡
キーは使わないでスマホのデジタルキーの方が安全です｡
https://www.youtube.com/watch?v=E6Z7xeJmQdw

サービスセンターでは160kwの急速充電が無料で使えるし無料の急速スタンドが結構ありますね｡
田舎ほど充電の心配は少ないです｡（家持ちが多いので）

書込番号：24406262

[ミヤノイ]

＞爆睡太郎さん

ありがとうございます｡
皆が心配しているEV充電問題ですが果たしてそんなに不便でしょうか？
EVは航続距離が重要です｡
今まで三菱やリーフなど電池の少ない車種では常に充電の心配をしないとなりませんでした｡
500kmそして700kmが標準になっていきますが
1週間に一度充電すれば殆どが事足ります｡

往復数百キロの長距離出かけたとしても30分ほど急速充電をすれば良い程度です｡
持ち家で無い場合週に2回ほど入れなければならないケースも出てくると思いますが
安い燃料代を考えればさほど苦にはならないと思います｡
なんせ大人しく走れば100km/Lも不可能では無い（電気代次第）経済性は大きいです｡

書込番号：24406274

[ミヤノイ]

＞ダンニャバードさん

こちらではヤリスクラスは日本と同じくらいでリーフは900万円（40kwh）もしてしまいます｡
ヤリスクラスで200-280万円くらいですね｡
ORAで250-300万円ちょい位ですが75万円のおまけを考えるとお買い得です｡
（とじゃ言っても75万円が引かされるわけじゃありませんが）

MG　ZSで380万円､EPで300万円（400km）で先行している中国製は安いですね｡
ただ若者向きでは無くEV以外は特に特徴が無いので大きく騒がれてはいません｡
単にEVだけでは難しい一例かと思います｡

書込番号：24406282

[ミヤノイ]

＞かず＠きたきゅうさん

先にも書いたようにEVは航続距離が重要ですね｡
充電の心配しているようではEVの普及の足かせになるでしょう｡

この車の特典として無料で充電設備工事をしてくれます｡
持ち家､または借家でも大家の許可が得られれば問題はなく週一の充電なので煩わしさはありません｡

外充電が必要な人は外部急速充電が必修になりますが
各ディラーでは無料または格安の急速充電を設置するのが普通なのでそれを利用すれば電費はタダに近い｡
ある程度調整しなければなりませんが予約なので先の人が充電終わるのを待つこともありません｡
充電不足は社会問題化しないと政府が動かないという面倒な面があるのは確かです｡
このまま行っても政府はさっぱり動こうとしていません｡
車が先に進まないとインフラは進まないと思いますね｡
インフラは国がやらないと進みません｡

後は急速充電技術です｡
30分で300kmは走れるくらいが必要です｡
現在の状況を考えるから不便と思うだけで（航続距離､充電速度及び充電箇所）
今後はさほどの問題にはならないと思います｡

日本はトヨタ頼りになってしまうと思いますが電池がトヨタオンリーなら
電池を規格化して交換式がベストですね｡
都会では交換式､郊外では充電で良いと思います｡
こちらでも電動バイクの交換式は結構普通になってきているので
凄く難しいことでは無いと思います｡

書込番号：24406326

[ダンニャバード]

＞ミヤノイさん

価格情報ありがとうございます。
リーフはそんなに高いのですか？それは売る気がないという印象ですね。
しかし500kmレベルのEVがヤリスレベルの価格で買えるとなると、驚異的ですね。
日本でも同価格帯で発売したらかなり売れるでしょうね。(^^ゞ

＞電池を規格化して交換式がベストですね｡

乾電池のように簡単に交換できるわけではないのでそれも難しいのではないでしょうか。
先日の日経ビジネスの記事で、CATLが今年7月から商用化開始したナトリウムイオン電池は15分で80％以上充電可能だとか。
車台と一体化してエネルギー密度を高めれば、15分充電で500km以上走行できるようになるでしょう。そうなればあとは発送電の問題くらいになりますので、国がインフラ整備にどれだけ本腰を入れてくれるかどうかが普及の鍵となりそうです。

書込番号：24406350

[ミヤノイ]

＞ダンニャバードさん

リーフは全然売る気が無い価格ですね｡テスラより高いし・・・・・
元々中国では170万円から220万円の車ですからね｡
これでもまだ少し高めの印象です｡
まぁ新規参入で色々な設備投資が膨大なので妥当と言えば妥当ですね｡
これが日本車のように市場を圧巻すればもっと安くなるでしょう｡

日本ではもう少し安く売れると思います｡
こちらでは関税はEVはかかりませんがその他に色々税金がかかります｡
日本は何もかからないのでもう少し安く売ることも可能でしょう｡

現在の急速充電の最高は360kwですね｡
コバルトフリーで400kw､全固体で800kw
15分で500kmはそれほど遠くはありませんね｡
まぁ対応する充電設備が問題なので政府に頑張ってもらわないとなりません｡（法的緩和も含めて）

書込番号：24406376

[tarokond2001]

＞ミヤノイさん

＞現在の急速充電の最高は360kwですね｡
急速充電の出力の話ですよね。
どこの国で実用化された話でしょうか？

＞コバルトフリーで400kw､全固体で800kw

「コバルトフリー」だろうが、「全固体」だろうが、リチウムイオン電池です。
スレ主さんは「バッテリー温度の上昇」しか、頭にないようですが、
問題は「急速充電器側」です。（あと車のインバーターや配線も。）

現在、EV用で用いられているバッテリー電圧は400V弱程度が主流。
それを400kWの出力で急速充電するためには、1000Aの電力を流し、
その電流をバッテリーが受け入れることが必要です。

ちなみに
今の50kW出力の急速充電器では、流れる電流は100から120A程度です。
そして
発熱（ジュール熱）は、「電流値の２乗に比例」します。
つまり、1000Aの電流を流すケーブル（車の配線も）は、
100Aの電流を流す時に比べると、「発熱は10の２乗=100倍」にもなります。
どんなに頑張って冷却しても、100倍の発熱を許容するケーブルや配線は…。

したがって
超急速充電を行うためには、車に搭載するバッテリーの電圧を上げねばなりません。
高電圧を扱えるインバーターは高価ですし、しっかりと絶縁対策を施し、万一の感電や漏電対策にもコストがかかります。

ポルシェは800Vまでバッテリー電圧を上げてますが、
それでも、急速充電は150kWの出力に過ぎません。
ましてや、800kWの出力の急速充電なんて、どこの国の話でしょうか？
その車載バッテリーは何ボルトなんですか？急速充電器の電流値は？

傍観しておこうかとも思いましたが、
「誤った情報が垂れ流されるのは、いかがなものか」と思い、長文ですが、書き込ませてもらいました。

書込番号：24406619　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

実際に発売されているモノを誤った情報と言われても・・・・
https://www.youtube.com/watch?v=1X132vSIXcI&t=308s
43000-53000US

360kwのEVは既に発売済みですよ｡
100kwh　400kw　785Nm　800V
http://www.maichebaodian.com/sem/news/detail/2404697.html
翻訳すれば分かるかと思います

360kw充電ステーションも出来ているようです｡
液冷ケーブル25�o径
https://www.sohu.com/a/486137674_383324

電池への充電は発熱しなければある程度どこまでも上げられます｡
発熱しないためには半固体や全固体が必要だし素材そのものや精度が求められますね｡
5Wしか充電出来なかったスマホは今や120Wとかです｡

言われるようにAが多くなれば発熱するので高電圧化し無ければなりませんがそれも限度があります｡
ケーブル距離が長ければロスも相当に大きくなってしまいます｡
銅線だから高熱になりますが純金は使えないけどケーブル素材の変化でも変わりますね｡
思っているより色々と進化していると思いますよ｡

書込番号：24406680

[肉じゃが美味しい]

確かテスラ専用の充電器であるスーパーチャージャーは最大250kwで急速充電できる？
まぁ車種も場所も限定されるので一般的では無いですが。

書込番号：24406886

[E11toE12]

こんにちは。

＞ミヤノイさん

ちゃんと訳した？？？

＞写真から、充電ステーションは6ステーション構成であり、
＞充電ステーションの最大充電電力は360kWに達する可能性があることがわかります。

6ステーションの合計が360kWhで、1ステーションは平均60kWhなんですが。
最大360kWhということは、単純に360kWを出力すると1時間でカラッケツになる、
という仕組みなだけで。

＞tarokond2001さん

VWが採用しているテスラのバッテリーステーションは、210kW蓄電できる
バッテリーを複数並べて、空いてるときに充電して給電する仕組みだから、
バッテリーを複数並べりゃ1000ｋWhでも2000ｋWhでも並べることだけは
できますけどね。
使えば使うだけ、補充する充電が追い付かなくなる非効率極まりない
充電器になるだけなんで、実用性は全くないところが難点。

・・・難点じゃないね、そもそも意味がないですね。

書込番号：24407012

[π×π+π÷π-π*πは？]

＞ミヤノイさん
＞実際に発売されているモノを誤った情報と言われても・・・・
＞360kwのEVは既に発売済みですよ｡

その車は、まだ発売済ではないように受け取れますが。
予約受けて、2021/10/21時点でまだ納品されてないようです。
10月下旬という発表はされてますが、まだのようです。
まだ１台も消費者に受け渡しされてないのは、発売済とは言えません。

＞360kw充電ステーションも出来ているようです｡

その記事は、デザイン画をリリース(公表)したというレベルで、
全然出来ていないように受け取れますが。


書き方がいい加減なのか？元記事の文章が読めてない(翻訳すれば済むのに)のか？
閲覧者が読めないと思ってデタラメ書いてるのか？知りませんが、
あなたはデタラメが多いです。



＞『EVの普及にはEVや環境に興味を持つ必要が無い？』

中国各地で大規模停電　「脱石炭」一転 石炭増産へ　2021年10月14日
https://www.fnn.jp/articles/-/253459
中国で停電相次ぐ、半導体など供給網にまた試練　2021 年 9 月 28 日
https://jp.wsj.com/articles/china-power-outages-pose-new-threat-to-supplies-of-chips-and-other-goods-11632793206
北京・上海で計画停電、信号も止まる｢電力不足｣　Oct. 19, 2021
https://www.businessinsider.jp/post-244250

いやいやいや、中国は環境に興味持てよ。(;^_^A

書込番号：24407019　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞E11toE12さん

どう言う翻訳しているので？？？？
6パイルの合計が360kwってどうしたら翻訳出来るの？

中国外ではスイスが360kwの充電設備を発売してます
https://www.cqn.com.cn/auto/content/2021-10/08/content_8738828.htm

書込番号：24407028

[Checked9z]

＞ミヤノイさん
疲れて早寝して、目が覚め暇なので書いています。
このスレ何が目的なのでしょうか。私はソフトウェア屋ですが、スマホは容易にハッキングできます。パソコンより貧弱です。

EVと言っているヨーロッパでも懐疑的に見ているようです。バッテリーのないEVカーを研究しているようです。
価格というよりバッテリーが信用できません。スマホも一番の不満はバッテリーです。充電が本当に面倒です。
あまり読んでいませんが、リーフ書かれていますが、私はオーラのっているので日産営業からリーフいろいろ聞きました。テスラも話半分で聞いた方がいいと思います。テスラ３などまだ発表して3年？ほどですか。あれ10年したら評価もかわると思います。

今時の若者など車など買いませんよ。車買うの年配者と地方でどうしても車が必要な人だけらしいです。

気に入られたのであれば買われたらどうですか？

書込番号：24407169

[ミヤノイ]

＞Checked9zさん

セキュリティに100％の安全性はまだありません｡
貴方が高度なソフトウエアさんであるというのなら私の銀行口座をハッキングして
お金を下ろすことが出来ますか？
ここに書き込んだ段階で私をカカクコム経由で特定できますよね？
そのスキルがあればハッキングも可能でしょう｡

スマホやPCをハッキングすること自体は上記より難易度が低いです｡
64ビットや128ビットの暗号を解析できますか？
デジタルキーは車のSoCにあるセキュリティチップで管理して符号が一致しないとONに出来ません｡
短距離通信ですからすぐそばにいないとハッキングは出来ません｡

スマートキーは電波なので途中に増幅器などを挟めば簡単に盗むことが出来ます｡

またこの車にはトップグレードしか付いていませんが顔認証と声帯認証によって認識されます｡
普通の車にあるスタートボタンがありません｡
デジタルキーをハックして顔認証をクリア出来ないと車が動かないんですね｡
多くの車がデジタルキー+顔認証によってスタート出来るようになってきています｡
ソフトウエアさんならその辺の状況は把握済みでは？
スマホのセキュリティチップによって違いますがマイクロカーネルコアを採用したOSでは暗証ハッキングは事実上不可能です｡
それに200万円台の車でそこまでして盗む価値はあるのですか？
ランクル盗んだ方が簡単で金になる｡

batteryの無いEVですか？なんで動くのでしょう？
そんなのがあったらEVどころかガソリン車もいりませんね｡
どの車を買うかはそれぞれのご自由です｡

題名にもあるようにEVだからガソリンだからではありません｡
EVは敷居が高いと思っている人が多い中で普及させるにはどういった方法があるかです｡
EVは電池と充電の問題を除けば全ての面でガソリン車を上回ります｡
価格もガソリン車並みに出来るようになった｡

週1回の充電も面倒ですか？
週1回帰ったら充電機を刺して出かけるときに外すだけですよ｡
スマホで時間も指定できるし充電状態もリアルで分かります｡

EVはパワーがある､超低重心で運動性能が良い､デザイン重視でも車内が狭くならない
静かでアイドリングそのものがないので待機しなければならないときもエアコン､電気を沢山使っても平気｡
電気代次第だけどガソリン換算で100km/Lも不可能じゃ無い経済性でメンテナンスもかからないし故障もしにくい｡
週1回､充電するだけでガソリンには無いメリットが沢山ある｡
しかも高ければ考え物だけどヤリスクラスの価格ではメリットの方がずっと大きい｡

一応､予約は入れたけど私にはちょと小さいしちょっと若者向けすぎ｡
頻繁に買い換えできる状況でも無くなったので見送りかな｡
来年になるだろうと思われる500馬力AWD､航続700kmのスポーツカーに期待｡

書込番号：24407210

[Checked9z]

＞ミヤノイさん
私はハッキングの専門ではない。戯言もいい加減にしてくれ。あなたはソフトウェアには無知とみた。あなたのIP特定はできるとは思うが所詮プロバイダーまで。そんな事をしている無駄な時間はない。

ソウフトウエーはいろいろある。あなたが何者かは知らんが私は海外の経験あるので彼らのいい加減さはよく知っている。ただ日本人はソウフトウエアは彼らにはかなわない。

バッテリーのないEVこれ。読んでください。そもそもネットは私は信用しない。あまたは暇なのですか？私は暇ではありません。
https://www.themachinemaker.com/market/affordable-ev-registration-without-battery-new-rule-2508

長文は読む気ないから短くした方はいいです。高齢者ですか？申し訳ないけど初めの数行しか読んでいません。

自動車買った時しか価格コムなど見ないが・・めちゃコメント多い＝変人と私はみています。申し訳ないが。

そろそろオーラに関する話題もないので、価格コムはさようならするよ。

よくわからんが無駄に金あるのであればいろいろEV買えば？私は興味はない。

書込番号：24407252

[爆睡太郎]

アレコレ難しい話しをしている間は
普及は難しいですね。

極端な例ですが
冬場はルイベになりたくないので
基本、燃料は半分を切らない様に給油しています。
特に、何百kmも移動の際は小まめに給油してます。
その場合、現状で田舎に行くなら
充電ステーションの場所と時間に縛られるのが
イヤなんですよね。
普段の生活では困らないと思いますが

一酸化炭素中毒の心配がいらないのが
唯一のメリット

書込番号：24407646　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞Checked9zさん
＞バッテリーのないEV

変わった人だ・・・よく読んでます？
交換式バッテリー　既に発売済みですよ｡

書込番号：24407756

[Checked9z]

＞ミヤノイさん
いや、長すぎて初めの2行ほどしか読んでいません、こんなところ短い文書にする事は重要。
今、仕事、テニスシューズで汚れた車の車内清掃、出かける準備を３つ並行してやっています。疲れたから偶々読んでいます。
実用化した？なんでもいいけど、EV車＝スマホと思うのでまったく興味はありません。バッテリーのないスマホからでいいから実現してほしいなーと思います。
今の興味は仕事とテニスくらいかな。仕事も趣味のようなものなので。

ちなみにミヤノイさん今なにのっているんですか？オーラのスレでよくわからないものを書くのがいたので聞いたが、返答なし。車好きというか書き込み好きの人って何乗っているのか気になります。

ネットで反EVの記事しか見当たりません。https://www.goodspress.jp/reports/392425/
そういう記事しかみていないからかもしれないが。。YouTubeテニスと仕事系しかPOPしなかったが最近EV車もPOPするようになりました。Googleキーストロークをハッキングしているのか、私に言わせればGoogleこそ優秀なハッキング企業。EVとか関係ないが。。

ぜひ今何のっているのか教えてください。

書込番号：24409009

[Checked9z]

＞爆睡太郎さん
そうですよね。初代リーフなど暖房つけると1日でバッテリーが干上がるのは有名な話です。北海道などであればEV車のれませんよね。
EUだってめちゃ寒い。あんなところEV車が普及する事は絶対ないと思います。

リーフ、7年が限界らしいです。その後日産が買い取り処分しているらしいです。売れそうなものだけ中古市場にまわると聞きました、まあそんなものだろうと思っていました。2世目リーフは知りません。
こりもせずまたEV車日産発売した？する？ますよね。日産の営業には試乗だけさせてくれと言ってあります。まあ売れないでしょうね。。

書込番号：24409021

[爆睡太郎]

＞Checked9zさん

走る事だけで考えれば
モーター駆動の方が断然良いんですよね

静かだし
モーターの絶対能力の範囲であれば
電車みたいな発進から
アクセルに触った瞬間にホイールスピンまで
いかようにも躾できます。

エンジンの音と振動の官能性能と
バッテリーの重量意外のネガは思いつきません。

ただ、
すきな時に、すきな場所へ
便利で快適に
と考えるとBEVは
今の所は、選択肢に入らないんですよね。

書込番号：24409208

[use_dakaetu_saherok]

＞Checked9zさん （書込番号：24409009）のリンク先記事

コチラの記事、私は反EVではなく反ガソリン車販売禁止、と読みました。
同じことという人もいますが、私としては全然違う。片方を禁止しないと普及が進まないような商品だったら、それはユーザーにとって不便な商品ということでしょう。ユーザー目線からかけ離れた口コミ掲示板に意味はあるのでしょうか。

EVタカ派がこの2つをごっちゃにするのはなんなんでしょうね。本気で環境問題だと信じている？補助金を多く引っ張って安く買いたいから？

私は、今の中途半端な性能のEVを普及させて10年後に誰も買わない中古車があふれるよりも、10年後も更新して使い続けられるようなインフラだとか、10年後に商品としてガソリン車を上回ることができるような産官学の技術開発を補助するべきだと思います。
こう書くとそれじゃ遅いとか言うんだろうなあ。私には現時点ですらトヨタの技術が他社EVに対して大きく遅れているようには見えないのですが。そう思えない人はトヨタの発表をちゃんと読めていない人だから、私ごときの文章では何書いてもムダですね。

書込番号：24409212　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞Checked9zさん

今乗っているのはCX-5　2.2Dと日産のピックアップ（2.5ターボディーゼル）ですよ｡
別に環境がとか燃費がとかは考えていないですよ｡
欲しいのはハイパワーです｡
EVが良いと思うのはパワーがあっても安いからですよ｡
タイではメーカーは無いのでガソリン車は税金が高くてヤリスクラスしか安くないのです｡
乗りたいならNSXとかGT-Rとかだけどとても5,000−7,500万円もする車には乗れっこない｡
日本でだって買えない価格ですよね｡

でもEVなら500馬力級の車でも500万円以下も可能です｡

書込番号：24409347

[ミヤノイ]

＞爆睡太郎さん
＞use_dakaetu_saherokさん

主題の通りユーザーが環境とか考える必要はないんですね｡
ユーザーにとって欲しいかコスパが高いかです｡
EUの強制化に近いのは正に政治的な背景の方が強いでしょう｡

ただ高級車メーカーにとってEVはとてもありがたい存在です｡
何たって簡単にハイパワーかができるからです｡
モーターは3つ作れば9種類のパワーユニットが出来ます｡
前輪駆動､後輪駆動､4輪駆動が自由自在です｡
しかもモーターはエンジンに比べればメチャクチャ安い｡
超低重心で運動性能が高く､静かで空間は広く取れデザインの制約が無い｡
しかも大排気量エンジンはゆっくり走っても燃費悪いですがEVなら超経済的｡
しかも部品点数1/3で大パワーでも安く作れる｡

ベンツやアウディが全てEV化するというのは理論的に正当です｡
中国との提携で電池が安くなっているのがEUの強気の要因ですね｡
EVは電池問題さえ解決すればメリットしか無いです｡

日本のEV意識が薄いのはメーカーがまともに作っていないからです｡
EVは簡単なんで技術的に出来ないと言うことではありません｡
問題の電池が日本は解決できないからです｡
ホンダe､リーフ､三菱のEVはとても高額でしかも航続が短く利便性が悪い｡
アリアにしても600万円からではとてもリセールも悪く買う気になりにくいですね｡
しかしアリアが300万円だったら？話は違います｡
アリアを300万円に出来なければEVの普及なんて進まないのですね｡
普及にはガソリン車以下のコスパが達成出来なければ無理です｡

書込番号：24409401

[ミヤノイ]

日曜となるとショールームはモーターショー並みの人出でしたね｡
庶民の関心の高さがうかがえます｡
正にゲームチェンジャーでスマホと同じ運命は免れないかな・・・・

EVだから人気があるのでは無くそのデザイン､質感､利便性がこれまで
庶民が手が届かなかった部分に手が届く｡
例え1500ccのエンジン車でも数多くの興味を持ったでしょう｡

例えば自動後退付きメモリーパワーシートはこのクラスではほぼ存在しておらず庶民には縁の無い装備｡
ドアを開けるとシートが後退する車種はこれまで何度か乗ってきましたが動作が遅くて無くても良かった｡
しかしこの車はドアを開けるまでにはシートが下がってめちゃ速い｡
音声操作の種類の多さや曖昧語や反応操作速度が非常に速い｡

これは実はこんなのを付けたらコストがかかるだろうと思うだろうけどコストは多くはかからない｡
スマートキーまたはスマホに本人認識機能を持たせているだけ｡
シートやミラーに限らず車両設定などを個別化している｡
スマホを持っていればドアが開き離れればロックも自動｡
スタートキーも無く本人認識が無ければ車も動かず（設定）無理矢理ドアをこじ開けても盗難も不可能｡

今後は自動駐車が当たり前の装備になっていくが自動駐車はそこそこの人間操作を上回れないと意味が少ない｡
これは車がどんどん大きくなり車高が上がってきており見切りが悪く､更に運転技術レベルが下がっているので
自動駐車は必修となり得る装備｡

自動駐車は難しい場面こそ自動化されないと意味が無い｡
アクアでやっと操作無しで自動駐車出来るようになったけど簡単な場面でしか働かない｡
前後50�p空きでの縦列駐車は上級者でもなかなか難しくフルシーンで自動駐車が行えなければならない｡
https://www.youtube.com/watch?v=Mpo_AaAaIQI&t=15s
高精度な360度映像とミラーも左右上下に動く｡
アクアでは障害物を認識できないけどこちらは細いポールでも認識し比較対象が車や白線に関係なく認識する｡

ソフトウエア技術は今後の車にとって最重要な技術でここが日本車の弱点で
高度な半導体を使えない理由でもある｡
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2011/26/news039.html
----日本社会は、従来のやり方にこだわり、警鐘を鳴らす人をバッシングする傾向が顕著である。
メディアも一部の読者に媚（こ）び、「日本はスゴイ」といった記事しか配信しない。---

車を作るのはメーカーだけでは無くユーザーそしてマスメディア

書込番号：24413254

[グラグライム]

ミヤノイさん、電気自動車に非常に興味を持っていただいてますのでもちろん購入するんですよね？EVを。

ミヤノイさんの実車レビューお待ちしていますよ！やっぱり実際に所有した人の声は聞いてみたいです。

書込番号：24416446　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

500馬力　AWD　700km　今のCX-5より100万円安い

＞グラグライムさん

勿論､今後買うのはEVかPHEVしか選択がないですからね｡
パワーがあって安いのはエンジン車では無理ですから・・・・
EVはパワーがあって安いから魅力なだけです｡
環境なの経済性なのは特に重視してませんよ｡
（ただこちらでも75円くらいだったガソリンがいつの間にか110円を超えているから燃費は少し気になる）

重視するのは走行性能や内装や先進装備｡
欲しいのは写真ですがタイに来るまでまだしばらく先です｡
一応､この表題の車も予約は入れていますがサイズが小さいのと装備的に少し不足なので考慮中｡
（助手席マッサージ付パワーシトがない､後席吹き出し口が無い､トランクが狭い）
速さもノート程度なのでもっとパワーが欲しいですね｡
まぁヤリスクラスなので十分すぎるだけありますが元々このクラスは考えていない）

それにね｡1所有者のレビューは当てにはならないですよ｡
自分で買った車ですから偏見が入りますから客観性が少なくなりますよ｡
1所有者の評価では無くより多くの所有者の評価です｡
多くの所有者の意見が良し悪しの箇所の目安です｡

書込番号：24416782

[肉じゃが美味しい]

しかし、EV系だと大雨降った時の冠水が気になりますね。
昔タイでは洪水で日本の自動車メーカーは工場が休業した記憶があります。
今は堤防？で防いでいる？

書込番号：24416922

[ミヤノイ]

＞肉じゃが美味しいさん

タイは車が全部埋まってしまうくらいの大洪水は時々見られます｡
車が埋まってしまえばどんな車でお釈迦です｡
ただ洪水は一気に水がたまるのでは無いので高台（マンションなど）に避難できます｡

膝下くらいの水たまりは日常茶飯事です｡
それくらいならバッテリーは完全防水（IPX9K)なので問題はありませんね｡

バッテリーは、-30度〜55度の温度環境での運転に使用できます。
バッテリーは　-20度〜55度の温度環境で充電できます。
バッテリーは、平均海抜-150〜5,000メートルの圧力範囲で正常に動作します。空気の相対湿度が2〜98％の条件下
バッテリーにはIPX9KおよびIP67保護規格があり、水、腐食、衝突、火災、衝撃に耐えることができます。
衝撃が発生すると、ドライバーと同乗者の安全のために、電気システムは0.1秒以内に遮断されます。
バッテリーセルは、温度制御と冷却を備えた3Dリジッドボックスに収められています。

書込番号：24416999

[ミヤノイ]

EVは回頭性能が高いのも良いですね｡
重量配分50：50
https://www.youtube.com/watch?v=2ZtdRj7Q-Q0
（5：15から）
最新ポルシェやBMWなどに付いている最新ESP　Bosch9.3がこんなクラスに・・・
コーナーをフルブレーキングしながら回っていけます｡

細かいところでは疑似エンジン走行音を4段階（無音､弱､中､強）そしてアクセル連動で変化させられます｡
日本のHVがEV走行で変なモスキート音発してますがあれって何でエンジン音に出来ないのだろうか・・・
単にスピーカーから音を出しているだけなんだけど・・・

回生ブレーキは3段階+e-ペダル､EPSは3段階
e-ペダルでは完全停止まで出来るようです（但し､設定内の隠しモード）
運転モードはAIオート､ノーマル､エコ､スポーツ+隠しモードでエコ+
エコ+では90km/hまでに制限されます｡
100km/hくらいまではノートと同程度だけどEVなので最高速までストレス無く上がっていきますね｡（CD値0.27）

コンパクトカーではペダルレイアウトオフセットが問題になりますが
車幅1825�oで大きく張り出しているのでペダルレイアウトがオフセットしていないのは良い｡
その代わり車内幅はヤリスクラスと同程度
2650�oという長いホイールベースで室内長はかなり広い｡
PM2.5空気清浄機も当然搭載｡

ゆっくり走って11-12kwh/100km､エアコンをガンガンかけて高速と飛ばすと16-17kwh/100km
大体今の気温が32度くらいエアコン22度で温度差10度でエアコン負担は大きめ｡
まぁ大体市内中心で450km､高速主体で400km､e-ペダルでゆっくり走れば500-550kmくらいかな｡（63.1kwh）

こちらの充電設備は普通6.6kw､急速､チャデモ､コンボで50kw程度｡
コンボは50kw+6.6kwのデュアル充電｡
この車はデュアル充電に対応しているので急速と普通の充電プラグがくっついている｡
（タイ仕様で中国では右左に別れている）
GWMサービスセンターでは160kwの充電がずっと無料｡
（この車は60kwしか対応していませんが160kwの充電機だと落ちない）

家庭への充電設備設置工事は無料（20万円相当）
EVなのでオイルはありませんが5年間の消耗品は全て無料｡
6ヶ月毎の点検や故障修理などはドアtoドアで引き取り配送｡
電欠してストップした場合､出張充電サービス｡
バンコク市内30分以内の緊急駆けつけ､送迎､代車｡
24時間以内の修理保証｡
常時通信料5年または10年無料｡
10万円分の家電､オプション購入ポイント｡
フル車両保険1年､細かいところでは専用マットや色々おまけ｡

とにかく､今のユーザーは車に詳しくない人が多いので
これまで車に縁の無かった人の引き込みも考慮して
より利便性を上げている仕組み｡
車もステアリングスイッチと音声操作で複雑な項目を簡略化している｡
スマホとの連携もフルに操作できユーザーエクスペリエンスを重視｡

これからの車はこういうスタイル｡
SNS時代なので専用操作サイトにユーザーは好きな書き込みが出来､欠点や要望､良い悪いを
全ユーザーが共有しメーカーがビックデータを集められるので改良点を模索する｡
上昇も急降下もユーザー次第で決まるというメーカーは気の抜けない厳しさ｡

書込番号：24417058

[グラグライム]

＞ミヤノイさん
1所有者のレビューは当てにはならないですよ｡
1所有者の評価では無くより多くの所有者の評価です｡
多くの所有者の意見が良し悪しの箇所の目安です｡

それなら、ミヤノイさんもその1人になってもらいたいですね。

書込番号：24417166　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

＞ミヤノイさん
ナバラの方が、渡河性能が良さそうなので、洪水には強いのでは？
乗用車を横目に浅い冠水路なら通過出来るはず。
後、フレーム車であり、万が一の事故にも少しは安心ですよね。
バンコクは渋滞でスピードが出ないですが、田舎に行くとスピードが出るので乗っていて怖かったです。

書込番号：24418084

[ミヤノイ]

＞肉じゃが美味しいさん

ピックアップトラックの方が渡河性は当然高いですね｡
大体80�p位までの冠水なら走行出来るように作られています｡
なのでタイでは半分近くがピックアップです｡
商用車扱いで価格が安いのが主な要因ですが・・・

しかし年々洪水の確率は減ってきています｡
要因としては異常気象でバケツをひっくり返すような大雨が減ってきたことです｡
雨の降り方が変わって集中豪雨から長雨になったのが要因です｡

ピックアップは意外と事故死確率が高いんですね｡
パワーがあるだけに速度を出しやすく､重心が高く板バネなのでストロークの段付が起こるため
いきなり挙動変化が起きやすく重量も2トン以上あるためにコントロールを失いやすいのです｡
頑丈な車だから安全というわけでは無いんですね｡
大体､道路でひっくり返っているのはピックアップですね｡
道路が空いている一般郊外では150km/hとか普通に出してますから日本人から見たらメチャクチャ怖いでしょう｡

でもタイでの運転は渋滞はウンザリしますけどとても楽しいですね｡
日本で運転したら100点くらい免許点数を1日で取られそうです｡
だからたまに日本で運転するときはとても怖い｡

書込番号：24418533

[グラグライム]

＞ミヤノイさん
すみません、言葉足らずでした。

一個人のレビューではなく、多数のレビューを総合的に参考にして評価が決まるのならまず、販売もされてない車種を大袈裟に評価するのは気が早すぎるんじゃと思いまして。宣伝目的なら別ですが

それに、質問には簡単に答えていただくだけで良かったですよ。ミヤノイさんが電気自動車を買うのか買わないのか?
はいかいいえだけで答えてくれたらよかったです。現時点で購入予定なのはわかりました。

ミヤノイさんの文章、ちょっと余計な情報が多すぎます。まえに別のスレでも私の質問に答えてくれなかったですよね…色んな情報持ち出してきた割に話を逸らされた気分でした。

まさか答えられない質問には大量の情報を置いてカモフラージュしようとはしてないよね…？ないと思いますが…

書込番号：24419281　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞グラグライムさん

買いますよって書いていますが？

EVやPEHVの方がエンジン車より安いからエンジン車の選択はないって書いているでしょう？

EVは充電以外は全ての面でエンジン車を上回るからEVが良いと思うだけで
充電は何の問題も無いので弊害が無い｡
逆にガソリン車を選択する理由が聞きたいくらい｡

現実にEVを買っている人は環境のためになんか買っていませんよ｡
パワーであったり経済性であったり静粛性だったりです｡（環境は買う名目だけ）

この車は中国では1年も前に発売されている車種でヒットしているし情報は沢山集められます｡
例え日本の新車でもどういった車かは見なくてもほぼ分かりますよ｡
メーカーの特徴姿勢､車の性格､スペック色々です

逆に言うと提灯記事を書いているジャーナリストが一番信用できない｡

書込番号：24419431

[ミヤノイ]

＞グラグライムさん

それに2-3年で日本に海外からのEVがどんどん入ってきますよ｡
200万円のテスラもそうだし50万円のミニカーも入るしこのメーカーも日本進出を計画している｡
色々な情報を得ることは車選びにとって非常に重要です｡

充電問題なんてあっという間に解決しますよ｡
日本はなかなか動かないけど動き出すとメチャ速いのが特徴です｡

書込番号：24419444

[グラグライム]

＞ミヤノイさん
はっきりとした意見が聞きたかったので

ようやく聞けましたね、最初は買うしかないって言うから欲しくて買う様子に見えなかったです。
なんなら補助金で安く買えるはずの電動車をなんで今まで買ってなかったのか不思議でして。色々屁理屈を言って買わない理由を探してるように見えたのでね。
買うなら今後のレビューお待ちしています！どんなEVで来るか楽しみです。

日本での中国EVどうなるか楽しみですね。売れるか知らんけど。

あと、EVの静粛性とモーターによる馬力はe-powerのようなハイブリッドでも出せるからEVだけのメリットじゃないねですね。EVのメリットをガソリンでこなせるからHVが売れるのでは

半導体の件は聞かなかったことにします(´∀｀=)

書込番号：24419596　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞グラグライムさん

最初から言ってますけど？
この車種は小さいんで予約はしているけど買うかどうかは分からないと・・・

今まで魅力のあるEVが無いから買わないだけです｡
売っていない物は買えません｡
テスラとかは1,000万円を超えるので買えません｡
EVだから何でも良いというのは違うのでそこは勘違いしないように・・・

＞e-powerのようなハイブリッドでも出せるからEVだけのメリットじゃないね

e-powerも100km/h位まではメリットあるけどそれ以上は緩慢ですね？緩慢と言うよりエンジン全開でうるさいですね｡
HVでは高出力に出来ないのです（回生エネルギーしか使えないからです）
タイでのe-powerは燃費も13-15km/Lと悪く､うるさくて高速もダメなので人気がありません｡
トヨタのHVもそうでパワーがありませんしTHSでも日本の様な燃費にはなりません（17km/L前後）
HVはガソリン車とあまり変わらないというかエンジンが極端なミラーサイクルなので
エンジン車の方がマシなんですね｡
ただ税制の問題でガソリン車＝HVになっていくだけです｡

HVの仕組みを理解すればEVとは違うことは理解出来ると思いますが？

書込番号：24419706

[グラグライム]

＞ミヤノイさん

最初から「買いますよ」という単純な返事だけでいいんですよ。情報過多な文章はいりません。

魅力のあるEVがなかった…というより高くて買えなかったのね？結局EVになにを求めてるんだろうね？

EVでもロードノイズや風切り音等は聞こえて来ますしそれを防ぐには防音材を車に詰める必要がありますよ。エンジンがないから静かになるとは限らないっす。それにハイブリッドは応じてめちゃ静かですよ？防音材を詰めてればエンジン車も電動車も変わんないでしょ。

もしかしたら話が噛み合ってなかったかな?ミヤノイさんはタイの話をしたいの？その割に日本人に中国EVを勧めて来ますがそれはどうして?
タイでの事情を中心に話されても日本人にはどうでもいいことです。道路環境が違う。タイ向けの車についてならメーカーが対応することですね。それともこのスレがタイの話題なんでしょうか？

道路がしっかり設備されてる日本やヨーロッパでは20km以上の高燃費を出す日本車のHVは魅力的です。実際に売れてますし中国とアメリカでも電気自動車の並行して販売が好調ですよ。

書込番号：24419784　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞グラグライムさん
＞魅力のあるEVがなかった…というより高くて買えなかったのね？結局EVになにを求めてるんだろうね？

どうでも良いけど文章読めます？

EVはパワーがあっても安いからですよって何度か書いてますけどね｡

EVだからHVだからガソリン車だからって何も違う存在ではないんですよ｡
500馬力級の車を日本で買ったって1,500万円からとかですよ｡
EVなら500万円で可能　だからEVなだけ｡

経済性で選ぶ人も良いでしょう
EVなら100km/Lも可能

逆に聞くけど貴方は何で車を選ぶのかな？

書込番号：24419918

[グラグライム]

そろそろ疲れたので最後にします。

ガソリン車を全て上回る！と自信持って言いましたけど結局EVだからなんでもイイわけじゃないって…じゃあガソリンでもHVでも良くね?ってなる。矛盾してますねえ。
今のHVは高速域も得意で進化してますからね。ヨーロッパではカローラスポーツの2リッターHVが人気です。

https://response.jp/article/2020/07/27/336889.html

ミヤノイさんの悪いところは答えがはっきりしない事です。回答が常に霧が掛かったようにあやふやです。何が言いたいのかがわからない。文章が下手…論点のすり替えもね。失礼ですけどそう思いました。


本音を言うとちょっとおちょくって見たかったです…
w
もう少し骨抜きして見たかったんですけど私はもう疲れました、、、私の負けでいいですw

付き合ってくださりありがとうございました( ´ ▽ ` )

タイでのEVライフ、enjoyしてくださいね

書込番号：24419937　スマートフォンサイトからの書き込み

[グラグライム]

＞ミヤノイさん
書いてる途中に来たので、、、

私の車選びですか?9割デザインで選びますw

書込番号：24419940　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

＞グラグライムさん
電動車両の利点は、ほぼヴァイブレーションが無いことですね。
ロードノイズは避けられないですが、エンジンからモーターになる事で全然違います。
以前、同じ車種でエンジン車とEV車に乗りましたが、振動が無いだけで
だいぶ快適です。
ハイブリッド車はエンジンが止まっている時は快適ですが、エンジン稼働中との
振動、ノイズの落差が気になります。

書込番号：24419983

[グラグライム]

あ、すみませんこれで本当に最後ですw

電気自動車がガソリン車より馬力も勝ることは知ってますよ。価格も抑えられる時代もそう遠くないなら私も嬉しいですね。
モデルX vs Gクラス
https://youtu.be/8Lxqkqv2Lx8

安くなるからもちろん買うんですよね？(しつこい)

好きな車に乗りましょうや(´∀｀=)

書込番号：24419993　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞グラグライムさん

疲れるのはこっちですが？？
何も理解出来ず同じ事を繰り返してる｡

書込番号：24419996

[グラグライム]

(何度も何度もすみません)

＞肉じゃが美味しいさん
そう言ったメリットがあるんですね。参考になります。
やはりちょっとした振動でも気になりますよね。EVならストレスフリーで運転できそうです。

書込番号：24420016　スマートフォンサイトからの書き込み