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(質問)スピーカーフレームの形状について

[サザンクロス_2011]

フロントにSRT1655Sを入れて、非常に良かったのでリアにこのスピーカーを入れたいと思います、しかし、当方のホンダ　FD1シビックのリアトレイには、残念なことに取付不可となっています。1655Sは取付可能です。スピーカ形状、大きさは、ほぼ同じだと思うんですが、どうしてSRT1655Sが取付できて、SRT1633が取付できないのかが分かりません。現在リアトレイにカロッツェリアのTS-F1720をホンダ車用ブラケットで取り付けています。
クラリオンに問い合わせたところ、「スピーカーフレームU溝が板金角穴と合わず、さらに板金穴に乗り上げる為」との回答がありましたが意味が良く分かりません。1655Sと1633はスピーカーフレームの形状が違うんですか？
ブラケットかインナーバッフルを使えば、取付できませんか。詳しい方、教えてください。
だめな場合はアルパインのSTE-162Cにしようと思います。できれば、同じメーカーの方がバランスが良いと思いますのでよろしくお願いします。

書込番号：17221723

[サザンクロス_2011]

自己解決です。だめもとでSRT1633を購入し、取り付けてみたんですが、問題なく取り付きました。確かに1655Sと1633ではフレーム形状が全く違います。クラリオンの車種別取付情報も完全ではないようです。

書込番号：17253326

インナーバッフル取り付け

[時給800円]

インナーバッフル（KTX-Y161B）にスピーカー（TS-J1710A）を取り付けすることは可能でしょうか？
干渉する場合は加工などで対応は可能でしょうか？
現在、20年式のムーヴカスタムに取り付けを考えております。
無知な初心者にご教授願います。

書込番号：17233356

[GTiO1979]

はじめまして＾＾

そのインナーバッフルはムーブにこの前使用しましたが、16cm用です。

シナ合板製で柔らかいので、内側を削って加工するのはキャシャになりすぎるのでお勧めしません。
内側をぎりぎり削ってスピーカーを止めるのは音質的にもよくありません。（背面の音抜けが悪くなります。）

どうしても17cmのスピーカーを使う場合は、バッフルそのものをジグソー等を使い15mm厚以上のＭＤＦで作ったほうがいいと思います。その際ＭＤＦは防水塗装を念入りにしてください。確実にふやけてしまいます。

自分の記憶では確かムーブのドアの鉄板は17cmでも干渉しない感じだったのですが、干渉する場合はディスクグラインダーや金属用のこぎりでドアの鉄板を切ってください。
鉄板の切断面はさびやすいので、防錆対策をすることが必要となります。

書込番号：17233988

[時給800円]

ご意見ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

書込番号：17245131

ムーブカスタム DBA-LA100S

[セブン7777777]

ムーブカスタム　DBA-LA100S につきましては、弊社､未調査の為、ナビ本体、スピーカー取付（取付金具、配線等含む）についてお答えすることができません。
お手数をおかけし申し訳ございませんが、車両側の取付情報のご確認につきまして、各社メーカー品を取り扱うカー用品店（オートバックス等）様で情報を持っている場合がございます。お手数ではございますが、一度ご相談をお願い申し上げます。
とメ-カ-より回答されました。

現行に取り付けされた方いましたら教えてください。
あまり厚みがあるとつかないと聞きました。

大げさな加工でなければ対応できますが…
よろしくお願いいたします。

書込番号：17235819

取り付けについて

[シロー328]

GEフィットでRCA出力がないメーカーOPナビ使ってます。

フロントにTS-V172A、アンプGM-D7400を入れたいんですけど組み合わせは大丈夫ですかね？ RCA出力がないんでATのハイ/ローコンバーターは入れます。

この場合、バイアンプ接続したほうがいいのか、しないほうがいいのか、など接続方法も教えてください。

あと、スピーカーとツイーター用にコスパが優れたケーブルも教えてほしいです。お願いしますm(__)m

書込番号：17235529　スマートフォンサイトからの書き込み

クロスオーバーネットワークケーブルについて

[(-_-ﾒ)]

車種 スズキ　ワゴンＲ　MH34S 初度登録H24.9

元々6スピーカー構成でダッシュボードに純正のツイーター２個、フロントドア足元に純正スピーカー、リアドア足もとにリアスピーカーが付いていました。

高音が全然聞こえないし音がこもるので、フロント、リア共にALPINEのSTL-17Cに変えたのですが、少しましになったくらいです。
ついでにPIONEERのTS-WX110Aウーハーも付けました。

そこで、フロントとリアにそれぞれDDL-R25Tを追加しました。

リアスピーカーには元々ツイーターが付いていなかったので付属のクロスオーバーネットワークケーブルを取り付け、STL-17Cに接続しました。リアピラー上部の方に取付しました。リアスピーカーの配線を探すのに苦労しましたが。

さて、フロントですが、元々ツイーターが付いていたので配線を切り、クロスオーバーネットワークケーブルなしで取り付けて見ました。音は出ますが、リアと比べてかなり音が大きいです。もしかして、このクロスオーバーネットワークケーブルは取り付けなければならなかったのでしょうか。

捨ててはいないのでまだあります。フロントピラーを取り外せば簡単に取り付けは出来ます。

書込番号：17227694

[GTiO1979]

はじめまして、趣味でコイルや抵抗、コンデンサを買ってパッシブネットワークの設計・自作をしているものです。

必ず付属のネットワークを取り付けてください。

今のままでは純正配線にコンデンサがついてない可能性が高く、その場合、低音の強い曲を再生した際にツィーターがおそらく壊れます。今でも大分ダメージを受けているかもしれません。
また高音が高い理由はおそらく抵抗により音量の減衰をさせていないからです。
後ろドアに付けてバランスがあったのであればおそらく大丈夫なはずです。

書込番号：17229916

[(-_-ﾒ)]

趣味で作っておられるのですか。いい趣味をお持ちですね。私は当たって砕けろのタイプです。


ご回答ありがとうございます。

ウーハーを付けいており、ハイパスフィルタにてフロント、リア共に120Hzで低音をカットし、120Hz以下はウーハーが担当している設定になっております。

フロントにクロスオーバーネットワークケーブルを付けないと明らかにリアより音が高いです。フェーダーで２ステップほどリア寄りにするとバランスが良くなります。

ご指摘通り、フロントにもクロスオーバーネットワークケーブルを付けてみます。

書込番号：17230614

[(-_-ﾒ)]

昼休み、フロントにもクロスオーバーネットワークケーブルを取り付けました。フロント、リアとも同じくらいの音量になり、フェーダーもセンターに戻しました。とてもいい感じに鳴りました。ありがとうございました。

次は、ノアのフロントにもツイーターを付けてみようかと思います。フロントピラーにカロのTS-T410を取り付け予定ですが、配線が来ているかどうか心配です。軽トラックにはT410を付けてあります。

書込番号：17231324

[GTiO1979]

改善されたようで何よりです＾＾

TS-T410も取り付けの際にはネットワークのはいったケーブルを使用してください＾＾

書込番号：17233952

TS-C1720Aとの組み合わせについて

[窓際島耕作]

純正のスピーカーとの交換を考えているのですが、TS-C1720Aと組み合わせてフロントドアと
リアドアの両方の交換を検討しています。
見たところスピーカーの形状が違うのですが、どちらのスピーカーが音質がいいというのは
あるのでしょうか？
また、音質に違いがある場合はどちらをフロント・リアにしたほうがいいのでしょうか？

書込番号：17228321

[ＡＳ−Ｐ]

普通にフロントC、リアJ。
変態ならしらね。って所かな。

ツイーター別体の方が定位を簡単に調整出来るってメリットもありますし。
新車のカタログ片っ端から見ればセオリーぐらいは分かると思うよ。

後は自分のセッティングの腕次第でクソになるか最高になるか。

書込番号：17228468

[ぱそこんしょしんしゃ]

リアにもスピーカーがあったほうがいいというお考えなら

フロントはＣ

リアはＪ

がいいでしょう。

音質が良いかどうかは音の好みにより感じ方が違いますし
セパレートＳＰとコアキシャルＳＰはタイプが同軸と別体
と違いますので、取り付け方の良し悪しで音が違ってきます。

フロントにＣがいいというのはセパレートタイプでウーハーは
フロントドアにツイーターはダッシュ上のＡピラー近辺に
高さ、角度などを吟味して取り付ければ前方定位の理想に
近い音が出せるようになるのでお薦めです。

リアスピーカーは後ろに座った人にも音を聴かせたい時に
あったほうがいいくらいで、なくてもかまわないスピーカー
（どちらかというとないほうが良いくらい）
と私などは感じるほうですのでコアキシャル（同軸）で充分
かと思います。

極端なことを言わしていただければ、リアを付けないで
その分フロントに少し高級なものを付けてもいいかなと
思うくらいです。

もしくはスピーカーはＣでも取り付けの仕方を重視して
工賃を多く支払ってもインナーバッフル、デッドニング
をしてもらいツイーターの取り付けを最良の音が出るよう
位置、高さ、角度、距離などをきちんと吟味、調整して
もらうように相談して実行してもらったほうがいいと
思います。

こういうのを頼むとしたらスーパーオートバックスか専門店
になるかと思います。（普通の店では出来ないかやらない）

書込番号：17228836

[GTiO1979]

Ｃを前にしてください。

ＣのようなセパレートスピーカーとＪのようなコアキシャルスピーカーの違い。

セパレートのほうがダッシュにツィーターを置くので、ツィーターの軸上正面に近い場所で曲を聴くことができ音質的に有利です。
コアキシャルはツィーターがスピーカーの中心に来ているので、ドアに付けた場合、ツィーターの軸上から60度以上の角度で高音を聞くことになってしまいそんなによくありません。（高音は指向性が強く、減衰しやすいのです。）
その対策をしたコアキシャルスピーカーもありますが、そんなにお勧めしません。

パソコン初心者さんの提案のように、リアスピーカーの予算を削ってでも、Ｃを前に取り付けインナーバッフルやデッドニングを重点的に行ったほうが良い結果になると思います。

下記のリンクは他社のものですが、Ｃシリーズにツィーターに採用されているようなアルミの振動版のハードドームツィーターの周波数特性が下のほうに書かれています。
軸上から離れるに従い、高音が減衰していることが分かります。

http://baysidenet.tv/catalog/pdf/Vifa/ne19vta_spec.pdf

書込番号：17229955

[窓際島耕作]

なるほど皆さんの言うとおりフロントC、リアJでいこうと思います。
>GTiO1979さん
具体的なデータありがとうございます。

>ぱそこんしょしんしゃさん
>GTiO1979さん
なるほど、リアにお金をかけるよりフロントに予算をかけるべきですね。

質問を重ねて申し訳ないのですが、調べたらデッドニングはそれなりに工賃がかかりそうな
イメージがあります。デッドニングを行うか、ワンランク上のTS-V172Aにするかどちらがより音質が
向上するのでしょうか？

書込番号：17229998

[GTiO1979]

私はデッドニングだと思います。

スピーカーの特徴として、正面からだけではなく、後ろからも逆相の音が出ます。
（振動板が正面から前に動くとき、背面から後ろに同じ距離分、動くからです。）
後ろから出た高音は前の書き込みのとおり、減衰しやすいです。
しかし後ろから出た低音は容易に正面の低音とぶつかり相殺していしまいます。

家庭用のスピーカーの話をしてから、なぜ車にデッドニングをするか説明します。


家庭用のスピーカーは通常木の箱でスピーカーの後ろを覆い、低音が正面に回らないようにします。
（クローズするので、エンクロージャーといいます。）
また、後ろの高音や中音を減衰させるために、箱の中に綿のような吸音材を入れます。
（音は空気の振動です。綿を振動させて音のエネルギーを熱エネルギーに変換させるのです。断熱材とほぼ同じ。）
木の箱をなぜ使うかというと指で叩くと分かるように「コン」というだけで、すぐにおさまり、薄い金属のように「カーン」と長く響かないからです。木は「内部損失が高い」と言います。

※なお、家庭用のスピーカーの多くは完全に背面を密閉していません。
（箱内部の空気抵抗により振動板の振幅に影響が出て低音が出なくなるからです。）家庭用の大多数を占めるバスレフ方式の説明は割愛します。


車のドアを「エンクロージャー」として考えた場合

・スピーカー取り付け部にサービスホールが空いている（低音が打ち消しあう）
・吸音材がない（中高音の減衰が進まず、乱反射を繰り返す。）
・薄い鉄板である（内部損失が高く、後ろの音に過敏に反応して不要に響いてしまう。）

といった欠点があります。上記の3点の対策として

・サービスホールを塞ぎ低音を回り込ませないようにし、密閉状態に近づける
・吸音材を貼り、中高音の減衰・反射の抑制を図る。
・薄い鉄板に制振剤を貼り、ドアの響きを少なくさせる。

をするのがデッドニング（響きを殺すの意）です。
インナーバッフルはせめてスピーカーの取り付け部周辺だけでも内部損失の高い素材を使いたいと言うことで存在している製品です。

Ｖシリーズもいい製品ですが、上記の問題（エンクロに近づける）はどんな高級スピーカーを使ってもその性能で、問題の代替はできません。

書込番号：17230126

[ぱそこんしょしんしゃ]

ＧＴi01979さんに同意します。

車のドアをスピーカーを入れる箱として鳴らすカーオーディオは
この作り方で音の良し悪しが変わります。

どんな高級スピーカーでも単に接続しただけでは絶対に良い音は
出ません。

ドアスピーカーは箱作りが大切、ツイーターは場所、高さ、角度など
取り付けが大切です。

インストールである程度の音が出るようにし、プロセッサーの音質調整
機能を使って最後の仕上げ（詳細に理想の音に近くする）をするのが
いいと思います。

書込番号：17230560

[窓際島耕作]

>GTiO1979さん
>ぱそこんしょしんしゃさん
なるほどスピーカーの機種よりもスピーカーを活かす環境作りが大事ということですね。
車とは別に自宅の5.1chのスピーカーも検討していたのですが、それに通じる部分があり非常に
勉強になりました。
TS-J1710Aのクチコミのはずが脱線してしまって申し訳ありませんでしたが、非常に丁寧な回答
ありがとうございました。

書込番号：17231146