カースピーカーすべて クチコミ掲示板

あれ？TS-WH500Aが口コミ無しとは…

[AE（アリモ）]

TS-WH1000Aが先行量産型と考えたら、
この500はウーファーサイズを20センチ級から21センチ級に大きくした大量量産型と思ってるけど、
欲しいって思ってる人はウチだけですかね？(;^_^A

音圧も89dbから98dbになったし、
アンプが200Wから150Wに減ってる割には、
音域も変わらない感じに見えます。

ウチが乗ってる現行のインプレッサスポーツは、窪みに入らないのが弱点かな…
運転席と助手席に設置して、音域の広さを利用して3WAYとかありかなと検討してるんですよね…

書込番号：18186053　スマートフォンサイトからの書き込み

カロッツェリアとアルパインのスピーカーについて

[スーパーヴェルファイア]

どの場所に記載するか迷ったのですが、こちらで質問させて下さい。

よくこれはカロッツェリアらしいスピーカー音が出ている、
またこれはアルパインらしいスピーカーの音が出ていると
聞きますが、各メーカー上位機種なるにつれその差は大きく
なると思います。
一般的にカロッツェリア・アルパインのメーカーの目指す
スピーカーの音の傾向やクセ・特長をご教示頂きたく思います。

カロッツェリア：TS-V１７２A
アルパイン：DLX-１７S
特に上記の機種についての情報がほしいです。
複数の質問になってしまいましたが、宜しくお願いします。

書込番号：17166769

[ＡＳ−Ｐ]

DLX-１７S存在しないスピーカーを比較しろって言われてもねえ。

書込番号：17167391

[CBA-CT9A]

DLX-17Sって５〜６年くらい前の製品だよね。

型式同じで最近でたのか？

書込番号：17167531

[スーパーヴェルファイア]

申し訳ありません、品番を間違えてしまいました。
DLX-F17Sになりますので、宜しくお願いします。

書込番号：17167820

[ぱそこんしょしんしゃ]

カロＴＳ−Ｖ１７２Ａは前スレで語られてましたので

とりあえずDLX-F17Sの情報だけです。

アルミダイキャストフレームを持つウーハーは、独自の２ギャップ１ボイスコイル
構造により優れたパワーリニアリティを獲得したＤＤリニア磁気回路、天然ワニス
処理を施したレイヤード、ハイブリッドファイバー振動板、ダブルギャザードエッジ
真鍮削りだしウエーブガイドなどを投入

ツイーターもリング状のシルクドーム振動板を内と外の２基のボイスコイル
で駆動するデュアルエミッション構造を採用し、６０KHzの超高域まで伸びる
ワイドレンジ再生を実現しています。

別体ネットワークは７段階のツイーターレベル調整可能。

再生帯域２８KHz〜60KHz

能率は８９dB

現在フィット３に前車から取り外して、あらためて取り付けて聴いてます。
まだ全体的に未完成な取り付け（DIY)ですが調整は９５％くらいの満足度です。

低音から高音までバランスよく、シームレスな音という感じで
コストパフォーマンスが高いと感じます。

スピーカーは出来るだけ試聴して好みの音のほうを選べばいいと思いますが
どちらかといえば取り付けかた（セパレートのツイーターの位置や角度など）
や音質調整を重視したほうがいいかなと思います。

書込番号：17167928

[スーパーヴェルファイア]

ぱそこんしょしんしゃ様早急な回答ありがとうございます。

板違いになってしまいますが、引き続き御回答をお願いします。
DLX-F17SとDLX-FT17Sはウーハーは全く同じで、ツイーターと
別体ネットワークのみ違うという事で宜しいのでしょうか？

またDLX-FT17Sのツイーターは９０KHzまで伸びるという事は
こちらの方がスペックだけは上になりますが、それでも
DLX-F17Sのツイーターの方が音色は優れていますか？
もし優れていたらどの様に違うのかを宜しくお願いします。

書込番号：17168461

[ぱそこんしょしんしゃ]

スピーカーのスペックはいろいろありますが、その中の再生周波数帯域
はどこからどこまでの音を出せるか、という数値ですが何処まで出せるか
が数値的に上だから必ずいい音が出せるか？

ということは一致しませんので参考程度に留め、聴いて判断しましょう。

実際、私の付けているボストンPRO 60 SE は50Hz〜22KHz
DLX-Z17PROのツイーターDLX-Z30Tでも3.5KHz〜６０KHzです

その他の有名スピーカーでも９０KHzまで再生可能というのは見かけません。

音に対する拘りや好みはひとそれぞれ千差万別です。

スピーカーはスペックで比べないで試聴してご自分の好みの音を
出すものを見つけましょう。

書込番号：17170124

[GTiO1979]

スピーカーにもツィーターにも言えることですが、経験上ワイドレンジに取りすぎているユニットはどこか歪みっぽい音を出している部分があります。それが魅力として昇華されていれば問題ないのですが難しいところです。

スピーカーを選ぶ際は再生周波数帯域の広さよりも、試聴をしてみて、そのスピーカーが得意とする帯域で鳴りっぷりよく鳴っているかを見るのが重要と思います。
個人的にはツィーターはものにもよりますが、5kHz〜15kHzくらいまでに癖なく平坦に鳴っているのが重要だと思います。


ツィーターの音色ですが、ツィーターの種類にはざっと言って以下の種類があります。
私の印象も書いてみました。

・ソフトドーム（振動板がシルク等でできている。高音は伸びず歪みっぽいが良音がする）
・ハードドーム（カロはこれ。振動板がチタン・アルミ等で出来ている。高音は伸びるが、どこか癖のある金属音がつきまといやすい。）
・ホーン（音圧が高いのが特徴。耳に突き抜けてくるかのような音がする。金属の振動板が多くハードぽい音色がする。）
・リボン（超高音向。そこまで主張しない漂うかのような音。カロのスーパーツィーターがこれ。）
・コーン（あまり見かけない。紙やＰＰが多い。高音は伸びないが独特のハリや温かみがある。）
・リング（アルパインはこれ。個人的にはホーン風味のあるソフト。高音が伸びる。まだ特徴の評価できないです。）


カーオーディオはソフトドームとハードドームで９割占めるでしょうか。

書込番号：17171416

[スーパーヴェルファイア]

GTiO1979さま

非常に分かりやすい詳細な情報をありがとうございます。
こちらの情報を元に再検討いたします。

試聴をしたいのですが、ちょい昔（１５年位前）は
イエローハットやオートバックス等でも上位機種の
スピーカーがありましたが、久しぶりに去年位から店舗
寄ってみても地域差もあるとは思いますが上位機種は
まったく見なくなりました（アンプも全然見なくなった）
試聴できないのが残念です。なのでお手数おかけしますが
今後も色々ご教示願います。

書込番号：17172283

[ステー危険]

＞ぱそこんしょしんしゃさん

愛車の写真投稿、参考になりました。が、一つだけ気になる事があるのですが、ドアに付いている１７ｃｍのウーファーが剥き出しの状態で付けられているのですが、この状態では雨天時にウーファーがもろに水滴のダメージを受けてしまうと思うのですが、何か対策等されていますか？

もちろんウーファーなんかに水が掛かれば音質低下も避けられないですし、友達が買い物袋を持ったまま乗り降りしたときとか運悪くコーンに接触したりしてダメージを受けるかも知れませんし、通常はこのような取り付けは基本的にはＮＧではないでしょうか？

当方、実用性を重視したカーオーディオ作りに興味があります。

書込番号：18143442

[ステー危険]

剥き出しスピーカーの場合、大雨洪水時、暴風警報が発令されているときにやむなく使用するときとか大丈夫なのでしょうか？

ドアを少し開閉しただけでドアの内側が至るところ濡れてしまいます。音質を重視した引き替えにスピーカーがダメージを受けてしまう弊害があること。それが一番心配です。

スピーカーの網枠があれば誤ってぶつけることもないし、雨も網枠に掛かるだけなので、そんなに悪影響は無いと思うのですが。

書込番号：18143462

[ぱそこんしょしんしゃ]

私はいろいろなスピーカーの取り付けに挑戦しています。

画像のDLX-Z17PROのウーハーはアウターバッフルでLEDでまわりを光らせる
ようにもなっていまして白い部分は生地を貼って雨水がしみてスピーカーに流れ
にくいようになっています。

大雨のときは車に乗らないようにし、助手席には人を乗せないで後部座席に
乗せるようし、自分でも足で蹴ったりしないよう気をつけています。

インナーバッフルより良い音を聴いてみたい欲望に負けました。

他の車は普通にインナーバッフルで網カバー（内張り）で付けてあります。

書込番号：18143939

[ステー危険]

返信有り難う御座います。
助手席とか子供とか乗せて、万が一、スピーカーを足で蹴られたら１発でアウトですからね。結構、乗り降りにも気を遣いますね。

やっぱり、音の良さを求めると実用性とかは犠牲にしなくちゃいけないのですね。

あと、高速道路のパーキングエリアで運転席で少し仮眠を取って起きたら、無意識のうちにスピーカーを蹴っていて、スピーカーが凹んでいたなんてことはありましたか？

書込番号：18146121

[ぱそこんしょしんしゃ]

私は２年半乗ってますが気をつけていますので
雨にも濡れず蹴ってしまったこともありません。

そのぶん良い音を味わえて満足しています。

危険を感じて心配な場合はアウターバッフルにはしないで普通にインナーで
カバーをするやりかたがいいでしょう。

書込番号：18146642

[GTiO1979]

カー用以外にもホーム用をアウターに入れてますが、数年程度では大丈夫ですね。
大穴が開いて大破したスピーカーはいくつか見てきましたが（汗

雨ですが、車載用のスピーカーのコーン紙は素材がポリプロピレンとアルミ、プレスされたペーパーコーンが多く、意外と強い。
ノンプレスのペーパーコーンのスピーカーは吸水性も良くアウターにするとひどいことになると聞いたことがあります（笑）

書込番号：18172946

Ｗツイーター化について

[ステー危険]

先日、純正ツイーターの付いた車両と全く同じ車両で純正ツイーターとセパレートスピーカーの両方が鳴る車両に乗り比べをしたのですが、明らかにツイーターが2個付けられている車両のほうが中音域から高音域まで非常に綺麗に聞こえたのですが、音質的にはツイーターが2個あったほうが向上するのでしょうか？

それともただ単にツイーターの音量が上がって良く聞こえるようになったためでしょうか？
良く原因が分からなかったのですが、江南スタイル（https://www.youtube.com/watch?v=9bZkp7q19f0）という曲を使い、何回か試聴しました。

曲自体、低音から高音域までしっかりと収録されていたのでこの曲を選びました。

書込番号：18169638

[まきたろう]

まぁ、ただ単にツイーターの音量が上がって良く聞こえるようになったためだと思いますよ。
でも、それでいいんじゃないかと思います。

音の良し悪しは自分で決めればいいだけのことです。

江南スタイル（https://www.youtube.com/watch?v=9bZkp7q19f0）
ヘッドフォンで聴いたら酔って気持ち悪くなってしまった・・・ワシもそろそろ・・・

書込番号：18169686

[ステー危険]

累計で２１億３０００万回以上再生された神曲です。中毒性が非常に高い曲で侮れません。
このＭ／Ｖには何かしら人を魅了する何かがあるのだと信じます。

書込番号：18170474

[GTiO1979]

ツィーターの帯域の分割にもよりますが、純正とセパレートクラスのツィーターだとほぼ間違いなく受け持つ周波数帯域が被っているのでダブった分音が厚めに聞こえてますが、位相等はぐちゃぐちゃになっていると思います。

家庭用では例えばソフトドームツィーターやハードドームツィーターの上にスーパーツィーターとしてリボンツィーターやホーンツィーターを入れることがありますがカーのほうでは滅多に見ないですね・・・・。

趣味でクロスオーバーネットワークも設計してますが、クロスの設計からしても多分どっちかのツィーターが鳴ってないのでは？と思います。

書込番号：18171712

MAZDA車です。

[ラスティマスター]

平成9年式ボンゴフレンディに取り付けできますか？ご存知の方よろしくお願いします。少々の加工はできますので。

書込番号：18164794　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツキサムanパン]

こちらで検索できますよ。
残念ながら無理のようです。

http://www2.jvckenwood.com/products/car_audio/best_fit/index.php?mode=makersel&lang=eng&maker=mazda&cars=350&product=speaker

どなたか「こんな工夫をして取り付け出来たよ」という方がいらっしゃると良いですね。

書込番号：18164995

[ラスティマスター]

ツキサムさん？ですか、早速の返信ありがとうございます。メーカーホームページ見ました。また色々調べて見ます。

書込番号：18165065

[ラスティマスター]

ツキサムさん、クラリオンで取り付けできそうなスピーカー見つけました。なんとか工夫して取り付けてみます。ありがとうございました。

書込番号：18170852　スマートフォンサイトからの書き込み

デッドニングのこと

[カインズ2016]

クチコミを見てますと純正スピーカーを社外品に交換したらデッドニングも
したほうがいいと書かれているのをよく見かけます。

こちらは素人で良く分からないのですが分かりやすく教えてください。

書込番号：18156125

[yamato21]

はじめましてこんにちは。

デッドニングの意味が解らないのでしょうか？
それとも仕方が解らないのでしょうか？

デッドニングの意味はネットでご自分で調べてください。

デッドニングをする事で音質はノーマルよりも確実に良くなります。
穴だらけのドアの隙間を埋めていきますからね。
しかし、初心者がなかなか簡単に出来るものではないでしょう。
自分も量販店でお願いしましたが、丸半日かかるので朝から車預けました。

予算があればデッドニングすればいいです。
自分も音質向上の為、社外スピーカー、サブウ一ファー、デッドニング、社外アンプ
付けています。まあ音響に15万くらいになりますがここまですればいい音の最低ランク
くらいではないでしょうか？
上には上がありますからね(/_;)

書込番号：18156227

[ai3ri]

文章で書くのは大変なので、こちらのサイトをご覧下さい。
http://www.soundpro.jp/special/dead.html

書込番号：18156236

[ぱそこんしょしんしゃ]

ホームオーディオのスピーカーは箱に入った（組み立てられた）状態
で完成品として販売されていますが、カースピーカーは（特にウーハーなど）
はドアを箱の代わりにして音を出すように半製品で販売されています。

スピーカーは純正品を外してそのままそこに付けるだけでも音は出ますが
せっかく社外品に交換して良い音にしようという目的でやっているのに
大事なところを手を抜いたら交換する意味がありません。

スピーカーを鳴らすには箱に入れなければなりません。

そしてその箱は振動板の後ろ側の音を完全に箱の中に閉じ込めて表に漏れる事
のないよう、密閉度の高い構造にする必要があります。

また出来るだけ頑丈にして、各部が振動して余計な音を発生させないように
しなければなりません。

まずは密閉度を高めるためサービスホールをふさぐ

クルマのドアは薄い鉄板で出来ていて叩けばビンビン響きます。

これはスピーカーボックスとしては問題ありで、ドア内部の不要な
音の響きをしっかりと抑え込まなければならない。

内張りやトリム材なども一緒に振動して余計な音を出したりします。

これらをすべて含めて制振、防振などをして（デッドニング）クルマの
中で良い音を楽しむためスピーカーの音以外の余計な音に死んでもらう
ことが必要なのです。

素人には難しい（へたにやるとかえって悪い音にしてしまうことがある）ので
専門の知識や技術のある人に作業してもらうのが無難です。

書込番号：18156243

[カインズ2016]

皆様、ご意見ありがとうございました。

参考になりました。

純正スピーカーを外して社外品をただつけるだけでは良い音を目指すものには失格ということが
よくわかりました。

書込番号：18156290

専用ボックスの内部処理はどうしたらよいのでしょうか？

[街道]

TS-W3020専用の純正ボックスも同時に購入しました。
ボックスの内部は木地のままでなにも処理されていません。
ドアにデッドニングを施したようにエンクロージャの内部にも処理をした方が良い音が出るのでしょうか。
メーカーはこの状態がベストな再生環境だとしているのか、単なるコストカットなのか判別がつきません。

内部の処理方法を調べてみると、
・木の接合部分の隙間を埋めるために木工用ボンドを使用する。
・FRPなどの樹脂を内側全体に塗る。
・あるいはアクリル系の塗料を内側全体に塗る。

・ボード状のウレタンを吸音材として入れる。
・綿を隙間がないくらい入れ込む。

などがありました。場合によっては音がこもるなどの弊害があるケースもあるようで、手段も加減もさっぱり見当がつきません。

サブウーファーといってもドンスコ系の爆音が目的ではなく、ジャズやオペラ、バッハなどのオルガンをより良い音で聴きたいという目的です。
現在、パワードサブウーファーWX110Aをシート下に置いていますが、もう少し低音が欲しい時があったりします。
フロントはDLX-F17SにアンプPRS-A900を繋いでいますが、クロスオーバーを40Hzくらいにすると曲の途中でドアがびびるときがあり、60-80Hzくらいに抑えています。
その分サブウーファーに８０Hz以下を頑張ってもらいたいと期待しています。
さらには聴力の範囲外とされる極低音（20Hzくらいまで）には、場の雰囲気といった録音時の環境音まで再現されらしくそれを体験してみたいという目的です。

カーオーディオの為とはいえ、カーゴエリアにあんなデカイ箱を置くなんて、また一線を越えてしまったような気がします。達人の方にヒントをいただければと教えを請う次第です。

書込番号：18071305

[ＡＳ−Ｐ]

無駄にブツブツ言わずにとりあえず素で使う。

その後合わせたい音に調整。

書込番号：18071347

[GTiO1979]

久しぶりです。

吸音材抜きはコストカットの一面もありますが、果たして必要なの？という視点もあります。
というのは吸音材はサブウーファーがメインで出す低音は吸音できないからです。
目的はクロスオーバーで減衰しているサブウーファーの中音の吸収です。
多少ですが、振動エネルギーを熱エネルギーに変換する所以かボックス容量が大きくなったような効果も出ます。

塗料を含侵させるのは効果あると思います。


車内の20Hzのまともな再生はかなり厳しいです。ＳＷ−Ｇ５０ですら厳しい。
説明書のTSパラメータを見る限り裸の状態での最低共振周波数が35Hzなのでかなり厳しいかなと。
ボックスも小さいので、無理にイコライザで20Hzを持ち上げると空振りしたり振動板の振幅限界が来ることに原因がある第３次高調波歪みが大量に発生します。
まずは40Hzや50Hzを綺麗にだすところからではないでしょうか。

書込番号：18073810

[じゃあの]

街道さん初めまして。

私はこれの２５センチタイプを導入したばかりで、達人ではなく街道さんと同じ立ち位置の者です。

箱その物は割と頑強に思いますが、初ＢＯＸなので良い物なのかどうかは分かりません。

一応定在波を吸収＆散らす目的で背圧分散させるタイプ？の制振・妨音・吸音の三層の吸音材をスピーカー周りに貼り、その他の場所にはエプトシーラーを細かくブロック状に切って拡散材っぽく貼ってみましたf^_^;

何もしてない状態で音出ししていませんので、効果の有無、良い悪いも分かりません。
基本的にドアのデットニングと同じように思ったりしています。

多少籠もったようにも聞こえるのですが、箱の影響なのかも確信が持てないです。

現在ちょうど５０Hzに車との共振みたいな感じが有って、イコライザで１２dbカットしています。

あと、ラゲッジにサブを置いた事で遅延にかなり苦慮しています。

シート下に置くタイプとは音も違いますが、手間も違います。

調整するのも楽しみの一つです。

全く答えになっていませんが、質問内容に親近感を覚えましたのでコメントしましたm(_ _)m

書込番号：18073820

[街道]

GTiO1979様、ご無沙汰しております。アンプのご相談の時には、プロフェッショナルなアドバイスを頂き大変参考になりました。
今回もGTiO1979様やパソコンしょしんしゃ様の目に留まらないかと期待していました。

吸音材はやっぱり中音域の吸収に止まりますか。
理屈が分かると方針を決められます。

塗料は効果あり、ですね。防湿の意味もあるようですし、これはやっておこうと、夕方に塗料を買ってきたところでした。GTiO1979様のアドバイスもあり自信を持って施工できます。

20Hzはやっぱりハードルが高いのですね。
分相応に40、50hzを目標にしてみます。

初めてのボックスなので分からない事が多く、しかも情報も少なかったので大変ありがたいです。
アドバイスありがとうございました。

書込番号：18074114　スマートフォンサイトからの書き込み

[街道]

じゃあの様

ボックス初心者のご同輩ですね。よろしくお願いします。
置き場所ですが、ジュークのラゲッジは狭くこれを置くと小さい手荷物しか置けません。そこで後席が分割で倒せるので、運転席の後席を倒してその上にサブウーファーを置こうと目論んでいます。
この場所に設置している例が見当たらないので、もしかしたら罠が潜んでいるのかもしれません。
週末に箱の内側を塗装して、取り付けは再来週になりそうです。
配線はラゲッジまで余裕を持たせるので比較してみようと思います。
結果が出たらまた報告いたします。

あたたかい書込みありがとうございました。

書込番号：18074176　スマートフォンサイトからの書き込み

[街道]

設置して１週間経ちました。レビューのページに写真をUPしています。
運転席のすぐ後ろのおかげでしょうか、遅延などもなくフロントスピーカーとも溶け込んでいます。

GTiO1979様のアドバイスに意を強くして、スピーカーボックスはウレタン系塗料を二度塗りしたあと、ニードルフェルトを底面と側面に貼りました。このとき両面テープで貼ったのですが、下向きに設置したとき振動で剥がれてフェルトが落ちてこないかちょっと心配なので現在は上向きで置いています。
ボックスとスピーカーの固定はまずドリルでネジより小さい径で穴を開けてネジで固定しますが、取り外しを数回やればねじ穴が緩くなりそうです。　ずらしてまた穴を開けるとロゴが斜めになってしまいますし、木材という材質上もともと開けたり閉めたり頻繁にするようなものでもなさそうですね。

ボックス側面のロゴからするとスピーカーのロゴも同じ向きにした方がよかったのですが、ネジ留めした後に気づきました。初めてのボックス加工でしたが、音がよくなったのでやってよかったです。

書込番号：18148722