カースピーカーすべて クチコミ掲示板

取り付けについて

[神�G侠侶]

現行型のインプレッサスポーツへの取り付けについて教えて下さい。
・STE-G170S
・バッフル・・・KTX-F171B、KTX-F171HB
・ツイーター取付けキット・・・UD-K211、KTX-F02LE
ドア全体的なデッドニングは考えてなく、取付けの際に簡単なスポンジを貼ってもらう程度で考えています。
この構成で取付けをした人などいましたら感想を聞かせて下さい。

書込番号：19943174

新・旧の再生周波数特性の違いについて

[マスノコ]

MDV-Z702W用にこのスピーカーを検討しています。
最近後継のKFC-XS1703が出ましたが、再生周波数特性を見ると
高音部が1700=〜96kHz　1703=〜48kHz（-10dB)となっています。

これは新型がミッドレンジに寄せて最適化した、
もしくはツィーターに、より中音を割り振って自然な音の繋がりに調整された
ということなのでしょうか？
それとも単に昨今のソースを考えると
オーバースペックだった為に落としたのでしょうか？

新型も気にはなりますが1700の方が値段がこなれてますのでこちらが有力ですが、
具体的な違いが分かればご教示頂きたいです。

書込番号：19941575

[elgado]

あくまで表記スペックは表記上だけのものですので、実際に聞き比べて
判断するしかありません。　48KHzどころか年をとれば20KHzですら聞こえません。

さて、XS1700とXS1703ですが、比較視聴したところ　かなり違うスピーカーに思えます。

XS1700は特長が無い聞き易いスピーカーですが、1703になって
ボーカルがぐいぐい迫る、高音も伸びるようになっており、こちらのほうが
良いという人は多いでしょう。　
　
スピーカーの場合クラスが同じなら新モデルも大して変わらないことが多いですが、
これはかなり進化しています。　

一度はXS1703を聴いてみたほうがよいでしょう

書込番号：19948554

[マスノコ]

＞elgadoさん

レスありがとうございます。

やはり聞き比べるのが一番なんでしょうが、近隣のABなどではまだ1700しかなく、
しかもデモ音楽がなぜかKIROROの『長い間』 （´Д｀；）
のっぺりとした曲調でさほど音にクッキリとした印象も無く、善し悪しの判断がつきかねるところです。

一応他のショップも廻ってみますね。
余程解像度に違いがあるのなら新型もありですね。

書込番号：19950537

[マスノコ]

先日他のオートバックスへ行ったところ、XS1700がありがちな他の製品と比較出来るパネル組になっており、そのとなりには実際の車での配置のような、足下にウーハーとサブウーハー、1mくらい上にツイーターが据え付けられたXS1703の専用試聴デモが組んであったのでじっくり聴き比べてみました。1073のウーハー部にはKENWOOD旧モデルのコアキシャルが横並びでセットされていて、スイッチ切替えで利き比べられるようになっていました。
デッキセンターは1700のほうは1DINのオーディオデッキ（機種忘れました （´Д｀；））1703はMDV-Z702W

まず最初に1700の方を試聴。ソースがFMだったので何ともですが、高性能を謳う割にはフラット。メリハリという意味では一緒に組んであったアルパインのセパレートの方が抑揚がありました。

次に1073。JAZZやポップスのアンサンブルのデモソース。コアキシャルとの差はもう歴然で音の立体感と位相がまるで違います。1700との比較としてはデッキとソースが違ったので一概には比べられませんが、やはり明らかに解像感、臨場感が優れてますね。外観ではイコライザーの形状がちょっと変わったぐらいの違いしかないですが、音は全く別物に感じました。Z702の力もあるのかも知れませんが、これから組む予定の組み合わせなのでリアルな音が聴けたのは良かったです。ツイーターがキンキンな感じでは無く聴きやすかったです。

前のオートバックスではZ702とXS1700の組み合わせで聴いてて、やはり今回聴いた1700と同様フラット感があったので、やっぱりそういう造りなのかなとは思いました。

ということで、1073の方にグッと傾きかけています。プラス1万の価値はありそうです。

書込番号：19962514

Ｆシリーズとの違い

[M506]

昨日、カー用品店で試聴してみたら、こちらのほうが若干、ゆったり感があった。たったそれだけの違いなのでしょうか？普段、私は落ち着いた曲は聞きません。(^^;

書込番号：19928036

このスピーカーで耳に痛みが(改善方法を)

[ハリー・Ｔ・マッツ]

このスピーカーに変えてから耳に痛みを感じるようになりました。
変える前は「C1720」を使用していて、その時はこのようなことはありませんでした。
(低音を上げると痛くなることもありましたが。)

スピーカーケーブルは交換しています。

ナビは楽ナビ(AVIC-HRZ900)ですし、よく見かける言葉の「鳴らし切れていない」ことが
原因なのかなとも思っていますが、音の幅が広がったことにより、
耳に負荷がかかりやすくなっただけなのかもと思っています。

耳が痛くなってしまうので、イコライザーで低音を弱くして中音を上げると少しはましになりますが、
好みの音質としては、明らかに「C1720」の方が良かったなと思ってしまうレベルまで悪くなります。

この原因は、ナビにあって、ナビをサイバーに変えれば(ちょうど切り替え時期で、型落ちが安く買えるかなとも思っていますし)
解決できる問題なのでしょうか？
(解決しないのであれば、買い替えない方向で動きたいです。お金の問題で。)

あるいは、サイバーだけでなく、バイアンプもつけないといけないとか。

もう、今は音質を少しでも上げるというよりも、
「耳が痛くならない状態で鳴らすためにはどうすればいいか？」に方向転換しております。
「C1720」に戻すのが一番手っ取り早いのでしょうか。。。

よい解決方法をご存知の方、ご教授いただけると助かります。

ちなみに、車はCR-Z。
前席の下それぞれにネットワークを入れている状態です。
バイアンプが必要なら、どこに固定させるかも悩むところです。

書込番号：19902703

[らいおんは‐と]

音量を下げればいいのでは？

書込番号：19902815　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

ツイーターの高音でなのかと思いましたが低音ですか？

どの程度の音量で聴いているのか書いていませんが、かなり大きな音（他人は五月蝿いと思うレベル）で聴いているとかありませんか？

サイバーに交換しても音質は上がるかも知れませんが、スレ主さんの耳の痛みが消える事は無いと思います


物の交換よりも、一度耳鼻科に相談されてはいかがですか？（耳が治るかは判りませんが、自分の耳の状態が判ると思います）。

書込番号：19902828

[enski]

音量を下げるしかないと思います。

耳鼻科で診察を受け　自分の体と相談するしかないでしょう。
最近はスマホでの音楽の聴きすぎ　ある有名ミュージシャンは長年の大音量での音楽活動で　突発性難聴になったりと
やはり度を超した聴き方は体を壊します。　それと同じ。

そう考えると環境の悪いなかで音楽を楽しむのはほどほどが良いんですよ。
音楽が聴けなくなったら元もこうもない。

しかも大音量で聴いていると緊急車両の音はわかりませんしね　

何事もほどほどで。

書込番号：19902901

[CD-95]

純正スピーカーが音が悪いからと安易にスピーカーユニットを交換して陥る弊害ですね。私もよく経験しました。
ツィーターの音域が広がり、ウーファーと比較して音圧が高いと普段空気感として聞こえる高音（約１０KHｚ以上）が耳に突き刺さるようになります。
また、高音域の歪が多いと倍音成分が音楽としてではなく、聞こえない（認識しない）けど耳に入ってくる状態で音量を上げると痛く感じます。
低音を弱くして痛くならないのは中音がはっきり聞こえるようになり、全体の音量を下げたためではないでしょうか。

高音の歪の原因はスピーカーユニットやネットワークだったり、音源（ヘッドユニット、アンプ等）だったりするので特定が難しいです。
対処方で比較的簡単なのはツィーターの音量を下げる（ツィーターの前に吸音材を付ける、アッテネーターを付ける）ことですが空気感も減ります。
根本解決は機材を一つ一つ変えて、発生原因を絞り込んでいくしかありません。

書込番号：19903126

[まきたろう]

＞ハリー・Ｔ・マッツさん
私もCD-95さんのおっしゃるように高音のせいかと思います。
AVIC-HRZ900のイコライザーで一番高い？12.5kHzをがっつり下げてみて聞いてみてください。

TS-C1720AIIですが、高音部分、落ち込んでいる特性になっていますが、172Aの方はフラットになっていますのでそこかな？
http://pioneer.jp/carrozzeria/speaker/custom_fit_sp/ts-c1720a-2_ts-c1620a-2_ts-c1020a/spec.php#tab_menu
http://pioneer.jp/carrozzeria/speaker/custom_fit_sp/ts-v172a/spec.php#tab_menu

＞「C1720」に戻すのが一番手っ取り早いのでしょうか。。。
と、思います・・・

書込番号：19903202

[ハリー・Ｔ・マッツ]

たぶん、ボリュームは関係ないかと。
「C1720」よりも小さい音で聞いていても、症状が出てしまうので。

CD-95さんのやまきたろうさんがおっしゃっている通り、
低音を下げた時、高音も下げていました。
(まさに山形)
なので、低音が影響していたのではなく高音が影響していたと言われても
可能性としては十分考えられる状況です。
　
　
CD-95さんのアドバイスにあるツイーターの音量を下げる方法は
ネットワークにあるツイーターの調整を一番下にすることでも、試す価値はあるのでしょうか？
(たしか、今は真ん中にしてあるはず)

アッテネーターは
http://item.rakuten.co.jp/factorydirect/fd-atte/
↑これを購入すれば目的ははたせるでしょうか？
　
　
まきたろうさんのアドバイスにあるイコライザーで一番高音の下げる方法。
これを試して音質として物足りなくなったら、型落ちのサイバーを買います。
道案内はタブレットに任せているので、ナビは古くてもいいかとは思っていたので、
この際、買い替えてしまう余地もあるのかなと感じてはいます。
また、周波数特性を拝見しましたが、たしかにVの方が100K帯の音が強く出ているんですね。
Vに変えれば、Cの時の高音の音割れがなくなることを期待して購入し、
音割れは多少減ったのですが、別な弊害が出て、少々ショックを受けているところです。

書込番号：19903463

[elgado]

もしかしてスピーカーの接続が左右やツイーターで正逆間違っていませんか？

片方のウーファーだけ逆相とかで違和感が耳の痛さにつながることがあります。
一度、正相・逆相チェック音源を鳴らして、配線ミスがないか確認したほうがいいでしょう。



さて、ここからが本題です。　

自分も楽ナビHRZ990を導入していた時期があったのですが、耳がひりひりしたり
耳鳴りと耳鳴りからくる頭痛に悩まされた時期があります。

納車後の純正スピーカーで高音が全く出ていない時期から悩まされており、
スピーカーが原因だと思ってスピーカーをCシリーズに交換しましたが耳鳴りは直りませんでした。　
音量の問題でもなさそうで、デッドニングやサブウーファー導入など色々やったのに
原因がわかりませんでした。（自宅では問題なし）


もうどうしようもなくなり、HRZ990を彩速ナビZ700に変えたところ、耳鳴りが消え、頭痛もなくなりました。
今思うと、耳鳴りの原因は楽ナビの解像度の低さによる低音のモヤモヤが大きく影響していたかと思えます。

今はV172Aをつけており、ツイーターからの高音が耳に刺さることもありましたが、
原因がツイーターの高音でありネットワーク等で音量を下げて解決しています。


あくまで自分の例ですのでハリー・Ｔ・マッツさんの悩みが解決できるかわかりませんが、
楽ナビでの低音のモヤモヤは、より上位のナビの交換で改善できます。

サイバーナビでも明瞭さは全く違い聴きやすさアップ＞耳の負担低減につながると思いますよ。

書込番号：19903550

[ハリー・Ｔ・マッツ]

コメントをいただいた皆様、ご迷惑をおかけしました。
原因が特定できました。。。

本当に恥ずかしくて原因書きたくないのですが・・・・・。
　
　
大きな原因�@
　「ネットワークにある、３段階の音量調整が左右で違っていた。」
　　↑これは、取り付けてもらったお店の人に「ツイーターの音、出すぎていませんか？　調整可能ですよ。」と言うことを聞いて、
　　　自分でいじってしまったんです。上でも記載しましたが、ネットワークは座席の下に入れており、
　　　目視で確認できないため、指の感触で調整しておりました。
　　　今回、CD-95さんのアドバイスにある、「ツイーターの音量を下げる」で、下げるためにゴソゴソやってみたところ、
　　　そこに気付きました。
　　　たしかに、曲によってイコライザーの設定が安定せず、ちょっとおかしいとは思っておりました。
　　　片方からの音が小さいなと感じる瞬間もありましたし。
　　　elgadoさんのおっしゃっている通り、左右の接続というか音の出方に問題があったのです。

大きな原因�A
　「CとVを比べると、Vの方が50K帯より上の音が大きく出ていたことに気付いていなかった。」
　　↑ネットワークの調整を合わせて、まきたろうさんのお話しのように、高音域の音を下げたところ、
　　　耳の痛みはなくなりました。
　　　そして、高音域を上げると、痛くなりました。


本当に原因がわかってしまうと、それを報告するのもためらうほどの内容なのですが、
同じような状況になってしまった方への参考になればと。。。
本当にご迷惑をおかけいたしました。

この件に関しては解決したということで、〆させていただきます。

書込番号：19903888

[CD-95]

原因がわかってよかったですね。耳が痛いと音楽を聞く気力がなくなりますし難聴になります。（車に乗るのが辛くなる・・・）

ツィーターの取り付け場所や角度によって高音の出方が変わるため、高級スピーカーのネットワークにはアッテネーターを切り替えるようにできています。ツィーターが真正面だと音圧が高すぎるんでしょうね。

バイアンプなら調整はもっと楽です。

書込番号：19903988

[ハリー・Ｔ・マッツ]

＞CD-95さん
もう、本当にその通りです。
もともと、Cのツイーターが壊れてしまい、同じレベルのスピーカーに変えるのもつまらないと思い、
ちょっと背伸びして(無理して)買ったスピーカーでもありました。

ただ、その後、バラで同じツイーターらしき物(TS-T720)を売っていることに気付き、
「ツイーターだけ買い換えていれば、安く済んだな。」と思っているところでのVの音質不満。

かなり悩んで無理して買った分、やはりショックも大きく。。。
これでナビを変えないといけないとか、バイアンプをつけなきゃいけないとかだと、
ずいぶん大変な手術になってきてしまうなと。

ただ、原因も対応もわかったので、今後は今できる中で
イコライザなどの設定をしていこうかと思っております。
本当に助かりました。

書込番号：19905339

コアキシャルとの違い

[take-iizu]

先日、サウンドナビMZ90PREMIを購入したカーオーディオ初心者です。
コストパフォーマンスが良く皆さんの評判が良いこちらの製品の購入をフロントスピーカーの代替候補として検討していますが、現在利用しているKENWOOD　KFC-RS170という低コストなコアキシャルスピーカーなどとの性能差は体感的に分かる程大きな違いがあるのでしょうか？
もちろんヘッドユニットでの調整やデッドニングなどで結果は変わると思いますが…
地元の量販店で聞き比べてもあまり体感的な違いが分からなかったので諸先輩方のアドバイスを頂けたらと思います。
ちなみに私の選択肢としては【アルパインSTE-G170S】→【アルパインDDL-R170S】→【パイオニアTS-V172A】と考えています。

書込番号：19896257　スマートフォンサイトからの書き込み

[elgado]

個人の主観でよければ･･･。

KFC-RS170自体廃盤で置いてあるところはほとんどないのですが、以前デモボードで
聴いた感じではいたって普通の廉価コアキシャルでした。

これをSTE-G170Sにした場合、ツイーターが上に付くため音場が上に来ます。
デモボードでは分かりにくいですが、車では全然違います。

ただし、廉価版のためツイーター自体もコストが低く、シャカシャカ高音の安っぽさが
気になるかもしれません。
サウンドナビの調整能力でカバーできますが、満足できるかはやってみないと
分かりません。

（自分は最初4000円のツイーターを追加しましたがシャカシャカうるさくて結局捨てました（汗））


DDL-R170Sは上のシリーズになり、当然音も良くなります。ツイーターの音も
良くなり、安っぽさは感じられないと思います。

TS-V172Aはクラスが全く違うスピーカーのため、音も全く違います。特に高音の金属的な響きの
美しさは特筆すべき点です。　（このクラスは好みがはっきり出てきます）


コアキシャルをつけたり、セパレートにしてみたり、V172Aをつけてみたりしてきましたが、
結局　コストに比例するような感じですね。（メーカーしっかり考えてます）


もし低予算で中音のみ重視するならクラリオンのSRT1733Sがお薦めです。
音質は決して良いとは思いませんが、中音の明瞭さは他社3万円セパレートを凌駕します。


正直、インストール状況（ツイーターの位置、デッドニング）、ユニットでの調整、
再生ソース等々で変わってきますので、どのスピーカーが良いかは難しいです。
デモカーなども聴いてみてじっくり検討するのもいいと思いますよ。

書込番号：19896708

[take-iizu]

KFC-RS170

elgado様

お忙しいところ、ご教授ありがとうございました。

KFC-RS170はご察しの通り、純正スピーカーと同等レベルの性能だと思います。

本日、改めてKFC-RS170の音を確認しましたが結構貧弱に感じました・・・（特に高音域は情報量が少ないと感じました）

KFC-RS170 Mid：
https://youtu.be/kHXgdP_wlJk

KFC-RS170 High：
https://youtu.be/wG-PKGFnmGk


私的にはSTE-G170Sでどこまで調整可能か試してみたいのですが、調整幅が低いとDDL-R170Sを購入した方が良いのかと悩んでおります。

また、クラリオンSRT1733Sは中音域のパフォーマンスが優れているみたいなので店舗に実機があれば音域を確認させてもらいます。（金額を確認しましたがコストパフォーマンスは良いですね！）


>正直、インストール状況（ツイーターの位置、デッドニング）、ユニットでの調整、
>再生ソース等々で変わってきますので、どのスピーカーが良いかは難しいです。

そうですね！私もスピーカー選択はelgado様のおっしゃる通り総合的な環境が影響するため回答は難しいと思います。

私は限られた予算で色々試しながら一喜一憂出れば素晴らしい趣味になれるのかと・・・

書込番号：19897032

[TWELVE1212]

以前、90premiにR160Sを使ってました。

付属ネットワークを使わず内蔵マルチで使ってましたが、内蔵アンプでデッドニングもしなくてここまで良くなるのかと感動したことを覚えてます。

しかし所詮は安価スピーカーなので痒い所に手が届かないもどかしさはかなり感じました。
出口はやはり大事だと思います。

V172に手が出るようなら海外ブランドも検討してみてはどうですか？
海外ブランドはまだまだコスパ高いように思います。

最近はスーパーオートバックス等で視聴出来るとこも多いので自分好みのスピーカーを見つけて下さい。

書込番号：19897881　スマートフォンサイトからの書き込み

[take-iizu]

TWELVE1212様

お忙しいところ、ご教示ありがとうございました。

DDL-R160Sもコスパが良くてパフォーマンスが高いみたいなので検討してみたいと思います。

海外ブランドは選択肢にありませんでしたがコスパが高いみたいですのでスーパーオートバックスに試聴しに行ってみますね。近くのイエローハットには日本製のスピーカーしか置いてなかったので楽しみです。

スピーカーは選択肢が多くて性能差もありそうですが購入するまで色々悩むのも楽しみたいと思います。

書込番号：19898048　スマートフォンサイトからの書き込み

200系クラウンアスリート後期3.5 純正位置

[ぽっくん☆]

質問失礼します！
200系クラウンアスリート後期3.5の純正位置に全て取り付け可能でしょうか？
ご回答よろしくお願いします。

書込番号：19834602　スマートフォンサイトからの書き込み