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I want to check the good sound.

2016/02/14 20:28(1年以上前)


カースピーカー > パイオニア > TS-C1720AII

スレ主 chakusatsuさん
クチコミ投稿数:21件

このスピーカーをオンAピラーマウントで取り付けしたほうが、ダッシュボード直置きよりか遙かに音質が良いのは本当ですか?この設置方法ですと、ちょうど耳の高さの位置にツイーターが向きます。

書込番号:19590507

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初心者 取り付けブラケット

2016/02/06 14:32(1年以上前)


カースピーカー > クラリオン > SRT1633

クチコミ投稿数:580件

取り付けブラケット は、別に買わないとだめですか? ついてるのですか?

書込番号:19562048 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:169件Goodアンサー獲得:24件

2016/02/06 15:59(1年以上前)

二種類付属してますが、事前にショップ等に確認した方が良いです。
箱に適合車種として記載されている情報は当てになりません。当方三菱ですが適合車種にも関わらず接続カプラ含めて実際には使えませんでした。

書込番号:19562269

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クチコミ投稿数:233件Goodアンサー獲得:7件

2016/02/12 21:16(1年以上前)

国産メーカー用のものが、2タイプ付属しています。
たいてい合うはずです。
説明書によると、ホンダ車の場合、取り付けに若干手間がかかる様です。

対応リストが入っていたので、車種と年式を教えていただければ見てみますが?
このリストに載っていなくても、規格物なので、合う場合がほとんどだと思いますよ。

書込番号:19583158

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クチコミ投稿数:580件

2016/02/13 07:05(1年以上前)

貴重なアドバイスありがとうございます!

書込番号:19584240 スマートフォンサイトからの書き込み

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DANCE BASS

2016/02/11 17:33(1年以上前)


カースピーカー > パイオニア > TS-W2520

下記のような曲調のCDを鳴らすのですが、スペック的には問題無いのでしょうか?
http://artist.cdjournal.com/d/dancemaster--02-r--b-bass/3199060395

設置はバックスで組んでもらう予定です。

書込番号:19579113

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クチコミ投稿数:5341件Goodアンサー獲得:715件

2016/02/11 17:50(1年以上前)

それは鳴らしかた次第じゃないんでしょうか?
一般的には十分過ぎるスペックかと思います。

あとは、設置次第だと思います。

あと、箱もパイオニアのをお使いでしょうか?
もし、設置されたら、詳細と感想を教えてくださいね。

私もこのスピーカーの設置を考えていますので。。。

書込番号:19579162

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クチコミ投稿数:14件 大豆 ダメ、絶対 

2016/02/11 19:16(1年以上前)

ちなみにセダンのトランクにインストールした場合、音が籠もりやすいとの意見を頂いた事があります。実際はどうなのでしょうか?

書込番号:19579474

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クチコミ投稿数:14件 大豆 ダメ、絶対 

2016/02/11 19:18(1年以上前)

箱もメーカー指定の純正品を使う予定です。っていうか、すでにメーカー純正の既製品が店内に展示されてるんですけどね。

書込番号:19579479

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殿堂入り クチコミ投稿数:224件Goodアンサー獲得:62件

2016/02/12 11:43(1年以上前)

車にもよりますがトランクがまったく運転席から遮断されている(トランクスルーがない)
状態ですと音も遮られてしまいます。

それなりの(サブウーファーに合った)アンプを付けるのでしょうから低音は
響いてくるでしょうが、フロントより音が遅れて聴こえる(低音が後ろから聴こえる)
つながりの悪い音になると思います。

音の好みは十人十色で低音がズンズン響いてくればいいというひともおりますし
外部向けに鳴らすひとなどもおります。

運転席で音楽を少しでも良い音で聴きたいという場合ですとヘッドの調整機能
で調整ができるところにSWが設置されてないと良くありません。

サブウーファーは低音の補強の役目だけでなく、低音がしっかりと
調整され(クロスオーバー、タイムアライメントなど)てフロントとうまく
つながるようになれば前方定位になり
サブウーファーの存在も消え目の前から一体になった臨場感のある
音楽が中、高音までワンランク上になり音楽全体が豊かになります。

トランクスルーになっていれば問題なしでしょう!

書込番号:19581649

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:14件 大豆 ダメ、絶対 

2016/02/12 17:10(1年以上前)

残念ながらトランクスルーは装備されていません。これでは音が籠もって無意味ですよね?(>_<)

書込番号:19582374

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:224件Goodアンサー獲得:62件

2016/02/12 18:18(1年以上前)

完全に遮断されたトランクに設置したサブウーファーで鳴らした場合
低音がトランクルームにこもり、リスナーにはくもったような低音に聴こえるでしょう。

車名は何でしょう?

リアトレイに純正スピーカーが付いてる車なら、このスピーカーを外せば
音の通る道が出来ますが。。。

これもダメでしたらトランクはやめて運転席に音が届くところに
設置するようにしたほうがいいと思います。

この場合は置ける場所を見つける、置けるサブウーファーを再検討しなければ
ならないかと思います。

書込番号:19582545

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:14件 大豆 ダメ、絶対 

2016/02/12 19:52(1年以上前)

新型のカローラアクシオじゃきついですかね?しかもこの車両残念ながら前途のようにトランクスルー未装備なんですよ。
やっぱ、TS-WH500Aを運転席の真下に設置した方がより効果的かも知れませんね。
このサブウーファーならある程度の音質は期待できそうですし。

書込番号:19582877

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:224件Goodアンサー獲得:62件

2016/02/12 21:27(1年以上前)

邪魔にならず運転席下に設置して音質調整しやすいこの500Aか1000Aぐらいしか
選択できないかもですね !

書込番号:19583201

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ナイスクチコミ17

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ツイーターの設定?

2013/07/08 12:56(1年以上前)


カースピーカー > アルパイン > DDL-R170S

スレ主 mimanaさん
クチコミ投稿数:268件

こんにちは、本製品を購入したものです。車種はレガシィBP5 D型です。
製品の取り付けに関しては完全にお店側にお願いしたのですが、
聞いてびっくり、ツイーターからもボーカルの音が聞こえてきます。
普通ツイーターって2000Hzとかそのあたりでローカットしますよね?
人間の肉声なんて1000Hzにも満たない筈なんですが、
それがどうしてツイーターから聞こえてしまうのか。
これはもともとそういう仕様なんでしょうか?
それとも取り付け時になんらかの不手際があったと考えるべきでしょうか?

書込番号:16344025

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as1985さん
クチコミ投稿数:945件Goodアンサー獲得:132件

2013/07/08 13:36(1年以上前)

もともとだと思います。
嫌なら、オーディオのイコライザーなどをいじってみてくださいb
それからこの機種はネットワークが大きな別体ではないので、配線間違いは無いはずですよ。

書込番号:16344123

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クチコミ投稿数:4210件Goodアンサー獲得:465件

2013/07/08 13:46(1年以上前)

HPをチラ見しましたが、その様な製品かに思えます。
3wayでのスコーカー+ツイーター的なツイーターなのでは?・・・

書込番号:16344147

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スレ主 mimanaさん
クチコミ投稿数:268件

2013/07/09 03:34(1年以上前)

>as1985さん
>batabatayanaさん
早速のご返信ありがとうございます。
仕様ということで了解しました。

あと人間の肉声が1000Hzにも満たない…は誤りがありました。
ソプラノ歌手は1600Hzぐらいになることもあるらしいですね。
あわせて訂正させて頂きます。

書込番号:16346475

ナイスクチコミ!0


ArtDecadeさん
クチコミ投稿数:8件

2013/07/11 01:22(1年以上前)

この製品付属のネットワークのクロスオーバーは8KHzです。
ご参考までに。

書込番号:16353191

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:42件Goodアンサー獲得:7件

2013/07/17 04:11(1年以上前)


TWから声がする。
ArtDecadeさんの仰る通り付属のネットワークを通っているのならばありえませんね。

ダッシュ上に音場が定位しているのでそう聴こえるだけではないですか?

因みにDDLシリーズはHPFのみなので、
WFはフルレンジです。

ご参考までに。

書込番号:16374338 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


スレ主 mimanaさん
クチコミ投稿数:268件

2013/07/17 05:09(1年以上前)

皆さんコメントありがとうございます。
>そう聞こえているように思うだけ
確かにそうかもしれません。

このような質問をしだした経緯として、
お店に置いてある箱に入った状態と車に設置した状態では
多少の劣化はあるといえど、あまりにも音がひどかったので
これはどうしたものかと思った次第です。

CDプレイヤーは純正のままなので
SPをアップグレードした場合にはこちらも
相応のものにアップグレードするべきなのでしょうか?

書込番号:16374378

ナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:1671件Goodアンサー獲得:497件

2013/07/17 10:56(1年以上前)

どこのお店で取り付けたのか?分かりませんがただ取りつけだけで調整はしてないのでしょうか?

ツイーターの取りつけ場所によってはウーハーと距離差があり時間のズレが発生し
位相の反転が起こります。

このスピーカーのネットワークには位相切り替えピンがありますので試してみてください。

リスニングポジションとスピーカー取りつけ位置や角度で音量バランスが違ってきます。

この変化をチューニングする機能(レベル調整ピン)がネットワークにありますので試してください。

その他はヘッドユニットにクロスオーバー、タイムアライメント、イコライザー調整機能が
あれば調整してみてください。

その機能がついてないようなヘッドなら買い換えたほうがいいとは思います。

音質調整しても良くならない場合インナーまたはアウターバッフルをつけてるかデッドニング
はしてますか、ウーハー取りつけ角度、ツイーター取りつけ位置、高さ、角度(方向)なども
調整、見直ししたほうがいいと思います。

それとスピーカーはエージングしてはじめて良く聴こえるようになるというのが普通ですから
取りつけ直後は悪く感じるということがあります。

書込番号:16375039

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:13746件Goodアンサー獲得:2880件

2013/07/17 12:20(1年以上前)

スピーカーのローカットは、オクターブあたり6dBとか12dB減衰させるものなので、中音が全く出ない訳ではありません。
心配なら、ウーファーをクッションみたいなもので塞いでみてください。
それでシャカシャカの中に、ボーカルが小さく聞こえるくらいならOKです。

書込番号:16375265

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:42件Goodアンサー獲得:7件

2013/07/17 16:01(1年以上前)


ショップのデモと音が違うのは当然ですね。

エンクロージャーに入っている、
正面から試聴する、
ヘッドユニットがちがう、など

車内の環境とはかけ離れているのでそのためセッティングが必須になります。

純正のデッキでは内蔵アンプやDSPの性能が大手メーカーの市販品と比べ劣るので1万5千〜2万円以上のモノに交換をオススメします。

ショップにて交換をされる場合は作業後に調整方法をレクチャーしてもらいましょう。

書込番号:16375814 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


スレ主 mimanaさん
クチコミ投稿数:268件

2013/07/17 16:37(1年以上前)

>>ぱそこんしょしんしゃさん
ありがとうございます。
確かにお店の人に任せきりで一度も内部見てないので
確認してみたいと思います。
ドアの取り外し用の工具は買ってあるし…。

>>あさとちんさん
!!!
なんとシンプルなお答え!
いや、しかしそれ有用そうですね。
時間ある時にやってみたいと思います。

>>音遊小僧さん
ありがとうございます。
ナビとか全然興味ないので
やはりそのあたりも今後アップグレードしたいと思います。

書込番号:16375885

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:131件

2013/12/30 07:31(1年以上前)

お邪魔します。

私もDDL-R170Sを購入したものです。

ツィーターからボーカルが聞こえるのは、配線や設定が悪いのでしょうか?
私のツィーターからは思い切りツィーターからボーカルが聞こえます…


ってかボーカルを鮮明に聞こえるのがツィーターのメリットだと思っていました…

興味深いスレだったので質問させていただきました。

書込番号:17014189 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 mimanaさん
クチコミ投稿数:268件

2016/02/10 13:56(1年以上前)

今更見てる人も居ないかもしれませんが、
オチとしては後部の純正SPの音が混じって聞こえてたせいでした(笑)
ご迷惑をおかけしました。
設定を変更して、前寄り最大の設定に変えたらちゃんとよく聞こえるようになりました。

書込番号:19575490

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DIATONE DS-G500のツイーターの音について

2016/02/07 18:59(1年以上前)


カースピーカー

スレ主 nwgn1818さん
クチコミ投稿数:68件

質問です。

DIATONE DS-G500を購入しました。 ヘッドユニットは サウンドナビ90 Premi です。
購入・取り付け・調整は DIATONE認定店に頼みました。

質問は ツイーターの音についてです。


ボーカルの声に透明感がありません。 こもっている感じです。 なぜでしょう。 ショックです。
ツイーターはスタンドを使ってダッシュボード上に設置していますが、ツイーターの真正面に耳をおいてもボーカルがクリアーに感じません。


振動板がNCV(カーボンナノチューブ)からだからでしょうか? 前はFocalのアルミ振動板を聴いていました。 アルミの方がボーカルがクリアーでした。 Focalのツイーターもダッシュボード上に置いていました。 Focal 170Vです。 ちょっと高音が耳障りでしたが、170Vの方が音が華やかなような感じでした。


それともまだ買って6時間ほどしか聴いていないので、エージングが進めばクリアーになってくるのでしょうか?
DIATONE認定店の方は エージングが進むと ツイーターがキンキン鳴ると言っていましたが・・


または、ナビの調整でよくなるのでしょうか? 接続はパッシブクロスオーバーを使わず、マルチアンプ接続です。


詳しい方、DS-G500を使われている方 教えて頂けないでしょうか。
よろしくお願い致します。

書込番号:19566346

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クチコミ投稿数:123件Goodアンサー獲得:34件

2016/02/08 00:57(1年以上前)

こんにちは!

G500取り付けられたんですね!
接続は内蔵アンプのマルチ接続でよろしいですか?

鳴りが弱い件ですが、まずは慣らしが足りないという事が上げられると思います。

この価格帯のスピーカーは本当に暫く鳴らさないと表現力がでてきません。
上も下も鳴り足りない感じだと思います。
プラシーボではなく、そういう物だと言うことを念頭に置いて音の変化を待たれてみてください。

そしてもう一つは調整の部分になります。

ナビ側の設定をご自分で触られる場合は、触る前に今の設定を写真に撮って下さい。
更に調整の設定は2つ保存出来ますので、必ず保存して前の設定がわからなくならないようにします。

先ずはサウンド調整画面のイコライザーをフラットに戻してみてください。
補正が掛かり過ぎていると鮮度感が失われて音に元気が無くなることがあります。

ツイーターが特に鳴り足りないと感じられているならば、クロスオーバーのページでツイーターのクロスオーバーとゲインを確認されてみてください。

クロスオーバー周波数がドアとツイーターで放して設定してあったらドアのクロスをツイーターのクロスと同じ周波数まで上げます。
大体3.15kHzから4kHzかと思います。

ドアとツイーターのスロープが18よりもキツイ24とかになっていたら一度両方とも12にしてツイーターを逆相にしてみてください。

ツイーターのゲインがマイナス側となっていたら一度0までゆっくり音を聴きながら上げてみて下さい。
左右バランスを変えてある場合はバランスはそのままで上げるのと、両方とも同じ数値で0まで上げるののふた通り試されてみてください。

そしてこの設定をショップさんのを消さない様に保存します。

全体的に煩くなる様でしたらイコライザーで保存してあるショップさんの設定を呼び出してフラットとどちらがいいか比べます。

最後にショップさんの設定と新しく作った設定を交互に切り替えてどう変化するか聴かれてみて下さい。

以上の確認でまだこもり感があれば多分慣らし不足、若しくはインストールに何か…かもしれません。
内蔵アンプのG500は聴いた事がありますが、こもりはそんなに感じませんでした。
実際に私はG500を調整したことが無いので想像ですが、少しでも手助けになれば幸いです。

書込番号:19567625 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!4


殿堂入り クチコミ投稿数:224件Goodアンサー獲得:62件

2016/02/08 01:21(1年以上前)

私はヴェルにDS-G500を付けています。

やはりマルチアンプでツイーターは角度、高さなどを考えてAピラー埋め込み
ドアのウーファーはアウターバッフル取り付けです。

サブウーファーはラゲッジスペースにSW-G50を付けて、現在不満なくWAVファイル
やハイレゾファイルの曲を楽しく聴いています。

4ヶ月前に取り付けてもらい聴いていますがエージングが効いてきて
どんどん良くなっていると感じます。

スレ主さんもある程度エージングの進み具合の音の変化を味わってみてください。

もしもそれでも不満なようでしたら、ツイーターは指向性が強く取り付け角度や高さなどによって
聴こえる音が良い音にも悪い音にもなってしまいますので、よく吟味して見直してみる、ヘッドの
音質調整もいろいろ弄ってもっと良くならないか本格調整してみるなどをしてみるといいかと思います。

ボーカルの帯域はバスからソプラノまでの幅は広く大部分の帯域はドアのウーファー
から出ますのでこちらの取り付けもしっかりと、また音質調整もきちんとなされれば
マルチアンプ接続ですから良くなる可能性が高いでしょう。

パッシブネットワーク付きで接続でしたらメーカー推奨のクロスオーバーで
ある程度出来上がってますが、マルチアンプは調整次第で良くも悪くもなって
しまいますので調整も大切です。

取り付けや調整はプロショップに任せてある場合、納得できなかったら
エージングが終わった頃再調整してくれるとは思いますが、それでも
満足できなければ良くなるまで調整し直しを頼んだ方がいいと思います。




書込番号:19567666

ナイスクチコミ!5


スレ主 nwgn1818さん
クチコミ投稿数:68件

2016/02/08 19:55(1年以上前)

※ぱすてるカラー※さん DS-G500検討の時もお世話になりました。 いつもありがとうございます。
接続方法はパッシブネットワークのバイアンプで繋ごうと思ったのですが、ケーブルの引き直しが結構高い、ショップの担当者からは、左右のケーブル長さを合わせるので、左右のパッシブをそれぞれ助手席、運転席に置くといわれ、もしも外部アンプを追加する時に、またケーブルの引き直しか・・と思い、今回はマルチアンプのケーブルをそのまま流用してつなぎました。

さて・・

エージングは待つしかないので、教えて頂いた調整をいじってみました。 なんと激変しました。

現在の設定をデジカメで撮影。

・イコライザー
はじめからフラットだったので いじりませんでした。

・クロスオーバー周波数
ドアとツイーターで放して設定されてました。 ドアが4KHz ツイーターが5KHzでした。
ドアもツイーターも3.15KHzにしたら、あら! 音がクリアーになってきました!!

・ゲインはドアもツイーターもマイナスでした。 左右のバランスも偏っていたので 調整してみました。

・タイムアライメントはショップで設定してもらった2つのプレミアム設定のうち 音の広がりを感じるほうに変更。

試しに サウンドチェック用CDを聴いてみたら、なんと調整前には判らなかった、ステージの場所を移動してサックスを演奏
する音源で サックスの場所が判るようになりました。  音もクリアーに。

・スロープはこれからいじってみます。

こんなにも変わるんですね。

まだ ざっといじってみた状態なので、もう少し勉強して 調整を詰めていこうと思います。

ありがとうございました。


midoridaisuki3さん ありがとうございます。

DS-G500埋め込み、アウターバッフルに 外部アンプSW-G50 とはうらやましいです。 ヘッドユニットはサウンドナビでしょうか?

私は なにも知らない時に買った Rockfordのチューンアップウーファー P300-10です。
SW-G50は さぞかしバランスが良くて 締まった音が出るんでしょうね・・・

midoridaisuki3さんのDS-G500がいい音で鳴っているとの事ですし、DS-G500の口コミで不評なコメントは無いので
信じて調整を詰めてみます。

ツイーター埋め込みも検討したのですが、いっぺんに費用を払いきれなかったので 次回に回しました。

がんばってみます。

ありがとうございました。

書込番号:19569629

ナイスクチコミ!3


殿堂入り クチコミ投稿数:224件Goodアンサー獲得:62件

2016/02/09 00:48(1年以上前)

ヘッドはサウンドナビではなく大画面が欲しかったのでBIG-Xです。

音だけでしたらサウンドナビのほうが断然良かったのですが、残念ですが
7インチしかないのであきらめてBIG-Xにプロセッサーを付けました。

私も前車のときはパワードサブウーファーでしたが今回は奮発しました。

nwgn1818さんも徐々にグレードアップしていってください。

話は変わりますが調整を弄ったらクリアになったとのこと良かったですね。

認定店で取り付け、調整をおこなったとのことでしたがエージングが済むまでは
インストーラーがおおざっぱでもいいと調整したのか?
音の好みが違っていたのか?

取り付けはプロなので大丈夫とは思いますがリスナーの耳からツイーターの距離
とドアのウーファーまでの距離は同程度でしょうか?

ツイーターまでの距離のほうが近いと妙にキンキンした音になる
またウーファーとツイーターが極端に離れて装着してしまうと高音
と低音が交わらずバラバラに聴こえてしまうなど音のつながりが
悪くなるなど重要なポイントです。

クロスオーバーの調整ではウーファーのローパスとツイーターのハイパスの
周波数が離れすぎは途中に抜けている音域ができる
逆に重なりすぎは重なる部分の音圧が盛り上がってしまう
スロープも緩やかにすれば濁ることもあるが自然なつながりになることも
あり急にすればクリアになるとかもありいろいろ難しいとは思います。

nwgn1818さんご自身で調整して満足な音になるようでしたら頑張ってみるのも
面白いところもあるしやっていいと思います。

書込番号:19570739

Goodアンサーナイスクチコミ!3


スレ主 nwgn1818さん
クチコミ投稿数:68件

2016/02/09 11:22(1年以上前)

midoridaisuki3さん ありがとうございます。

いろいろ教えていただいてありがとうございます。

DIATONE認定店では、最初は預けてから受け取りまで1週間だってのですが、「設置は終わったが、ナビの調整がまだかかるので受け取りを2週間にして欲しい」と連絡がありました。 2週間後に受け取りに行ったら「エージングに50時間かかるから、エージング後に再調整に来てください」と言われました。

DIATONEのデモカーの音を聴きにいった時、DIATONEの担当者に話を聞いたら、「DIATONEの認定店は直接 お店が三菱電機技術者のサポートが受けられるが、サウンドナビの設定方法の講習を受けているわけではない」と教えてもらいました。

ツイーターの周波数設定も5KHzになっていました。 ※ぱすてるカラー※さんが言われ、DIATONEの技術者も同じように言っていた 3.15KHzに設定されていませんでした。

やっぱり 今回は お店で調整がされていなかったと思います。

まだ スロープとかは 理解していないので、自分で少しずつ勉強して 調整していこうと思います。


ツイーターの設置位置は当初 +4万円でドアミラー裏につけないか? と提案がありましたが、なんか耳に近くてキンキンしそうなので
やめておき、結局 ダッシュ上になりました。 距離はもう一度 計測してみます。


予算があれば・・

@SW-G50(徳島県のショップ TOMオリジナル SW-G50 専用ウーファーBOX)+外部アンプ (BOXが かなり高い 泣)

  ※パワードサブウーファーとSW-G50では どのように音が違いますか?
  ※SW-G50のアンプは何をお使いでしょうか? お勧めがあったら教えて頂けますか?

Aツイーター Aピラー埋め込み(フロントウインドウの反射音を減らしたい。 今はボーカルの残響音が聴こえます)

Bウーファー アウターバッフル化(現状 低音から高音へのスイープ音を再生すると 特定の周波数で ブーーンとビビリ音が出ます。 多分 ドアの内貼りが鳴っているのだと思います。)

Cツイーター・ウーファー 外部アンプ導入

 ※うーーん ツイーター・ウーファーの外部アンプ買うなら、いずれ出る サウンドナビの最新機種に交換する方がいいのでしょうか・・


と夢は尽きないのですが、ものすごく高価な N-WGN になってしまうので どうしようかな・・なんて思っています。

でも 音って もうちょっと良くしたいと思うときりがないですね、、楽しいけど。

またいろいろ教えてください。  よろしくお願い致します。

書込番号:19571663

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:123件Goodアンサー獲得:34件

2016/02/09 15:08(1年以上前)

こんにちは!

調整の変更でお好みに近づいた様でなによりです。

調整されたお店さんも何か意図があって調整をされたのかもしれません。
例えばエージング期間中はツイーターに負荷を掛けないで優しく鳴らしを行った方が後々の音が良いなど。。。

パッシブだったら迷わない所(変更がきかないので諦めがつく)ですが、マルチの場合は本当に調整で良くも悪くもなります。

今後のアップグレード計画はしっかりご検討ください。
凄くお金がかかります。

2回目の調整で満足の行く結果になればなによりですが・・・。

サブウーハーはBOXをお勧めします。
外部アンプはD-700を使われている事が多いですね。

BOXと弁当箱、どう違うかと言われると、全く違いますとしか言いようがありません。
ご予算に余裕がおありでしたら、BOXを導入されてください。

ただし、BOXをラゲッジにおかれる場合はさらに調整の難易度は上がります。
弁当箱の利点はシート下などの近距離におけるので、調整は楽になります。

そして、今後フロントの外部アンプまでお考えでしたら、サブとフロントの外部アンプはどのくらいの大きさで、どこに設置するのかしっかりご検討ください。
ケーブルの敷き替えは2度手間3度手間になりますので、もう最初から電源ケーブル、アースケーブル、リモートケーブル、RCAケーブルを2枚分引いて貰った方が良いです。
シート外してカーペット外しての工賃はばかになりません。
いつでもアンプを置ける状態にしておくという事です。

そして、全部やった後のクオリティを決めるのは、お店さんの技量です。
お住まいがどちらかわかりませんが、下手なショップに行って失敗してからショップを変えると、全てやり直しになります。

私は近くのショップで失敗して、片道2〜3時間かけて今のショップに行っていますので、お金を掛ける場合はショップ選びも非常に重要です。

書込番号:19572286

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スレ主 nwgn1818さん
クチコミ投稿数:68件

2016/02/09 16:29(1年以上前)

※ぱすてるカラー※さん ありがとうございます。

<サブウーファーについて>

サブウーファーについてですが、今はRockfordFosgateのP300-10 (スピーカーサイズ25cm 定格300W Max 600W )
のパワードサブウーファーを使っています。 設置はラッゲージにおいてます。

直置きだとボディーが共振するので、インシュレーターをかまして、ボディーとは3点で点接触させて置いています。
チェックCDで低音を鳴らすと25Hzくらいから音がでて、後ろからではなく、前のコンソールの中央あたりから音が聴こえます。


P300-10は 見かけは Boxの姿をしていて 一応300Wなのですが DS-G50(定格150W Max 300W)のBOX
+D-700 とは かなり違うのでしょうか?


<まず やること>

自分で設定を調整してみます→プレミアム設定1に登録

次の段階は ハードは今のままで、エージングが終わった後 別のショップ(名古屋のHot Wired :三重県の自宅から片道1時間30分)で 測定機+聴覚 による調整(3日間預けて)をお願いしようと思います。 →プレミアム設定2に登録

これで 違いを確認してみようと思います。

書込番号:19572482

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殿堂入り クチコミ投稿数:224件Goodアンサー獲得:62件

2016/02/10 00:17(1年以上前)

別のショップHOT WIREDでエージング後調整してみてもらうとのこと

私も知らないショップだったのでBMWのデモカーの紹介のところを見てみました。

「ツイーターとミッドレンジの取り付けの位置と角度は非常に重要な要素で。。。
ここで失敗しているとあとから調整しきれなくなり、結果的に正しい音を再生
することができなくなってしまいます。」

という文章を読んで取り付けを第一に重要視し、取り付けではうまくできない
ところを調整機能で補正していると感じとれました。

私としては共感できるお店で良い音にしてくれるだろうなと思います。

できるだけ御自身でやってみるのもいろいろな音の違いが分かったりして
いいと思います。

書込番号:19574187

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クチコミ投稿数:123件Goodアンサー獲得:34件

2016/02/10 03:39(1年以上前)

サブはロックフォードのパワードBOXタイプを使用されていたんですね。
確認不足でした。

私が上記に話した事は「弁当箱」と「BOX」を比べた物でして、正直現状にご不満が無いようでしたら、サブを買い替えるお金でアウターバッフルにした方が効果があるかもしれません。

TOMさんのサブは非常に好評ですが、現状それなりのサブを組まれているのでしたら、フロントの音質を改善した方が満足度も高いような気がします。

厳密にはサブウーハーもフロントと揃えた方が繋がりも調整も決まりやすいので、いずれはSW-G50に交換されると良いと思います。
サブの場合音色はあまり重視しない部分かもしれませんが、低域の伸びやスピード、キレは必ず違いが出ます。
ロックフォードにはロックフォードの目指す音、ダイヤトーンにはダイヤトーンの目指す音がありますので、どうやっても完全に繋がるとは思えません。

ツイーターの設置位置ですが、タイムアライメントも可変クロスオーバーも使えないのが前提でしたら、基本的にはドアスピーカー近くに設置するのが理想だと思います。
離してしまうと位相がズレて音が纏まらなくなるからです。

ですが、クルマの場合足元にツイーターを設置してしまうと、音を上にあげるのが非常に困難になります。
それに助手席に人がいるときといないときで特性に大きく違いが出ます。
高域は指向性が強くまわりこまないので、足や身体がスピーカーの正面に被ってしまうと音が通りません。

上記を考えると必然的にツイーターをダッシュ、又はピラーやミラー裏に取り付ける形になりますが、この場合位相ズレが大きくなってしまうのと、ドアスピーカーとの距離や角度の違い等から中抜けの症状がおこりやすく、さらに高音・中音・低音のバランスが崩れ、ドンシャリや最悪の場合下も足りずシャリシャリになったりしてしまいます。

これを改善するのがタイムアライメントや各スピーカー個別の音量調整、可変クロスオーバーです。
もちろん取り付けを工夫して調整を最小限にする必要もあります。
なによりもこの調整が非常に難しく、人の耳はそこまでばかではないので、違和感に気づいてしまいます。
なので、カーオーディオの場合はこの取り付け、調整、システムのバランスが重要となってしまうのだと思います。

この場でショップさんの名前を出して良いものか非常に悩みますが、三重県にお住まいでしたら石川県のメッセさんを強くお勧め致します。
ヨーロピアンコンテストでも上位に入る実力を持たれるショップさんです。
音響学に則った驚きのサウンドクオリティだと思います。
調整も半端ないのでご興味があれば一度調べられてください。

書込番号:19574408

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スレ主 nwgn1818さん
クチコミ投稿数:68件

2016/02/10 09:51(1年以上前)

>※ぱすてるカラー※さん
>midoridaisuki3さん

たくさんのアドバイス ありがとうございます。

次のハード追加は 頂いたアドバイスと今後の調整結果をふまえてゆっくり考えてみます。

まずは 自分で調整をしてみます。

ショップでの調整は エージングが終わる 6月ころになるので、 それまでにいろいろ調べてみます。

大変 勉強になりました。

ありがとうございました。

書込番号:19574860

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標準

雑音が・・・・

2008/12/13 18:18(1年以上前)


カースピーカー > アルパイン > DLX-Z17PRO

クチコミ投稿数:13件 DLX-Z17PROのオーナーDLX-Z17PROの満足度3

はじめまして。
このスピーカーを使って2年くらいたちます。

純正のヘッドを使用しています。車はアテンザです。

他はデッドニングとバッフルのみです。

スピーカーから雑音がします。

早速、調べてみたのですがどうもスピーカーが振動しているときに、振動でスピーカー自体から雑音がでているようです。
特に音量を上げるとひどいです。
不思議なことにIPODを聴くと大丈夫な場合が多いんですけどね。
スピーカーをドアから取り外した状態で、音楽をかけてみてもやはりこの雑音がスピーカー部分からなります。(細かく言いますとダブルギャザードエッジっていう黒いギザギザのゴム状の部分の振動音が原因だと思います。)
っていう事はやっぱりスピーカー自体が悪いと見てよいのでしょうか。システムアップを考えていたのですが、ちょっとここでつまずいています。
更にもう片方のスピーカーからは別の雑音が・・・。
これも先ほどと同じ、振動での雑音もあるのですが、小音量にした時にビィ〜〜〜という感じでスピーカーから雑音がでます(雑音自体の音量は小さめ)。これもドアからスピーカーをとって音楽を流した状態で雑音がなっています。特に夜になると音が良く聞こえるせいか非常に気になります。ピアノの弾き語りやバラード等静かな曲なんかはそのノイズのおかげで聴く気になりません。って思うほど。(この雑音は音量に関係ない雑音で小音量で音楽を聴いている時が特に気になります)
大音量で音楽を長い間(2年)聴いているとこうなる物なんでしょうか?
スピーカーがヘタってきたんでしょうか?システムアップしてクロスオーバーなどで周波数を抑えるなどしてその雑音が消えればいいのですが・・・な〜んて思っていますが・・・。どうなんでしょう??
どなたか、アドバイスがあれば是非よろしくお願いします!!

書込番号:8777895

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殿堂入り銅メダル クチコミ投稿数:2585件Goodアンサー獲得:458件 アン・グラ 

2008/12/13 22:59(1年以上前)

どこに原因が有るか、文面だけでは分かりませんが・・・

単純に調べるなら、クルマからスピーカーを外して、他で(家庭用のコンポなど)鳴らせば簡単かと思います。スピーカーだけが原因なら、同様の症状がすべて出るはずですし・・・

エッジから異音が出るのは考えにくいので、他の原因はないでしょうか?
良く有る例は、スピーカーの振幅が増えると「錦糸線」がコーン紙を「叩いて」雑音になっていたり・・・(これは、音量や周波数で変わるので可能性あり)

また、もう片側の症状はスピーカーより前に原因(デッキの不調?、また、パッシブネットワークの「コイル」にノイズが飛びのっているなど・・・)の様な気がしますが?

デッキの電源をOFFしてもノイズが出るか?など試されたら如何でしょうか?

書込番号:8779444

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クチコミ投稿数:13件 DLX-Z17PROのオーナーDLX-Z17PROの満足度3

2008/12/14 01:15(1年以上前)

(新)オヤジB〜さんご返答ありがとうございます!!

早速明日試してみたいと思います。(感謝!)

書込番号:8780246

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殿堂入り銅メダル クチコミ投稿数:2585件Goodアンサー獲得:458件 アン・グラ 

2008/12/14 10:52(1年以上前)

こちらこそ、返信レスありがとうございます。

原因さえ分かれば、後は対策だけなので・・・
何か有れば、書き込んで頂ければ、可能な限りアドバイス出来ると思いますので。

書込番号:8781537

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2件Goodアンサー獲得:1件

2008/12/16 00:22(1年以上前)

はじめまして。

一つ目の方は・・・
私も先日右のミッドから低音をある程度の音量で鳴らすとザリザリといった
感じの雑音がしたので購入したショップに見せに行ったところ
コイルがストロークする際に干渉していると言われました。
確かに手にとってスピーカーを動かすとザリザリと音がしていました。
日によっても曲によっても雑音の大きさが全然違いました。
出ないときはほとんど出ていないという・・・

JBL製のスピーカーだとわりと良く出る症状だ、という事を言ってましたね。
うろ覚えなのでJBLじゃなかったらゴメンナサイ。

ちなみに修理は新品交換で3万円ほどでした。
こっちは何となくですが同じような症状のような気がします。

二つ目は
(新)おやじB〜さん の言う様にデッキ側等の問題のような気がしますね・・・
左右で同じようなノイズが乗っているのであればほぼ間違いないのでは、とも思います。
いきなり左右で調子が悪くなるなんてのはあんまり聞かないので。

話はちょっとそれますが、市販のCDというのは高音域に結構ノイズが入っていたり
するものなのでしょうか?
スピーカー修理と同時にアンプを組んでからどうも特定のCDでツイーターが
ノイズを再生してる感があり、ツイーターも壊れたのかよ・・・と思ってしまいました。
違う車で再生したときにも同じところで同じノイズが乗ったのでCD側なんだ、と安心
しましたが・・・

書込番号:8790841

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クチコミ投稿数:13件 DLX-Z17PROのオーナーDLX-Z17PROの満足度3

2008/12/21 17:21(1年以上前)

今日、スピーカーを取り外して家のオーディオで音を鳴らしてみたところ、車で鳴らしたときと全く一緒の症状が出ていました。
もう、修理するしかないかもしれませんね。
状態はかなりひどいです。修理すればちゃんと直るのか?と思うほど。
バスドラ、ベースのアタック音がなるたびにビービービービー。とても音楽聴けません。致命的なのは静かな曲での音程の低いストリングス、ピアノなどの部分ですね〜。ビービービーとスピーカーが元気に雑音を提供してくださっております。
なぜこうなったか原因がイマイチつかめていないので、修理した後もまた悩まされるんじゃないかと思って・・ちょっと躊躇しております。

みなさんはスピーカーがこのように調子が悪くなった経験などございませんでしょうか?
また、なぜこういった症状がでたのか原因もつかめていないので、わかる方などいらっしゃればアドバイスよろしくお願いします!!
(個人的にはスピーカーへ負担をかけすぎたのかな〜?と思っていますが、大音量で聴くのはたまにだし、普段は50〜70パーセントくらいの音量の時が多いです)

書込番号:8818201

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redfoderaさん
クチコミ投稿数:2863件Goodアンサー獲得:156件

2008/12/22 21:21(1年以上前)

不毛の牛乳さん、はじめまして。

>修理した後もまた悩まされるんじゃないかと思って・・ちょっと躊躇しております。

おそらく、れがぴーごさんのお話のひとつ目が直接のトラブル原因だと思います。
スピーカーのコーンがまっすぐにストローク出来ず斜めに動いてにボイスコイルを擦るか、
センターのフェイズ・キャップ(砲弾状のセンター・キャップ)にコーン・エッジが当るのだと思います。
コーンをセンターの適正な位置ではないところでギャザー・エッジを固定してしまった初期不良だと思います。
エッジは長期間使用していれば多少なりとも歪むものですがギャザー・エッジは強度もありますし、
スピーカー・ユニットの自重で歪むほど大きな口径ではありません。
修理そのものはスピーカー・ユニットの丸交換かエッジの張り替えになると思います。

万一、後発的に歪みがでたとするとフェイズ・キャップの位置がずれるほど強くぶつけた等でしょう。
取扱いにだけ注意すれば再生環境で心配する必要はないと思います。

書込番号:8824059

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クチコミ投稿数:13件 DLX-Z17PROのオーナーDLX-Z17PROの満足度3

2008/12/30 12:03(1年以上前)

皆さまお返事ありがとうございます!

さて、今のところこれといって対処はしていませんが近々オートバックスかイエローハットに修理に持っていこうかと思います。

1つ目の件は修理で対処します。

問題は2つ目の雑音の方かな?と思ってきました。(こちらも一緒に修理してもらう予定ですが・・・。)

デッキが悪いのかと思って今日早速いろいろ試してみました。(ちなみにデッキは純正です。)
純正デッキなのですがリアスピーカーのみでの再生が可能でしたのでリアスピーカーのみで再生した所、例の雑音はなかったです。(CDプレイヤーと外部端子から接続しているI Podでの再生で試しました。)
ということはデッキが原因ではないのかなと思いました。
Z17Proをのっけているフロントスピーカーからは相変わらず雑音だらけ、音質自体は文句なくZ17Proの方が勝っているのに。

なので上の方で(新)オヤジB〜さんがご指摘されている
パッシブネットワークの「コイル」にノイズが飛びのっている・・・のが原因ではないのかもしれないと思いました。

率直に言いまして・・対処の仕方がわかりません。
もしよかったら、対処の仕方を教えていただけないでしょうか?どうかよろしくお願いします!!


書込番号:8860308

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クチコミ投稿数:13件 DLX-Z17PROのオーナーDLX-Z17PROの満足度3

2009/01/04 16:40(1年以上前)

前にスピーカーを取り外したときに配線をくっつける部分(+、−)に錆が付着していましたが、これも2つ目の雑音、ノイズに影響がありますでしょうかねー?とふと思いました・・・う〜む・・・。

書込番号:8884665

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杏男さん
クチコミ投稿数:1件

2009/01/20 17:18(1年以上前)

解決されましたでしょうか?
私の場合は取り付け2ヶ月ほど経ってからmidスピーカより雑音が鳴り始めました。
雑音が出始めた当時は、いつも雑音が出ているわけではなくクリアな音がなっているときもありました。
しかしながら最近はもうずっとベース音やバスドラが鳴るたびに「紙が震えるようなビリビリした雑音」が鳴っております。
さすがに聞くに耐えられなくなったので一度本体を取り外し、スピーカを持ってみるとなんとしっとり濡れているではありませんか・・・
これが原因かと思い、背面にタオルを巻いて一旦取り付けなおし、再度一ヵ月後外してみるとタオルが見事にびしょびしょです。
どうやら水没していたようです・・・
おそらくこれが原因であろうと思います。 せっかく高いスピーカを購入したのに残念でなりません(TT
 
雑音は左のmidだけなのですが、こうなるといつ右側も音が壊れるかわかりません。
車種はH10年式ロードスターです。
高い勉強料だと思い、次取り付けるときには万全の対策を施したいと思います。
 
 
投稿者さんの症状を聞きまして、もしや?と思い書かせていただきました。
一度ご確認ください〜

書込番号:8963473

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クチコミ投稿数:13件 DLX-Z17PROのオーナーDLX-Z17PROの満足度3

2009/09/09 19:47(1年以上前)

すいません・・・結局新品に買い換えちゃいました。
やっぱり新品はいいですのー。
クリアなサウンドを久しぶりの聴いて満足です。

ついでにアンプも買いました。
ブラックスの2400。中低音。効いて来ました。バスドラがいい感じですね〜。
バイアンプでツイーターは若干アンプのゲインレベルで下げてます。
ツイーターは両サイドでにらめっこしてる状態。

サブウーファーとフロントドアのウーファー(メイン)の繋がりで苦戦してます。
今は50hzくらいですが、80hzくらいにして試してみようかなーと思ってますが、皆さんいかがでしょう?どんな感じです?

書込番号:10126333

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クチコミ投稿数:13件 DLX-Z17PROのオーナーDLX-Z17PROの満足度3

2009/09/13 18:24(1年以上前)

さっそく新品に付け替えて音楽聴いていますが、音量を上げていき、MAXの少し手前あたりで、スピーカー(ミッドウーファー)からパチパチ、プチプチ、といった感じの音が鳴ります。
これって何なんでしょうかね〜?
もし知っている方がいるのでしたらお教えいただきたいのですが、どうでしょうか?
こういった経験はございませんか?

最近アンプを取り付けましたが、スピーカーを変える前、アンプを取り付ける前には鳴ってなかった音です。
アンプのゲインレベルが高すぎるのかな?と思っていますが。っていってもそんな上げてないんですけどねー。
うむむむ・・・。
まだエージング期間中だからかな?それともスピーカーの取り付けが悪いのかな?
うむむむ・・・。それとも音がでかすぎ?

一体何なんでしょう?。 

書込番号:10147355

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クチコミ投稿数:268件Goodアンサー獲得:10件

2016/02/05 01:12(1年以上前)

僕も以前アルパインのスピーカーつけてましたが
取り付けて1,2年位でウーファー部から雑音というかビビるようになりました。1回は修理しましたが、直ぐにまたウーファー部からビビるようになりました。

結局はカロのV付けましたが。

アルパインは壊れやすいですね

書込番号:19557747 スマートフォンサイトからの書き込み

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