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クロスオーバーキャンセラーのD1とD2のどちらがいいでしょうか？

[名無しのたー君]

初歩的なご質問で申し訳ありません。
ただ今、ヴェルファイアハイブリットZR（ATH20W）オーディオレスの納車待ちですが、クロスオーバーキャンセラーを接続したいと考えております。それで調べていたら、D1タイプとD2タイプがあり、5.1chシアター・ツイーター追加の方はD1がおすすめと書いてありましたが、スライドドアツイーター（D2＋社外スピーカー）というような表記もあり、どちらがいいのかよく分かりません。ちなみに純正スライドドアツイーターと、リアスピーカーはALPINEのDDL-R170Cを付ける予定です。
どなたかご教授頂けたら幸いです。<m(__)m>

書込番号：17115270

[ぱそこんしょしんしゃ]

クロスオーバーキャンセラーは、オーディオレスでヴェルファイアを
注文するとスライドドアのスピーカーの音が小さくなって聴こえるのを
フロント同様の音量にするものです。

オーディオレスで配線されてる純正ケーブルはフィルターがかかってしまって
まともに音が出なくなっているものです。

オーディオレスということは社外品のナビを付ける予定と思いますが
現在の社外ナビはサイバーなどの5.1CHサラウンドデコーダーが付いてる
ものと付いてないナビが混在しています。

5.1CHサラウンドでDVD映画などを視聴するのがお好みで5.1CH用のスピーカー
（センター、フロント左右、リア左右（サラウンドＳＰ）サブウーハー）を
付けるという時はクロスオーバーキャンセラーをつけるか、または音質を
少しでも良くしようという場合は純正配線は使わず、別に配線します。

5.1CHデコーダーのない（２CHステレオのみ）ナビを取り付ける場合は
リアスピーカーはなくてもいいというか、ないほうが音質が良くなる
可能性が高いと思います（聴く人の好みはいろいろでリアがあるほうが
いいというひともいますが.......)のでキャンセラーもいらなくなります。

そういう訳でクロスオーバーキャンセラーは付けて音質が良くなるものでは
ありません。

リアスピーカーを付けなければいりませんし、リアスピーカーを付けると
しても別に新しい配線をしたほうが良い音になる可能性が大です。

ちなみに私は5.1CHサラウンド再生可能なナビでセンター、フロント、リア、
サブウーハー付けてますがクロスオーバーキャンセラーは付けず別に配線
しています。

スライドドアツイーターも耳の近くに高音が響いて煩くなるだけなので
付けていません。

それとリアを付けてると書きましたが、スライドドアスピーカーは付いてる
場所が低くサラウンドには向かない（サラウンドは高い位置のほうが音が良く
聴こえていいのでピラーにサテライトを付けてます）ので使ってません。

書込番号：17116048

[名無しのたー君]

ぱそこんしょしんしゃさん、ご返信どうもありがとうございます。<m(__)m>

社外ナビはALPINEのBIGX EXシリーズの予定で、お店の人に聞いたら、5.1chサラウンドデコーダーは付いていないと言われました。

また、リアスピーカーは後ろに座る人用で、音量を大きくしたいという考えです。
もしクロスオーバーキャンセラーを付けるとしたら、ルーフアクチュエーターからの音をカットするものがいいのか、カットしないものの方がいいのかが分かりません。単純にカットしなくてツイーターがあった方が、音に厚みが出るのではと思ってしまうのですが、いかがでしょうか？（うるさくなるだけでしょうか？）

書込番号：17117012

[ぱそこんしょしんしゃ]

3年前くらいのBIG-Xはクロスオーバーキャンセラーは付属してませんでした
が最近は付属品で付いてくると思いましたが、確認しましたか？

ハイブリッド車は違うのかわかりませんが.......

書込番号：17117334

[ぱそこんしょしんしゃ]

少し古いカタログに　VIE-X009-VE はキャンセラー付属となってます。

書込番号：17117368

[名無しのたー君]

ぱそこんしょしんしゃさん、早速のご返信どうもありがとうございます。

それは知りませんでした。確認してみます。

非常に助かりました。
どうもありがとうございました。<m(__)m>

書込番号：17118923

ミラココアの純正２スピーカーをTS-1620×4で多少はよくなる？

[愛犬ショコラ]

ミラココアを新車で購入を検討しているのですが、試乗したときの純正２スピーカーの音がちょっと貧相だったので、購入時に TS-1620 ×２セットを持ち込んで入れ替えて４スピーカーにしてもらおうかと思うのですが、５０００円くらいのスピーカーだと純正と大して変わらない音でしょうか？
それとも多少はマシになりますか？
また４スピーカー化すると音の広がりもよくなるのでしょうか？

書込番号：17108305

[まきたろう]

スレ主様、

現在の純正２スピーカーの音はわかりませんが、6年前のダイハツの純正２スピーカーと比べると、
たぶん、かなり良くなると思います。

TS-1620 ×２セットがすでにあるなら、それも良いのですが、もし、これから購入するなら、予算的に同程度な、
個人的には、TS-F1620Sあたりをフロントにつけて、純正をリアに付け替えて貰うのが良いと思います。
で、フェーダーでフロント１００％にして、徐々にリアを上げていって、好きなところで聴きます。

後ろに、人を頻繁に乗せて聞かせるのなら、TS-1620 ×２セットもアリかもしれません。

＞また４スピーカー化すると音の広がりもよくなるのでしょうか？
うーん、広がりの意味にもよりますが、まぁ良くなる？と思います。

音質という面では、反射とか、定位とか、反響とかの問題で悪くなっているのですが、
迫力だとか、反響だとかで、音が良くなったようには聞こえると思います。

こだわり方は人それぞれですが、私は４スピーカー肯定？します。

書込番号：17108620

[GTiO1979]

カーオーディオのスピーカーは簡単に言うと

１．純正スピーカー
２．コアキシャルスピーカー（５０００円以下のものはこれ）
　　（スピーカーの真ん中にツィーターが１個ついてます。）
３．セパレートスピーカー
　　（スピーカーとは別にツィーターが別についてます。）
があります。

純正スピーカーよりはコアキシャルスピーカーのほうがいいです。

愛犬ショコラさんは、２のコアキシャルスピーカーを２セットで予算１万円だと思います。
私のお勧めは３を１セットで予算１万円（例：カロッツェリアTS-F1620S、アルパインSTE-G160S等）です。

ミラココアのスピーカーの取付位置は足元ですよね。
１や２のスピーカーをとりつけると足元から音が聞こえてきます。

３のスピーカーは足元のスピーカーに加えて、ツィーターとよばれる高音が出るパーツをダッシュボード付近に配置します。
不思議なもので、３のセパレートスピーカーを使うと音がツィーターから聞こえてくるように感じます。

簡単に言うと、目の前に音が広がるような感じになるんです。

また、コアキシャルスピーカーに比べて、ひとつひとつの音がはっきりしやすい傾向があります。
（高級スピーカーでコアキシャル方式はホーム、カーを含めそんなにありません。）

カーオーディオが好きな人は前のドアにセパレートスピーカーを付けてる人がほとんどです。

目の前に広がる音（後ろの音はありません）と足元から聞こえる音（前後からの包まれる感じはあります。）

�@前：セパレート　後：純正　と�A前：コアキシャル　後：コアキシャル
ならば、�@のほうがいい感じになると思う方が多いかと思います。
カーオーディオのコンテストに出る人は基本的に後ろのドアのスピーカーは付けません。

一度検討していただければ、と思います。

書込番号：17108673

[ぱそこんしょしんしゃ]

私もGTi01979さんとほぼ同じに感じます。

さらに良い音に聴こえるようにツイーターをただ付けるだけでなく
取り付け場所、高さ、角度（向き）なども吟味して付けると同じ
スピーカーでも音が違って聴こえるようになります。

ドアスピーカーを付けるときはただ付けないでインナーバッフルは
つけたほうが共振など防げて良い音になりますのでつけてないよう
でしたらつけた方がいいでしょう。

できればデッドニングすることも試した方がよいかと思います。

書込番号：17108917

[北に住んでいます]

おそらく純正の「インテグレートCD・AM/FM付ステレオ」＋フロント2スピーカーだったのではないでしょうか？

だとするならば、スピーカーだけ交換してもそんなに期待出来ません
オーディオレスで注文して社外の1-2万円程度のオーディオ又はナビを付けましょう

>また４スピーカー化すると音の広がりもよくなるのでしょうか？

普通の音楽はステレオですので左右前方からの音が普通です、後から音がすると不自然です
リアスピーカーを付けるのは音の広がりの為ではなくて、後席に座る人が聴こえないから付ける物です
なので後席に殆ど人が乗らないのならばリアスピーカーは基本的に不要です

リアを付けないのならば予算をフロントのみに回せるので
出来るのならばツイーターが別体になっているセパレートスピーカーをお勧めします
同じTSシリーズでもTS-F1620Sとかです。

書込番号：17109060

[GTiO1979]

＞ぱそこんしょしんしゃさん

補足ありがとうございます＾＾
カーオーディオで「インナーバッフル」と「デッドニング」は重要なキーワードです。
「デッドニング」はドアの響きを抑え、質感をワンランク上に上げるくらいの効果があります。

１０年乗る車として考えるなら無駄な投資にはならないかと思います。

予断ですが、私は週末にでも知人の軽自動車に、１６ｃｍのセパレートスピーカーのインストールとインナーバッフルの取付・デッドニングの施工をする予定です。

書込番号：17109153

[hasami2200]

たぶん5000円の安い社外スピーカーのフロントだけポン付けでも純正よりずいぶん良くなると思いますよ
費用対効果ではこれが一番だと思います自分で取り付けしないのであれば店も選ばなくてもいいし
デッドニングを店でやると1万や2万では済みませんからね

書込番号：17109853

[愛犬ショコラ]

皆さん、いろいろと教えていただきありがとうございます。


ツイーターの件、勉強になりました。
そういえば家族の乗っているツイーター付きの軽は結構音が良かったように思います。(確かSA付が付く直前のムーブのＸLimited)

リアにはそれほど人は乗せないと思うので、フロント強化で検討してみたいと思います。

それでもうひとつ教えて欲しいのですが、ツイーターというのは、どの辺につけるものなのでしょうか？（ムーブは確かＦガラスの左右のピラーに埋め込まれていました）

やはりその辺がメインなのでしょうか？（本当なら音にこだわってキチンと計算すべきだとは思うのですが・・・）
それともドア側が主流？またはコンソール（でしたっけ？）上部の左右？

好みとかで違うのかも知れませんが、一般的にはどの辺なのでしょうか？

いろいろと質問して悪いのですが、ぜひ教えてください。

書込番号：17110286

[ぱそこんしょしんしゃ]

わたしはDIYでいろいろツイーターを取り付けてきました。

一応良いとされるのは高さが聴く人の耳の高さ、角度は運転席
と助手席の間を向ける、ドアスピーカーから耳までの距離と
同じくらいの距離の場所に取り付けるのが理想かと思います。

ご自分で取り付けできれば工賃がかかりませんからいいですが
取り付けてもらうと取り付け方によって工賃が高くなります。

画像を添付ましたので参考になればいいですが.......

書込番号：17110490

[愛犬ショコラ]

ありがとうございます。
参考になりました。ピラー周りがすっきりしそうですね。

もしココアを購入するときの参考にさせてもらいます。

できれば値引き交渉後の最後の歩み寄りの時に、格安でフロント→リア、ツイーター付スピーカー設置をできないか交渉してみます。

こういった移設作業の一般的工賃は５０００円くらいでしょうか？
最後の交渉の時に参考にしたいので、どんな価格帯の工賃なのか大体でいいので教えてもらえないでしょうか？

また、自分で移設する場合というのはツイーターの固定は、別部品（ステー）などが必要なのでしょうか？（ピラーとかかなり傾斜しているので気になります）

これも自分でつける前提での質問ですが「TS-F1620S」などのツイーターというのはスピーカー部の背面はむき出しなんでしょうか？（つまり埋め込む前提）
それともカバーなどが付いているものなのでしょうか？

書込番号：17111540

[GTiO1979]

フロント→リアの移設ですが、４スピーカーのオプションであれば、リアは最初からついてます。

Ｆシリーズのツィーターはダッシュボードかドアの平坦な部分に貼り付けるのを前提としています。
クッションをしいてねじでとめます。
Ｆのインストールはおそらく５０００〜１万円の範囲でしょう。
ピラーへの埋め込み加工は安くて４万円〜の工賃となります。（ピラーへの貼り付けならばそこまでかからないと思います。）

（主さんの近所にぱそこんしょしんしゃさんがいれば助かるんですけどね＾＾）

書込番号：17111665

[愛犬ショコラ]

ありがとうございます。

参考になりました。

書込番号：17114469

ネットワークの部品

[ミスタースピマス]

質問させてください！

調整する際につけるキャップがありますよね？
tw levelの所につけるやつです。
先日ネットワークを調整している最中に落としてしまい、見つけられず今日に至ります。

この部品（キャップ）はどうすれば手に入りますか？

よろしくお願いします！

書込番号：17087612　スマートフォンサイトからの書き込み

[CBA-CT9A]

修理に出せば良いんじゃない？

ホットボンド流しこんでガムテ巻いとけば良い様な気もするけど。

書込番号：17087920

[ＡＳ−Ｐ]

メーカーに聞けよ。

書込番号：17087938

[kitaminira]

ジャンパーピンのことですかね？

「ジャンパーピン」「ショートピン」で検索してみてください。

一応規格品なので、形状が違っても利用できます。秋月やマルツなどの電子パーツ屋でも入手できますが、よくあるタイプならDOS/Vパーツ屋（マザーボードのピンに使うので）・ヨドバシにも売ってる場合があります。

メーカー独自の特殊仕様（ピンの太さ、間隔）の場合は、調整時はクリップ等で、固定するときは細い針金で軽く巻き、ホットボンド（針金がほつれないように）で軽く固めれば代用は可能です。

まあ、メーカーに連絡して送ってくれるなら（有償でしょうが\1000もしないと思います）それでいいと思いますが。

書込番号：17096313

[ミスタースピマス]

CBA-CT9Aさん

部品が無くなっただけなので、何とかなりそうです！

書込番号：17101302　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスタースピマス]

kitaminiraさん

ジャンパーピンで探してみたら、たくさんヒットしました！名前が、わからなくて…すごく助かりました！

またお助け下さい(笑)

ありがとうございますm(__)m

書込番号：17101312　スマートフォンサイトからの書き込み

インナーバッフル

[ミスタースピマス]

TS-C1720A購入にあたり、質問させてください。

今アルパインのSTE-172Cがフロントについています。
インナーバッフルもついています。

このインナーバッフルはカロッツェリアTS-C1720Aには適合するでしょうか？？

御教示よろしくお願いしますm(__)m

書込番号：16960100　スマートフォンサイトからの書き込み

[甚太]

こんにちは。
私もｱﾙﾊﾟｲﾝ製使用しております。まったく問題無いですね。
KTX-N171B使っています。
http://www.alpine.co.jp/accessory/caraudio/inner-baffle/pdf/ktx-n171b.pdf
参考に見てください。

書込番号：17085275

[ミスタースピマス]

ありがとうございます！

悩んだあげくアルパインにしました(笑)

書込番号：17101285　スマートフォンサイトからの書き込み

MRワゴンのスピーカー

[せいふうチェーン]

純正の６スピーカーが不満になり交換しようと思いますが、どのようなタイプを付けたら良い音に
なるでしょうか？

書込番号：17096933

[餃子定食]

近所のオートバックスなどで相談されたほうが良いと思いますよ

書込番号：17096955

[ぱそこんしょしんしゃ]

純正は６スピーカーとも低品質のスピーカーです。

６個ついているからと全部交換する必要はないと思います。

ステレオ音楽しか聴かないようでしたらフロント重視のセパレートＳＰ
を予算内でお店でできるだけ沢山試聴して好みの音の出るＳＰを見つけてください。

フロントドアにインナーバッフルを付けデッドニングはしたほうがいいでしょう。

ツイーターはＡピラー付近で聴く人の耳の高さ、角度は運転席と助手席の真ん中
を向け、距離はドアウーハーと聴く人の耳と、ツイーターと聴く人の耳の距離が
同じ位がいいでしょう。

書込番号：17098166

[せいふうチェーン]

ヘッドも安物オーディオなのでサウンドナビにしようかなと考えてるんです。

リアスピーカーはどうしていらないのでしょう？

サブウーハーはあったほうがいいのですか？

書込番号：17098444

[ぱそこんしょしんしゃ]

5.1chサラウンドDVD映画などを視聴する場合はリアも必要です
（センターＳＰ、サブウーハーも）

サラウンドは音源が普通の2CHステレオの左右だけでなく前後にもそれぞれ
音が再生されますので（別々の音が）スピーカーもそれだけ必要となります。

しかし２CHステレオは左右だけの再生ですからリアにスピーカーがあっても
同じ音をダブって出してるということで音が濁ってしまう感じです。

サウンドナビを検討しているようでしたらカタログを見てください。

マルチアンプシステムに出来ます。

と記載されていますが最大４wayスピーカーシステムで良い音になります
といった場合のスピーカー配置はフロントのツイーター、ミッドレンジ
ウーハーにサブウーハーでありリアは付いてません。

サブウーハーはウーハーで出せない低域を補う役目だが、低音を出すだけ
でなく「倍音」という成分があるため、ミッドやツイーターの帯域にまで
影響を及ぼし、中高域の音の厚みを引き出し、音に締りがでる、シャープ
になる、音がまとまるなどレベルアップします。

予算ができたら徐々に不満なところを改善していけば良いと思います。

書込番号：17098623

[せいふうチェーン]

ぱそこんしょしんしゃさんありがとうございます。

良く分かりました。

大変参考になります。

書込番号：17098732

デッドニングは必須？？

[孫和鷹]

お世話になります。よろしくお願いします。

さてこの度、車をマーチからノートに買い替えました。
そこで、ナビとこのスピーカーをそっくり載せ替えてもらいました。
マーチの時はデッドニングをしてもらっていたのですが、今回は、とりあえず素のままで聴いてみようと言うことで、なにもしていません。

車が替わったので単純比較できませんが、高音がきつく感じることと、低音がボンつく感じがします。
やはり、デッドニングは必須でしょうか？？

ちなみに、ナビは音の良さで定評のある、ケンウッドの７２７ＤＴです。

書込番号：17060782

[あさとちん]

＞やはり、デッドニングは必須でしょうか？？

良い音で聴きたいなら必須と言えます。
低音のボンつきはデッドニングで改善されるでしょう。
高温のきつさは別の要因のような気がします。

書込番号：17060822

[マイペェジ]

クルマを買ったら自分色に染める。デッドニングは孫和鷹さんにとって恒例の儀式みたいなモノでしょうか？

デッドニング不要な夢のようなスピーカーがありますが、どうなんでしょうね。

書込番号：17060940

[孫和鷹]

ありがとうございます。
まさに今までは恒例儀式でした。いままでの３台はデッドニングしていました。
夢のようなスピーカーとは、なんでしょうか？？

書込番号：17061911

[ソニックデザイン]

ソニックデザインのボックススピーカーはデッドニング無しでもある程度の性能を発揮しますが
それでもデッドニングは効果有ります

書込番号：17062005

[まぁっち♪]

デッドニングですか？
スピーカーのポテンシャル次第ですよね〜。
Vシリーズは上級とはいえトレードインなのでポン付けでもある程度鳴るし、エージングで音も変わってくると思います。デッドしすぎも良くないのでホドホドで良いのではないでしょうか？

音ですがウーハーは30時間ほどで大分、良くなってきますがツイーターはハードなので数ヵ月かかるかな？

ｿﾆｯｸﾃﾞｻﾞｲﾝさん、お久しぶりです。
エンクロージュア入りはそうですよね〜。でも値段的に高めです。

デッド不要も良いけどエージング不要も夢のスピーカーかもです。

書込番号：17069630

[ソニックデザイン]

まぁっち♪さんお久しぶりです
エージングは大事ですよね
私のスピーカーも中々本領を発揮しませんでしたが、それも楽しみの一つかもしれませんね

書込番号：17069852

[孫和鷹]

ご意見ありがとうございます。
私の場合、もう数年使っているので、エージングはかなり進んでいると思います。

書込番号：17083243

[孫和鷹]

いつも通っている日産で、エーモンデッドニングキットＨＧを使って、デッドニングしてもらいました。
明らかに音が落ち着きました。

書込番号：17097364