自動車（本体） クチコミ掲示板

ガソリンの継ぎ足し給油

[槍騎兵EVO]

ちょっと前にもあったガソリンの継ぎ足し給油の話題・・・

某自動車評論家のHPでも記事が書かれてるけど、2個目の言い訳が笑った。

>継ぎ足しは危険なのか？全くの誤りである。

と書いといて

>私が書いていることは「継ぎ足し給油は危険という記事を見た人が有人のガソリンスタンドで自動停止した後、継ぎ足し給油すると怒る客が出てきた」である。

と言い訳。w

読者のせいにしているが、オールドメディアの評論家の質が下がったの間違いだろうと。


そしてコメントがヨイショばっかりの理由が分かりました。

自分の書き込み内容に反する内容の書き込みをAIに阻止させてるから、らしいですね。

言論統制しようとするところがオールド・・・


記事に興味があったら探してね。

書込番号：26247700

[ひろ君ひろ君]

なぜリンクしない

つぎ足しは時間がかかる割に入る量は多くないので
スタンド従業員からは評判悪いです
（次の車に譲ったほうが　タイパがいい）

書込番号：26247823

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

まあガソリンの継ぎ足し給油で検索するだけで最初に出てきますんで。

列になってないなら少しでも多く入れていってくれた方が売り上げにはなります。
大した金額にはならないでしょうが。

フルサービスの給油で混んでなければ従業員が継ぎ足しでいれてましたね。
でも安売りで混み合ってる時は継ぎ足しせずにオートストップで客を流してましたね。

書込番号：26247884　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

＞記事に興味があったら探してね。

リンク載せないで自己満投稿で終わりなの？

書込番号：26247901

[槍騎兵EVO]

まぁこういう評論家なんで多分アクセス解析とかも普段からしてるだろうと。

そういう事です。

書込番号：26247936

[use_dakaetu_saherok]

あまりに見かねて、サポーター料金を支払ってサポーター掲示板に書き込んだことがあります。

別にすべての発言が間違っているとは思いませんが、歳と共に思い込みが進行している感がありますね。

自分もそうなってしまうんだろうか、という恐怖があります。

書込番号：26248027　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつや78]

継ぎたし厳禁　常識!

書込番号：26248043　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

某評論家だろうと思っていたので。人生辛いってなんだろう？

https://kunisawa.net/

有人スタンドの人が，継ぎ足し給油OKなのは、資格の問題？
それなら、自分は危険物取扱者の資格持っているから，問題無いさ？

書込番号：26248147

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞use_dakaetu_saherokさん
＞歳と共に思い込みが進行している感がありますね。

本当に思い込み先行のコメントが目立つよあになりましたね。
こちらがコメントしようとしても自分の気に入らないものは反映させないですしね。
東京ローカルの話も全国レベルの事の話のように扱う事も多く、世間知らずと思う面も多いですね。

書込番号：26248164　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

泡のポコポコを逃がすわけで　環境には　よくない　とか　もったいない　はあるでしょうね。

すぐに　キャップしちゃえば　キャニスターから吸われるわけで

書込番号：26248210

[クマウラ-サード]

客自身による継ぎ足し給油はトラブルの元。

お店にとっては迷惑行為。

それが判らないのは思慮不足。

書込番号：26248353

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

満タン後も「まだ入る」自動停止後の「継ぎ足し給油」は何が危険？ タンクに入る「隙間」はあるけど…？
https://kuruma-news.jp/post/589999

書かれている下記の内容が一般常識だと思います。
自動車に関わる評論家が可能だとしても逸脱する内容を自慢げに記載するのが何ともですね。

「前出のスタッフは以下のように話します。
「隙間もあることから、継ぎ足し給油できると思う人もいるかもしれませんが、気づかないうちに吹きこぼれるケースもあるため、セルフでの追加給油は禁止となっています。
　給油する時はオートストップ機能に従うようにしましょう」

　継ぎ足し給油は吹きこぼれの危険性のほか、タンク内で波打ったガソリンが給油口から逆流してくる危険性もあります。
　また、ガソリンは可燃性のとても高い物質で、静電気などのわずかな火種が原因となって大きな火災に発展してしまう可能性もあるため、継ぎ足し給油をおこなうのは非常に危険だといえます。」

書込番号：26248370　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepe_papa]

まだセルフスタンドがない頃
継ぎ足し給油で吹きこぼされ
スタンドマンを強く叱った事があります。
それ以来給油を監視し
継ぎ足しをしないよう注意していました。
最近はセルフしか行かないので
安心です。
因みに私は
危険物免許所有者です。
危険だし、塗装に悪いです。

書込番号：26248386　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞槍騎兵EVOさん
ガソリン溢れ出してくるのを気をつけながら，僅かな量を、ちびちび入れるなんて時間の無駄だと思う。
自分は昔オートストップ信頼して2回したら，いきなり溢れだしてきた事あるので、一回ストップして溢れないの確かめながら気持ち足す程度。
知人にもギリギリ満タンにしたい人は，少しでも走れる距離増やしたいらしいけど，その人は高速飛ばして燃費悪い運転するから意味ないのではと心の中で思ってます、、

書込番号：26248420　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXR400L3]

＞槍騎兵EVOさん

相性の悪いところだと、オートストップでは、きれいに入らなかったことがあります。
オートストップで入れたけど、6L（タンク27L)を、降りて継ぎ足したことがあります。

それ以降は、継ぎ足しはしてます。
燃費18L/ｋｍだとして、トリップ÷20×1.1ぐらいを目途にはしてます。

書込番号：26248652

[RBNSX]

つぎ足し給油のやり方でしょう、ノズルを給油口から完全に浮かせばオートストップしなくてザッバーと溢れます。

もともと奥までノズルが入らない形状なのでもう一回給油してもコップ半分ほどでオートストップ。

携帯で喋りながら給油してる＊＊もいますが。

書込番号：26248719

[渚の丘]

前の板は知りませんでしたが、「継ぎ足し」は懐かしく拝見しました。
セルフがまだ無かった頃、スタンド店員がこれでもかと継ぎ足ししていたのは、上でも出ていますが、向こうにきっとメリットがあったのは確かでしょうね。

書込番号：26249665

[アドレスV125.横浜]

スクーターでノズルを差してオートストップで給油なんかしたら対して入らないぞww

自分はセルフ給油が始まってから、オートの機構は使わないね

そして結構ギリギリ迄入れる派

バカとハサミは使い様って言うじゃない

道具を上手く使えないならオート使って止めれば良いじゃない

ちょろちょろ入れたい人だけギリギリ迄入れれば良いだけなんだから

問題ないでしょ別に？

書込番号：26249789

[帰ってきたmaz2]

セルフスタンドでオープンした店なら
オートストップは付いてませんよ
　あぁ、失礼あふれ防止装置の事ですね

　本スレで危険ですって言われる元は
継ぎ足しすると溢れた場合危ないってのが本筋なのに
　給油に時間がかかると効率悪いとか
　注意してくる人が居るとか
想像力がたくましい

書込番号：26255601　スマートフォンサイトからの書き込み

自動物流道路

[銀色なヴェゼル]

国土交通省道路局は、トラックドライバーの時間外労働の上限規制の適用や、担い手不足などの物流危機への対応、温室効果ガス削減に向けて、新たな物流形態を検討していて、道路空間を活用した「自動物流道路」の構築、というものだそうです。

そして最終とりまとめ(案)が明日議論されるとのこと。何も知りませんでした…

自動物流道路（Autoflow Road）とは…

・道路空間に物流専用のスペースを設ける
・クリーンエネルギーを電源とする無人化・自動化された輸送手段によって貨物を運ぶ
・物流危機やカーボンニュートラルの実現

https://www.mlit.go.jp/road/autoflow_road/

鉄道輸送によるモーダルシフトも進んでいますが、今日のような鉄道マヒを考えると、物流の多様化は推進してもらいたいですね。

書込番号：26251475

[ダンニャバード]

＞道路空間に物流専用のスペースを設ける

どう考えても10年以内には完全自動運転が国内でも運用できるようになってるだろうから、こんな無駄なことに多大な税金を使って欲しくないものです。
そんな金があるなら、完全自動運転の早期実現に対して使って欲しいですね。法規制の再検討とか、自動運転車を管理運営する事業に金を出すとか。

邪推ですが、日本の企業では完全自動運転技術は開発できそうにないから、もっと簡単にできる専用レーンを用意してやろうか、って印象を受けます。
でもそのために兆単位の金を使うくらいなら、もっと根本的なところ、なぜ日本の企業にはできないのか？に対して金を使って欲しいです。

書込番号：26251564

[ダンニャバード]

リンク先に海外の事例として完全自動のリニアモーターカーがありましたが、そんなもの使わなくともJRの貨物線を使えば良いのでは？と思います。
わざわざ自動運転車専用レーンを作る金があるなら、現行の貨物列車を完全自動運転化＆性能アップさせ、無人で深夜に静かに走らせるように改良すれば、遙かに安いコストで実現できそうです。
そこに税金投入すればいいやん？って思うのですが・・・
でもそれをやっても政治家においしい利権が発生しにくいだろうから、たぶん誰もやりたがらないんでしょうね。

書込番号：26251567

[MIF]

＞10年以内には完全自動運転が国内でも運用できるようになってるだろうから、

自動運転が実現したとしても完全無人化は実現できないよ。
道交法や車両法では運転者の責務が膨大で何かあれば運転者が即時対応しなきゃならんので
むしろ、ゆりかもめのような新交通システムみたいに
信号や交差点がなく、高架やトンネルだけで構成された
物流専用道路を作って外的要因を極力排除しないと無人化できない。
貨物列車の無人化も同様で人や動物が一切侵入できないような経路でないとダメから
踏切や、柵や金網で仕切られただけのエリアが一つでもあれば認可されない。

法律よりも上位にいる組織が強権発動できるようなどっかの国みたいなトコじゃ無いと
人命軽視は許されないんだよ。

書込番号：26251576

[ニックネーム全角150文字を要求]

恩恵だけ受けてて、対策を講じると文句ばっか言う者は必ずいるので、
できるところから、やるべきでしょうね。

＞・道路空間に物流専用のスペースを設ける

全ての道路には無理ですが、
地方のスカスカ道路あたりで、ここら辺りから始めるのが現実的でしょうか。
スカスカ道路でやっても意味ないか。笑
まあ、中程度の道路で。

現在の車（一般車と物流車）、自転車、歩行者が混在する無理矢理なカオス状態から、
なんか進歩もあるかもしれませんし。

書込番号：26251581　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞自動運転が実現したとしても完全無人化は実現できないよ。

できますよ。「法規制の再検討とか、自動運転車を管理運営する事業に金を出すとか。」と書いたでしょう。
当然、現行の道交法のままでは無理なので、法改正が必要です。
加えて遠隔での監理者も必要でしょう。責任問題はそれで解決します。
できない理由を探していたらいつまでたってもできませんが、どうすればできるかを考えれば、案外簡単だと思います。実際問題、海外での実施例を参考にすれば良いだけです。

書込番号：26251585

[コピスタスフグ]

AIは経験（データ）以上のことは出来ない。人間は時に間違えるが、臨機応変にも対応出来る。完全自動運転という名の不安全な自動運転はいらない。

幹線道路にだけ無人輸送を築いても結局どこかで再仕分けしなければならない。鉄道輸送の活用が進まないのはコンテナ規格の縛りや受け渡し・受け取り仕分けの効率が悪いから。自動仕分けコンベアやエアシューターのような仕組みの後に、高速道路沿いに仕分け拠点を散りばめるのか？

結局、費用対効果（採算や社会としての利益）がどうなるか。環境負荷の軽減という「もやっとした」理由で社会効率を落とすのはもうたくさん。全体最適を無視したBEVや太陽光発電の推進で、どれだけ無駄な社会・環境コストを負担することになったのか省みるべき。

書込番号：26251586　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

対面通行自動車専用道路の2車線化して、正面衝突しないように対面分離する方が先だ。
公明党大臣の国土交通省は、何かにつけてもっともらしい理由で税金をばら撒こうとするとんでもない党と官僚。

自賠責保険上げたときに、遺族の補償充実のためなんて言ってたが、ほんとうは国土交通省の自賠責基金を財務省に
６０００億も流用させて返してもらってなくて、こんな自動車ユーザーを馬鹿にした理由を付けて値上げして盗ったんだから。

物流問題と称してるだけだし、揮発油税や自動車関連税を下げて物流コストを下げれば運輸ドライバーの所得に反映できるんだよ。
長年大臣してるからと自民党が公明党の大臣をさせてるから、キックボード解禁したり好き勝手してるんだよ。

書込番号：26251592

[ニックネーム全角150文字を要求]

＞どうすればできるかを考えれば、案外簡単だと思います。

おのれの好きな事だけ妄想を膨らませてる人は簡単でいいね。
考えてるだけなんて簡単だから。


＞実際問題、海外での実施例を参考にすれば良いだけです。

海外の事例に文句つけてるのは誰だよ。笑

「＞そんなもの使わなくともJRの貨物線を使えば良い」とは？
イギリスでJR貨物線は走ってないと思いますが、よく知らんけど。
ページで日本でリニアモーター輸送予定とも見当たりませんが、私の見落としか？
はて？はて？


一応、他人様の文章を読まないダンニャバードさんにお伝えしておきます。
紹介ページで、自動運転の導入・推進についてもアチコチ書かれていますが？

書込番号：26251598　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞対面通行自動車専用道路の2車線化して、正面衝突しないように対面分離する方が先だ。

これこそ現行レベルの運転支援で解決できそうだと思うんですよね。
自動車専用道の対面交通で車線逸脱してしまうのはほぼ100％人為的エラーでしょう？
極論ですが、自動車専用道は高度運転支援、または自動運転専用道路にしてしまえば、悲惨な事故は極端に減らせると思うんですよね。
これなら現在の日本メーカーの技術でも可能ですし、そうすることで買替え需要も掘り起こせそう。
何より、余計な税支出の必要がありません。

書込番号：26251609

[コピスタスフグ]

路上で車が絡み合う以上、全ての車を協調制御しないと事故はなくならないでしょう。速度超過は当たり前と力説するドライバーもいるようだし。無人の輸送車が事故で頓挫したら、積荷の保全は誰がするのかって話。

書込番号：26251658　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

法定速度超過とか　黄色無視とか　容認する人が居ては絵にかいた餅

GPS自車位置進方近接通信（航空機のTキャス）
イベント監視　ドラレコ公安自動通報　までやって
区分違反（追い越し車線いすわり）まで
その人の公民権停止までして排除しなきゃ
（中国なら可能）

現状日本は
東名のドライバーリレー中継実験（コネクトエリア）までしてますが
乗り継ぎヤードがSA隣接なのに
わざわざスマートETCを出て外（一般道）から
ヤードに入り直しています

書込番号：26251686

[Che Guevara]

新東名で実証実験をやっているけど、まだ無人はダメで人が監視しながらですね。
検証内容は、優先レーンを設ける、自動駐車・自動発進の確認、工事規制情報を正しく認識出来るか、合流支援情報の確認など

疲弊し切ったドラック業界に普及するか、導入する企業は最大手くらいしか
難しいだろうから、もし導入が半強制とかになったら普及もあり得るけど
皆さんの利用する送料は、目ん玉飛び出るような価格にはなるだろうね。

先行投資すると急いで回収しないと破綻の恐れが高まる、持続的な売り上げが難しい過当競争が激しい業界だからね。
そこでつまずくな。

安全運転支援機能を充実させたトラックを販売はしていても、古いトラックを乗り続けるしかない、または支援機能の無い中古に買い替えるのが関の山なので
普及していない。
もっとかかる投資など不可能でしょうね。

書込番号：26252093

[RBNSX]

構想の掛け声だけで終わる。

国債は建設国債もあるので財布を減らされない口実はいくらでも湧いてくる。

書込番号：26252511

[ねずみいてB]

環境問題が言われ出した30年前、議論の中心はモーダルシフトでした

重量当たりのCO2排出は、トラックに対し、ざっくり鉄道が1/10、船舶が1/5・・・

でも、既得権益などの問題や、投資力不足、一度成功を収めた経験から変化や挑戦をしなくなった国民性などで、根本的な構造改革は無理だと、あきらめてしまいました

近年のドライバー不足を考えると、ゾンビのように、何度でもモーダルシフトを見直してもいいかも・・・

まぁ、自動運転も事業用に限り、積極的に進めていくべきだし、道路行政も変化に対応していかないといけないのは確か

今、日本の主要高速道路のインター近辺の各地で、最新の巨大物流倉庫の建設ラッシュですが、将来、街の中で人と物の流れが分かれたとき、その物流倉庫の中身がそのまま道路になる感じかな・・・

でも、みんな山林のメガソーラーに拒否感あると思うけど、同じようにインター近辺の山を削って、超巨大な物流センターがいくつも短期間で出来上がっていくのも、なんとなく不気味な感じ

書込番号：26252531

[gda_hisashi]

>新たな物流形態を検討していて、道路空間を活用した「自動物流道路」の構築、というものだそうです。

そしてその建設ね

この予算を凍結して
ガソリンの暫定税率廃止での税収減の埋め合わせに使ってほしい

政治家は税金を使う事しか考えず
手に入れた税金は絶対減らしたくないって
日本の未来は真っ暗

書込番号：26252559

根本的に思ったけど

[表現の自由はありまーーせん]

ブレーキペダルを大きくすればいいだけじゃねって思った。

書込番号：26249755

[ryu-writer]

まあね
ブレーキペダル大きくすりゃあジジババも踏み間違えない
ってことらしいが。

問題はそういうことじゃないのでは？

※個人的意見ですが…古くから言われている「プリウスの欠陥」説を自分の中では否定出来ていません。

書込番号：26250168　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

内容は兎も角、反応を楽しんでいるので。

マジレスすると80年代、90年代のセダンが多かった頃、AT車のブレーキペダルは横長で大きかった。
それだけ踏力が必要だった訳だが、進化過程で踏力が無くても止まれる様になってペダルを大きくしている理由が無くなったのだが
そのせいで人のブレーキを踏む力も無くなってしまって
人を退化させる進化は本末転倒な状況ではある。

書込番号：26250190　スマートフォンサイトからの書き込み

ドラレコの温度環境

[RBNSX]

最高温度が３６度（日陰）になる車内で日光が直撃する条件ではサンシェードしていると６０度近くになります。


ドラレコの画像が映らなくなり交換したのですが、新旧取説を見ると動作温度がー１１度〜６０度との記載があります。

バッテリー内臓なので、危険では？（旧型は内臓バッテリー無）

シェードは車外につけてます（左右をドアで挟んで風で飛ばないようにしてます、吸盤だけでは何回も行方不明になってました）

書込番号：26249492

[ダンニャバード]

ドラレコってバッテリー内蔵してます？キャパシタ程度じゃないかなぁ？

具体的にどの機種ですか？

書込番号：26249499

[Che Guevara]

＞最高温度が３６度（日陰）になる車内で日光が直撃する条件ではサンシェードしていると６０度近くになります。

ドラレコ本体やフロントカメラがフロントガラスと内側から広げるサンシェードに挟まれると
多くのサンシェードが銀幕になってますし
一層、高温にさらされてしまいますね。

60℃以下であれば、まだ良い方で、もっと高温になってしまう可能性もありますね。

自分が現役で使用しているMAXWIN　MDR-A002は
本体の使⽤温度範囲が-20℃〜＋70℃
フロント、リアカメラが動作温度範囲：-10℃〜+60℃となっています。

多分、温度が範囲を超えると保護回路が働いて落ちるとは思いますが
去年とか伊豆の海水浴真っ只中の渋滞でも、耐えたので
熱に強いのや弱いのや色々あるかと思います。

リチウムイオン電池に不具合でメーカー自主回収で、返却したパイオニア　VREC-DS500DC
がバッテリー内蔵でしたね。

Amazonで購入したミラー型ドラレコの7個のうち、2個がバッテリー内蔵されていましたね。
最近だとバイク用のドラレコに内蔵バッテリーのモデルがありますね。

書込番号：26249719

[funaさん]

＞RBNSXさん

動作温度、保存耐熱の高い製品を買うしかないのですが、日本製は動作温度-30℃〜60℃が多いようです。
https://cartune.co.jp/magazine/articles/4404
走行中は室内はエアコンがありますからまだ良いのですが、最近、特に夏季気温が高いので、駐車中どうしても50℃を超えてしまいます。安全をみれば動作温度70℃程度、保存温度80℃くらいのが市販されていますので、それを探すより仕方がないのでは？
https://www.whitehouse.co.jp/smartreco/product/smart-reco-whsr-532wpc/

スバルではDOPは温度試験・アイサイト適合試験をしているといっていますし、他のメーカーでも同じではないでしょうか。DOPを選ぶのもありだと思います。

書込番号：26249997

[ダンニャバード]

やっぱりバッテリー内蔵型ってのがあるんですね。しかもリチウムイオン電池・・・
私個人的には怖くて使いたくはないですね。

炎天下で直射日光が当たってるとき、計測したことはないですがカメラ本体は60度とか70度のレベルではなく、もっと高温になっている可能性が高いように思います。
条件によってはプラスチックが変形してしまうこともあるので、100度を超えている可能性もあったりする？しない？

昔、ドラレコに入れてたSDカードがなかなか抜けなくておかしいなと思ったら、カードが熱で変形していたことがありました。
レンズが真っ白になってほとんど映っていなかったようなこともあります（たぶんプラスチックレンズだった？）し、フロントガラスやダッシュボード付近はとにかく高温になるので、そんなところにリチウムイオンバッテリーを常時置いておくなんて、いくらメーカーが安全だと言っても怖いですね。(^^ゞ
万一燃えた場合は被害を補償してくれるのだろうか・・・？

書込番号：26250018

年々クルマが選びが楽しく無くなってきた理由

[エアロダウンカスタムXXだす]

１　年々クルマの内装がチープなのに高価格
２　ディラーの営業員がクルマ好きが居なくて、割高プランばかり薦める
３　ナビも自由に選べない（ディスプレイオーディオ）
４　クルマもろくに開発期間を掛けてないのか、某トヨタ車では雨漏りする始末
５　コンパクトカー＆Mクラスミニバンが３００万、４００万って本当に異常な価格だと思います


もし宜しければ、皆さんの意見も聞ければと考えています

書込番号：23953902

[FSKパドラー]

＞エアロダウンカスタムXXだすさん

スレ主さんが詳しくなりすぎてしまったからワクワクが減っただけじゃないですかね。
なんでも目新しいときは楽しいし、飽きてくると楽しさ半減ですよね。そういうときは、一旦クルマ情報から距離を置くしかないのでは？

私個人は、いまでもクルマは最新技術の進化が止まりませんし、購入車両じゃなくともクルマ情報にはワクワクさせてもらっていますね。

書込番号：23953937　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞エアロダウンカスタムXXだすさん

二点だけですが。

>３　ナビも自由に選べない（ディスプレイオーディオ）

技術の方向性は車両との完全一体型。つまり表示装置はステアリングやブレーキ同等の車両の一部。
表示装置は車両機能などの各種設定や車両情報(スピードメーターなども含む)表示用で、その一環としてナビ表示もあるという形式が一般化してきている。
ディスプレイオーディオと称する独立した表示機器があること自体既にとても時代遅れでフシギ。

>５　コンパクトカー＆Mクラスミニバンが３００万、４００万って本当に異常な価格だと思います

日本という国が経済的に没落しているだけ。
車はグローバル商品なので国際的相場で決まる。
年率2％程度の先進国で当たり前の経済成長を続けていたら(失われた30年の間に)30年間で所得は約1.8倍になっていたはず。
しかし政府日銀の経済方針を見る限り今後もこの日本経済貧困化は続くので、車や食料、エネルギーなど国際価格品の相対的価格はさらに高くなって行く。
文句を言ってはいけない。これは日本人の総意(選挙)で選んだ道。

書込番号：23953950

[JTB48]

賛同します。クルマも工業製品ですから日夜開発が続いて機構的には完成され尽くしたからだと思います。だから自動運転や安全補助機能などで付加価値を謳うしかないのでしょう。オーディオ業界も今や衰退、カメラ業界もいずれ同じ運命なので自動車産業も両極端な車種しか残らないでしょうね。

スポーツカーも性能がどんどん向上して500馬力を超えた国産車もいくつか存在しますがアクセルを思いきり踏むことも行動はともかくサーキットでもまず出来ないでしょう。

＞ディラーの営業員がクルマ好きが居なくて、割高プランばかり薦める

幸い私の担当さんは2ドアクーペ（スカイラインV36型）に乗っていてお店に行くとクルマ談義が面白いです。つい最近新型（プロトZ）が発表されたので乗り換えてよと煩いのが悩みのタネ（爆）。

書込番号：23953956

[JTB48]

行動（誤）→公道（正）

書込番号：23953959

[gda_hisashi]

＞エアロダウンカスタムXXだすさん

>年々クルマが選びが楽しく無くなってきた理由

同意です

>もし宜しければ、皆さんの意見も聞ければと考えています

基本理由
大きい
重い
何でも自動で人間の介在が減った
どこまで許せるかでその思いは変わると思う
僕は
ブレーキブースター
シンクロメッシュ
インジェクション
パワステ
当たりまでは欲しい
ＡＢＳ
あ有っても良いかも（無くても良い）

その後の
ＡＣＣ
ＴＣＲ
とかは無くても良い

自動ブレーキ等
運転手のお手伝いを超えて
運転主すら信じず勝手に働く機能はもう要らない粋

日本の田舎道や住宅地に対してサイズが大きいってのと
ドライバーの介在する派には手なずける部分が無くなったのがつまらない
んじゃ無いかな

昔は速い車って興味あったけど
今は運転して楽しい車がほしい

書込番号：23953977

[aw11na]

自分が好きで車を選んでるなら「車選びが楽しい＝今乗ってる車選びが失敗だった」と言えるんじゃないですかね？
あと「道具として必要な物ならば、目的で答えが出てるから、選ぶ過程に楽しさなんて必要ない。」ともいえる。

私は、このどちらかしかないんですよねぇ。
道具として必要な車があれば迷わず乗り換えますが、自分が好きで買った車は21年目になります。
古い車ですが、自分では幸福と思ってますから、車検が通るなら乗り続けると思います。

ただ新しい遊びをする為の道具としての性能や機能と考えてる人はどうなんでしょうねぇ？
オフロードとか走ったことない人が新しくジムニー選ぶときは悩むと思いますが、それは「未知の遊び＝未知の車選び」となって悩んでるだけ。
目的が確定していないことに対する道具選びだと、答えが出るわけがない。
そんな書き込み見かけると「車を考えるより、まず目的を決めた方がいい」とホンと思います。
（まぁ好みだけで好きな車を買うなら、クチコミで他人の意見なんて聞かず勝手に買え、とも思ってますがｗ）

書込番号：23953991

[aw11na]

＞エアロダウンカスタムXXだすさん

「車選び楽しい」という人は「昔の自分は車選びに失敗した」と公言してるとも取れます。
スレ主さんは、今の車選びに失敗はしていない、と自信を持っていいと思います。

書込番号：23954011

[麻呂犬]

齢を重ねると1年の過ぎるのが速くなる…
これと同じ理屈ですね。

書込番号：23954082　スマートフォンサイトからの書き込み

[クマウラ-サード]

単純に最近のクルマは魅力が無いですね。

昔は欲しいものの中から悩んで選んだものですが、
今は使用条件に一番合うものを選ぶしかない。

トヨタは昔から今と同じようなクルマ造りをしていましたが、
日産とホンダが面白いクルマを造らなくなったことが痛い。

スバルとマツダの不器用さは相変わらずで、
トヨタ同様変わってないことを喜ぶべきなのか悲しむべきなのか。

書込番号：23954165

[gda_hisashi]

強度的にとか
対事故（歩行者含む）対策とか
排気ガス
燃費
ｅｔｃ

縛りが増えて自由度が減ってきた
のは大きな原因の一つだと思う

あと世の中車以外にも刺激的な事一杯あるし
車に拘る必要も減っているかも

書込番号：23954233

[岩ダヌキ]

＞エアロダウンカスタムXXだすさん

消費者。特に若者が車に興味を持たなくなったのも原因でしょう。
車好きにとってはあれこれ選択できるというのは楽しみなことですが、興味のない人間にとってはあれこれ選択しなければならないというのは面倒なだけなのでパッケージ化されていた方がいいのでしょう。

昔、三菱のコルトで顧客が装備などを細かく選べるカスタマーフリーチョイスなんてのもありましたがなくなりましたね。自分で細かく選ぶ客が少なかったのでしょう。

書込番号：23954301　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

貧困老人のワシは本当に欲しいクルマは手が届かないので、シラケ気味に(良く言えば理性的に)安いクルマ選びしてます。

書込番号：23954310　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の再雇用おじさん]

車選びが、楽しくない！
ある意味そうかも知れませんね、
約五十年を振り替えると、昔は各社個性がありその点では確かにそうかも？
でも、現在も其なりに楽しいと思いますよ。
いつかはクラウン、の時代から比べれば今は多種多様ですし、最新装備が常に進化しており新型がでる度に、今度はどう進化したのか等、以前から見たら楽しいと思います。
只、プライス的には確かにコンパクトカーでも300万ですからね（我が家のデミオも！）
サラリーの延びから考えたら、とんでもなく上がってますよね
只、手が出なくても見聞きして楽しむには今は商品が溢れてると思います。
いざ、買うとなると？ですかね。

書込番号：23954325　スマートフォンサイトからの書き込み

[あるご3200]

ほんと，車が高くなりました．でも，ずいぶんと「当たり前の装備」が増えましたよ．

私が若い頃に流行ったプレリュード（XX本体＋取得税で200万円少しだったか？）と今の私の車（アテンザ2017）を比べると，今の車は

直噴
4バルブ
吸排気バリアブルタイミング
6AT
アダプティブLEDヘッドライト，オートレベリング
LEDフォグ
ヘッドアップディスプレイ
コマンダースイッチ
ナビハード標準付属
標識認識表示
緊急ブレーキサポート
アルミホイール
SRSエアバッグ（デュアル＋サイド）
ABS
TCS
オートライト
自動防眩ルームミラー
レインセンサー
ヒーテッドドアミラー
エアコン （昔はオプション）
CD（今でも仕様によりますが）
バックカメラ
アイドリングストップ
電動パーキング
アドバンスキー

のように，車体の安全性以外でも，大量に装備が増えてます．

個人的な試算によるとですが，装備を揃えると，あまり値段は変わっていないように思いますよ．

書込番号：23954328

[スプーニーシロップ]

ワシはクルマが高いのは納得しています、昔に比べて装備も充実しているし、何より昔に比べてあらゆる資源が高騰していますから。

書込番号：23954348　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアロダウンカスタムXXだす]

皆さんコメントありがとうございます

自分自身が思うのは、
９２年辺りのマーク�Uなどの内装品質が無くなってきて
あの頃はカローラクラスでもダッシュボードにソフトパッド素材は使われていて
各メーカーのモデルチェンジに心躍ったもんですが、
最近のクルマは、殆ど内装については、ハードプラのピアノブラックなどを多用して
モデルチェンジの度に更にコストカットして幾ら儲けが出るようになりましたみたい感じで
本当に嫌になります

また、足回りについても、以前のホンダ車はシビッククラスでも
リアにダブルウィシュボーンサスを採用して
走りが楽しかった記憶がありますが
殆どの最近のメーカーが
ストラットサス＆トーションビームばかりで
本当に面白くないです

また、クルマを買いに行っても
コストカットされたクルマを
以前に比べ、数万〜値引きで
欲しくも無い装備をてんこ盛りの抱き合わせオプション
たんまり購入しないと数十万の値引きはしないと営業姿勢も本当に嫌になります


殴り書きの様に書いてしまいました
読みづらくてスミマセン””

書込番号：23954350

[Che Guevara]

世界的に見ても優れた自動車メーカーがあって、狭い島国だけど車社会が長らく続いてきたんで
車に対する文化が根付いてもおかしくはないのだが、残念ながら日本は文化にまでは至らなかったため
ワクワクするような車を作ったとしても、日本人からは受け入れられず
万人受けする地味なセダンしか売れない。
それの延長線上でミニバンしか売れない時期を経て、今度はSUV。
これだけ個性が無ければ
魅力的な車を作っても国内では買い手が居ないから、売れるであろうラインナップが並んで
どれも似たり寄ったりとなる。

つまり自動車メーカーが悪いんじゃなくて、買い手市場が枯渇しきっているから。と俺は思う。

書込番号：23954506

[kouyuipapa]

エアロダウンカスタムXXだす　さん。こんばんは。
激しく同意します。
最近の自動車メーカー車作りの目線がユーザーに向いていない気がします。
こだわりも感じません。車好きが車を作って欲しいです。

書込番号：23954521

[siphon0]

こういう楽しい車を作れとか今の車が楽しくないっていうおじさん多いけど
実際乗ってるのは面白くもない軽自動車やミニバンのオートマなんだよね
それか重課税の古い車

書込番号：23954691

[ポイポノ]

今後は「電動車」ばかりになるので電気製品を買う事と同じ高揚感かも。

書込番号：23954769

[R259☆GSーA]

バイクに乗ってみれば( ｀ー´)ノ

書込番号：23954786

[あかビー・ケロ]

＞エアロダウンカスタムXXだすさん
車選びが楽しくないっていう理由はその5項目だけですか。
それとも好みの仕様がないとか。

装備はここ30年でてんこ盛りなりましたし、昔のフル装備なんてエアコン、カーステ、パワステ程度だったのに、高価になるのはやむを得ないでしょう。
また所得も上がってませんし。

特に車に対する要求は安全装置(ABS、エアバッグ)→環境(燃費、軽量)性能に加え運転支援、コネクト化と全電動化と多機能化しつつ軽量化の為素材など。
知り合いの車関係者も安全性以外の事も考慮しないといけないので開発が難しいと言ってました。

日本の税制、使用状況、加えて、ユーザーが車に速さ、楽しさより安全で快適に省燃費、全自動、求めた結果が今のレパートリーに表れているのでしょう。
メーカーはコスト、安全確保含め多岐にわたる検証を限られた期間、コストで四苦八苦して開発してると思います。ユーザは高価になっても好き勝手いいますけどね。


メーカー、営業は業績上げる為、余計なオプションを設定、勧めてくるのは当然ですし。

マニュアルは少なくなりましたし、車両も高価になりましたが、どこに重点置くかで、それなりに選ぶ楽しみはあると自分は思いますけどね。
取りまとめない文章力ですいません。

書込番号：23954837　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

車に限らない。

テレビがつまらない。
漫画がつまらない。
音楽がつまらない。
そう言いたがる人は多いけどね。

そりゃ単に、愉しむ術を忘れた、
ツマラン大人になっちゃっただけ。

残念ながら、懐古主義の老いた人には
新しいモノは創造できないし評価できない。

ま、しゃあないわな。
いくらツマランと言ってたって、
時代は戻らないんでね。

今まで違う部分に愉しさを見出すことが
できなくなったなら、車に愉しさを求めることから
潔く卒業するしましょうよ。

不満たらたらグチグチ言ってるよりは
マシじゃね。

書込番号：23954887

[夜神月（ライト） Lの後継者]

＞エアロダウンカスタムXXだすさん

それでは1992年マーク�Uにさかのぼらずに1986年にしてみます。

1986年5月はドラゴンクエストの発売月。

友人の家で5人でプレイ。

最初は布の服、そして素手でスライムを倒す。

ゴールドを貯めて10Gでヒノキの棒を買う。
つぎはこん棒を購入。
レベル5になったらいよいよ銅の剣(つるぎ)。
魔法使いなどモンスターをダンジョンで倒すようになってくると鉄の斧を購入。

ゴーレムなど強敵になってくると鋼(はがね)の剣。

そしてドラゴンやダースドラゴンをコンスタントに倒せるようになると光の剣を身に付けている。

そしてﾗｽﾎﾞｽである竜王と対戦するころには勇者の剣(つるぎ)となっている。

上記の一連の流れ(ロールプレイングゲーム)は、やったことがある人は5月下旬では日本全国では数が少なかった。

当然スマホもない時代。ファミコン通信もなく、情報も少ない時代。

答えがなく、答えも教えてもらえない時代。
銅の剣を買うため、鉄の斧を買うために必死こいた瞬間(ワクワクする世界)がそこにあったはず。


時(とき)は現代になり、2021年2月8日になり、なんとなく自分で答えがみつかるようになって
「根拠論」で行動してしまう現実。

あのドラゴンクエストの日々から35年の月日。

しかし、まだまだ答えの無き世界はたくさん存在するはず。

「スラムダンク勝利学」を学んでみては？
そしてクルマを購入する楽しみをみつけることができると思います。

書込番号：23954985　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜神月（ライト） Lの後継者]

カローラの内装	カローラのエクステリア

1992年式でカローラを購入するとLXリミテッドという廉価モデルだとしても総額130万円以上だったことでしょう。

130万円支払ったとしてもパワーウインドーは無し、パワーステアリングは辛うじて標準装備、エアコンは標準装備ではないのでオプションで追加。

そして25000円を支払いカーステ(カセットテープ&ラジオ)を装着。

昔の方がクルマは高かったのではと感じます。

書込番号：23955007　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

自分はいつの時代でも楽しく車選びをしてきましたね
今あるものの中から予算の範囲で

学生時代、同じ学校の中に意中の人がいた人は多いと思います
（車と同じく選べる範囲の中から）

選択肢を狭めないためにもお財布の大きさは必要になりますけどね
全ての乗り手にとって完璧な車などありません
付き合っていけば、あばたもえくぼに変わります

書込番号：23955273

[エアロダウンカスタムXXだす]

もう少しグローバル目線でみていいただくと

ベンツのCクラスと現行のクラウンは、ほぼ同じ価格帯になってしまいましたが,各品質はどうでしょうか？

走り、内装品質、シートの作り、安全性、先進性ete

以前の日本車は、諸外国車に比べ、１００万円ほど安価で故障しづらいという堅牢性が売りの様な気がしましたが
現在の日本車は高価＆コストカットされすぎたクルマにしか思えません
メルセデスはCクラスでも、モデルチェンジの度でも内装品質を保ち、メルセデス信者から一定の支持を受けているように思います

一方のクラウンは日本車の最高峰として君臨しましたが、現在のクラウンはマークXとクラウンユーザーの支持を受けようと
なんともチグハグなモデルチェンジした為、内装の品質は、かつてのクラウン品質ではありません

品質は落としコストカットされたメーカーは最高益を上げ、更にモデルチェンジの度にコストカットをしても
それでもユーザーは買うというサイクルが循環していると思います

今の日本車に自動ブレーキ性能以外で、勝てる要素ってあるのでしょうか？

　

書込番号：23955386

[mat324]

個人的にはユーザーの意識、時流の変化が大きいように思います。
売れるならクーペでもオープンカーでも作るのではないでしょうか。

「車好き層の好み」と「流行り」の乖離でしょうね。

現代はイイ車に乗っていてもモテませんから、車にそこまで興味のない若者は見栄を張ってまで車を買う必要はありません。
若者はお金がないとか言われますが、欲しけりゃがんばります。
買えないじゃなく、「買わない」だけですね。

でも、子育てが始まると競うように高級ミニバンを購入します。
大して車に興味のない人も、高価なグレードにこども用リアモニターを備えた豪華な車ばかりです。

販売台数ランキングを見ても、高額でも相当な台数が売れる車もありますので、高くなったから売れないというのもまた違うような気もします。


・・・と言いつつも、私も本音はスレ主さんの意見に近いものがあります。

「時代遅れだよね〜」と思いながらも、90年代のクーペ、マニュアル、ナビなしの車をニヤニヤしながら乗っています。
好きな車に乗りましょう！

書込番号：23955419

[ミヤノイ]

一番の原因は経済の停滞でしょう｡
30年以上に及ぶ成長率0は実質マイナス成長｡
30年前の方が給料が高い｡

車はある程度見栄の塊です｡
クラウンとカローラでは仕事先や友人間でも対応が違う｡
ヤクザがベンツじゃ無くて軽だったらなめられっぱなしです｡
300km/h出せるわけじゃ無いのにGT-R乗ると運転がうまいとみられる
良い車に乗っても女の子に騒がれなくなった｡
景気が良くないとより高い物は欲しがらなくなりますね｡

世界トップの自動車生産国なのに走ることが許されなくなった｡
あまりにも厳しい法規制の為と昭和35年頃の法律から改正されず（やっとこ一部120km/hになりましたが）
日本の道路は結構広いのに世界と比べて走行速度が極めて低い｡
交通事故死が減るのは良いことですが世界的には速度規制は比較的緩やか｡

その為､世界で売れる車種と日本で売れる車種が違ってしまい
日本のメーカーはリソースを2つに分ける羽目になってしまった｡
軽自動車が多くなり走ることより広さや経済性をメーカーは売り物にしなくてはならなくなった｡
その結果､デザインは似たり寄ったりで差別化のために変なグリルとか
局部デザインだけ変えたような似たような車で格好が悪くなった｡

数が売れなくなり（最盛期の40％ダウン）コストが高くなり流用を増やすしか無くなり
クラウンにカローラの部品を使うという事になり
性能のためではなく経済性のためのエンジン価格が高騰し
内装など手を抜く羽目になってしまった｡
ヤリスクラスにHVなんて無駄でしか無いのにそれが受けいられる変な形に・・・
結局高いだけになるだけ｡
35万円高を内装につぎ込めばどれだけ質感が上がるだろう｡

昔は「隣の車が小さく見えます」とかライバル感満載で各雑誌も
色々な比較テストを行い良い悪いを徹底比較していた｡
ユーザーもこっちの方が5馬力高いぞとか悪いところがあると結構徹底して叩かれ
メーカーはそういった競争に勝つためのユーザー目線の開発があった｡

でも今のジャーナリストも提灯記事ばかりでユーザーも比較が出来なくなった｡
色々な要因があって国民性も一方向へ向かいやすいことから
段々つまらなくなってきたのだと思う｡

まずは軽自動車枠の廃止（1.5L以下の税金を軽自動車まで下げる）
速度緩和を行い､道路の改修（分離帯の設置､歩行者は横断歩道以外を渡れなくするなど）
歩行者絶対優先も少し見直すべきかと思います｡
横断歩道以外では歩行者にもペナルティがあることを認識付けした方が良いと思います｡

書込番号：23955690

[岩ダヌキ]

＞エアロダウンカスタムXXだすさん

面白い車がなくなったのであればそれはユーザーの責任です。
面白い車を作ってもそれが売れなければメーカーは作りませんよ。ボランティアで車作ってるんじゃないんですから。
結局、今の状況は私たちユーザーが自ら招いた結果です。

書込番号：23955741　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアロダウンカスタムXXだす]

＞岩ダヌキさん
それは違うと思います

クラウンは、現に走り振ったから売れなくなったんだと思います

昨日迄のクラウンを求める人が、今日からスポーツカーの走りを手にしましたって、本末転倒だと思いません?

メーカーが、今までのユーザーを切り捨てるから、売れなくなるのでしょうか?

以前、シティというクルマが市場に出た時、コンパクトカークラス市場を変えましたが、二台目シティでは
前回のユーザーを無視して違うクルマに仕立て
消滅したように思います

これは、いかにメーカーがユーザーを軽視したからだと思います

書込番号：23955803　スマートフォンサイトからの書き込み

[FSKパドラー]

＞エアロダウンカスタムXXだすさん

このスレの始まりは、
＞もし宜しければ、皆さんの意見も聞ければと考えています

と言ってはじまっていましたが、書き込みしていただいた方々の意見はスルーして、
持論を述べるばかりで、部分的には意見否定までされています。

議論をしたいなら、テーマを具体化して議論すればいいと思いますが、
意見を聞きたいとしたならば、多くの書き込みをしていただいた方々への意見を一旦は受け止めましょう。

私ごときがこんなこと言って申し訳ありませんが、愚痴の捌け口のように思えます。
苦言。ごめんなさい。

書込番号：23955842

[岩ダヌキ]

＞エアロダウンカスタムXXだすさん
>クラウンは、現に走り振ったから売れなくなったんだと思います

どう思おうが構いませんが、走り云々ではなくセダンだから売れないのです。
そして、売れる見込みのない車が割高になるのは当たり前です。

書込番号：23955932　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞昨日迄のクラウンを求める人

だってその人達の趣味趣向を尊重したところで、
高齢化し先細りの未来しかないじゃん。

だから過去ばっかり見てるユーザーに合わせて、
後ろ向きの車を作るのを辞めたんだよ。

ブランド消滅という結果は同じであっても、
座して衰弱死を待つより、起死回生のチャレンジを
選んだわけ。

最近のトヨタはチャレンジングで意欲的な
車作りしてると思うけどね。

書込番号：23956001

[福島の再雇用おじさん]

クラウンが、売れなくなったのは走りに・・・？
私的にはチヨット違う見解ですが、
政財界等のVIP車等を見ると、感じるかと思いますが
多分、アルベルの割合が増え出した頃から世の中の高級車への嗜好が変化しクラウンは売れなくなってきた？（クラウンより上の車種が売れ出した？）
ディーラーでもアルベルやレクサス等を進んでセールスしてきたことも要因かと、
トヨタさん自体が力を入れなかっとのが一番ですかね。

書込番号：23956236　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

�@まず車種の統廃合の結果、選ぶ事すら出来ません。特にスポーツモデルは全滅？
またメーカー間、同クラスの比較検討が厳しい。

その昔、シルビア、FTO、インテR、セリカ、を比較検討しましたっけ。

�Aグローバル化の名の元、クルマは肥大化。1700を大きく超えると、取りまわしに難アリ。

�B過給機エンジンや高回転エンジンがほぼ全滅？

�Cミッションが選べません。またボディータイプも選べません。
昔は同一車種で、過給機の有無、MT＆AT、セダン＆クーペ＆ワゴンが選べましたっけ。

�D各種センサーやカメラの装備が当り前となり、クルマは高価になりました。

�Eモデルチェンジしても上屋の変更のみで、ビックマイナーチェンジと言って差し支えなく、格段の進化が見られません。

80年代後半から90年代前半は良かったな。昔は良かった、歳喰った証拠ですかね(>_<)
https://www.gtnet.co.jp/

書込番号：23956317

[熱核中年団]

>文句を言ってはいけない。これは日本人の総意(選挙)で選んだ道。
JMN等以外なら中国や韓国に負けてないということですかそうですか。

書込番号：23956386

[熱核中年団]

ツイッターとかでも、日本が貧しくなったとか書き込んでる連中見るけど、そいつらこそ日本の国益を害してるんだよね。
今の政権攻撃と一緒の典型的なマッチポンプ。日本が豊かにするために中国や韓国を徹底的に叩き潰す→発狂

書込番号：23956403

[FUJIっ子]

日産のGT-R（箱スカじゃなくR 32からにします）が30年程度経った現行迄で約2.5倍くらいの値上がり　ホンダのNSXも同じくらいの値上がり　ちょっと極端なクルマばかりで例えましたが、物価の上昇加減からしてもまぁこんなもんじゃないでしょうか？
主さんとちょっと感覚が違うのが、自分はクルマ選びが楽しくないじゃなくて

「欲しいクルマが見当たらない」って感じです。
自分が20代前半位のいわゆるバブル期には、ほんとバラエティに富んだクルマばかりで　買えもしないのに発表される度にディーラーに見に行っていました。
この時代のある意味“狂ったクルマ造り”を知っているからか、まぁ現在のクルマの無機質かつ無表情なところが味気なく思えて興味をそそられなくなってしまいました。（もちろん安全面や乗り易さは段違いかと思います）

まぁそうは言っても　30年くらい前に初めて自分で買ったVTECインテグラと　2年（も経つの？）前に買った軽のekクロスがほぼ同額だと気づいてビックリはしましたが…（笑）

書込番号：23956864　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜神月（ライト） Lの後継者]

＞エアロダウンカスタムXXだすさん

1992年式カローラでの使用感を考えてみますと、カーステレオのカセットテープでは音質は苦しい。

メタルテープなどで改善を試みるが焼け石に水。
カローラLX-リミテッドではフロントスピーカーしかないのが現実。

それから3年経過するとCD付きカーステが一般的になってきます。
CDchanger(10連式)、MDchangerなどがありましたが、それは自分自身の生活を豊かにしたいがためにそのレールを少しずつ歩いてきました。

そんな道のりを歩いてみたものの、結論として1992年式が良かったとは感じられず、不便だった印象です。

日本は早急に『ベーシックインカム』を導入して、生活を豊かにする発明をしてくれる「学者」を生み出していただきたいと感じます。(未来の子供達のため。しかし人口減少では学者に費用は回せないのが現状。)

日本は実のところは、立地上で運が良かっただけなんです。他の国々よりも必死に労働しなくても、温暖湿潤な気候が(他の国よりも自然現象力で)果実や野菜をもたらしてくれます。

当たり前ですが、島国ですので数千年前から防壁を作る必要がありません。(防壁に税金を投入するケースが諸外国と比較して少ない)

クルマの性能&内装に関しては、私はまったく気にならないです。それよりも子育てでの１週間のうち、7日間すべてが子供に時間をとられるなかで、その少ない自分自身の限られた時間を投資(勉強)に廻すことにいかに注力できるかをポイントとして感じています。

クルマには時間を掛けなくても、自分自身に投資していれば、内装&性能は後から付いてくるものと思います。

視点をどこに置くか？でまるで違うのかもしれません。

まずはきっかけとして、スラムダンク勝利学を読んでみて「人生にサプライズ」を起こしてみることがワクワクする世界を取り戻せるかと考えます。


それでは「ワクワクする世界は来ない」
反対意見があるというのも訊いてみたい気持ちもあります。
是非とも「反対意見」もお待ちしております。

書込番号：23957193　スマートフォンサイトからの書き込み

[(･ω･)(･ω･)(･ω･)]

＞エアロダウンカスタムXXだすさん

箇条書きされてる1〜5はすべて、
企業がコストカット、安易な収益を望んだ結果だと思いますよ。
大企業、産業構造のトップ企業が、コストカット、安易な収益を望めば、
それらからの下請け企業や、産業構造で続く企業は
当然、コストカット、人件費カットを強いられます。
力関係でリーマンが大企業に文句が言えないだけであり、
もうそれらの連鎖で日本経済が沈んでいるのでしょう。

よく若い人が社会のせいだと言うと「社会のせいにするな」と反論されますが、
企業も日本経済のせいにしてるのは、結局、若い人が社会のせいにしてるのと同じだと思いますね。
日本経済って「社会」の言い方を変えただけで、「社会のせい」そのまんまだと思いますね。

書込番号：23957584　スマートフォンサイトからの書き込み

[aw11na]

＞夜神月（ライト）　Lの後継者さん

>視点をどこに置くか？でまるで違うのかもしれません。

視点としては「車の性能は、運転に関する要素の4分の1、でしかない」と思っています。
1.車の性能限界
2.道路の構造的限界
3.法的限界（保証,保険的な事も）
4.自身の人間的限界（金銭的、時間的、技術的、体力的など色々）
高性能な億越えの車を買っても、車のみでは幸福度は最大値で4分の１までしか満たせない。
他の方は「車そのものが生み出せる幸福度」に期待度が高すぎるんじゃないですかねぇ？
自分はちょっと特殊なんですが、道路新設工事の技術職,監督職の経験がある。
道路の構造的に関して知識があるんで色々楽しめる。ここ部分で楽しんでるから車の性能部分は優先度が低い。

分かりやすく言えば「車さえあれば楽しめる」的な事は世の中に無いという事。

あと、別視点で車は「目的を達成するための手段でしかない」とも考える事ができる。
「5.楽しむ目的は運転じゃない、別にある」という考え方。(1+2+3+4)<5と思えば1-4に価値はない。
こうなったらもう日本国内移動だけならアルトかミラでいいし、物積むなら軽バンでいい。

こんな「現実」に皆さん気が付いてると思うんですが、目をそらし「ナイソウガー、サスガ―」って言って夢見てたいだけではないでしょうか？

（まぁそういう自分も0-400,13秒台のクーペで楽しんでますし、仕事では自分の我が儘で新型ジムニー使ってますがｗ）

書込番号：23957589

[categoryzero]

> 日本が貧しくなったとか書き込んでる連中見るけど、そいつらこそ日本の国益を害してるんだよね。

ちなみに私は「年々欲しい車が増えて困る」派。

事実は事実として冷静に受け止めた方が良い。そしてそしてなぜこう言う羽目になったのか冷静に考えるのが良い。
これは基本的に経済政策の結果。国家の長期的な相対的盛衰を決めるのは日本(と他国の競争)経済政策が主たる要因。
個別企業や個人の独自意図の寄与度は低い。全て”ゲームのルール“、すなわち経済政策に基づいて行動する。
その長年の結果が現在。
(もっと根幹には国家安全保障政策があるがここでは触れない)

ではその日本の経済政策は誰が決めるのか、そしてそれを決める(管理・指示する)連中は誰がどう決めるのか、民主主義国日本の政治(人事)の仕組みを再確認した方が良い。中学社会科レベル。

一人当たり名目GDPと個人所得額は同じではないが相似性が高い。
例えば隣国の一人当たり名目GDPは30年間で4.8倍に成長した。この間に同格の車価格が2倍になったとしても、この隣国購入者の感覚では半額未満に感じる(昔は高かったが今は安い)。しかし日本の購入者からすると2倍だ(昔は安かったが今は高い)。

多くの人が経済的視点ではより高収入を望むだろう。
そうなるためには個々がどう行動すべきか冷静に考えた方が良い。
もしかしたらまだ間に合うかも知れない。

source: Global Note
https://www.globalnote.jp/p-data-g/?dno=8870&post_no=1339

書込番号：23957719

[エアロダウンカスタムXXだす]

殆どの企業や民衆がコロナ過で苦しんでいる中、こういうことですよ


トヨタ、純利益1．9兆円　販売急回復、予想を大幅に上方修正
本業のもうけを示す営業利益は従来予想の5割増しで、収益の復調が鮮明になっている。
コロナ禍を受けたコスト削減策の効果に加え

書込番号：23957825

[エアロダウンカスタムXXだす]

補足するなら

企業ですから、利益を出すのは当然だと思いますが、私が言いたいのは営業利益が５割も出ているならこれ以上過度なコストカットは止めていただきたいのが本音です

別に個々のメーカーが嫌いな訳では無く
クルマが好きだから、モデルチェンジの度にクルマの品質が落とされ
ナビ＆スピーカーさえ弄れない状況に疑問を感じ、投稿した次第です

書込番号：23957851

[福島の再雇用おじさん]

何処にでもある事ですが、
トヨタさんは、原価低減運動なるもので近年下請けが苦しんでますよ！
今に始まった事では無いですが、従業員は車業界とは云え生活苦、
欲しい車はほとんどが年収越え
さらに、若い人は定住せず、派遣やら外国からの研修生！
これが、メードインジャパンです。

書込番号：23957917　スマートフォンサイトからの書き込み

[aw11na]

＞エアロダウンカスタムXXだすさん

日本企業の足ひぱってどうすんの？潰したいの？トヨタ倒れたらやばいよ。
利益出したと発表すれば同時に税も収めてくれる企業だし、褒めて伸ばせば裾野が広がる。

自身の収入の少なさを憂さ晴らしする位ならビックテック系相手にしてた方が楽しいと思うよ。

書込番号：23957992

[ktasks]

クラウン
マークX
など
これっぽっちも欲しいと思わず
ベンツのCクラスもどうでも良いなー
昔叔父が乗ってたクラウンには冷蔵庫が付いてたのは子供心に
ビックリしたけどね
今の日本車は面白くないけど
フランス車が面白く欲しいと思う車がありますね

セダンも昔から興味ないけど
５０８なら買っても良いな

内装の質感もすごく良いよ

書込番号：23959428

[KIMONOSTEREO]

＞エアロダウンカスタムXXだすさん

それはマンネリだと思いますよ。
あと自分の価値観や好みってのが決まりすぎて、自由に選べなくなったというのもあるでしょう。


私の場合は長年興味を持って選んで来た乗り物はバイクのほうで、車は走ればいいやってことであまり拘ってきませんでした。その時々の予算に合わせて実用性やおもしろみを吟味はしましたが、予算が最優先だったのであまり拘りませんでした。
それが最近はいろいろ拘って選ぶようになってきました。昨年軽バンを新車で買ったばかりなのに、最近スイスポの新車を注文しました。実用性で軽バン、趣味性でスイスポって感じです。私が車で確実に拘る部分があるとしたら「MT」です。これだけは絶対譲れないですね。オーディオとかも拘るほうですが、MTほどではないです。

バイクのほうは持ってますけど殆ど乗ってませんしね。車への興味が落ち着いたら、また熱中するかもしれませんので手放さず置いてます。もちろんバイクもMTです。

書込番号：23959820

[遊行]

楽しく無くなってきたと感じるのは
単純に欲しいと思う車の価格と
実際出せる金額の差が年々広がっているからでは？

書込番号：23960324　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

いや、今はこれでもまだマシな方なんでしょう。

将来的には、自動運転とか所有もしないシティコミューター等のインフラとして、どんどん公共交通機関のようになってくるでしょうね。
電気自動車が一般化して、AppleやGoogleが作るようなクルマが溢れたら、ますますスマホのような存在になりますし、スマートグリッド化が進めば、クルマはインフラの一部として組み込まれて、カスタマイズの余地なんてなくなってしまうんじゃないかと。

クルマが自己表現の重要な位置を占めていた頃は、楽しかったです。
愛車でその人の個性とか好みとか分かりましたもんね。
今と違って、不満があれば市販品で色々とカスタマイズできましたし。

今はもう色んな安全装備やコンピュータ制御の割合が増えて、いじれるところは減ってきていますし、ナビやドラレコもクルマのコンピュータと統合されるようになれば、市販品を付けるとかも難しくなってくるでしょうね。

ただ、確かに安全性は上がっていて、これにより事故が減ったり被害軽減の効果があるのなら、その点は歓迎すべきですね。
個人の好みや楽しみよりも、人命の方が大事ですから、仕方ないです。

もっとも、クルマがどんどん便利になる一方で、ドライバーの意識がどんどん低くなっていて、スマホいじりながらとかリビングにいる感覚で運転しているようなのがのさばっているのはどうかと思いますが。

今日、車検のため代車（トール系の軽）に乗ったのですが、運転席に座っても全然コクピット感というか適度な包まれ感がなく、こんな緊張感がない環境なら、そういう輩が増えるのも何となく分かったような気がしました。
私は全然落ち着きませんでしたが。

個人的には、MTで操ることができなくなった時点で、運転〜クルマ選びは楽しむものではなくなりました。
もうそういうのはサーキットや遊園地のようなところでしか楽しむことができず、公道では自分の意志で自由に操るなんてできない時代が迫っているのかも。
さすがにその頃には運転免許証の返納を考えないといけない年齢になっているかもしれませんが。(^^;

書込番号：23960618

[さつた]

＞siphon0さん
まぁプリも面白くないけどね...

書込番号：26249216　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ho Chi Minh]

欲しい車が無くなりました
１．ハイブリッド車の運転が楽しいと思えなくて選択肢が激減。最後と思って６気筒ターボでも買おうか悩む。
２．車が大きくなり過ぎて普段使いに不便なこと。車幅指定のショッピングモールの駐車場もルール無視した車だらけ。
３．個人的には背の高いのが好きではないので、セダンかクーペが欲しいのですが、これらも激減。BEVばかり。。。

書込番号：26249376

関越のゆずり車線いらねー

[ごきげんペイディ]

関越上りに新たに設定されたゆずり車線、

合流渋滞ばかりでもはや低速道路。


いっそ4車線にしてくれや。

書込番号：26248720　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

使わせて頂いているのだから文句言っても仕方ないね。
改修の努力は感じられます。
まぁ、分散させる名目で先週の３連休は休日割引対象外でした。
GWもお盆も休日割引対象外。
こちらは利用者だが、客ではない。

書込番号：26248843　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつや78]

＞ごきげんペイディ
お前がいらねー

書込番号：26248885　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごきげんペイディ]

皆様、丁寧な返信いただきありがとうございました。

嫌なら乗らなきゃ良いんですからね。

愚痴を言ってスッキリしました。

書込番号：26248992　スマートフォンサイトからの書き込み