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ネットワークを使用しない取り付け

[マサヒロsan]

現在納車待ちで、本製品を車に取り付ける前に、家のスピーカーラインに取り付けて音を確認しているのですが、付属のネットワークを使用しない音の方が好みでした。本製品にはコンデンサーが付いているので、ハイパスフィルターが付いていて、ツィーターは保護されると思っていますが、ネットワーク無しで接続しても問題ないのでしょうか？そもそも、この付属のネットワークはどの様な役割の物なのでしょうか？

書込番号：26477765　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞マサヒロsanさん

基本的には、100Hz以下の音をカットするハイパスフィルターです。仕様は下記です。

HPF（ハイパス）
・530Hz -12dB/Oct.　　※純正8Ωスピーカー付車用
・340Hz -12dB/Oct.　　※純正4Ωスピーカー付車用

大音量の低音からスピーカーを保護するものですが、大音量でなければ無くても良いと思います。

書込番号：26477794

[（新）おやじＢ〜]

＞マサヒロsanさん
＞家のスピーカーラインに取り付けて音を確認しているのですが、付属のネットワークを使用しない音の方が好みでした。

…このスピーカーって「車種専用品」で、同じシリーズのBMW用（TS-H101-BM）とは違い「フルレンジ再生」は考慮されていないと思います。なので、低域に関してはハイパス掛けてドアスピーカーとつなげる、いわゆるスコーカー(MID-Hi）＋TWの役割になります。

また、車種専用品でダッシュ両端に装着しフロントガラスからの「反射音」込みの音を聴く様な仕様なので、フィルターレスでフルレンジ再生すると更に崩れて歪んだ低音域を聴く事になると思います（ガラスからの反射音なので、より歪感感じやすくなる）　

仕様書見ると、カットオフが4Ω時340Hzと低め、肩特性（スロープ）みても-12ｄB/octで切ってるのでやはりクルマ側の特性に合わせた設定（仕様）になっていると思います。本品で、フィルター使って単体での使用だと低域不足に感じると思いますが、クルマに装着して聴くと違和感無くなる様な仕様ですね。

また、本品のスピーカーやフィルターなどをバラした訳ではないので推測の域ですが…もしかしたら、本品のウーファー部（8ｃｍMID）は配線上では「逆相接続」されている様な仕様なのかも？しれません。

何れにしろ、個人的にはメーカー仕様のままがお薦めだと思います。もし、DSPなどで任意に設定する場合なら（音的に考えても）、もっとカットオフは高めの方が良いと思います。

書込番号：26478334

[マサヒロsan]

周波数特性表

＞（新）おやじＢ〜さん
＞あさとちんさん
アドバイスありがとうございます。ダッシュボードはこのスピーカーと付属のネットワークの場合、ドアのミッドウーファーのスピーカーにローパスフィルターとしてコイルを付けてはと思っているのですが、何mHの、コイルが妥当かアドバイスいただけませんか？スピーカーのインピーダンスは４Ωです。

書込番号：26481091　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞マサヒロsanさん
こんにちは。

>>ドアのミッドウーファーのスピーカーにローパスフィルターとしてコイルを付けてはと思っているのですが

ドアについているミッドウーファーは、再生周波数帯域はミッドウーファーであってフルレンジではないんですよね？であればコイルを入れる必要ないですよ。というか車室内にフィットするちっちゃい鉄心入りのコイルは、ツイーターのハイパス・コンデンサーと違って結構低音の音質にダメージが大きいです。

ユニットがミッドウーファーならコーン紙の質量等もそれなりに重いものが付いていると思うので、メカニカルにハイパスが効いています。つまり中高域は元々大して出ないということです。この大して出てない中高域を電気的に落すためにコイルを入れると、肝心の低域のレスポンスが悪くなったりしますので、お勧めしません。

書込番号：26482151

[プローヴァ]

＞マサヒロsanさん
↑訂正
誤：メカニカルにハイパスが効いています。
正：メカニカルにローパスが効いています。

書込番号：26482152

リバース時のポップノイズについて

[ポケモンロケット]

先日、新規でサブウーファーを設置しましたが、 シフトノブをパーキング(Ｐ)またはニュートラル(Ｎ)からリバース(Ｒ)に切り替えると サブウーファー本体からポップノイズが発生します。
同様にＲからＰ・Ｎにシフトを切り替えた際も発生します。
エンジンON時、あるいはエンジンOFF時にポップノイズが発生する事例はネット等で確認していますが、
リバース時のポップノイズ発生・対策について情報が得られなかったため、対策についてご教示頂きたくお願いいたします。

概要
車両 ：ホンダ フィット GR6(2025年式)
カーナビ ：ホンダ コネクトディスプレイ(メーカーOPの純正品)
ウーファー ：カロッツェリア TS-WH1000A(新品購入)
接続方法 ：
・常時電源 バッテリー直
・システムリモート線 ACC シガーソケットから
・スピーカー信号入力 ナビ裏スピーカーラインのフロント側からRCA接続
ハイローコンバーター(オーディオテクニカAT-HLC130)を使用
・アース 助手席グローブボックス裏のアースポイントにボルト固定
ウーファ設定：ゲイン切り替えスイッチ NOR

ウーファーへのスピーカー信号入力について、当初ハイローコンバーターを使用せず ナビ裏から分岐してライン接続していましたが、シフト切り替えでポップノイズが発生していたこと、
音量が小さかったため他書き込みを参考にハイローコンバーターに切り替えました。
ポップノイズは改善されませんでしたが、サブウーファーからの音量は大変大きくなり満足出来るものになりました。

リモコンでゲインを最小にするとポップノイズは聞こえません。
ゲインを高くするとポップノイズも大きくなります。
リバースへの切り替え時とそこから戻した時のみポップノイズが発生しているため、
リバース信号かバックカメラ信号が問題かとは思いますが、
対策などアドバイス頂きたくお願いいたします。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：26481199　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞ポケモンロケットさん
＞対策などアドバイス頂きたくお願いいたします。

・・・ポップノイズの場合、車両ごとのケースバイケースがほとんどなので、即これで直るというパターンは少ないと思います。お書きの内容から推測するに、先ずはアースポイントの変更が費用も掛からずお薦めです。

変更箇所を2〜3か所見繕っておいて、テスター有れば計り電圧降下の一番低い箇所に移すと良いかと。

アース変更、これでもダメな場合なら今度は「＋12V側」の改善としてACC（シガーソケット）を、リレーの「トリガー用」に使ってサブのシステムリモートは「バッ直側」から取る方法が良いかと思います。

書込番号：26481501

[ポケモンロケット]

＞（新）おやじＢ〜さん
ご返信ありがとうございます。

車両側からウーファーへのスピーカーライン分岐で、社外分岐ハーネスを使用していましたが、
一から見直したいと思い、ハーネスを取り外し車両側ケーブルから直接ライン分岐して再接続したところ、
リバース時のポップノイズが全く出なくなりました。
ウーファーの音量もだいぶ上がり、これまでゲインMAXでも物足りないと感じていましたが、
現在は半分以下のゲインに下げて使用しています。

ハーネスを取り外したことにより改善されたため、今回は、ハーネスが原因であったかと推測します。
ご教示頂いた内容は大変勉強になりました。今後のクルマいじりでの参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

書込番号：26481904

スピーカーに癖が付く！？

[ネーミングセンスが無い奴]

自分は、このケンウッド製スピーカーを、700系パッソのフロントスピーカーとして、使用しています。

ナビでは、EQをかけずに原音のまま聴いています。

ところが叔母の200系ライズにも、同じスピーカーが付いていますが、EQをかけ過ぎ？ていたせいで、
こもった音しか出なくなっており、非常に驚いています。

ヘッドユニットは、偶然にも同じPanasonic製のCN-HE02WDで、共に音の匠やEQなしで、
同じ音源で試しました。

EQをかけ過ぎると、スピーカーに癖がつくんでしょうか…？

疑問です。

書込番号：26479002

[あさとちん]

＞ネーミングセンスが無い奴さん

2組の同じスピーカーを、一方はクラシックもう一方はジャズを聴くのに使った話を聞いたことがあります。
何年か経って聴き比べたら、全く違う音になっていた、ということです。
高音主体の音を再生すると、高音がまろやかになる、ということも言われています。
検証されているわけではありませんが、再生する音によって変化があるというのは、ありそうな話です。

書込番号：26479022

[茶風呂Jr.]

同じスピーカーでも、取り付ける車種やドアの内部構造の違いにより、音質にも違いが出ますよ。

書込番号：26479030

[XJS]

イコライザーの調整が間違ってるだけでしょう

同じ機器を使っても車が違えば全然違う音に聞こえたりします。スピーカー配置やドラポジ、空間が違うので。
それをイコライザーで整えるのが基本的な使い方。測定しないと難しい。

書込番号：26479031

[麻呂犬]

700系パッソと叔母の200系ライズは同じ仕様なのですか？
機器が違えば表現は変わりますよね。
と、ドアの作りにもよりますし。

車は難しいです。

書込番号：26479067　スマートフォンサイトからの書き込み

[v36スカイラインどノーマル]

ま、「クセが付かない」と言ったらウソになりますが、今回の件に関してはそれ以外の要素が原因の可能性が高いと思います。

クセ云々と言うのはイコールコンディションで比較して初めて解るくらいの差かと思いますし、車や他の要素が違うと比較にならないかと思います。

ま、クセに関してはスピーカーに限らず可動部分を有する機械モンなら必ず起こり得る事で、車なんてその総たるモノ。（それ以前の問題として、個体差と言う問題もある）

まずはキッチリ、セッティングを煮詰める事に専念する事をお勧めしますね。

書込番号：26479466

コンデンサーの容量値

[HidePon8591]

ネットワークにコンデンサが２個付いていますが、大きいのが3.9uF、小さい方の容量値はいくつですか？

また、大きいほう（3.9uF）がツイーター用、小さいのがスーパーツイーター用でしょうか？

分かる方教えてください。

書込番号：26471088

[ナイトエンジェル]

コンデンサテスターで測れるのでは？

書込番号：26471112　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

普通はコンデンサに容量が記載されているのですが・・・
3.9uFはツイータ用です。

書込番号：26471370

[HidePon8591]

＞BREWHEARTさん
＞ナイトエンジェルさん

本日、ネットワーク保護用収縮チューブを割いて小さいコンデンサーの印字を確認したら1.2uFでした。

なので、大きい（3.9uF）のがツイータ用、小さい（1.2uF）のがスーパーツイータ用ですね。

皆さん回答ありがとうございました。お騒がせしました。

書込番号：26471484

ツイーターの外し方

[ととべい]

ツイーターは不要なのですが、外れるのでしょうか？
もしおわかりでしたら、教えてください。

書込番号：26464125

[あさとちん]

＞ととべいさん

一体なのでツイーターを外すことはできないでしょう。
接続端子に付いているコンデンサーの線を切れば、ツイーターから音が出なくなります。

書込番号：26464170

[プローヴァ]

＞ととべいさん
こんにちは
この手のスピーカーはツイーターは接着されてるので取り外しはできません。
ツイーターの線を切るか、ツイーターがセパレートされているタイプのスピーカーを買って、ウーファー部だけを使う感じでしょうか。

ツイーターだけ純正のものを使いたい場合、ウーファーとツイーターの能率が揃ってないと、広域が出過ぎたり引っ込んだりして使い物にならない懸念はありますのでご注意を。たまたま能率が揃うこともありますが、普通は稀です。

ツイーターを純正位置にマウントしたい場合、業者に頼むと、セパレートタイプのスピーカーのツイーター部の中身のユニットを、純正ツイーターと入れ替えたりしますね。

要はツイーター部とウーファー部はセット物を使うのが常道です。

書込番号：26467871　スマートフォンサイトからの書き込み

[ととべい]

＞あさとちんさん
＞プローヴァさん

ありがとうございました。
別体型にすれば問題なさそうですね、了解です。

書込番号：26471058

配線について質問です

[でぃーんでぃんご]

某量販店で取り付けてもらいました。
聞いてもいないのにRCAではなくフロントスピーカーから取りましたと説明されました。

当方カーステに無知なため解らないのですが、RCAよりフロントスピーカーからとる方が良いのでしょうか？
ナビはBIGXでRCA接続可能です。

いいセッティングを探して色々触ってますが、リモコンのゲインの9-10時位で急にスイッチが入ったみたいな感じでボンボン鳴り出します。それ以下だとウーファーが鳴ってないです。
程よく微調整できないのは配線方法と関係あるのでしょうか？

有識者の方ご教示願います。

書込番号：26455994　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

取説より

＞でぃーんでぃんごさん

RCA接続が可能なら、RCAで接続するのが普通と思います。
スピーカー接続の場合は、オートパワーになりますが、ある程度音量が大きくないと電源ONになりません。
取説の一部を添付します。

書込番号：26456010

[遅くてごめん]

＞でぃーんでぃんごさん
普通ならサブウーファー出力に接続すると思います。

BIG Xの品番が分かりませんがサブウーファー出力に接続するなら配線が2本程追加になるからでは？

細かい設定が出来るので自分ならサブウーファー出力に接続します。

書込番号：26456014

[SMLO&R]

＞でぃーんでぃんごさん
> ナビはBIGXでRCA接続可能です

ナビのモデル名は何でしょう。
RCA”音声出力”端子が有りますか。最近のモデルの仕様を見る限り無さそうですが。

書込番号：26456018

[banichann]

＞でぃーんでぃんごさん

通りすがりの素人ですが、

取扱説明書と　あさとちんさんのお話から、

システムリモートコントロール用コード（多分今はフリーになってる）を
２A以上とれるアクセサリー端子に接続すればいいのかなと想像します。
違ってたらすみません。

https://jpn.pioneer/ja/support/manual/manual_pdf.php?m_id=17616&dl=1

書込番号：26456034

[banichann]

素人の口出し何度もすみません。

取扱説明書には、
コンボデッキと、アンプ内蔵カーステレオと、２つ取り付け方記載ありますが、

このBIGXなるもの、車の純正の機器ですから、
アンプ内蔵カーステレオに属するのではないかと思うのですが、
ですから、たとえＲＣＡ接続端子があったとしても
スピーカーライン入力配線を選択されるのは、普通ではないのでしょうか。
と思いました。
テキトーな話すみません。

書込番号：26456058

[banichann]

訂正します。

コンボデッキ　→コンポデッキ　です。

句読点、画面で区別つかないですね。
老眼のせいですか。
失礼しました。

書込番号：26456061

[banichann]

すみません。
再度訂正させてください。
句読点　→濁点、半濁点
ちょっと恥ずかしいので訂正します。
厚かましくてすみません。

書込番号：26456070

[でぃーんでぃんご]

＞あさとちんさん
＞遅くてごめんさん

回答ありがとうございます。
やっぱり普通は付いてる端子使いますよね。
ナビで微調整もできない不自由な方に繋ぐメリットがあるのかと思ってました。
繋ぎ直ししてもらうことにします。

書込番号：26456113　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぃーんでぃんご]

回答ありがとうございます

＞SMLO&Rさん
＞banichannさん

今のは知りませんが7年前位の物なんでRCA付いています。
サブウーファーの設定項目がナビにあるので出力も問題無いと思うんですが。
フロントスピーカーから取られるとドアスピーカーも音量連動しちゃうのでなんだかなーとなってます。

書込番号：26456116　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞でぃーんでぃんごさん
＞今のは知りませんが7年前位の物なんでRCA付いています。

現行モデルについてざっと仕様と取説を見てみましたが、RCA系は入出力とも無いようです。
お店がお使いのモデルの仕様を確認せず、現行モデルと同じと解釈したのかも知れません。「なぜRCA出力ではなくSP出力から取ったのか」をお店に聞いてみれば明白になります。

ただサブウーファーの音量というかプレゼンスについては以下のようなスレッドもあります。参考になるかも知れません。
書込番号26413130に投稿の車両の場合、サブウーファーの設置位置はは車両後部です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001542459/SortID=26407801/#tab

書込番号：26456158

[でぃーんでぃんご]

＞SMLO&Rさん
引き取り時に聞いたところ、某オートバックスではこのサブウーファーは全部この配線でやっていると言っていました。
ナビで調整するよりリモコンの方が速いでしょ的な。
その時は納得したのですが、微調整出来な過ぎでした。

先ほどPioneerから返答ありましてリモコンはアナログではなくデジタルの為、8段階での調整になるみたいです。
微調整したければRCAで繋いでナビで調整がいいみたいです。

取り付け位置はセンターコンソール前なので触って確認できるんですよ。

色々お調べしていただきありがとうございます。

書込番号：26456200　スマートフォンサイトからの書き込み

[遅くてごめん]

＞でぃーんでぃんごさん
何だかすごい返答ですね。
自車はサイバーナビでパワードサブウーファーを接続していますがナビである程度調整して曲や気分でリモコンでも調整しています。

普通にオーディオを知っている所だとサブウーファー出力があるナビならRCA接続する方が楽なんですが…

書込番号：26456283

[ゆうたまん]

＞RCAではなくフロントスピーカーから取りました

量販店だと多分エレクトロタップで分岐ですよね。。

RCAだとコード繋ぐだけなのに、わざわざ面倒な事するんですね。
そういうマニュアルなのかな？

個人的感想ですが、この機種スピーカー入力が苦手だと思います。
自分はでぃーんでぃんごさんと逆で、リモコンのボリュームを少ししか上げる事ができず、8時くらいの位置から上は歪んで使い物になりませんでした。
ナビにRCA出力がないので、今はゲイン付のハイローコンバーターを噛ませてうまく鳴っています。

書込番号：26456594　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぃーんでぃんご]

なんだか年配の方で音響詳しいような素振りだったんですよね。
近日中に繋ぎ替えるのでどうなるか楽しみです。

書込番号：26456605　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぃーんでぃんご]

＞ゆうたまんさん
8時くらいの位置から上は歪んで使い物になりませんでした。
これが9-10時なだけで全く同じ感じです。
スイッチ入ると下品な低音圧過ぎてもーちょっと下が欲しいとなりました。

書込番号：26456610　スマートフォンサイトからの書き込み