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デッドニングによる音漏れ

[亮太くん]

デッドニング後に気付いたのですが、車内で大した音量で音楽を聞いてる訳でも無いのに外へ音が丸聞こえになってしまうのですが、これは防水シートや、ブチルゴムを除去した影響から来るものなのでしょうか？
荻野目ちゃんを聞いてるのが分かる程度なら良いのですが、時々、痛々しい少女漫画のような曲も聞くことがあるので何とか出来る限り対策しようと思っています。
本当にささやき声で聞けば音漏れはしませんが、これでは音楽鑑賞にはならないのです。
この手にお詳しい方、ご意見頂けると助かります。

書込番号：21636201

[あさとちん]

防水シートやブチルゴムには防音効果は殆ど無いので、影響はないと思います。
ドアスピーカーは鉄板１枚で外と遮断されているだけなので、ある程度の音漏れは仕方がありません。
明らかに音漏れが大きいと感じるなら、密閉性に問題のある車かもしれません。
具体的な車名を書いていただくほうが、話が早いと思います。

特に異常が無くて音漏れを抑えるには、防音シートを貼りまくるしかないと思います。
こちらを参考にしてください。
https://www.soundrising.co.jp/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%82%BA%E5%AF%BE%E7%AD%96-%E9%98%B2%E9%9F%B3/

書込番号：21636293

[亮太くん]

返信ありがとうございます。
車種は日産の現行ルークスになります。
軽自動車になります。

書込番号：21636358

[ツンデレツン]

ドアを幾らデッドニングしても窓から漏れます。
デッドニングは少しは効果あるけど、漏れなくなる訳じゃないから。

書込番号：21636454

[亮太くん]

ですよね。

書込番号：21636616

[zop_qro]

＞亮太くんさん

お車が軽自動車とのことで すでにデッドニング済とのこと、
そのデッドニングは ドアの防水シートや、ブチルゴムを除去なさるレベルとすると
かなりしっかり目に行われてるように思えるので・・・

その状況下での音漏れと言うことであれば 軽自動車と言うことからして
ドアパッキンの当たりの弱さが影響している場合があり、ドアの当たり周囲から
外に向かって音漏れしてる場合があります。

風切り音対策ついでに エーモンのNo,2650のパッキンテープで ドア当たりを強くなさっては？
ドアの閉りは渋くなりますが ボディとの一体化して 音漏れ防止と一石二鳥になります。

ドアを閉めて音が漏れている時、ドアの振動を感じられたらお試しの価値ありです。

書込番号：21636892

[あさとちん]

　・さほど大きな音量で鳴らしていないのに、車外ではっきり聞こえるほど音漏れする
　・低音主体の音ではなく、中高音も音漏れする

ということからして、鉄板の振動によるものではなく、どこかに隙間があるとしか考えられませんね。
デッドニングで悪くなったとのことですが、デッドニング自体に悪影響があるとは思えません。
デッドニングの作業か事後の作業で、隙間を作ってしまった可能性が高いでしょう。
隙間がどこにあるかは、静かな場所に車を止めて、音を鳴らしながら探すしかないと思います。

同様の現象を探したところ、１件だけ似たようなものがありましたが、解決策までは出ていませんね。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12113185937

書込番号：21639253

[亮太くん]

嫁が以前、２代目のヴィッツＲＳに乗っていたのですが、純正オーディオ＆純正スピーカーの状態でしたが、それでも盛大に音漏れしていました。
本人曰く、そんなに大きな音で聞いてる訳でも無く、緊急車両のサイレンは十分聞こえると言ってました。
周りが静かだと結構気になりますよね。

書込番号：21639324

[亮太くん]

やっぱりスピーカーが外向きに付いてるような感じで聞こえますね。
車外から誰の曲なのか判明するくらい漏れていました。
あと気になったのが以前と比べて低域から高域までかなりゲインアップしたような感じで聞こえてきますね。
おかげさまで以前とは比べものにならないぐらい音に迫力が出ましたが。

書込番号：21639351

[zop_qro]

＞ スピーカーが外向きに付いてるような・・・

と見て ちょっと失礼な質問かも知れませんが スピーカーの背面とか
ドア外板の内面部は どのようにデッドニングされてるのでしょうか？

スピーカーの背面部と その他外板の内面部に制振材は 貼られてますか？
普通に軽くデッドニングするなら 面積の20〜35％貼れば効果あるのですが？
それと スピーカーの真裏だけは 制振剤の上に 吸音材とか施工済ですか？

防水シートを剥がし、制振材で穴を完全にふさぐより その方がメンテナンスホールを塞がず
効果はあるのですが、、、そして 内装にシンサレートでも貼れば効果大ですよ。

ちなみに防水シートを剥がし制振材で塞いで 音の回り込み防止等をよく聞きますが
車両のドアの窓を閉めた際には 窓ガラスが外に押し付けて防水になるようになってますから
車内側の内側は 隙間が出来て 回り込み音が漏れるようになってます。

ご存知でしたら 釈迦に説法の余談になり失礼しました。。。


ちなみに 先に書いたドア当たりを強くすることで 風切り音の防止だけでなく
ドアを閉めた際に ドアの外板に施工前よりドア閉めによる張力的な力が発生し
振動しにくくなりますので おまけのようなドアの制振効果が生まれますよ。


お求めの情報でなければ 笑ってスルーしてください。

書込番号：21653238

[カピoyag]

音漏れについて自分も同じ経験をしました。

私も軽自動車です。音質向上の為にサービスホールを塞ぎBOXスピーカー状態にする訳ですが、施工した途端ドア自体がスピーカー状態になるのか音質向上！と同時に音漏れも凄く向上しました。

スピーカー裏側のドアの外側をいくら制振材や吸音材を貼っても残念ながら音漏れにはあまり効果は感じませんでしたよ。

結局自分は、音質向上より音漏れを優先しサービスホールを塞ぐのはやめ、更にスピーカー裏側を直接シンサレートを詰めた鉄製の茶碗の様な物を被せています。

これで殆ど音漏れは無くなりましたがスピーカーの低音は死にました…。なのでサブウーハーで低音を補っております。

ちょっと高いけどお金に余裕があるなら殆ど音漏れしないタイプのソニックデザイン製のスピーカーにするのが手っ取り早いと思います。

書込番号：21658215　スマートフォンサイトからの書き込み

アテンザセダン（GJEFP）への装着に際して

[ｄbacks]

純正ナビ（サウンドナビでは無い）なのですが、特別音割れ等、問題は発生しませんでしょうか？？
なお、アルパインには本車との適合情報はありませんが、みんカラにて装着されている記事があひましたので、装置自体は可能と考えております。

書込番号：21632317　スマートフォンサイトからの書き込み

ハイレゾ対応について

[たかしくんです]

どちらのスピーカーってまだ選定してるところですが、知識不足でお知恵をお借りしたく投稿いたしました。

この度車両乗換するにあたり、デッキをハイレゾが再生できるデッキを選定しました。
これまではHi-Fiにこだわっておりましたが、時代の流れといいますか、興味が出てきてハイレゾに手を出してみようとおもった次第です。

デッキは読み込み側なのでハイレゾに対応してるのが第一条件というのはわかりますが、アンプとスピーカーに関してはまったく？です。
特にスピーカー（パイオニアのV173等）にハイレゾマークが入っているものもありますが、スピーカーもハイレゾ対応品でなければ都合が悪いんでしょうか？
また、ハイレゾマークを持たないスピーカーだと再生できない帯域がある等不都合が出るって事でしょうか？

皆様のお知恵をお貸しください。

書込番号：21631767

[伊予のDOLPHIN]

＞たかしくんですさん

今時の定価２万円クラス以上のスピーカーには、だいたいハイレゾロゴが入っていますね。

詳しくは下記ＵＲＬを熟読し理解するしかありませんが、ハイレゾロゴ入りの製品は日本オーディオ協会のお墨付きの機器で「安物ではない」と考えるのが自然かと思います。

ユーザーとしても高音質を狙う際の一つの目安にはなろうかと思いますが、５〜６年前、もしくはそれ以前に発売された機器は、たとえ高音質のフラッグシップモデルでも、ハイレゾロゴ無しの場合もあります。

機器を選ぶ際には、発売年月日にも留意する必要があります・・・。

日本オーディオ協会　ハイレゾロゴ　定義と運用

https://www.jas-audio.or.jp/hi-res/definition

書込番号：21631831

[Re=UL/ν]

日本オーディオ協会による定義だとアナログ機器では40kHz以上の高域周波数に対応している事となってますけど
モスキート音よりも高域で人類に聴こえるか微妙な範囲の話。
ましてスピーカーの仕様で対応と非対応では、確認しているかしていないかの違いくらいかと。
高域すぎて音として成り立ってないレベルの域な気はします。

それに車内でだと音に拘るのも無意味な環境ですね。
（鉄板とガラスで囲まれた空間ですから）

ハイレゾ音源自体も現状は眉唾な発展途上中なので、あまり拘る必要もないかと。
（多くはアップサンプリングで誤魔化しています）
プレーヤーがFlac等に対応しているのはアリかな。
スピーカーはあまりロゴに拘らなくても大丈夫だと思う。

SACDなど完全普及まではハイレゾという亡霊に捉われない方がいいですよ。

書込番号：21631835

[ＢＲＤ]

たかしくんですさん　　こんにちは。　　一度、耳鼻科で聴力検査を受けられると良いですよ。
私は73歳。　数年前に受けました。　普通のお年寄り並に低音も高音も聞こえなくなっていて、左右の感度差もありました。
高音の9KHZなんて音量上げても全く聞こえません　　Ｈ　i

耳鼻科の聴力検査費用　　（　google　）
https://www.google.co.jp/search?q=%E8%80%B3%E9%BC%BB%E7%A7%91%E3%81%AE%E8%81%B4%E5%8A%9B%E6%A4%9C%E6%9F%BB%E8%B2%BB%E7%94%A8&oq=%E8%80%B3%E9%BC%BB%E7%A7%91%E3%81%AE%E8%81%B4%E5%8A%9B%E6%A4%9C%E6%9F%BB%E8%B2%BB%E7%94%A8&aqs=chrome..69i57.1018j0j9&sourceid=chrome&ie=UTF-8&dlnr=1&sei=M3KTWvKkFMSp0gTX6oGoCQ

書込番号：21631889

[里いも]

＞たかしくんですさん こんにちは

ハイレゾの定義など上記の方が書かれてますが、聞こえない？40Khzまで伸ばすだけではなく、聞こえる20Hz-20Khz
の中の改善がもっと必要な気がします。
具体的には、デジタル信号（CDやＵＳＢから）をDACで波形を滑らかにして再生することです。

書込番号：21631907

[たかしくんです]

皆様ご返信ありがとうございます。
カーオーディオにどっぷりつかっていろいろ試してきましたが、ハイレゾなんて！って思ってた自分がまさかハイレゾつかってみようかなぁなんて思う日が来るとは思いませんでした。

しかしながら、Re=UL/νさんがおっしゃるとおり発展途上の技術でしょうからまたぼちぼち試行錯誤してみようかと思います。

ありがとうございました＾＾

書込番号：21632172

[Re=UL/ν]

e-onkyoで３アルバム、５０曲以上は購入していますが、リアルハイレゾで好みのとなると
数えるほどしかないですね。
持ってるCDと同じアルバムを買って聴き比べたけど、凡人には違いが分かりませんでしたw
flac 96kHz/24bitってのは要注意w
flac 44.1kHz/24bitはCDからリッピングじゃね？それで倍以上のお値段。

あまり無いですがFlacなら192kHz/24bit以上の曲を探してみて下さい。もしくはDSF
このくらいで初めて違いが分かってきます。

書込番号：21632227

[（新）おやじＢ〜]

板が荒れそうだったので、書き込まないつもりでしたが、あまりに・・・(笑


＞スピーカーもハイレゾ対応品でなければ都合が悪いんでしょうか？

・・・ハイ、「商売上」は都合が悪いと思います。対応品と「謳って」マークが付いていれば、この様に気にされてマークが付いた商品を積極的に選ばれるでしょ？（心理的に、マーク付きの方を買わなきゃいけないかな？(損かな）って気になるでしょ？）

また穿った見方をすると、この板の様に「ハイレゾ論争・データ論争」になる(持ち込める）ので、本当に大切にしなければいけない「可聴帯域」から「目を反らす」事も出来るので「データおたく」、またはデータ原理主義なユーザーさんほど「恰好」のカモになるという事だけです・・・（購買意欲を上げたい・・・）

＞ハイレゾマークを持たないスピーカーだと再生できない帯域がある等不都合が出るって事でしょうか？

・・・逆説で極論言えば、ハイレゾマークが付いたスピーカーは「値段」に関係なく、全ての帯域に過不足が無く、全く不都合が無い素晴らしい商品で、マークが無い商品は「定評」が有っても「これらより」劣る商品という事になりますが・・・？

以上、２点上げただけですが、少し「おかしい」と思いませんか・・・？

少なくとも、ワタシは個人的に「おかしい」と思っているので、マーク類は一切信じていませんし、一度も気にした事もないです。
「音」で選んだ商品が「たまたま」マーク付きだったと言うのは有りますが・・・(笑

(ハイレゾの）細かい事は、長文になってしまうので割愛しますが、今回の件の回答ならば・・・
「定評」が有って、予算内で一番高価なモデルを買うというのが一番安心だと思います（この場合、大概マークも付いてますから・・・心理的にも安心でしょ？笑）

書込番号：21632356

[たかしくんです]

＞（新）おやじＢ〜さん
返信ありがとうございます。

なるほどですね。たしかにハイレゾマークがついてる商品であれば素晴らしいというのはちょっと無理がありますね。

しかし、何事も自分で試してみないと気がすまない性格なのでちょっとだけ手を出してみたいと思います＾＾

書込番号：21632623

[v36スカイラインどノーマル]

んんん……
ハイレゾ対応って言っても、ピンからキリまでで、ハイレゾ対応だから高音質とは言い切れないと思います。
具体的に言えば、ハイレゾ対応の2〜3万円台のスピーカーと数年前の10万円クラスのスピーカーなら、その差を誰もが差を感じられるでしょう。
ハイレゾ対応だからといって、Hi-fi性能が飛躍的に上がっているのでは無く、単純に売り文句が一つ増えているだけに過ぎません。
ま、例えば良くあるソフトドームタイプのツイーターですが、一般的な傾向としてリングタイプやハードタイプに比べて超高音域は結構落ち込んでいく物が多いですが、それはそれで個性として決して劣っているとは思っていません。
ハイレゾ対応品の中でも「おいおい、ホンマかいな？」と思う商品が有るのも事実です。
メーカーが公表しているスペックシートにしても、各メーカーで周波数特性の表記条件も違うようです。
後、私は50代で、はっきり言って96ｋｈｚと192ｋｈｚの違いが分かりませんが、ハイレゾで特に感じるのは16Ｂｉｔと24Ｂｉｔの違いですね。
曲にもよりますが明らかになめらかさに差が出ます。
ただ、この違いをキッチリ再現するには、下手にハイレゾ対応に拘るより元々のHi-fi性能に優れたスピーカーやアンプを選ぶ方がきっちり差が出ると思います。

ま、確かに世間は「ハイレゾ、ハイレゾ」と騒いでいますが、正直、それ以前のHi-fi性能の違いの方が大きいと思いますよ。

書込番号：21633758

[たかしくんです]

＞v36スカイラインどノーマルさん
返信ありがとうございます。

＞私は50代で、はっきり言って96ｋｈｚと192ｋｈｚの違いが分かりませんが、ハイレゾで特に感じるのは16Ｂｉｔと24Ｂｉｔの違いですね。
曲にもよりますが明らかになめらかさに差が出ます。
私は４０ですが、あまりお金をかけてなくハイレゾで組んだ方の音を聞いてちょっと衝撃をうけたものでハイレゾに興味をもちました。たしかに実績のあるモデル、きちんと実力をもったモデルで組んだシステムは投資した価値に見合うパフォーマンスを発揮してくれますが、今まであまり考える事がなかったコストパフォーマンスを考え、今までの考えとちょっと変えてみようと思った次第です。

音源にリアルとダミーがあるようなのでHU→アンプ→スピーカーとすべてハイレゾ対応にすればそれなりのシステムが組めると思いますが、今まで使用してきたHU以外のものが使えないのかな？っと思って質問した次第です。

アンプで言えばRS-99Xですが、自分が買ったときはハイレゾマーク入ってませんでしたが、今はちゃんと入ってます。これって内部の調整やシレっとマイナーチェンジして対応してきたのか？って思いました。

情報量が多いって１つの音を今まで１で出してたのを２とか３とかもしかしたら１０とかにしてるのがハイレゾって事なら、HUからだす情報が多くなっても実際に音をだすスピーカーが１しか出せない設計のスピーカーなら意味ないなーって考えたからです。

考えすぎといわれたらそれまでですが＾＾；

書込番号：21634463

[（新）おやじＢ〜]

＞アンプで言えばRS-99Xですが、自分が買ったときはハイレゾマーク入ってませんでしたが、今はちゃんと入ってます。これって内部の調整やシレっとマイナーチェンジして対応してきたのか？って思いました。

・・・ハイレゾ(マーク添付）自体は、検査する様な規定は無く、いわばメーカーの「自己申告」なので付ける？付けないはメーカー側の判断(都合）だけです。
また、パイオニアは比較的正直なメーカー＆商売のネタとして、ハイレゾ化の為に内部を弄ったとしたら、仮称「RS-A99X�U」・・・(笑
として、正式に発表すると思います。

マーク添付の件は、「購買意欲」に直接つながるとしてA99ｘやA09ｘはマークを付ける。まだカタログ落ちしていないが、組み合わせるヘッド（D7X�V）が既に廃番で、売るに売れない状況のＡ９Ｘ、A7Xはそのまま・・・（ハイレゾ認定していない）

同じ理由からか？RSシリーズ（Z1000RS）のスピーカーも同じく認定してませんし・・・

逆に、10年以上昔の発売なのに、PRS-A900は（購買意欲につながるから？）ハイレゾ認定していますねぇ・・・

これを見ると、ちょっとメーカー側の事情が分かる様な・・・？(笑

書込番号：21635347

[たかしくんです]

＞（新）おやじＢ〜さん
なるほどですねー。たしかにハイエンド志向だとハイレゾにはあまり拘らない方が多く、また逆にハイレゾに拘るユーザー層に訴求するためにロゴを付けてるのかもしれませんね（笑

とりあえず、前車のエルグランドはある程度お金かけてシステム組んでましたので、今回はとりあえずハイレゾ対応のデッキで遊んでみます＾＾

書込番号：21637471

新型XVに取り付け可能でしょうか

[僧兵]

メーカーの適合表には旧型しか記載がありません。

ディーラーさんはサイズ的には大丈夫だと思いますが確信がありませんとのことで、
バッフルKTX-F171HBで取り付けできるでしょうか？

純正の音に我慢できないのでどなたか背中を後押しか、お引き止めかして下さい！

書込番号：21613262

[（新）おやじＢ〜]

＞メーカーの適合表には旧型しか記載がありません。

・・・アルパインHPではまだ旧型だけですが、パイオニアの方では新型の記載が有りますよ！

http://pioneer.jp/carrozzeria/support/justfit/?ref=header

X170と同等サイズの「TS-C1730S」がインナーバッフル併用で取り付け可能になっているので、ほぼ間違いなく取り付け可能です。

バッフルは、F171HBでも取り付け可能かと思いますが、心配ならパイオニアの製品でも代用可能です（ユニット穴位置も合います）

書込番号：21614658

[僧兵]

＞（新）おやじＢ〜さん

本当にありがとうございました！
他メーカーがまったく頭になかったので、そういう調べ方もあるのかと勉強になりました。

書込番号：21615926

使用アンプについて

[t.a-1980]

SW-G50の購入を検討しているのですが、こちらを搭載している方はどのメーカーの何のアンプを使用していますでしょうか？

当方PDX-F4を搭載しフロントスピーカーに使用しているのでインストールしやすさなど考えPDX-M6を考えているのですがどうでしょうか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：21608664

[（新）おやじＢ〜]

ワタシ自身は、このサブは使っていませんが仲間内やショップのデモカーなどではパイオニアのPRS-D700（現在はD800）がけっこう多く使われている様に思います（駆動力の有るD級アンプで、価格、性能、サイズなど、G50とバランスがとれているからだと思う）

個人的には、同社のGM-D7100辺りでも(G50なら）十分に鳴らせると思いますし、且つ予算も大幅にセーブ出来ると思います。
その分、浮いた予算＋αでフロントのスピーカーをグレードUPするという案は如何でしょうか・・・？

F17Sは確かに良いスピーカーだった（使った経験有り）ですが、TWの鳴り方や音場（ステージング）の点など、若干古さが目立つのも事実です。
また、ここ近年出来も良く手頃な価格のスピーカーが増えてきています。国産（V173SやG300）、海外製品（例えば、モレルのマキシモultora602など）など、力作で良作揃いですから、サブ導入と合わせると大幅なクオリティUPにもつながると思いますが・・・　ご興味有れば如何でしょうか？

書込番号：21612910

[t.a-1980]

＞（新）おやじＢ〜さん
ご返答ありがとうございます

遅くなりまして申し訳ありません。
国内・海外メーカー含め今後、また検討したいと思います。

書込番号：21629882

DIY計画中

[コロンだコロン]

こちらのスピーカーかナカミチNSC162のどちらかをダイハツ ミラに自分で交換取り付けを考えています。価格に差があまりありません。
初心者です。
音は、聞きやすい方がいいです。
どちらがおすすめでしょうか？

書込番号：21604620　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

音は好み

試聴出来る店で聴き比べするしかないです

試聴出来ないのなら、ネットのレビューを信じて購入する他ないかな？。

書込番号：21605575

[ベルベル123]

＞コロンだコロンさん

私の個人的の感想ですが純正１００円の音とすると
KFC-RS163は４０００円の音
交換して当時は満足でしたが２か月して不満爆発
シャカシャカ音や重低音がにガッカリ
３日前に格安デットニングを施工しましたが４ドアで２時間ぐらいで終了
デットニング後は3万円以上の音

交換されるなら一緒にデットニングをお勧めします

書込番号：21689966

[コロンだコロン]

ありがとうございます❗参考になりました。

書込番号：21690012　スマートフォンサイトからの書き込み