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これに合わせるおススメリアスピーカーを教えて下さい。

[押忍まどかマギカ]

初めまして。
初めて質問させて頂きます。

現行のヴォクシーハイブリッドに乗ってます。
スピーカーを今度買い換えようと色々調べてて、このスピーカーに行き着きました。

フロントはこれにしようと思ってますが、リアスピーカーでこれに合わせると良いおススメの物は有りますか？

それと、ts-v173sを使用している方いらっしゃいましたら、使用感もお願いします。
現在標準の物が付いていて、とてもじゃないけど聴けた音が鳴りません。

よろしくお願いします。

書込番号：21024838　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞リアスピーカーでこれに合わせると良いおススメの物は有りますか？

・・・リアは「無改造」だと、トレードインタイプの「薄型」（C,J,Fの１７３０）しか入りませんから「Ｖ１７３Ｓ」と釣り合う様なものは・・・
後は、リアＣピラーにサテライト系のスピーカーになりますし・・・

後席重視でなければ、リアはそのまま（純正のまま）にして、浮いた予算でフロント側を「充実」させては如何でしょうか・・・？

フロント装着は、専門店にお任せするとか、ＤＩＹでの作業なら、同社の「UD-K611」メタルバッフルを使ったり、更に予算が有るならば
「UD-K711」を使うと、簡易デッドニングも出来て現行エス・ノア・ボク系のドアは特に良いかなぁと思います（この系のドアは、ガッチリとデッドニングすると逆効果な場合が多い為・・・）

あと、Ｖ１７３Ｓならば、TWの装着位置、TWの向き、角度などは実際に「音を聴きながら」微調整するのがオススメです！

書込番号：21029709

[押忍まどかマギカ]

＞（新）おやじＢ〜さん
お返事ありがとうございます。

非常に参考になりました。

なるほど、フロントに力を注ぐとは思いつきませんでした。
それで行こうと思います。

デッドニングはせず、インナーバッフルは取り付けようと思います。
ありがとうございました。

先日オートバックスさんに行って下調べしたらやはり販売価格が高く、ネットで手に入れてどこかカーコンビニ倶楽部などで持ち込み、取り付けしてもらうのが良いかなと思いましたが、コードやケーブルなど取り回しが発生するようなのでオートバックスさんの方が慣れているのかなぁと悩んだり。

悩ましいですが、今が一番楽しいか！

親切丁寧にありがとうございました。

書込番号：21030251　スマートフォンサイトからの書き込み

前後のバランス

[犬も猫も好き♪]

純正から社外に交換を考えてます。

フロントはアルパインSTE-G170S
リアはアルパインSTE-G160C
前後のバランスはいかがでしょう？

リアがあまり主張しないようにと
フロントより少し小さくしました。

車は現行のBMアクセラスポーツです。

書込番号：20920640

[犬も猫も好き♪]

純正との比較で推測で構いません。

書込番号：20921541

[（新）おやじＢ〜]

最初に結論ですが、現行のアクセラならSTE前後交換よりも、フロント重視の単品交換がオススメかと思います。

STEシリーズで前後購入予定なら、各上のXシリーズ（X-170S単品）が＋αの予算で購入出来るはずです。
リアの方は純正のまま鳴らし、ヘッドユニット(マツ・コネ？）側の「フェーダー」で前後音量の調整をすれば、純正のままのリアが目立つ事もないですし、フロント重視のバランスに調整すればX-170Sの効果も有って確実に音質UPになると思います。

現行アクセラ（マツ・コネ）の場合、デフォルトでも「低域が盛られた」バランスで鳴りますので、STEよりもXシリーズの特性（より低域再生に余裕が有る）が活きますし、セパレートになったツィーターとの(音の）つながりもSTEよりも良好です。

交換によってきちんとフロントが鳴れば、むしろ「出過ぎ」の低域を抑えてフラットな音質に整えるのもアリだと思います・・・(笑

また、ツィーターを純正位置に収めるか？ダッシュやAピラー装着のいずれか？にもよりますが、どの場所にするにしてもXシリーズの方が(音が）まとまりますし、ある意味「ポン付け状態」のままならこちらの方が「無難」です（STEで同じ状態に持っていくのは、むしろ難しくマニア向けかと・・・笑）

のちのち、オーディオのグレードUP（外部プロセッサー装着など）しても、Xシリーズのままでも楽しめますから（長く使う意味でも）最初には、ある程度の投資をしておいても損は無いと思いますよ！

書込番号：20922359

[犬も猫も好き♪]

＞（新）おやじＢ〜さん
ご回答ありがとうございます。

フロントにお金をかけた方がいいって意見はよく見聞きします。
２chで録音されている音楽をフロント＆リアで再生する意味がないと。

でもBOSEっぽくしたいんで気持ち的にリアも交換したいんです。
とは言っても予算もあるし・・・みたいな(笑)


あとインナーバッフルはカロのMDFとアルパインのシナ合板どっちがおすすめですか？

もう１つ・・・アルパインの非売品の吸音シートはあるとなしでは結構違いますか？

書込番号：20923630

[（新）おやじＢ〜]

＞犬も猫も好き♪さん

BOSEっぽくと言うのは、今一つピンときませんが・・・この辺は好みの問題なので、リアの有無はお任せします　(笑

＞あとインナーバッフルはカロのMDFとアルパインのシナ合板どっちがおすすめですか？

・・・一番のオススメはカロの「メタルバッフル」ですが、高いのでALPINEの方で良いと思います。
カロのMDFよりも、シナの方が木ネジの「喰い付き」が良くて、ネジが「緩み難い」というメリットが有ります。

＞もう１つ・・・アルパインの非売品の吸音シートはあるとなしでは結構違いますか？

・・・個人的に使った事がない為、正直お答え出来ませんが、特に無くても問題無いと思います。
「吸音」シートと言っても、おそらくは全帯域に渡るモノでは有りません（一部の周波数のみスポット的に影響が出るタイプかと・・・）

ここも個人的な経験からですがシートなどで音を「吸わす」よりも、いかにキレイに「散らす」かを考えた方が大概はうまくいきます。
ですから、皆さんが盛んに行っているデッドニングなども、「逆効果」になる場合が多いので、ここは気を付けた方が良いと思います。

純正ヘッドや社外品でも「内臓アンプ」などで鳴らす場合は、スピーカー周辺だけのデッドニング（＋サービスホール塞ぎ）に留めて、
徐々に進める施工方法が間違いないと思います。

書込番号：20925802

[犬も猫も好き♪]

＞（新）おやじＢ〜さん
とても参考になるご回答ありがとうございます。
『吸わす』よりキレイに『散らす』・・・ですね！

BOSEっぽくと言うのはリアから聞こえてきた方が迫力がでるかなと。
でも前後の音がアンバランスになっても嫌だなと。

書込番号：20926147

[犬も猫も好き♪]

結局
フロントはアルパインのSTE-G170S
リアはアルパインのSTE-G170C
に交換しました。

う〜ん、前後のバランス以前に
純正と違いがよく分からない・・・(笑)

書込番号：21004704

[犬も猫も好き♪]

スピーカー交換してからツィーターのせいか
純正よりリアが弱くなった(フロントが強くなった？)ので
FADEをリアに＋２にして聞いてます。
それでも微妙にフロントの方が強い気がします。

書込番号：21009038

[犬も猫も好き♪]

真っすぐに向いてたツイーターを運転席と助手席の間で
左右の音がクロスするように斜めに向けたら結構変わりました。
ツイーターの向きって大切なんですね！

あと純正と違いがよく分からないと書きましたが
今まではドアのポケットに置いた携帯が低音でビンビン響いてたのが
インナーバッフルでしっかり固定されたせいかそれがなくなってます。

書込番号：21026817

バイアンプ接続

[ビリージョエル]

ネットワーク機能のない純正ナビなんですが、フロントをこちら、リアにコアキャルスピーカーをつけようと思ってたんですが、カロッツェリアのスピーカーみたいに、このスピーカー付属のネットワークでフロント出力をツィーター、リア出力をウーファーのバイアンプ接続は可能なんでしょうか？

書込番号：21015161　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

可能だけど、音が出るだけかと思います

ナビ(オーディオ)側にその機能が無ければ調整も出来ないので意味が無いでしょう

ちなみに、バイアンプ接続する時はスピーカー付属のネットワークは使いません。

書込番号：21015252　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビリージョエル]

＞北に住んでいますさん
カロッツェリアのカタログ、HPには「スピーカー付属のネットワーク使用」とあります。
それがアルパインのこの製品で可能か聞いてるのですが？

書込番号：21015379　スマートフォンサイトからの書き込み

[NK42A]

可能ですよ。
このスピーカーのスレの一つ前の質問に画像アップされてますよ。

書込番号：21015809　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビリージョエル]

＞NK42Aさん
どうもありがとうございます。
まだ色々迷ってますが安心しました。

書込番号：21016136　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

もう解決済みですが、気になった点が有ったので一応・・・

まず、Ｘ−１７０Ｓで、お書きの様な「バイアンプ接続」は可能です。必ず、製品付属のネットワークを使って下さい。

ただし、配線方法は以下の様に改めた方が良いかと思います。

ナビのフロント出力は１７ｃｍウーファーへ、リア出力はツィーターに接続が良いと思います。これは、ナビの「音声案内」が入った際にフロントにツィーター接続の方法だと、音声案内が高域の「シャカシャカ」音声のみで、更にボリュームも低く聴き取りにくくなるためです。

フロント出力に１７ｃｍウーファーなら、若干高域は削られますが「音声案内」自体はしっかり明瞭に聴き取れると思いますので・・・

書込番号：21017490

[ビリージョエル]

＞（新）おやじＢ〜さん
どうもありがとうございます。
取り付けは量販店にお願いするので、その様に伝えます。
ところでおやじB〜さんは詳しそうなのでお尋ねですが、カロのTS-C1730Sと迷ってます。
初心なので音を聞いても好みとか音質評価とは自分では分かりません。
造りとか、おやじB〜さんの感想をお聞かせください。
よろしくお願いします。

書込番号：21018567　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞ビリージョエルさんへ・・・

＞ところでおやじB〜さんは詳しそうなのでお尋ねですが、カロのTS-C1730Sと迷ってます。

・・・個人的には、Ｃ１７３０Ｓをキチンと聴いていないので比較というかハッキリと断言出来ませんが、この「価格帯」のアルパインの旧商品の流れ(歴史）や一連のモデルの出来の良さなど、また今回のモデルは、ＴＷの振動板に「カーボングラファイト」を使っていたりと価格以上の内容なので・・・

詳しくは、過去スレも参照にされると良いかも・・・？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000422879/SortID=20230361/#tab

個人的には、この「価格帯」なら、Ｘ−１７０Ｓ推しですかねぇ？　ただ、スピーカーは非常に好みの問題が大きい事や、パイオニアなら、いまキャッシュバックキャンペーンが有るので、価格的には有利な事もあり・・・

http://pioneer.jp/carrozzeria/brand_event/spice/cashback/speaker/


ごめんなさい！やはり最終的な判断は、ビリージョエルさん次第かと思います・・・(笑

書込番号：21019709

[ビリージョエル]

＞（新）おやじＢ〜さん
ご回答ありがとうございます。

能率とか全く見てなかったです。
純正ナビの非力内臓アンプじゃ鳴らせるか不安になってきました。

その点、TS-C1730Sは90dBで有利ですね。

まぁ、どっちにしても拘る方じゃないのですが、もう少し悩みます。

書込番号：21019739　スマートフォンサイトからの書き込み

ネットワーク取り付け位置について

[xatsev]

こちらの商品を購入検討中なのですが、モデルチェンジにより、ネットワークが小型化されたと確認しました。それによりネットワークの取り付けはドアパネル内にできるようになったのでしょうか。それともシート下などでないと設置できないのでしょうか。

書込番号：21018945　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞ネットワークの取り付けはドアパネル内にできるようになったのでしょうか。

・・・これは、各々のクルマによると思います。ネットワークのサイズは、高さ＝３２ｍｍ　全長＝９８ｍｍ　幅＝６５ｍｍ　です。
ドアの「内貼り」に、この寸法分のスペースが有れば、物理的には可能です。また、ツィーター用もドアに設置する場合は、当然ですがドア片側にネットワーク「2個分」のスペースが必要になります。
　
ドア内貼りへの取り付けだと、湿気や振動（スピーカーの振動がネットワークに伝わる点）の問題　また、厳密に言えばネットワークのコイルとドア鉄板は音質的には距離をとりたい（干渉が有る）ので、出来ればシート下設置がオススメです。

シート下などのスペースに、厚さ１０〜１５ｍｍ位の木製の板を使い付属ネットワークをキチンと「ネジ止め設置」する事が、音質上もメンテナンス上も「精神的」にも安心かと思いますが・・・

書込番号：21019666

エネルギー黎明

[タコ崎]

こちらのサブウーファーが運転席シート下に設置されているのですが、音のタイミングはかなり遅くなっているのでしょうか？
設置場所や環境にもよりますが、運転席真下の場合でも自分の耳から、３メートルから４メートル近く離れているスピーカーと同じくらい遅れるような説明を受けたのですが、こういった事が逆に音質を悪くさせてる要因になっているのですか？
悪いというか、鮮明で無いと言うか、ハッキリしない低音の事です。
それらが大体の位置でフロントスピーカーとのタイミングが合えば、たちまち車内がコンサートホールに早変わりするのも事実なのでしょうか？
生演奏のような凄い迫力というか、聞いていて気持ち良い音楽の事です。
運転席の目の前にグランドピアノを持ってきたようなイメージです。（大袈裟で済みません）

書込番号：21010936

[（新）おやじＢ〜]

＞音のタイミングはかなり遅くなっているのでしょうか？

・・・運転席のシート下なら、大概はリスナーに一番近い場所（距離）になるので、これは逆ですね。音のタイミングは「一番早く」なるはずです。何方の説明かは分かりませんが、低音の波長の長さ（低音域は非常に長い）とタイムアライメントでの「距離設定」の点を混同して説明している様に思いますが・・・

＞運転席の目の前にグランドピアノを持ってきたようなイメージです。

・・・フロントスピーカーと時間軸（距離＝遅延時間）が合い、クロス周波数や位相が合っていれば「低音楽器類」は勝手に前方定位しますので、そうなっていなければ単に調整不足です。WX120でも、有ると無いでは別物ですから、やはり調整不足かと思います。

現状に満足出来ない様ならば、オーディオに強いオートバックスさんや専門店などに調整を任せるのが一番かと・・・

書込番号：21011565

[タコ崎]

＞（新）おやじＢ〜さん

クロスオーバーの周波数ですが大体「８０Ｈｚ」ぐらいで定位してますね。家庭用のシステムでも大体そのぐらいの設定値になってることが多いです。
この設定をすることで無理なくドアスピーカーが鳴るのですよね。それ以下の低音はサブウーファーに任せたほうが良いのです。

書込番号：21011630

[タコ崎]

＞（新）おやじＢ〜さん

今は前方定位で運転席にバイオリンですね。これは流石に聞いてて凄く気持ち良かったですよ。
ＴＤＬの音羽さんのバイオリンも負けてないですが(^^;

書込番号：21012361

[（新）おやじＢ〜]

＞この設定をすることで無理なくドアスピーカーが鳴るのですよね。それ以下の低音はサブウーファーに任せたほうが良いのです。

・・・ヘッドユニットが何か分かりませんが、ヘッド側に「フィルター機能」が有ってドアスピーカーにHP（ハイパス）が掛けられればお書きの通りです。

ただ、WX120Aのローパス仕様は、50 Hz〜125 Hz の帯域で、「-12 dB/oct.」なので「ドア80HZクロス」にしたければ、サブのクロスは下限に近い周波数の方が良いと思います。

＞鮮明で無いと言うか、ハッキリしない低音の事です。　←この辺が上記と絡んでいる様にも思えますので・・・

書込番号：21012362

[タコ崎]

おやじＢボーイさんありがとう。

書込番号：21013056

ブリッジ接続

[Koji1122]

リアＣＨからラインとろうとおもいます。
この機種はブリッジ接続できますか？
どれくらい違いがでそうですか？

書込番号：21002410　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞リアＣＨからラインとろうとおもいます。
＞この機種はブリッジ接続できますか？

・・・おそらく、リアのスピーカー線と接続する「ハイレベル・インプット」の事を言われていると思いますが、出来ます。

＞どれくらい違いがでそうですか？

・・・おそらく、RCAピンケーブル接続と比べて？と思いますが、ほとんど変わりません。入力ゲインは、スピーカー線からの方が若干高いと思いますので、個人的にはこっちの方がSN稼げて好みですが・・・

書込番号：21011480