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音が出てない

[野川のよし]

2016年式のフォードエクスプローラーに取り付けました。
ナビはフォード純正のPanasonic製CN-ZU510D
RCA端子が無かったので、スピーカーライン割り込みにしました。
電源はバッ直で取っています。
設置場所をサードシートの足元(セカンドシートの後ろ辺り)にしました。

サブウーファーを触るとボンッボンッと振動をしているのですが、音的には家族全員「違いが分からん」と言っています。
ワイヤードリモコンのゲインを最大にしても同じ。
初のサブウーファーなのでそんなものなのか、設置場所が悪いのか、不具合なのか判断がつきません。
見直すポイント等あれば、ぜひ教えてください

書込番号：25250734　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞野川のよしさん
設定、接続に間違いが無いなら暫くすると低音がましてくる事があるなんて聞いた事があります。
エージングというよりスピーカーの動きが最初は悪いのかも知れません？

自車は軽四ですがシート下にTS-WX110AやTS-WH500Aを取付ていましたが不足気味だったので現在はトランクにTS-WX70DAを載せています。

色々安物を取付ていますがカーオーディオは上手く設定すればそれなりな音質になりました。

書込番号：25250797

[XJS]

位相の切替は付いてる？
それ変えても聴こえないならそんなもんということになる。

書込番号：25251163　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞野川のよしさん
こんにちは。
サブウーファーといっても本機のようにシート下に設置するタイプは、内容積が小さくスピーカーユニットも小ぶりなので、サブウーファーとしての低音増強効果も大したことはありません。
軽四ならともかく、エクスプローラーのような大型車の容積の多い車室内に本機で低音を響かせるのは、元々無理があります。

スピーカー自体に触って音が出ているようならそんなもんです。
ちなみに本機は、DYNAMICとDEEPの2モードありますがDYNAMICの方が最低域周波数は上がるものの低音感は増強するので、こちらも試してみてください。またPHASE切り替えも試す価値はあります。

サブウーファー自体をもっと大容量のトランク利用タイプのものに入れ替えて、ヘッドユニットもサブウーファー含めたタイムアライメントが取れるものを選べば、はっきりした低音感は得られると思います。
トランクをサブウーファーに使いたくない場合は、ドアスピーカーを入れ替えて、ドアの密閉化と防振で低音量をアップさせることはできます。

書込番号：25252024

[野川のよし]

＞Ｆ　３．５さん
エージングも様子を見てるのですが、そもそもほとんど鳴っていないので変化がない状況です。

＞XJSさん
位相反転も試しましたが、なんの変化もなく…

＞プローヴァさん
ドカドカ鳴らすのではなく補正程度を期待しているのですが、それでも車のサイズとは合ってないですかね？
今はゲイン最大にして、スピーカーに耳を直付けしないと聞こえないくらいの音量です。

書込番号：25252897

[XJS]

ちなみにローパスはいくつに設定してますか？
これは多分あまり下の方は出ないと想像しますのでローパス低すぎるから聴こえてこないとか。
あとはどんな音楽を聴いてるのか、など。

書込番号：25252944　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞野川のよしさん
そんなに音が小さいのなら配線ミスじゃないですか？
ご自身でやられたのかな？

以下チェックしてみてください。

・WX130DAの入力切替をSPK側に切り替えましたか？GAINはNORになっていますか？

・純正スピーカー線はフロント、リア、どっちから分岐しましたか？
　リア分岐ならヘッドユニットのFADERでリア側も音が出ているか確認してください。

・システムコントロール線は配線しましたか（してなくてもオートパワーオンが効く可能性はありますが）？

書込番号：25253213

[野川のよし]

＞XJSさん
ローパスフィルタは80Hzくらいにしてます。
が、リモコンのつまみをグリグリ回しても、なんの変化もありません

＞プローヴァさん
取り付けは業者にお願いしました。
クレーム入れて、来週再作業になりました。
入力も記載の通りなので、配線ミスしか考えられません

書込番号：25253988

[XJS]

＞サブウーファーを触るとボンッボンッと振動をしているのですが、

このことから音は出てるけど聴こえてない、と思ったんですがね〜

位相の切替により普通は明らかな違いがあるものです。
合ってないと打ち消し合うのかウーファー使ってないよりむしろ聴こえなくなったりします。

書込番号：25254049　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞野川のよしさん
入力、ゲインの切替は入力に対してあっていますよね？
https://jpn.pioneer/ja/support/manual/manual_pdf.php?m_id=14674&dl=1
弄ると変わるかも知れません？

書込みからすると接続自体に間違いは無い様な？

書込番号：25254208

[野川のよし]

エージングのつもりで今日も車に乗りながら比較的大きめのボリュームで鳴らしました。

リモコンのゲインを最大にしても、ウーファーに耳をつけないと低音聞こえません。
手を触れるとスピーカーの振動は感じられるのですが、いかんせん音はほとんど聞こえない。
そんなものなんでしょうか？
カーショップの展示品で聞くと、音が聞こえるんですけどね〜

書込番号：25260148　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞野川のよしさん
よく良く考えてみるとCN-ZU510D自体CN-Z500DのOEM版ですよね？
オーディオは別にありますよね？

純正オーディオにフェーダー位あると思いますのでスピーカー線の何処に接続されているか位わかると思います。

書込番号：25260255

[プローヴァ]

＞野川のよしさん
エンジンがかかると低域はかなりエンジン音にマスキングされてしまいますが、エンジンがかかってない時でも、耳を近づけないと聞こえないというなら違和感を感じます。

再作業予定とのことですので、まずは見てもらってからですね。

書込番号：25262711

[野川のよし]

＞Ｆ　３．５さん
そーゆー事ですか。
確かにオーディオはナビではなく、車に元々搭載されてる機器で聞いてるかも。
取り付けた業者に伝えてみます

＞プローヴァさん
来週業者が来るのでカッチリやってもらいます

書込番号：25267101　スマートフォンサイトからの書き込み

[野川のよし]

今日業者がきました。

リモコンの周波数マックス、車両側のサウンド設定でバス最大、音の位置を後部座席側（三列目のスピーカー線から取得している為）に致しました。

との報告を受けたのですが、これ正しいですか？
そもそも音場の位置を後部座席にするなんて、ナンセンスだと思うんですが…

書込番号：25272653　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

スピーカー4ch分使っててリアスピーカーの配線に割り込みさせてるわけですね。
視聴位置設定はタイムアライメント設定に影響するナビであればフロント側にすべきです。
で、ウーファーの音量がリアの音量に左右されるのでフェーダーバランスとかでリアの音量調整するのが普通かな。
ローパスは80hzとかでいいと思うけど。
あとウーファー追加してるのにバス最大にするのはどうなんだろう。
3列目シート下に置いてるからフロント座席では遠くて聞こえずらいのかもね。
結局、自分の求める量の低音が聞こえてればいいだけです。
位相の切り替えで低音が増えるか増えないかどっちかになるはず。これはフロント座席に座った状態で確認してますか？
ウーファーのそばで聞いてる場合はどちらにしてもあまり変わりはないですよ。

書込番号：25272732

[XJS]

あとどんな曲を聴いてるかにもよりますね。
ドアスピーカーからはあまり出せない領域が含まれてる曲はヒップホップとかでないと。

書込番号：25272835

[プローヴァ]

＞野川のよしさん
それで、サブウーファーの音は前より出る様になったんですよね？でも前後バランスはおかしくなったと。

>>音場の位置を後部座席にするなんて

スピーカーレベル出力をリアスピーカー配線に割り込ませて取っていたということですよね。
であればリア側にフェーダーをある程度寄せないとサブウーファーは十分な入力を得られないですよね。

サブウーファー独立出力がヘッドユニットにない場合、フロントかリアのスピーカー出力を分岐するので、フェーダー操作をすると低音量が変わってしまいます。フェーダーと低音量が連動するので自由に弄れません。これは原理的にどうにもなりません。
これが嫌ならいっそリアスピーカーを殺してフロントだけにしまうか、サブウーファー出力が独立しているヘッドユニットに買い換える感じですね。

もしかしてセッティングした業者は低音バランスは調整してなかったんですかね？

いずれにせよ、フェーダーを調整にしてフロントとリアの音量バランスをとった状態で、サブウーファー出力を最大にしても低音が足らないなら、スピーカーから出力を取るサブウーファーの限界ですね。

書込番号：25272994　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞野川のよしさん
>> 音の位置を後部座席側（三列目のスピーカー線から取得している為）に致しました。
単純にフェーダーで後ろにしているだけなのでしょうね？

とりあえずどこに接続したか位わかると思います。
フェーダーでリア左右個々で聴いてみて両方で音が出るならやりようがないでしょうね？

スピーカー線接続しか出来ない時はこの頃はフロントに接続する事が多いです。

書込番号：25273021

[XJS]

リアスピーカー殺しちゃうのが一番いいね。
でもウーファーが遠すぎますね、スピーカーライン接続だとタイムアライメントがどうにもならないんでフロントに近付けたいところ。純正ナビのオーディオがよくわからないんでなんとも言えないけど。

書込番号：25273056　スマートフォンサイトからの書き込み

[野川のよし]

＞Ｆ　３．５さん

まさにオーディオ側でスピーカーのバランスを変えてるだけでした。
最もリアに振ってあったので、フロントのスピーカーがほぼ鳴っておらず。
元に戻したら、ウーファーの音は全く聞こえず。
この業者はこれが限界みたいなので諦めて、カーオーディオ専門店に相談してみます。

＞XJSさん

最もフロントに振ったら、フロントスピーカーからの低音がとてもよく鳴ってました。
ウーファーつけてないに等しい音です。

書込番号：25273180

ケーブルについて

[長寿教]

現在、TS-WX130DAを使用しています。
買い替えで400DAにしようと思っております。
出来るだけ取り付けを簡単に済ませたいので、130DAの電源ケーブルとリモコンを汎用したいと思っています。
カプラーが同じ形状ならそのまま使用しても問題がないのか？
ご存知の方がいらっしゃるのでしたら教えていただけますか？

書込番号：25245269

[プローヴァ]

＞長寿教さん
こんにちは
電源供給のカプラー形状がそもそも異なります。
130DAは電源、GND、シスコンの3pin、400DAはそれにラインインを追加した5pinですので、互換性がありません。

電源ラインのヒューズは同じ10Aなので、130DA用の電源ラインのみをカプラーから外して、400DAのカプラーに付け替えるなどの改造をすれば、自己責任でできなくはないと思います。
まああまり横着せずに400DA付属の線を使って引き直した方が無難ですけどね。

リモコンは問題なさそうに見えます。

書込番号：25252061

[長寿教]

プローヴァさん
返信ありがとうございます。
同じと思ったけど、違うんですね
詳しい説明ありがとうございます。
考えが甘かったですね。
改めて配線引き直します。

書込番号：25253851　スマートフォンサイトからの書き込み

古いトヨタのラクティスに取付

[おメンツ仮面]

平成18年のトヨタのラクティス
ＣＢＡ−ＮＣＰ１０５につけようと思うのですが

https://www.kenwood.com/content/dam/kenwood/jp/common/compatible/hu_sp/RACTIS_H1710_05.pdf
を見ると

フロントドアのところに
�D 別売スピーカー取付キットSKT-100S希望小売価格3,300円（税込）を使用します。
�E 別売インナーブラケットSKX-102S希望小売価格6,050円（税込）を使用して取付可能です
とありますが

これは両方買って初めて取り付け可能なんでしょうか？

書込番号：25235618

[銀色なヴェゼル]

純正スピーカーからKFC-XS174Sへの交換については写真1枚目を参照すると、

写真2枚目のように、トヨタ車用のスピーカー取付キットSKT-100Sがあれば同梱のブラケットで装着可能なはずです。

写真3枚目のように、インナーブラケットKFC-XS174Sは、制振性能を向上してイイ音を聴きたい場合に使用するものです。

ネット購入にあたって心配でしたら、カー用品店で確認すると安心です。

書込番号：25235667

[おメンツ仮面]

なるほど、よくわかりました

より良い音で聞くなら

SKX-102Sも要るよということですね

回答ありがとうございました。

書込番号：25235677

[プローヴァ]

＞おメンツ仮面さん
こんにちは。
SKX-102Sはアルミダイキャスト製の強化バッフルボードということになりますね。ショップなどではこの部分を木材で製作したりもします。ここがしっかりすると低音のスピード感が改善します。

書込番号：25235786

純正スピーカーの交換について

[暇な時間大好き]

純正スピーカーの交換を考えております。
現在フロント側にはドアに純正スピーカーとオプションでAピラーに純正ツィーターが付いているのですが、やはりセパレートタイプを購入した方が良いのでしょうか？
コアキシャル2ウエイのスピーカーを購入して（安くすむので）そちらだけ交換するのはどうでしょうか？
とりあえず純正より音質が良くなればと考えています。

書込番号：25202333

[かず＠きたきゅう]

そもそも、車種は何？
にわかでスピーカー交換してもバランス悪くなるだけよ

書込番号：25202529　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

音は好みだから好きにして良いけど

スピーカー交換の基本は純正のスピーカーは全部使わない（外さなくても配線カット）です

コアキシャルだと繋がりは良いけど音像定位が下に下がったりもしますからやはり好み


それよりも車名は何なんですかね？

最近のトヨタやスバル車ならFドアスピーカーの交換NGと取説とかに書いてあるから量販店では軽く断られますよ。

書込番号：25202532

[elgado]

昔プリウスに乗っていたプリウス（フロントにツイーターミッド、ドアスピーカー）
ドアスピーカー（カロのコアキシャル）をつけたことがあります。

付けた瞬間に、おっ　音が良くなった　と感じましたよ。
明確にわかるくらいクリアになりました。

しかし、しばらくするとなんか音がバラバラで全然整っていないことが気になりだし
特に下から高音がバラバラになっていることが嫌になってきたので

結局別途ツイーターを付けて、純正フロントのツイーターミッドは殺し、ウーファーは
ネットワークを追加して高音カットして、ようやく聞けるようになりました。


という経験から

純正セパレート構造にコアキシャル追加はバランスが崩壊する
多少費用がかかるが純正スピーカーは入れ替えるか鳴らなくするかして
追加スピーカーだけをならすようにする。

がおすすめです

書込番号：25202624

[プローヴァ]

＞暇な時間大好きさん
こんにちは。
3つ方法があります。

�@純正ウーファーをコアキシャルに交換、純正ツイーターはそのまま

コアキシャル2wayだけ交換すると、コアキシャルのツイーターとAピラーの純正ツイーターの両方が鳴ることになり、混変調が起きて音が濁ったり、位相がおかしくなって定位感が損なわれたりする懸念があります。

�A純正ウーファーをコアキシャルに交換、純正ツイーターは配線を切る

Aピラーのツイーターの配線を切ればコアキシャルのツイーターとウーファーだけ鳴らせ、本来の社外スピーカーの音で聞けますが、こうするとコアキシャルの欠点で、音の定位が足元寄りになって音が下から聞こえる感じになります。コアキシャルはそういうものですが、今現在がセパレートになっているので少なくとも定位感だけは減退するでしょう。とりあえず純正より音質が良くなれば、と考えているならやめておいた方がいいです。

�B純正ツイーター、ウーファーを撤去し、セパレートのツイーター、ウーファーに交換

一番良いのはセパレート2wayを買ってウーファーもツイーターも純正位置に入れ替え取り付けすることですね。
似た様な価格ランクの社外スピーカーでも、セパレートの方が音の定位感は良好です。

せっかく社外スピーカーに変えるためにドアパネルを開けるのですから、純正より確実に音をよくしたいなら、ドアのサービスホールを埋めて密閉化する程度の軽いチューニングを追加でやってもらったら音質は確実にワンランクアップしますね。車種専用バッフルボードなどが出ていたらそういうのを使って取り付けするのもメリットがあります。

書込番号：25202722

ツィーター オンダッシュとインダッシュの違い

[cabojiro]

当該機はツィーターがインダッシュタイプになっており、それがセールスポイントでもあると思います。
ダッシュボードにツィーターが乗らずスッキリした純正同様の見た目が得られますが、ツィーターをダッシュに埋め込んでしまうことでオンダッシュに比べ高音が減衰するようにも思います。事情から現行のトヨタ車のインダッシュに組み込む形でのスピーカー交換を考えているのですが、なかなか比較する実車での視聴は難しく、オンダッシュ信仰の蒙が取れずにいます。
それならばオンダッシュにすればいいと言われるのも尤もですが、実のところ最近のモデルではオンダッシュとインダッシュの聞こえ方の違いはかなりはっきり分かるものでしょうか？
またDSPの装着を検討していますが、インダッシュタイプでも定位設定等で有効でしょうか？

書込番号：25191468

[北に住んでいます]

純正位置に埋め込めるかは車によるよ

ってか、最近のトヨタ車ならFドアのスピーカー交換自体がNGなんじゃ？


その辺抜きにしても、ガラスの傾斜と反射があるから埋め込みより、直接耳に届く方が良かったりする場合も

オーディオは奥が深いのよ

違いが判るかなんて、たぶん俺には判らん気がする。

書込番号：25191577　スマートフォンサイトからの書き込み

[elgado]

全然違いますよ。

インダッシュ＜オンダッシュ＜ピラー埋め込み　でしょうね。


インダッシュだといろいろな欠点があって

１）上を向いたりしてリスナーに音が直接いかない
２）１）のせいで反射音が多くなり音が乱れやすい
３）グリルにさえぎられてこもりやすくなる
４）スコーカーからの入れ替えが多く、中域が逆に劣化する場合も


オンダッシュだと音が直接聞こえ、音像がはっきりくっくりします。

１）直接向くのでツイーターのうるささ調整との戦いになる
２）ツイーターの音色イメージに左右されるため、ツイーターの選定重要


ピラー埋め込みはオンダッシュではっきりした音像がさらに上方向に上がり
システムによっては音が頭のほうから聞こえてくる印象になります


やればやるほど車の加工が必要になるのでどこまでやるかは人次第です

書込番号：25191623

[プローヴァ]

＞cabojiroさん
こんにちは。
本機は純正ツイーターユニットを交換するタイプですね。

インダッシュでユニットが上部に向いてついている場合、窓で反射した音と直接音が混ざって混変調が起こるので音が濁った感じで悪くなります。

それに対し、Aピラー内蔵やオンダッシュの場合、概略直接音だけ聞けるので混変調の影響は避け易いです。

ただし、インダッシュでも内側のユニットがリスナー側を向いて斜めに取り付けられていて、窓に反射する成分を極力おさえる構造になっているものもあり、こういう配置だと混変調の影響はかなり軽減できます。欧州車などのチューンナップツイーターは大抵こんな感じのマウントになっていますがトヨタ車ではどうでしょうかね。

オンダッシュは後付け感が大きくデザイン的にすっきりしない欠点はありますし、Aピラーもシンプルなデザインを阻害する要素になり得ますのでデザイナーからすればインダッシュで解決したいのでしょう。

インダッシュで純正ツイーターが真上に向いている場合でも、工作をして後付けツイーターをリスナー側に傾斜マウントすることはダッシュボードの構造次第では可能性はあると思います。

まずは、ダッシュボードのスピーカーグリル部分を外して、中の純正ツイーターのマウント状況を見て見ればいいと思いますよ。

書込番号：25191914

[cabojiro]

＞プローヴァさん
＞elgadoさん
＞北に住んでいますさん
ご回答有り難うございます。
ご指摘のとおり、オンダッシュの優位性はこれまでの車でも感じておりました。
それもあって、なんとかかんとかそれなりのセパレートを装着しておりましたが、今回装着を予定する現行プリウスはあまりにオーディオ周りの情報が少なく、ディーラーでもスー○ーオート○ックスのような多少の技術を持った量販店でも、適合表が来ていないから対応できませんという態度です。
ようやくkickerで取り付け可能なタイプを見つけたのですが、ドアプラスインダッシュタイプ前提になっておりました。
オンダッシュの純正スピーカーはシエンタの同等品でペーパー。上向いて付いており、ドライバー側への角度調整等はほぼ無理な仕様です。ドアスピーカーもおそらく同じタイプでしょう。
半年ほど待てば適合も分かってくるかとは思うのですが、純正の音がなんとも貧弱で早期の交換を模索しております。
オンダッシュにしたいが適合がわからず付け替えられないため、インダッシュでもいいかと自分を納得させようとしている次第です。
ピラー埋込は費用対効果でちょっと無理ですね。ダッシュへのテープ付になると思いますが、その場合はいつまで待てばいいのやらと思案にくれております。
やはり音はこもりますか。
スピーカー径が大きくなる分で情報量は増えると思うのですが、こもった音はどうにもいただけませんね。

書込番号：25191940

[プローヴァ]

＞cabojiroさん
インダッシュツイーターの傾斜マウント用の取り付けキットなんてものも出ていますが、そういうのはご存じないですかね。
UD-K211やK212のようなキットです。カーオーディオ取り付け専門ショップならこのようなものを流用して加工取付してくれると思います。

新型プリウスに関しては出たばかりでさすがに情報はないと思います。
でも、カーステ専門ショップなら、ノウハウ蓄積できるので喜んでやってくれると思いますね。
現車で訪問すれば、ダッシュのスピーカー部分をばらして、その場でやれるかどうか判断してくれるでしょう。
綺麗で音も良い取り付けを早くしたいなら専門ショップにお金を払うしかありません。
でなければ専用キットが出るまで我慢するしかないですね。

今は車の納期自体も長いですし、電機メーカーも疲弊していますので、以前のように新車が出てもすぐキットなんて出ませんので気長に待つしかないと思います。

書込番号：25192960

[Ｆ ３．５]

＞cabojiroさん
どの様な音響にしたいのか人それぞれなので難しいですが…

後々DSP等を組む予定もあるなら汎用性の高いTS-C1730SII＋UD-K211で組んでおく方良い様に思います。

DSPでTAをとって聴いていた方だと物足りなくなると思います？

実際トヨタ車のスピーカー交換はNGな所が多いので思案する所でしょうが？

書込番号：25193101

[cabojiro]

ご回答ありがとうございます。
紆余曲折あって結局kickerのインダッシュタイプ８センチコアキシャル（スコーカー・ツィーター）と16.5センチのドアフルレンジ（表記になっていましたがこれもコアキシャル）を併せて導入することにしました。
専門ショップでの取り付けになりますので、DSPの導入やツィーターの角度調整含めての相談となります。
オンダッシュへのツィーター取り付け信仰は未だ抜けきれませんが、今回ちょっといいお話が転がり込んできたので一度やってみようかと思った次第です。
様々なご意見をいただきありがとうございました。

書込番号：25196537

どなた様か 教えて頂けませんでしょうか？

[kankun2010]

アルパインさんのサポートセンターにLINEで聞きましたが、教えて頂けませんでした。

見本図にある2か所の寸法と 付属するネットワークのそれぞれツィーターとミッドウーファーのカットオフ周波数が知りたいんです。

書込番号：25174812

[プローヴァ]

＞kankun2010さん
こんにちは

本商品はウーファーとツイーターと専用ネットワークのセット商品ですので、クロスオーバーをユーザーにお知らせする必要はないということでしょう。iPhoneのスペアナアプリなどを使って自分で測定すれば、だいたいこのあたりと言うのは簡単にわかると思いますが。

寸法の方ですが。。。

下記に寸法図はありますが、右のフレーム厚は7.6mmですね。
https://www.alpine.co.jp/products/speaker/X-171S?tabs=spec

左のネジの長穴幅は記載ありませんが、これも付属のM4x16mmのネジで取り付けるように書いてあるので、記載する必要はないっちゃないですね。

なにをおやりになりたいんでしょう。
現物があれば何とでもなるようなことをお聞きになっているので。。。

書込番号：25174843

[kankun2010]

こんにちは！

ありがとうございます。
頂いた情報は確認済みです。

アルミ製のバッフルボードを作りたくて、できれば国産上位モデル全対応にしたいが為に寸法を聞きたかったです。

カロッツェリアさんとケンウッドさんのモデルは確認済みですが、こちらのモデルは買わなきゃなので ネットワークの仕様を聞いて購入を検討したかったです。

買えば分かるのはその通りですが、 買わないで分かればと思って質問させて頂きました。
まぁ、LCRメーターで測られた方もいらっしゃらないでしょうから、こちらで聞くのが間違っているかもしれませんね。

書込番号：25174897