このページのスレッド一覧（全4349スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 DANCE BASS |
5 | 12 | 2014年12月17日 12:50 |
セダンタイプにサブウーファー |
11 | 5 | 2014年12月15日 23:37 |
| アルファードのフロントドアにつけるスピーカー |
3 | 8 | 2014年12月12日 13:13 |
| ツイーターとウーハーの距離 |
17 | 12 | 2014年12月11日 19:16 |
| サブウーファーについて教えてください |
37 | 39 | 2015年1月25日 07:41 |
| DLC-179Xのツイータ |
3 | 3 | 2015年1月16日 00:08 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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80Hz以下の低音が全く出てない環境なのですが、純正スピーカーと組み合わせてもある程度迫力ある重低音が体感出来るセットは外部アンプを使ったサブウーファーになるのでしょうか？
ＴＳ－Ｗ２５２０と専用エンクロージャー＆ＧＭ－Ｄ７１００の組み合わせはどうでしょうか？
試しに下記サイトでマイアミベースを何点か再生差せてみましたが全て撃沈でした。低音スカスカで聞けたもんじゃ無いです。
B-Bart's Bass Covers URL :
http://b-bartsbasscovers.blogspot.jp/2013_01_01_archive.html
1点
８０ヘルツ以下の低音域再生となると純正スピーカーでは難しく、専用のサブウーハーでないと厳しいと思います。
しかし、Ｗ２５２０の性能はあまり期待出来るものでは無いみたいで、専用エンクロージャーも容積がかなり小さいですし、１００ヘルツ前後がボンボン響くだけの特性に思えて来ます。
書込番号：18274402
0点
シート下に設置するようなパワードサブよりかは天と地ほどの違いがあるのでは？
シート下に設置するようなパワードサブではお腹を揺さぶるような低音は無理だけど、ＴＳ－Ｗ２５２０＆ＧＭ－Ｄ７１００十の組み合わせならお腹を揺さぶるような威力を十二分に発揮すると考えているのですが、違うのですか？
書込番号：18274732
0点
＞１００ヘルツ前後がボンボン響くだけの特性
あの～、ちょっとすんません！！それサブウーハーって言うんですか？？（＾＾； アセアセ
書込番号：18274737
0点
Faze 2のEstallandoの音源でも厳しいでしょうか？？
https://www.youtube.com/watch?v=pMDvHUl7CXY
一応、音源版ＣＤのほうでは２５Ｈｚ以下はちゃんと入っていると思われます。
書込番号：18274793
0点
個人的な意見なので正しい保証は出来かねますが
＞『お腹に響く低音』
自分の場合繋がり重視で走行中フラットになるような調整目指していますので、それ程音圧を上げた事は無いのですが。
お腹に響く低音の周波数は、あまり低く無いような気がします。
７０Hz～１２５Hz辺りなのでは無いでしょうか？
ドラムのバスドラのアタック音のドンのドの部分が１２５Hz位だと思ってます。
いわゆる一般的なシート下のサブウーハーがポン付く音域かなと。
多分音割れしなければ腹ではなく胸辺りにドンと音圧が掛かってくるかと。
それはさて置き。
サブウーハーに出して欲しいのは７０Hz以下。
自分の車だと足に伝わったりする帯域以下。
３０Hzや２０Hzの世界はもはや音としてではなく空気が圧迫されたような圧力として感じる世界。
大聖堂のパイプオルガンの地鳴りを伴う最低音でも４０Hzくらいでは無いでしょうか？
そこでTS-W2520に話を戻すと、自分のウーハー本体がTS-W1RSⅡを初めTS-W2520専用エンクロージャーに組みました。
その場合の周波数特性をGTi01979さんがソフトを使ってシュミレートして頂いたのですが、ピークが６５Hz辺りでそれ以降はダラ下がりで音圧が低下していきます。
更にTS-W2520をシュミレートを試みたところ、ソフトがエラーを起こしてしまったそうです。
別の言い方をしますと、バスレフ方式のパワードサブTS-WX910Aより低音が出ない可能性が有る。
組んでみないと謎ですが、TS-W2520で充分バックミラー揺らしたり、お腹にズンズン来る音は出ると想像します。
書込番号：18275367
0点
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http://kakaku.com/item/K0000703179/ |
非常にご丁寧な回答、ありがとうございました。
音圧を気にしなければ、TS-WH500A [ブラック]のほうがもっと低域は出やすいですか？
http://kakaku.com/item/K0000703179/
書込番号：18276176
0点
TS-WH500Aを試聴した事が無いので全く分かりませんf^_^;
しかし、レビュー書いた人が運転席と助手席に設置（いわゆる２発）したところ、かなり良い塩梅になったと書かれてますね。
更にみんカラにTS-WX110Aとの比較動画のリンクが貼って有ったので、見ました。
確かに、弾むような感じでかなり下の方まで出るらしく、一般的シート下用パワードサブのポコポコ鳴る感じとは一線を画している様です。
ただ、お腹にズシンとくる程の音圧を求めるなら微妙な気がします。
書込番号：18276689
1点
結論から言うと求めている低音は出ると思いますが、質感は低いと思います。
ブオンブオンボゥンボゥンになるかも。３０ｈｚ以下は正直厳しいんじゃないかな。
ＴＳ－Ｗ２５２０は低音の質感より量感をとったサブウーファーです。
設計的にどちらかというと磁石による電磁制動よりも機械的な余韻を持って低音量を稼いでいるタイプです。
（じゃあのさんが言ってるエラーというのは、専門的に言うとユニット自身のＱが高すぎて（１以上）箱を含めた総合Ｑ（０．７前後）の範囲内に収まらなかったから。）
普通のユニットサブとＴＳ－ＷＨ５００の違いは、ユニットのストロークの方法にあります。
普通のユニットは前後運動で大量の空気を押し出すことにより低音を稼ぎます。
ただし、この方法では物理的に薄型に出来ませんでした。
ＴＳ－ＷＨ５００は前後運動に１軸（横方向）に加えて薄型化を目指したものです。
無論単純な前後運動をするユニットサブのほうが音楽信号により正確に追従しやすいです。
書込番号：18276767
1点
難しい専門用語は良く分からないですね。ヽ( ≧ω≦)ﾉ
昔から、ステーションワゴンのフロント純正スピーカー＋荷室に巨大なウーファーボックス搭載という形で音楽を楽しんできた者です。
ヽ( ≧ω≦)ﾉ
ですのでハイファイではありません。（爆）ただ音の迫力を追い求めているだけの者です。ハイ。ヽ( ≧ω≦)ﾉ
書込番号：18277983
0点
私は自作でサブウーハーの箱を作りアンプも付けて再生してます。
重低音重視で音質などあまり拘らないということでしたら、口径は出来るだけ
大きい（３０～３８cm)もので、アンプも高出力のほうがいいでしょう。
箱はサブウーハーを選ぶとそれに合った容量というのがありますが大き目がいいでしょう。
置く場所や向きでも音圧が変わってきます。
スーパーオートバックスならいろいろ相談すれば箱製作から取り付けまですべて
やってくれます。（大概のスーパーオートバックスでは大丈夫ですが一部にはダメなところもあるかも）
車の置き場所にも制限があるでしょうから、車に合ったものを探してもらうとかも
相談にのってくれるでしょう。
分からないことはいろいろと聞けばおしえてくれるでしょう。
書込番号：18278494
2点
えっと前の荷室に巨大なウーファーボックスの迫力には、ＴＳ－Ｗ２５２０もＴＳ－ＷＨ５００も敵わないと思います。
サブウーファーは「大きく重いものがいい」が基本ですね。
どこで妥協するか。
ドアのスピーカーが出している100Hzや200Hzはドラムの「ドン」の「ド」だったりベースの基音が入ってたりするので、純正スピーカーを交換してデッドニングしても迫力は増すと思います。
実際にカー用品店やプロショップでいろんなサブウーファーを試聴したほうがいいと思います。
書込番号：18278843
0点
セダンタイプの車両にサブウーファーを付ける場合、トランクがＮＧとしたらほかはどの場所が良いですか？
トランクが完全密閉された車両のため、トランク内部にサブウーファーを設置しても音が減衰してあまり意味が無いそうです。
やはり、セダンタイプにウーファーボックスなんて置けないですよね。
（座席を１つ潰すとかは無しでお願いします。）
2点
>セダンタイプの車両にサブウーファーを付ける場合、トランクがＮＧとしたらほかはどの場所が良いですか？
一体型を前席下か、運転席と助手席の間（車によっては不可）以外には置く場所が無いですね
トランクスルーが付いていたらそこを開けっ放しにしていれば、トランクにサブウーファーを入れても結構行けますよ（別体型でBOX仕様を使う）。
書込番号：18268173
2点
ありがとうございます。
やっぱり、このようなパワードサブしかないでしょうか？
http://kakaku.com/item/K0000703179/
出来れば国産メーカーで揃えたいです。
やっぱり国産でしょ。
書込番号：18268412
0点
トランクスルーが無い車でセダンとして普通に使うのならば
TS-WH500A等のアンプ一体型のサブウーファーを使うしかないでしょう
ただし、購入される際はシート下の隙間を計って確認してからの方が良いと思います（同一サイズのダンボール模型等を作って入れてみるのも良いと思います）。
書込番号：18270127
2点
似たような問題抱えていて、シート下かもしくはリアドアを強固に防振して、小口径のサブウーファーを入れようか考えています。
後者はリスクが高く初心者にはお勧めできません。
どちらにしても良いサブウーファーの原則「大きく重く」から外れるので音質的にはやはり劣ってしまうと思います。
書込番号：18273863
1点
以前どこかで書いたような気もするのですが…
セダンが一般的だった若い頃、スピーカー設置方法はリアトレイにスピーカーでした。
大まかに２種類有って、キャビネット一体の『置き型』と、トランクをボックス代わりに使う『埋め込み型』。
１６センチ～２０センチウーハー付き２wayや３wayが沢山のメーカーから出ていました。
サブウーハーでは無いものの、左右ステレオ配置で密閉されたトランク広大なスペースは効果絶大で、超低音を望まなければ必要充分な低音を聴く事が出来ました。
現在の一般的シート下タイプよりよほどマシだと思います。
そのような使用方法も有りかと思いますが…
前時代過ぎますかね？
書込番号：18274370
4点
アルファードのオーディオレスのフロントドアに付いてる純正スピーカーは楕円形ですが
あまり見たことありません。
どうしてこんなスピーカーなのでしょうか？
普通の真ん丸に比べて良いところ悪いところあるのでしょうか？
社外品に交換するとしてやはり楕円形のスピーカーしか選択できないのですか？
0点
スピーカーを楕円にする理由は限られたスペースでコーン紙の面積をより大きくし
より低域まで鳴らそうというものと推測します。
中心点とエッジ間が常に等距離の真円スピーカーに対し楕円形は長いほうの強度が
保ちにくくなるが、共振周波数を分散させる目的で採用される場合もあるのでしょう。
アルファード用インナーバッフルKTX-Y177Bなどを使えば真円のスピーカーも取り付け
出来ますので楕円にこだわらず沢山試聴して好みのスピーカーを見つけて交換してください。
書込番号：18261493
1点
ぱそこんしょしんしゃさん ありがとうございます。
アルファード専用のでなくてもよいとなりますと選択肢が増えて嬉しいです。
しかしその場合セパレートスピーカーのをつけようと思ってますが、ツイーターの形がいろいろで
取り付け場所がどこがいいのか迷います?
やはり純正位置に付きそうなのを選んだほうがいいでしょうか？
書込番号：18261592
0点
見映えを考えたとき、純正位置は埋め込むと目立たなくて良いですが
せっかく交換して良い音にしようとしているのでしたらガラスに反射
して聴こえる場所であまりお薦めできる所ではありません。
出来ればＡピラー埋め込みでリアのほうに向ける（角度は左右とも運転席と助手席の真ん中に向ける）
距離もリスナーの耳からドアのウーハーまでの長さと、ツイーターを付ける所までの距離は同じがいいです。
Ａピラー埋め込みは見映えはいいと思いますが工賃は高いと感じるかもしれません。
その他にもダッシュ左右に置くとか、ぶら下げるなどいろいろですが見た目の好みも
あるでしょうしスピーカーの試聴もしたほうがいいですし、いろいろな店に行って
みたり相談して検討したほうがいいでしょう。
書込番号：18261638
1点
Aピラー埋め込みとかぶら下げとか全然知らなかったのですが画像などあれば見てみたいです。
お店はどういうところが良いのでしょうか？
書込番号：18261688
0点
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|---|---|---|
お店は取り付けの知識や技術のあるスーパーオートバックスか
カーオーディオ専門店がいいです。
左の画像は作業中でダッシュ上にちょこっと置いただけですが、付けるとしたら
もう少しきちんと端に寄せてケーブルが隠れるようになります。
書込番号：18261737
1点
純正に楕円形のスピーカーは多いので、交換用スピーカーは普通に売られていますよ。
http://www.alpine.co.jp/caraudio/speaker/sxs-69av/
書込番号：18261771
0点
あさとちんさん
ありがとうございます
申し訳ないですがこのスピーカーはあるの知っています
書込番号：18262274
0点
ぱそこんしょしんしゃさん
ツイーターをAピラー埋め込みというのはいいですね
今度SABか専門店へ行っていろいろと見たり聴いたりしてきます。
ありがとうございました。
書込番号：18262283
0点
オーディオ素人ですがスピーカーを純正から社外品のセパレート型にしようと思いました。
音を少しでも良い音になるようにしようとクチコミをいろいろ見たりしています。
その中でドアにつけるウーハーから聴く人の耳までの距離と
ツイーターから聴く人の耳までの距離が同じになるように取り付けたほうが
良いと書いてあるのを見ましたがどういう理由でしょうか？
1点
こんにちは
ドアにつけるウーハーからの音は、低い周波数であることから耳の高さまで合わせる必要はありませんが、ツイーターから出る高音は、指向性が鋭いことから耳へ向けて付けます。
具体的にはダッシュボードの上の左右の両端のフロントガラスとの間につけるのが一般です。
書込番号：18255841
0点
ウーハーとツイーターの距離が聴く人の耳から同じだと自然な再生音を得られます。
ツイーターが耳に近いとキンキンしたり高音が強調されたりしてバランスが悪いです。
音は波状に進み山のように盛り上がった後落ち込んで谷になり又山になることを
繰り返しますが、盛り上がり始めから落ち込んでまた元の高さまで戻ってくるまでを
１波長と考えます。
２つのスピーカー（ツイーターとウーハー）の距離が同じだと音波の上がり下がりが
リスナーの耳に同じタイミングで届き自然で気持ちの良い音に聴こえるようになります。
「位相」という言葉がありますが上記のように２個のＳＰのタイミングが合っているのを
正相といい、距離が違ってくると位相が合わなくなり「位相がズレている」という状態に
なり聴きずらい音になったり音のつながりも悪くなったりします。
位相ズレは相手があって成り立つもので、例えば他にもサブウーハーとフロントＳＰの位相ズレ
左ＳＰと右ＳＰの位相ズレなどもあります。
理想は同じ距離になるよう取り付けるのがいいのですが、車によってはどうしても同じ距離には
付けられない場合がありますが、そのときはヘッドの音質調整機能で補正するのがいいでしょう。
（ウーハーとツイーターについては）
書込番号：18255892
5点
里いもさんありがとうございます。
ぱそこんしょしんしゃさんありがとうございます。
サブウーハーを付けるとしたらやはり同じ距離に設置したほうが位相は合っていいということですね？
書込番号：18256245
0点
サブウーハーは更に低い周波数になりますから指向性は弱くなり、極端に言いますと車内のどこへ置いてもかまいません。
位相は、スピーカーへプラスとマイナスの極性がありますから、それを同一にすればいいです。
具体的には、左のSPのドアのプラス、ツイーターのプラス、右も同じ、サブウーハーも合わせます。
書込番号：18256266
0点
できればそのほうがいいですが、サブウーハーは大きさや設置場所に制約が
ある場合が多いと思います。
低音になればなるほど位相ズレが引き起こす問題は目立ちやすいです。
位相ズレの解消法は簡単には見つかりませんがトライしてみることはいろいろあります。
１．パワードサブウーハーの場合、位相切り替えスイッチがあるので切り替えてみて
ベースなどの低音楽器の音程がはっきりして骨太な音に聴こえるほうがより位相が
合っている状態ということになります。
２．上記を行ってもさほど違いが感じられない場合は置き場所を変えてみる。
向きを変えてみる。
（上に向ける、前方に向ける、リアに向けるなど試してみる）
３．音質調整機能（クロスオーバーやタイムアライメントなど）のあるヘッド
ならクロスオーバーのカットオフスロープをー６dB/oct,－１２dB/oct～
といろいろ変えてみる。
４．クロスオーバーである程度の調整ができたらタイムアライメント調整をする。
（タイムアライメントは一番遠いＳＷを基準に（ゼロ）近いＳＰの音を遅らせる）
５．それでもズレを感じるようならクロスオーバーに戻って調整
まずは取り付け位置、向きなどを吟味して追い込み、取り付けではこれ以上うまくできない
ときに音質調整で補正するのがいいでしょう。
位相を合わせるほかにもサブウーハーのゲインが大きい音が出すぎるような調整を
してると音楽のバランスを崩しますのでフロントＳＰとのバランスを重視してゲイン調整
をして、フロントとサブウーハーの「音のつながり」も良くなるようにしましょう
これらの調整が上手にできるとサブウーハーの音だけ後ろから聴こえるということが
なくなりサブウーハーが後ろにあっても前から聴こえるようになります。
書込番号：18256433
3点
お二人様いろいろと情報参考にさせていただきます。
素人には難しそうなので取り付けと調整をお店に頼もうかと思います。
ありがとうございました。
書込番号：18256541
0点
取り付けは慣れたお店がいいでしょう。
線などうまく処理して隠してくれることでしょう。
長い目で見れば費用も安心料と思えばいいでしょう。
書込番号：18256557
0点
解決済みのところ横からすみませんm(_ _)m
ぱそこんしょしんしゃさん。
＞近い方を遅らす。
これ自分少し勘違いしていましたf^_^;
ドアスピーカーを基準とするものとばかり思っていました。
鳴らしているスピーカーの１番遠い物を基準とするのですね。
ありがとうございます！
１番遠いＳＷを基準に調整し直してみます＾＾
書込番号：18257775
1点
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|---|---|
じゃあのさん
bit one の説明書の一部（タイムディレイ）の画像です。
映りが悪いですが参考にしてください
書込番号：18258490
2点
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|---|---|---|---|
じゃあのさん
別の画像も参考にしてください。
書込番号：18258502
2点
ぱそこんしょしんしゃさん。
感謝感激雨あられm(_ _)m
取説添付ありがとうございます＾＾
いま携帯からなので文字が小さ過ぎて読めませんが、帰宅後ＰＣで保存させて頂きます。
Bittenの調整方法知らず直感的に、こうだろうでやってましたので間違ったやり方もしているはずですね。
しかし中古とは言え安い物でも無かったですし、取説のコピーの写しくらい付けて欲しかったかな。
あと購入時コントローラーが本来ならセットになっている事の説明も無かったし…
アプリケーションソフトのＣＤも貰えなかったし…
まあ、プロが設定したものを素人が弄るとおかしな音になるから、あえて触れないように配慮しての事かも知れませんが。
でも此処でこうしてご親切にして頂けて本当に助かっていますm(_ _)m
書込番号：18258547
2点
位相が合う合わないは、スピーカーの距離を合わせる。
（厳密に言うとスピーカー内部のボイスコイルの位置を合わせる）
（例えばスピーカーの箱にホーンツィーターとウーファーをつけたとして、取り付け板の上では同距離だとしても、ボイスコイル位置が違うので位相がずれる。その対策で昔にリニアフェーズ方式なんてのがホームで流行りました。）
位相が合ってるかどうかの確認方法。
例えば右チャンネルだけで鳴っているモノラル録音の曲がちょうど右ツィーターと右ウーファーの中間距離の地点に集中して音が鳴っていたら位相は合ってます。ツィーターやウーファーから出ている感じやボーカルのブレスがどちらかに吸い込まれて行く感じが出ていれば、位相はずれてます。
カロｘや新型のサウンドナビでもない限り、デッキやナビのイコライザやトーンコントロールを使うだけで簡単に位相ははずれます。そのためのタイムアライメント機能です。
書込番号：18259867
1点
最近、サブウーファー選びで悩んでいます。
現在TS-WX110Aを助手席下に設置して音楽を楽しんでいるのですが、どうも重低音？が響いてないような気がするのです。その他の鳴り方には満足しています。
うまく言葉では表せないのですが、例えばNicki MinajのSuper bass(http://youtu.be/4JipHEz53sU)とか、モー娘。のリゾナントブルー(http://youtu.be/2Bp9uGNT0i8)の冒頭や３分３０秒～を聴いていると、最重低音？がスカっています･･･。
この部分をしっかりと再生させたいのです。
どのサブウーファーを選べばいいのでしょうか？
考えているのが、
･ワゴン車を買ったので、ラゲッジスペースの活用
･車がビシビシなるほどまで響かせなくてもいい
･ボックスに入れるタイプ？が気になっている
です。
よろしくお願いします。
2点
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|---|---|---|
TS-WX110Aは最大出力１５０Ｗ スピーカー口径２１cmX１３cm 再生周波数の低音は４０Hz～
となっていますのでもっと低い周波数を再生させたい場合物足りないでしょう。
まずは取り付けが割りと簡単なパワードサブウーハーでもスピーカーの口径が２５cm～３０cm
出力が定格でも４００Ｗ以上あるものがキッカーやヴァイブオーディオなどにあります。
箱は大きくなりますがラゲッジスペースに設置予定なら置けますし必要な時には簡単に取り外し
も可能なタイプもあります。
本格的なユニットタイプはサブウーハーの値段や、口径、奥行きといろいろありますので
どれにするかを選び、それを入れる箱をサブウーハーに合わせて作るようにしなければなりません。
口径の違い、箱のタイプ（シールド、バスレフ、バンドパスなど）の違いによって音が変わってきます
作り方によって大きさも違ってきますので、スペースをどの位取れるのか（取ってもいいのか？）
料金もどのサブウーハーかで違うし作り方で（出来合いもある）違ってきますしアンプもいろいろ
なタイプ（AB型、D型など）があり出力も値段もいろいろありますのでお店に依頼するなら
いろいろと相談して納得して（工賃もいろいろ）から取り付けるのがいいと思います。
サブウーハーは取り付けてからの調整もきちんとやらないとフロントとうまくつながらず
良い音になりませんので調整のほうもお店に（スーパーオートバックスか専門店がお薦め）
頼んだほうがいいと思います。
参考になるかどうか分かりませんが、DIYで取り付けたサブウーハーの画像を添付します。
書込番号：18246573
5点
丁寧な回答、ありがとうございます！
画像のサブウーファー、ごついですね！参考にさせてもらいます！
なるほど、アイツはやっぱり再生しきれていなかったんですね･･･。
それにしても、サブウーファーは奥が深い･･･。箱の種類、アンプ等一つ一つ勉強していきます。また、店の人にも相談してみようと思います！
複雑そうですが、ワクワクしてきました（笑）
書込番号：18247281 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
同じような経緯を経験した者です。
まだまだ初心者ですので参考になりませんが…
試聴もしていないのであくまで想像ですが、再生帯域と音圧からシート下に置くタイプで聴けそうに思うのはTS-WH500Aを２台設置（左右）。
自分で設置配線出来るのであればネット最安購入なら２台で３万円代。
ラゲージにＢＯＸだと、システム若しくはサブウーハーユニットにＤＳＰ機能が無いと、フロントと繋げるのはかなり難しいと思います。
（昔の様に低音は後ろからでも無問題であれば必ずしも必要はない？）
自身色々試しましたが、シート下で完結出来れば理想です。
と言うのも距離が近いと、簡単にフロントと繋がりパワーもそれ程必要としません。
ただ重低音と呼ばれる帯域を音圧を損なわず再生する物が殆ど見当たらないですね。
書込番号：18248404
2点
返信ありがとうございます♪
ラゲッジスペースに設置といっても、そう簡単にはいかないのですね･･･ 。
シート下に2台置き、考えてもいませんでした！
なんとなく、ラゲッジスペースに大きめのサブウーファーを設置したほうが、いいよな気がしていたのですが、もう一度考え直してみる必要がありそうですね(汗 )
むむむ。
書込番号：18248468 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自分は結局ラゲージにＢＯＸ組みましたf^_^;
コンパクトカーで耳とウーハーの距離も１７０センチ程ですが、プロセッサをもってしても前方定位は至難で、やっと繋がるポイントを見つけたところです。
組んだウーハーにはそれぞれ波のピークが存在して、例えばベースギターの音階で上の方の音はフロントスピーカーと繋がって聞こえるのに、有る音階の下は音圧が大きくなって後ろから聞こえるといった具合です。
予算が有り余るくらいあれば上流から全てベストな環境で組めるのでしょうが、低予算でまとめるしか無かったので、ここで質問に質問を重ねて、何とかそれらしくなりました＾＾
ところで、ヘッドユニットか、後付けでＤＳＰ（デジタルサウンドプロセッサ）は付いていますでしょうか？
無い場合、追加予定は有るのでしょうか？
有る又は追加予定の場合、ＢＯＸもシート下も双方いけます。
無い場合、ＢＯＸは繋がりや遅延の問題でかなり厳しいと思います。（とにかく低音が鳴っていればOKなら可）
書込番号：18248529
2点
フロントとの繋がり、難しいようですね（泣）
＜ところで、ヘッドユニットか、後付けでＤＳＰ（デジタルサウンドプロセッサ）は付いていますでしょうか？
無い場合、追加予定は有るのでしょうか？
今のところ、ナビのみ取り付け予定です。考えていなかったですね･･･。そうなると、さらに安定した低音を得るのは厳しいのですね･･･。
書込番号：18249004 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
プロセッサが無いとダメだとかって訳ではなく、タイムアライメント取れないと低音だけ後ろから聞こえる可能性が高いかなって感じですね。
昔はそれがカーオーディオでは普通でしたし、自分が免許取った頃はフロントスピーカーも無く、スピーカーは全て後ろに設置していました。
そう言う意味では、自分は後ろから鳴っても構わない部分もありますf^_^;
購入予定のナビに簡易でもプロセッサ機能が有ると良いですね。
良ければ自分の（じゃあの）部分をクリックして過去のサブウーハーについてのやり取りを読んでもらうと多少参考になるかも知れません。
ぱそこんしょしんしゃさん、GTi01979さん、といった非常に詳しく経験豊富な方のアドバイスが沢山書かれています＾＾
書込番号：18249755
2点
ナビも厳選したいと思います！
そして、過去のやり取りも読ませていただきます♪
ありがとうございました～！
書込番号：18249822
0点
じゃあのさんとぱそこんしょしんしゃさんがほとんど書いてますね＾＾
サブウーファーを上手く鳴らすコツは
・タイムアライメント機能を持つナビを買う
・クロスオーバーのスロープはなるべく12dB/OCT～24dB/OCT超で急峻で切る。
・アライメントの調整時はパフュームみたいな曲じゃなくて普通のドラムの連打の録音で合わせる。
（パフュームが悪いんじゃなくて、単純なほうがあわせやすい。）
・２５ｃｍ径のユニットがやはりバランスを取れやすい。
・５バンドくらいの簡易イコライザなら使わないほうが良い音質になりやすい。
例えば100Hzや80Hzでクロスする場合のタイムアライメントの最適値は波長からしても0.77cm刻みでも1箇所しかありません。
メーカーの周波数帯域が例えば30Hz～と書いてある場合は、最悪60Hz～しかまともに使えないと思っておいてください。
こういうスピーカーは大概テレビの音量で言うと60Hzまで音量１０で出ていたときに30Hzで音量５しか出ていません。カーオーディオメーカーのスピーカーの仕様の書き方は雑です。聞くまで分からないものが多い。
書込番号：18254356
1点
返信ありがとうございます♪
上手く鳴らすコツ、勉強になります！ナビはタイムアライメント機能がついているやつを買う予定です。
最初はBOXに入れるタイプ一択でいこうと思っていましたが、なんか心が揺らいでいますね・・・。
店頭でTS-WH1000Aを視聴する機会があったのですが、自分の求めている部分が再生できているような気がしました。結構感動して、思わず飛びつきそうになりましたが、クチコミを見ていたらGTiO1979さんがオススメできないと書かれていたので、また考え直しています（笑）
そして今は、自分にはTS-WX710Aで十分なのかなという考えに至っています・・・。（結局パワードという・・・）
まだ納車まで時間あるし、TS-WX710Aも視聴した訳ではないので、ゆっくり考えていこうと思っています！
書込番号：18254866
1点
自分と同じような経過のご様子ですねf^_^;
自分も最後までパワードサブに拘っていました。
確かにシート下に入れたり、ミニバンのように運転席と助手席の間に設置したり出来て尚且つ下の方まできっちり再生可能であれば、前方定位のステージ作りとしては理想的ですね＾＾
更に言うなら、フロントスピーカーだけで完結出来れば言うこと無しです。
車の場合、最も障害になるのが低音域だと思います。
エンジンノイズやロードノイズに代表される低音域のノイズで相当かき消されます。
レクサスのような静粛性の高い高級車とて走行する以上多少なりボディーを伝わって籠もる（共振）すると思います。
この走行ノイズに打ち勝って超低音域もちゃんと耳に届く音にするには、それなりの音圧も必要になって来ます。
ワゴンだとラゲージ設置位置にもよりますが、ウーハーとの距離は遠めになりますね。
おそらくTS-W710Aや、アルパインの同じ形状の2200などでは音圧不足がまず課題になるかと。
更にこれらの機種はTS-W110Aと同じように一定のボリューム以上でポン付きます（確認済み）。
そして、外見が大きい割には低い音は出ておらずTS-W110Aと殆ど同レベルに聞こえます…
シート下置きパワードでスペック的に低音域が出そうなのはTS-WH1000Aか TS-WH500Aくらいでしょうか？
ただパワードサブの欠点？は、違う仕様の物や他メーカーに変える時、配線取り直しの手間が掛かります。
これが、ＢＯＸだと配線そのままでＢＯＸ交換やスピーカー本体交換など簡単にグレードアップ出来ます。
更に音質、音圧共にそこいらへんのパワードサブの比では無いですねf^_^;
あとは、カロのZ132かZ172でドアのデッドニングをしてフロントスピーカーだけで完結するか？でしょうか。
書込番号：18255798
1点
じゃあのさんがほとんど書いてくれてるので・・・・・。
ユニットサブとボックス、アンプは最初のハードルと値段は高いですが、一生ものですよ～。
10年は軽く持つし、本当に優秀な仕事をしてくれます＾＾
書込番号：18259836
3点
ウーハー繋がりでコッソリ質問したいのですがｆ＾＾；
実は中古で掘り出し物のTS-Z132PRSがないかとググっていたところとんでもないスピーカーを発見しました？！
それはKFC-VS18です。
なんでも口径が１８.５CMという見たことの無い大きさ。
いまは自作でバッフルでも作れそうな感じですが、ポン付け意外考えた事が無かったので、KFC-VS18は全く知りません。
みんカラのレビューを読む限りでは５つ☆が多いのですがTS-Z132PRSの代用になるような中低音なのでしょうか？
書込番号：18260557
0点
返信ありがとうございます！
＞これが、ＢＯＸだと配線そのままでＢＯＸ交換やスピーカー本体交換など簡単にグレードアップ出来ます。
更に音質、音圧共にそこいらへんのパワードサブの比では無いですねf^_^;
＞ユニットサブとボックス、アンプは最初のハードルと値段は高いですが、一生ものですよ～。
10年は軽く持つし、本当に優秀な仕事をしてくれます＾＾
やっぱりBOXタイプでいきます！（笑）ここで挑戦しなくてはいつするんだ！という気持ちで！
書込番号：18260966
2点
以前リチャードアレンの３０ｃｍのフルレンジを持ってました＾＾
おそらく、じゃあのさんは現在つけているスピーカーの低域に不満があり、１８．５ｃｍの口径の大きさに影響されてると思います。
結論から言うと、ここはＺ１３２ＰＲＳの方向性でいいと思います。
大口径のドアウーファーはそりゃ低音は出ると思いますが、逆に中高音が苦しくなってきます。
全ての帯域が得意なドアウーファーは存在しないです。
多分今まで当たり前に出ていたボーカルの質感がおやっ？てなる可能性が出てきます。
またアルミのドームツィーターも写真で見る限りではエッジがあり、結構下まで伸びそうですが、こういう１インチ以上の金属のツィーターは意外と可聴帯域にピークをもちやすいです。このピークが好みであればいいのですが・・・・。
多分このスピーカーのセットをつけるとボーカルの得意なミッドレンジが欲しくなると思うのですよ。
その点、Z132PRSは
・小口径の軽量振動板ウーファーなのでミッドレンジ帯域（女性ボーカル等）に強い
いわゆる3wayじゃなきゃ出ない音に強い2way用SPかな。
口径が小さいということはそれだけアンプが楽に細かくスピーカーを制御できるということなんです。
だから微細表現に優れています。
ドアだけで完結する場合は大口径も必要でしょう。けどじゃあのさんにはもう優れたＳＷがあります！
・Ｑと最低共振周波数が低いので、質感を持った低音が出やすいだろうという予測
低音が足りなければイコライザで持ち上げたら最低共振周波数の高そうなＧ１６０Ｓよりも確実に出そう。
ネオジムマグネットとおそらくは柔らかいエッジでストロークを稼いで低音を出すタイプと見受けられます。
じゃあのさんはすでに最強クラスのサブウーファーを持ってるし、耳も肥えてるので、中低音～高音にかけては量感よりも質感を優先していったほうが結果的にコスパに優れるのでは？と思うのです。
書込番号：18261116
2点
気持ちが固まって来たようですね＾＾
けっして勧誘している訳ではありませんのでf^_^;
自分も半年悩み続けてＢＯＸ組みましたが、全く後悔はしてません。
もしシート下を選んでいたら何時までもＢＯＸの事が気になっていたでしょうね。
そこで、これも経験からですが。
ＢＯＸ組むのにいくら必要か？
アンプは２万円の入門クラスで充分かと思います。
それかアップガレージなどで程度の良い中古アンプ。
アンプは値崩れするのか？結構格安に思います。
スピーカー本体。
これも程度の良い中古で。
自分は定価１３万円弱の物を３万円ちょいで購入しました。
幸い振動板にもエッジにも傷一つ無く、ドアスピーカーのように雨に濡れたりしませんので裏側も綺麗なものです。
勿論エージングもとっくに終わっている？ので、取り付け直後から本来の音を聞けますｗ
ＢＯＸは汎用新品で、組み立てキットなら４千円～
完成品でも７千円くらいから有ります。
自作と言う方法も有りますね。
あと配線も自分でされるのであれば数百円～の材料費だけで済みます。
書込番号：18261132
1点
GTi01979さん。
なるほど口径デカいと中高音域の解像度や分離感に問題が出るのですね。
いま聴感上不足しているのが多分１００～３００ヘルツの上の方の低音域。
出ていない訳では無いのですがＳＷが１００ヘルツ以下が得意なのか、上の方のミッドバスから出る低音と下の方のＳＷから出る低音とで、質が違う気が…
そこでＳＷの質に付いて来れるミッドバスを模索中と言うところです。
現在、ミッドバス側ハイパス８０、サブ側ローパス１７５でスロープ１２、サブの１００～とミッドバスの８０～２００を位相とゲインがリンクするように互いに微調整しています。
あと１歩ドアスピーカーが頑張ってくれたら私的にはパーフェクトで、ヘッドホンの鳴り方に近くのですが。
素直にZ132に行った方が良さそうですね。
でも少々お高いのですよねf^_^;
書込番号：18261198
0点
＞☆jack-chan☆さん
＞やっぱりBOXタイプでいきます！（笑）ここで挑戦しなくてはいつするんだ！という気持ちで！
いい機会と思いますので、えいやと行ってみて下さい。音質については多少つぎこみすぎたかな、くらいのほうが後悔は少ないと思います。なんせ何年も聞くものなので・・・・。
マニアはとっかえひっかえしますが（笑）
＞じゃあのさん
ちょっとスレ主さんおいてきぼりになるのでここでは最後にしますね。
W1RSに一番合う無難なのはM1RSかなと思ってます。
低音感を手軽に出すなら、一昔前の黄色いケブラー時代のカロッツェリアのＶシリーズはどうでしょうか？
ホーム用ならパークオーディオのウッド１３ｃｍやWavecorのグラスファイバーコーンあたりが気になります。
100ヘルツや200ヘルツ台はおそらく自動車の定在波で打ち消しあったり増幅しあったりしていて、まともに左右の音圧がそろってないのですよ。それにお持ちのスピーカーの特性がさらにプラスされていると考えています。
サイン波やワーブルトーンで左右の100Hz台や200Hz台の音量差を聞いてみてもいいかもしれません。
wavegeneというフリーソフトがあるので作ってみるとおもしろいですよ＾＾
書込番号：18263596
1点
自分も勉強になるので、構いませんよ！ついていけるかどうかは別ですが（笑）
直接講義してもらいたいくらいですね（笑）
また、分からないことがあったその時は、よろしくお願いします♪皆さん、ありがとうございました！
書込番号：18263924 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
この後に19件の返信があります。
今までDLC-179Xを使っていたのですが、この機種特有のビビリが発生したため新たなスピーカーの購入を検討しています。本来ならDDL-R170Sが後継モデルなのでしょうが今回は予算の関係上1万前後で探しており、いろいろ見た結果やはりアルパインが良さそうなので心はほぼ決まっています。
そこで質問なんですが、DLC-179Xのツイーターは流用可能なのでしょうか？というのも、今回故障したのはウーファー部だけなので流用できるのならひょっとしてDLC-179Xのツイーターの方が音が良いのかなと思いまして。。。それともそれは素人考えでSTE-G170Sに付属のツイーターの方が一緒に設計されている分ウーファー部との相性も良いので素直にそちらを使用した方が良いのでしょうか。
どなたかご教授願います。
0点
機種の特性を知らないので一般論として申し上げます。
基本的にはウーファとツイータそれぞれの許容クロスオーバーによほどの開きがなければ流用自体に問題はありません。でないと自作のスピーカーでツイータの換装なんてできないですし。
ただし、f特もレベルも違うはずですから当然ですがネットワークは完全に組み直しになります。
アルパインのセット物の、ユニットそれぞれのT/Sパラメータは基本的には非公開（販売店技術者向けの資料としては出してますが、ユーザーには渡さないように指導してるようです）なので、難易度は高めです。
クロスに関しては現物のネットワーク回路から素子を見ればどこをどう狙ったかはわかるはずなのでそれを基準に無難そうなところを狙うようにする方法もありますが。
レベル合わせだけでも聴感だけで決定するのはよほど耳がよくなければ無理で、最低でもサインスイープでの測定はした方が無難です。とはいえツイータのfsくらいはわからないと壊すだけで終わりかねないのでそこはspeaker workshop でも使って測った方がいいですが。
と、今はあえて解説なしの「不親切」な書き方をしておりますが、いま申し上げた内容がわからないようなら流用はしないほうがいいかもしれません。
書込番号：18238508 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ありがとうございました！
素直にセットを全て装着しようとおもいます！
書込番号：18272713 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まだ見て居られますでしょうか？
ドアスピーカーでビビリ音が出る原因は、ドア内張りとの接触です。
基本的に、内張りの下側は上側に比べて、絞り込んであります。
バッフルごと取り付けただけでは接触していなくても、
内張りに同じ口径で穴あけ加工していない場合、重低音域の入力で必ず接触します。
そうなると内部で、ボイスコイルの脱落が起きます。
私がバッフルを嫌う理由が、それで何回もやり直しを強いられたからです。
早く気付けばいいですが、大概は終わった頃に気が付いて、ご臨終です。
サブウーファー無しで低音を出す場合に、多いです。
ドア内張り無加工でドンドン鳴らすのは、余程オーディオに振った設計でないと、普通は当たります。
特に最近の軽自動車などは、室内を広くするのに薄い設計になってます。
出来れば３～５００Hz以下は、24dB以上はカットした方がいいですね。
低音が欲しいなら、素直にウーファーを追加した方がいいです。
書込番号：18374367
1点
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