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純正スピーカーの交換について

[ktcpart1]

車に詳しくないので、皆様に伺いたいです。
現在、平成１４年式のbBに乗っていて、ナビと純正スピーカーの交換を考えています。
スピーカーはこれ（STE-G170S）でナビはケンウッドの彩速ナビ MDV-Z702Wを付けようと思っているのですが、旧型のbBはインピーダンスの関係？(詳しくはわかりません)でフロント２箇所(ダッシュボードのツィーターとフロントドアスピーカー)の両方は交換できないと聞いたのですが、本当なのでしょうか？
なにか手立てはないものでしょうか？
宜しくお願いします。

書込番号：18914381

[まきたろう]

＞旧型のbBはインピーダンスの関係？(詳しくはわかりません)でフロント２箇所(ダッシュボードのツィーターとフロントドアスピーカー)の両方は交換できないと聞いたのですが、本当なのでしょうか？

誰から聞いた話ですか？はい、ウソですよ〜ん、大丈夫と言いたいところですが、bBっていうと、
サウンドシステムのモデルがあったような気がするので、一概に大丈夫とは言えませんが、
いずれにしろ、ご自分で取り付けなさるわけではないようなので、

取り付けしようとするお店で聞いてみてください。
お店でそんな話をされたのなら、違うお店でお聞きすることをオススメします。
オートバックスとかイエローハットでも充分わかる、簡単なことなので・・・
まぁ、取り付けしようとする店でなくても気軽に聞いて良いと思いますよ。

書込番号：18914753

[北に住んでいます]

多スピーカーのサウンドシステムが付いている場合は、簡単に交換は出ません

そのサウンドシステムの全てを殺して、交換するスピーカーのみを活かすならば問題はありません
しかし、その場合はスピーカー配線の引き直しが必要になるでしょう

純正で4〜6スピーカーの車ならば問題無くスピーカーの交換が可能ですよ。

書込番号：18915689　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktcpart1]

まきたろうさん

北に住んでいますさん

交換可能との事で安心しました。
返信ありがとうございました。

書込番号：18915802

アンプについて悩んでいます。

[リュウ299]

はじめまして。
現在パイオニアのアンプ選びに悩んでいます。
どうかご教授ください。

現在の仕様
ヘッドユニット　パイオニア・サイバーナビ・ＡＶＩＣ−ＺＨ0999Ｌ
Ｆスピーカー　パイオニア・ＴＳ−Ｖ172Ａ
サブウーファー　パイオニア・ＴＳ−Ｗ2520をＵＤ−ＳＷ250Ｄにインストールしています。

まずはフロントスピーカーをバイアンプ接続で使用したいと思っています。
そしてアンプですがパイオニアのＧＭ−Ｄ7400を1台かＰＲＳ−Ｄ700を2台で接続するかと
ウーファーのアンプをＧＭ−Ｄ7100かＰＲＳ−Ｄ700をブリッジ接続するかで悩んでいます。

どちらかを選べと言われればもちろん金額的にも品質的にもＰＲＳ−Ｄ700の方がいいとは思うのですが
正直金銭面で結構つらい所です・・・。

なので、それだったらこちらの接続でも良いと思うという意見やそれでも無理してでもこっちがいいなど
教えていただければ嬉しいで。

是非よろしくお願い致します。

書込番号：18902032

[北に住んでいます]

PRS-D700を押します

確かに定価なら全部PRS-D700で揃えて90,000円、GMシリーズで揃えて45,000円と倍の価格差はあります
でもそんなに価格差があるとも言えないでしょう（A900やXシリーズじゃないんだから）

正直どちらのアンプも聴いた事はありませんので音に対する助言ではありません
GMシリーズでも今よりももっと良い音になるでしょうが、PRS-D700にしていたらもっと良い音が出たのではないか？と考え後悔する可能性が高いと思います
少し位の価格差で後悔するかもならば、高い方を買って後悔しない方法をとるのが私の考えです

またPRS-D700を3台並べてインストールすると見た目もカッコ良いかな？と思います。

書込番号：18902510

[TWELVE1212]

金銭面で厳しいのならどちらも入れない選択でいいのでは？

アンプ導入はケーブル類も結構かかりますよ。
ノイズが気になりだしたら対策は大変です。

以前D6400を使ったことありますがこの程度の音でノイズが気になったりワイヤリングが気になったり設置場所に気を使ったりするぐらいなら内蔵アンプで十分だと思いました。

なので自分は最小構成派です。

自分の経験上D7400は良く無いのかなと思いますのでそれより上のモノを買うか他を見直すかがいいと思います。

書込番号：18902634　スマートフォンサイトからの書き込み

[リュウ299]

北に住んでますさん
ご意見ありがとうございます。
やはりそうですよね・・・。
金銭的のにも無理してでもＰＲＳを選んだほうが良いという意見ありがとうございまいます。

書込番号：18904615

[リュウ299]

TWELVE1212さん
ご意見ありがとうございます。
以前の乗っていた車でアンプを付けていたので今回新車に乗り換えで
決めている構成のもと（実際はまだ装着していませんが）アンプありきで考えていまして・・・。
もちろんケーブル類インストールにおける大変さもわかっております。
ですが、自分の文章が稚拙なところこのように心配していただき本当にありがとうございます。

書込番号：18904642

[TWELVE1212]

リュウ299さん

そうだったんですね（汗）


でしたらまずは付属パッシブに内蔵アンプでのフロントマルチをやってみてはどうですか？

インストールがちゃんとできていれば意外と満足できるかもしれません♪


新車乗換とのことですが最近の充電制御車でしたらバッ直時問題が起こる可能性がアリますので調べてみてください。



アンプ導入するのに北に住んでいますさんの言うように3台並んでインストールしたらかっこいいですね。

書込番号：18905558

[敬吾]

自分はＰＲＳ−Ｄ700使用してますが、いいですよ！
安くて、綺麗な音出てますよ。おススメです。

書込番号：18913613

音をよくしたいのですが、効果があるのは？

[敬吾]

はじめまして。現在車ｳｨｯｼｭ、ｶｰﾅﾋﾞｹﾝｳｯﾄﾞMDV-Z701W　ﾌﾛﾝﾄSPｹﾝｳｯﾄﾞKFC-XS160　ﾘｱSPKFC-XS1700で、ﾌﾛﾝﾄは外部ｱﾝﾌﾟPRS-D700でﾘｱは内臓ｱﾝﾌﾟにて鳴らしています。デッドニングはしていません。サブウーファーは有りです。現在でも結構いい音だと思っているのですが、ﾌﾛﾝﾄＳＰをＴＳ−Ｖ172ＡやＤＳ−Ｇ20に交換してみようか悩んでいます。自分の好みの音は低音よりは中高音の透明感のあるクリアな音が好きです。ＳＰ交換をやめて、デッドニング、もしくはアンプを追加したほうが良いのでしょうか？予算は10万です。自分の好みの問題ではあるのですが、みなさんの御意見もお聞かせください。お願いします。

書込番号：18908202

[トランスマニア]

車の構造上どんな高級スピーカーでも、逆相音と不要共振を低減しないと本来の音が出ません。

デッド二ング、インナーバッフルは基本中の基本です。

是非とも一番最初にお薦めします。

書込番号：18908712　スマートフォンサイトからの書き込み

[TWELVE1212]

やるなら間違いなくデッドニングです。

できればドアトリムやフロアも。


まずはスピーカーをちゃんと鳴らせる環境を整えましょう。

ちゃんと鳴らせられれば安いスピーカーでも結構よく鳴りますよ。


あとは個人的にはマルチにしたいとこですがするとなると色々交換することになってしまいますね。

リアはオフでいいと思いますよ。

書込番号：18908884

[敬吾]

すいません、マルチとはフロントをＢｉアンプ接続にするということでしょうか？

デッドニングして、音が悪くなるってことはないですか？やってみたいと思います。

書込番号：18909110

[TWELVE1212]

>マルチとはフロントをＢｉアンプ接続にするということでしょうか？

そうです。バイアンプ接続してタイムアライメントをちゃんと調整できれば今よりも定位がよくなると思います。
ネットワークのことはよく考えなきゃいけなくなりますが・・・。


＞デッドニングして、音が悪くなるってことはないですか？

そうそう無いとは思いますが、制振剤貼りすぎてこもった音になったり貼る位置が悪く抑えきれていないこともあるでしょうからDIYならよくやり方を調べてから取り組んでくださいね。
あと慣れないうちは時間が結構かかります。

書込番号：18909993

[トランスマニア]

デッド二ングは、まず、内張りの外し方を覚えて下さい。ディーラーさん等で教えてくれます。初心者なら朝9時頃スタートすると早ければ15時頃、遅くても夕方迄には終ります。
※デッド二ングキット等にテストCDが付属されてればポイントが分かり便利です。
※事前に予備用のクリップも用意するといいと思います。

書込番号：18911811　スマートフォンサイトからの書き込み

[敬吾]

皆さんいろいろご意見ありがとございました！
デッドニングやってみたいと思います！

書込番号：18913598

STE-G170SとTS-F1730Sで迷ってます。

[まっつんのすけ]

タイトルにある2つのスピーカーでどちらにしよか迷っています。

現在は純正のスピーカーです。
車はシエンタです。
純正のCDチューナーを使っています。

デッドニングはしていて、低音はくっきりしたのですが、高音、中音域がぼんやりしてしまっています。
イコライザーで高音を+5にしてだましだまし聞いてます。

もっと全体的にくっきりさせてバランスよく聞きたいと思っています。

よく聞くのはJ-POPです。たまにクラシックを聞きます。
どちらのスピーカーにするのが良さそうか、アドバイスをお願いします！

書込番号：18872353　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっつんのすけ]

みなさん、とても詳しくてあまりついていけてなくすみません。。。

なんとなーく自分で理解した範囲で話します。

ツイーターで表現できる音域が広い（f0が低いって言うのかな？）と、ツイーターで表現できる音の幅（ギターやボーカルやトランペットやバイオリン）が広がるのかなーと思いました。

ツイーターで表現できる幅が広がると、よりミッドバスとの一体感が生まれるのかなと思いました。
ツイーターのf0が高いとシャカシャカした音しか出せず、ミッドバスとの一体感が得られないのかなーと感じました。

トンチンカンな事言ってたらすみません。。。

書込番号：18884051　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゃあの]

まっつんのすけさん。
どうもです＾＾
自分は師匠（GTi01979さん）に様々なアドバイス（現在主にGTi01979さんの縁側にて）を頂いていますが専門的な事はまだまだ、ど素人レベルですf^_^;

自分は聴いた音が好みか好みでないかが全てですので、理論を基に実際試してみないと納得出来ない性格ですｗ

まず、まっつんのすけさんがカーオーディオに対してどれくらいを求めているかが基本となります。

例えばホームオーディオが主体で車にはコスパが良く最低限の投資で一定レベル満足出来る音になれば充分。
など、人それぞれ予算や求めている物が違って来ます。

自分もメインがヘッドホンサウンドなので（個人的経済状況から考えて、かなり投資して来ました）最初の段階は純正スピーカー（フロント２way＋リア）にシート下に置くタイプのサブウーハーを設置したのが発端。
それで満足するはずだったのが、サウンドシャキッとのホームページ内のデモ試聴してから、これはもう少しグレード上げた方が車でも楽しく音楽が聴けるぞ！
って、どんどんのめり込んで現在に至ってますf^_^;

前置きが非常に長くなりましたが、ツィーターのｆ０は繋がりと言うより、ツィーターの音が如何にステージを引っ張り上げるかに関わって来るように感じます。（様々なクロスを試して実験済みです）

ステージついでにですが、Ｇ１７０Ｓはボーカルが突出して前に出てくるチューニングがされていると思われ、全体のバランスから考えるとおかしいくらいボーカルが手前に出て来ます。

全体より歌声そのものを主体に聴きたい方なら、よだれもののスピーカーに思います（ちょっと大袈裟かも？）

何度も書きますが、カロにボーカルの艶や響きを求めると外す可能性高いですf^_^; （もちろん個人的主観で）

書込番号：18884152

[まっつんのすけ]

じゃあのさん。
返信ありがとうございます。
私がカーオーディオに求めるのは、コスパが良く最低限の投資で一定レベル満足出来る音になれば充分と思っています。

なので、今回のスピーカー購入で音いじりは一旦終わりにしようと思ってます。

オートバックスでSS1700を視聴してきました。
音のバランスが良く高音も落ち着いていて聴きやすいなと感じました(^^)
しかし、デッドニングをして低音の鳴りが良くなった私の車に取り付けたらバランスが悪くなってしまうのではないかと少し不安にも感じました。

G170Sは、ボーカルが浮き出るような感じとの事なので、こっちの方が逆にバランスが良くなるのかな？とも思いました。

デッドニングしたドアに対するスピーカー選びのバランスがわからないです(^_^;)

今回のスピーカー購入は、音質改善はもちろんなのですが、バランスを整えたいという思いもあります(^^)

あ、でも、今はツイーターがないからバランスが悪いだけなのかな。。。

であればSS1700が良いような。。。
わからなくなってきました（笑）

書込番号：18884431　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっつんのすけ]

じゃあのさん。
因みに、インナーバッフルはUD-K521を既に購入しています（笑）

先走って買ってしまいました（笑）

書込番号：18884439　スマートフォンサイトからの書き込み

[aparekun-2]

じゃあのさん

ご意見ありがとうございました。

パイオニアの「オープン&スムース」コンセプトの、クロスポイントをより低く設定することにより
中域の音を2wayでも出るようにして分割共振をなくした3wayに近いものにしようという考えは分かります。

そういう考え方がパイオニアファンの中に多いためか、最近のコンテストなどでは出場車の中に高域が
粗いクルマが少なからずあったとのこと。

原因はツイーターのクロスポイントを能力の限界より低く設定している例が多いそうです。

まずはツイーターがスムースな特性で透明感のある音を再生できる範囲を知り、そこにクロスポイントを
設定する、それが重要です。

書込番号：18884817

[aparekun-2]

スレ主様

他のひとへのレスばかり書いてしまいすいませんでした。

スピーカーは純正から市販品に交換するだけでも良くなるとは思いますが取り付け方が
音を少しでも良くするようにするためには重要な要素です。

取り付けるお店選びも慎重に、音を良くする取り付けの知識や技術のある店を選びましょう。

専門店>スーパーオートバックス>オートバックス、イエローハット、ジェームスなど
いろいろとありますが専門店などはスキルはあるが料金が高いというのが一般的です。

予算もあるでしょうから参考になればと思います。

書込番号：18884916

[じゃあの]

まっつんのすけさん。
試聴されたのですね＾＾

コスパ重視で今後拡張予定無しという事なので、
国内メーカー、セパレート１７センチ２ウェイという条件ですと。
・アルパイン　STE-G170S
・パイオニア　TS-F1730S
・クラリオン　SRT1733S
に絞られて来ますね＾＾

残念ながら自分はクラリオンSRT1733Sは聴いた事がないので全く傾向が分かりません。
しかし、アルパインにもパイオニアにも存在しないウーハー同軸上に中音専用スコーカーが付いた３ウェイと贅沢な仕様。
これを試聴出来る環境が近くに有れば、聴いてからでも遅くはありません。

まずツィーターですが、実際に付ける場合。付属のネットワークを介する事になりますが、希望の取り付け位置に付けた場合、もし高音がキツイなぁと感じた場合、アッテネーター（抵抗）調整付いていると音圧を落とせるので便利です。
アッテネーター付属は、カロとクラリオン。クラリオンは−６ｄｂまで落とせます。

次いでミッドバス。
デッドニングされているので不要な響きは抑えられていると仮定します。
スピーカー裏に「拡散材」となる物を貼ると定在波や背圧が分散され、より正確性の高い音になってくるかと思います。

購入されたバッフルを使う事で、低音のボリューム感は減り、スピード感が増したような感じになってくるはずです。
ド〜ンド〜ンがドッドッって感じに。

番外としてＳＳ１７００は、その上級機ＸＳ１７００と共に、現在国内メーカーのカスタムフィットスピーカーの中で最も気に入っていて、ナチュラルで大人の音だと個人的には思います。
ただ、付属のコンデンサーにアッテネーターも何も無いので、もし高音域が強く聴こえる場合、取り付け位置や角度、イコライザーで調整する以外方法が無いです・・・
その点が泣き所ですね。

ここから先に進もうとすると、更なる機材に投資をしないといけなくなります・・・

それから試聴時に見えていると思いますが、デモボードに付けられたスピーカーは聴いている人に向かう形で付いてます、また周りも広々としていて反射物もそんなに有りません。
一方車内では、ウーハーは正面ではなく真横を向いていて周りは反射物だらけ。オマケにスペースはタタミ２帖有るか無いかの非常に空間が狭い。
ですので、試聴そのまま再現は物理的に難しいです。

書込番号：18884962

[じゃあの]

aparekun-2さん。
返信どうもです＾＾

クロスで無難なのは４KHz前後ですね。と行き着けのプロショップ談。

自分はクロス１０KHz前後ツィーター側スロープ６dbの音が好みです。

ちなみに、個人的にはカロのコンテストのコンセプトも、音も好みでは有りませんf^_^;

書込番号：18885019

[GTiO1979]

＞aparekun-2さん

じゃあのさんが大体答えてくれてるのですが、ツィーターのＦ０の低さと低音再生能力は大体比例します。
パイオニアのオープン＆スムースコンセプトは、あからさまにツィーターの低Ｆ０化を狙ってます。
だからＣシリーズなんかはツィーターの大口径と振幅確保のためのエッジの採用をウリにしてたり。

３ｗａｙの車の多くがミッドレンジをピラーやドア上部にインストールするのも、より低音再生能力が高い（＝Ｆ０の低い）スピーカーを使って、ステージングを高くするためですね。

ネットワークを使用するので、ツィーターのＦ０は問題にならない。というのもちょっと誤解してるかなぁと思います。
ネットワークの値（単純に1次バターワース（6dB/oct）だとコンデンサの容量）の適切な設定は、ツィーターのＦ０にかなり影響を受けます。
ここはひとつ、カーオーディオの枠を超えていろいろな種類のツィーターの周波数特性やインピーダンスカーブとクロスポイントを調べてみて、実際聞いてみてください＾＾



＞まっつんのすけさん

おっしゃってるとおりで、ツィーターのＦ０が低いほうがツィーターの位置を適当に置いたとしても、低音の再生能力が優位になるのでより安易にステージングを上に持っていくことが出来ます。
そこから位置や角度をきちんと決めることでステージングをより綺麗にしていけます。


私なりの位置決めの方法です（手動タイムアライメント（笑））

ダッシュボードにツィーターをポン付けすると仮定します。

ツィーターの位置を決めるためには、まず左右どちらかのツィーターとミッドバスを鳴らすようにします。
例えば左のツィーターとミッドバスを鳴らすとしたら、ツィーターの位置を前後させて再生している楽曲の音（女性ボーカルの独唱がしやすいかも。）がツィーターとミッドバスの中心に集まるような位置を探ってください。

例えばクロスオーバー周波数が4khzの場合、波長が８５ｍｍとなります。
つまり８５ｍｍごとに位相が合うポイントがあります。（本当にあうポイントは一箇所だけですが、タイムアライメント機能がないと難しいと思います。）
4khzでクロスの場合、とりあえずのツィーターの位置から±4.3cm前後に移動する間にいいポイントがあるはずです。
大体一回に0.5cmずつくらい動かしてみて聞いていってみてください。

書込番号：18885087

[まっつんのすけ]

aparekun-2さん。
アドバイスありがとうございます！

費用の事もありますし、自分でいじるのが好きという事もあるので、今回は自分で取り付ける予定です(^^)

アドバイス頂いた内容は今後の参考とさせて頂きます(^^)


じゃあのさん。
SRT1733Sも実はチェックしてました(^^)値段も、ご提示頂いた3つの中ではカカクコムで見る限り1番安いんですよね(^^)
ただ、私も聴いたことがないんです。。。
展示してる店舗を探したいです。。。
現状ではSS1700が有力です(^^)
ネットワークのボックスが無いので、逆に取り付けはやりやすいのかなと思ってます(^^)
スピーカー設置時には、裏にレアルシルトアブソーブを貼るつもりです。
そして、ガラスを下げた状態で確認するのは思いつかなかったので確認してみます！

GTiO1979さん。
手動タイムアライメント、やってみます（笑）
私の場合、ピラー等の加工は考えていないのでダッシュボードに乗せるつもりです。
1点伺いたいのですが、ツィーターを前後させるとは、フロントガラス側に寄せたり、座席側に寄せたりという事でしょうか？
あ、いや、それだけでは無く、角度や向きもそうですよね(^_^;)

書込番号：18887312　スマートフォンサイトからの書き込み

[GTiO1979]

＞まっつんのすけさん

そうです＾＾
ガラスのほうに寄せたり、運転席のほうに前に置いたり、です。
多分数センチの差で決まるはずです。

チェック方法としてもう一つ。
マイケルジャクソンの昔のスリラーを再生してください。
冒頭で足音が左から右に向かい１３歩流れていきます。
この歩幅が等間隔に出ていればツィーターの位置はばっちり（ツィーターとミッドバスの位相が合ってる）です。
違っている場合は、足踏みしたり、歩幅が狭くなったり広くなったりします。
（例えば２歩目と３歩目がダッシュ上の同じ位置で鳴ったり、２・３・４歩目と小幅で歩いて５歩目の歩幅がすごく広くなったり。）
正解は限りなく等間隔に歩く、です。

https://www.youtube.com/watch?v=pOr8y98G88c

７秒目くらいから歩きます。


角度については、耳に直接ツィーターが向かないようにするのが主流っぽいです。だいたい正面軸から３０度くらいずれてる。ホームオーディオもスピーカーの真正面で聞かないですよね。それと同じ理屈です。
耳と正面軸をあわせると一番高音が伸びると思います。ツィーターによっては耳が痛くなるかも。

ドアのガラスの高音の反射は結構すごいです。注意してください。
ツィーターのピラー埋め込みは反射対策に凄くいいと思ってます。

書込番号：18888692

[aparekun-2]

純正のCDチューナーデッキはタイムアライメント調整機能はあるのでしょうか?

ご自分でスピーカーを取り付けなさるということですね!

楽しいと思いますが難しい取り付けの調整、デッキでの音質調整、良い音にするためには
大変なことも多いと思いますが頑張ってください。

ツイーターの取り付け位置は、リスナーの耳からドアのウーハーまでの距離と
リスナーの耳からツイーターまでの距離が同じ位が理想です。

角度は助手席と運転席の真ん中あたりに向けるのがいいでしょう。

それでデッキにタイムアライメント機能があればそれで調整したほうがいいと
思いますが、なければ音楽を聴きながらツイーターを置く位置を少しずつずらしてみる
また角度も変えてみることによってツイーターの特徴である指向性の強さからくる
音圧や音質に差異が生じるので好みの音を探してみるのがいいかと思います。

高音域が少し強すぎると感じたら角度を広げると音圧が下がりますので聴き比べてみると
分かると思います。

ステージが狭く感じるので広げたいと感じたら左右のツイーターを真後ろに向けると
ステージの端があいまいになって広く感じられるように変わります。

理想は助手席と運転席の間に向けるのがいいでしょうが(そうする人が多い)、人それぞれの
好みの違いもあるでしょうからいろいろと試して最良の音を見つけて取り付けるのが
一番だと思います。

書込番号：18888802

[じゃあの]

まっつんのすけさん。
こんにちは＾＾

もしSS1700にされたらですが。
個人的経験ですが、ツィーターとミッドバスとの音圧差が聴感上それほど差が無く聞けます。

自分はマルチで繋いでますが、以下はその時のレベルです。
ミッドバスは０デシベル固定。
各機種のツィーターのレベル。
・G160S マイナス８デシベル。
・SS170 マイナス２デシベル。
・Z132PRS マイナス４デシベル。

これくらいで聴いていました（います）。

もちろん車種が違えば車内の造りやヘッドユニットの違いで反射する音域や程度が変わって来ますので、あくまで参考程度でf^_^;

ちなみにSS170使用時のツィーターの設置は、ダッシュボードのギリギリ両端で、横方向は運転席と助手席の間に向け、上下方向は頭の上あたり。
これが自分の感覚で最も刺さりや耳が痛い音が少なく綺麗に聞こえる位置でした。

また、個人的意見ですがSSのミッドバスはフルレンジのように上も下も綺麗に再生されているように思います。（今使っているZ132PRSは上方向が濁ります）（G160Sは線が細過ぎでした）

一聴して純正スピーカーを思わせる感じだと思いますが、優しくナチュラルでクリアな音だと思います。

書込番号：18890177

[まっつんのすけ]

GTiO1979さん
チェック方法についてアドバイスありがとうございます！
スリラーとは驚きです（笑）
是非、チェック時には使わせていただきます！

aparekun-2さん
アドバイスありがとうございます！
残念ながら、タイムアライメント機能はついてません。。。
ツィーターを真後ろに向けるのはすごいですね！やってみます！

じゃあのさん
アドバイスありがとうございます！
レベル設定は重要そうですね。。。
その点、SS1700はやはり少し不利ですね。。。
でも、調整しなくてもバランスは良さそうですよね(^^)
今のところ、SS1700が有力です(^^)
ＳＲＴ1733SとSS1700同時に視聴できる店舗を見つけたので視聴してきます！

ツィーターの向きについては、大体、対角の二列目の座席天井あたりに向ける感じですかね(^^)
そこから色々調整してみます(^^)

書込番号：18897580　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでぽん2525]

こちらもシエンタに乗って去年10月から5月の下旬近くまでアルパインのste-g170sのスピーカーで聞いていました。
始めはボーカルが全面的に出て音量上げると高音が痛い感じだったのが、エージングが進むと何故か好みの音質ではなくなってきて、色々なジャンルの音楽を聞いてもしっくり来ないので、同じセパレートタイプで買い直したいと日に日に思い、ナビがパイオニアなのでメーカーも合わせようと思い、5月の下旬に購入して聞いたらしっくり来て以前聞いてたボーカルらしさや中高音で満足しました♪
サテライトスピーカーもウーハーも以前からパイオニアでしたので、始めからパイオニアスピーカーで揃えたら良かったと思いました！
あくまでも個人的な音質の好みです。
音量上げるとアルパインよりパイオニアの方が迫力が伝わると僕自身は思いました！
ツイーターのデザインはパイオニアの方が僕好みでシエンタのピラーに付けてもらって直接音が入って満足してます♪
参考になるかわかりませんがTS-F1730Sに買い換えて良かったです(^O^)

書込番号：18903630　スマートフォンサイトからの書き込み

[midoridaisuki3]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000691476/SortID=18346075/#tab

ここのスレ主さんはディレイ（タイムアライメント）未設定でも、スリラーの冒頭で
足踏みしませんでした。
と書いておられます。

GTi01979さんのおすすめマイケルは素人に近いようなひとや、デッキに
タイムアライメントが付いてないような機種では不可能に近いのではないですか？
（まっつんのすけさんを素人といってるのとは違います。）

書込番号：18904926

[じゃあの]

midoridaisuki3さん。
別に揃っていなくても基本的に本人が満足出来れば良いんじゃないでしょうか？

自分もGTI01979さんには随分アドバイス等お世話になってますが、強要されたり、アドバイス通りに行かなくて嫌味書かれたりと言った類の不快な書かれ方は一切無いですよ。

現にスリラー試してないけど、何故試さないんだ！なんて事も何も言われないです。

あくまで、こちらの質問に応じてアドバイス頂いたり、経験談で説明してくれたり。
もっと書くなら、自分とGTI01979さんとは好みの音の方向性が違いますが、何ら問題ないです。

趣味の世界ですし、好みは十人十色。
タイムアライメントだけじゃなく、音全てが後ろから出たって、モノラルだって、エフェクト掛かりまくりだって、本人が良ければ良いんじゃない？
そう言う意味合いでGTI01979さんが否定的書き込みをしているのは見た事無いですが？

書込番号：18905067

[まっつんのすけ]

ひでぽん2525さん
情報ありがとうござます！
やはりヘッドユニットによる影響もあるんですね(^^)
メーカー揃えられたら良いのでしょうが、そこまで予算はないので、今回は純正のヘッドユニットのまま、スピーカーだけ交換しようと思います(^^)
またいずれ検討してみますね！


スリラーの音源をヘッドホンで聞いてみました！
確かに、右から左へ足音がうっつて行きますね(^^)
これを聞いていて思ったんですが、だったら自分で右から左へ音のバランスがうつっていく音源を作ったらより確実なんじゃないかなと思いました。

スリラーの足音の一つをサンプルとして取って、
それを複数回つなぎ合わせて右から左へ等間隔でバランスを調整する編集をしてみます(^^)

書込番号：18906570　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでぽん2525]

まっつんのすけさん、返信ありがとうございますm(__)m
音質の事に関しては全然詳しくないんですがTS-F1730Sの方が僕好みの音質で昔聞いてた全体的なサウンドだなぁって思いました。
ホント十人十色ですので参考程度に(^_^;)
ste-g170sが７ヶ月ちょいで今は自宅で眠っています(^_^;)

書込番号：18906667　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっつんのすけ]

SRT1733SとKFC-SS1700を試聴、比較してきました！

結論から言いますと、KFC-SS1700の方が良いです！

SRT1733Sは、3wayなので、もしかしたら良いかも？と思いましたが、ツィーターの音がシャカシャカしていて耳に痛かったです。
中音域は確かにボーカルが際立っていて聞いた瞬間の印象は良かったのですが、ツィーターがどうも好みではありませんでした。

それに比べKFC-SS1700は、ツィーターとミッドバスの一体感かり、耳に痛い感じもなく聞きやすかったです。
全体のバランスも良いです。

車に取り付けた時もツィーターとミッドバスの一体感を維持してくれそうと感じました(^^)

元は別のスピーカーのスレだったのにすみません。。。

書込番号：18907727　スマートフォンサイトからの書き込み

10センチと16センチのコアキシャルで、おすすめはどれですか？

[Linn-2]

フロントが10センチ、リアが16センチのコアキシャルスピーカーを検討しています。


ユニットデッキは、カロのDEH-380を使用しています。
このデッキで使用する予定です。
ポン付けで使用する予定ですので、無難で癖が無く、音質に定評があるスピーカーが希望です。

型番忘れましたが、無難にカロの黄色のユニットにしようかな？と、思いましたが、現行モデルなのに発売が10年以上も昔(？)のようなので、悩んでいます。(もっと新しい製品の方が、高音質かと…)

古い車ですので、車側は音質については一切考慮されていません。取り付け部分など、非常に軟弱です。(アルファロメオ155)


そんな状況での使用ですが、皆様、何かおすすめはありますか？

よろしくお願い致します。

書込番号：18891962

[北に住んでいます]

スピーカーは好みが全てと思っていますので、試聴して決める事をお勧めします

クラリオンのSRT1033とSRT1633がコスパ的には良いのかも知れません
http://kakaku.com/car_goods/car-speaker/itemlist.aspx?pdf_ma=3


ただ、アルファにポン付け可能なのかは判りません。

書込番号：18892652

[Linn-2]

北に住んでいますさん、こんにちは。

書き込みありがとうございます。



＞スピーカーは好みが全てと思っていますので、試聴して決める事をお勧めします

そうですね。
ただ、現代の車のように取り付け部が強固ではないので、そのような状況において、高音質なスピーカーがないかな？と、都合のいい事を考えておりました。(笑)

＞クラリオンのSRT1033とSRT1633がコスパ的には良いのかも知れません

大変参考になります！
ありがとうございます。


＞ただ、アルファにポン付け可能なのかは判りません。

ダッシュボードに付いているフロントはポン付けは無理そうですが、硬いダンボールくらいの強度のダッシュボードですので、加工は自由に出来そうです。皆さん、大抵ご自分で取り付けされていますね。



話が変わりますが、カロの10年以上現役のスタンダードモデルの黄色のユニットは、音質に定評があるからモデルチェンジする必要が無いのか、売れないから新製品の開発を止めたのか、どっちなのでしょうか？
まあ、どうでもいい事なのですが、少し気になります。

もし、後者であれば、生産中止になって、後継モデルは発売しないという方向になるでしょうから、個人的には前者の可能性が高いと考えています。

このモデルは、ここ、価格コムの評価とかが良いのですよね…
特に、“テキトーに付けても高音質”みたいな感じなのでしょうか？

こと、オーディオ製品に関しては、“しっかりした環境で使用した場合に高音質”な事を前提に設計されているため、“そうではない状況”で高音質になる製品を探すというのも、それ自体に無理がありますね。

書込番号：18902326

マツコネに接続したけど、音量が小さくなり迫力がありません。。

[i Love demio]

デミオXDのスピーカー交換をしたのですが、
個人的には純正のスピーカーの方が迫力のある音でした。。。
ツイーターのおかげでボーカルの声や高音域はクリアになったのですが、
逆にそれだけというか。。。
音量も純正のときよりかなり大きくしないとそれなりの音量になりません。
もっと期待していたのですが、納得いかない感じです。
とても評判の良いスピーカーなだけにちょっと落ち込んでいます。。。
好みの問題というか、接続の仕方や、ほかに原因があるのでしょうか？？
マツコネの調整もしてみましたが、いまいち。。。
どなたかマツコネに接続された方いらっしゃいますか？？
どんな感じかご意見いただけると助かります(>_<)
もうもとに戻そうかとも考えてしまいます。。。

書込番号：18830310

[TWELVE1212]

>音量も純正のときよりかなり大きくしないとそれなりの音量になりません

おそらくスピーカーを鳴らすのにそれだけアンプを駆動させなければいけないのでしょう。

スピーカーを替えればボリュームも変わるのは当然ですね。

>もっと期待していたのですが、納得いかない感じです。

エージングや調整でまだまだかわるでしょう。
スピーカーの能力を発揮できてるかでいったら全然発揮できていないと思います。


ツィーターばかり聴こえるというのは
○設置位置が近いためウーファーとの繋がりが悪い
○設置位置が悪いため反射音が耳につく
○もともとのツィーターの仕様
などが考えられます。

書込番号：18831710　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゃあの]

マツコネの内容がよく分かりませんがf^_^;

純正スピーカーの能率が非常に高ければ有り得る事ですが、このスピーカーの音圧レベルは９２db有るので、個人的な意見として純正スピーカー比で音量が小さくなるのはちょっと考えにくいです。

書込番号：18836110

[オーディオ趣味]

もしかしてだけど〜〜
もしかしてだけど〜〜
左右スピ−カ〜の位相が反転してんじゃないの〜〜

書込番号：18846047

[elgado]

純正スピーカーとXS1700の切り替え視聴をしたことがありますが、
音量的にまったく劣っているようには感じませんでした。

オーディオ趣味さんの指摘するとおり、左右のスピーカーが逆相でつけられていると
音を打ち消しあい、音が小さく聞こえてしまいます。

特にウーハー部の片方が＋−逆についている可能性があります。
一度配線を確認してください。

書込番号：18854206

[２２９H]

CX-3に付けましたがまったく同じようなことになっています
純正スピーカーのほうが低音がきれいにでていました

書込番号：18855859

[２２９H]

昨日確認してみたら他の方が言われていたとうり左右のスピーカーが逆相してました
正しく接続したら音がきれいにでるようになりました

書込番号：18859509

[digital好き]

iLove demioさん

交換作業はディーラーさんでしょうか？
ABやYH等の量販店でしょうか？
何れにしても先ずは接続確認をされた方が良いと思います。
左右で位相が逆と言うのは、要は配線のプラスとマイナスを左右どちらかで逆に繋いでる、という事です。
確認すれば一瞬で分かりますよ。

また、どうせ確認するなら、その時にバッフル板を付けません？ご期待されている低音、締まって聴こえますよ。

本スピーカ、ホント良い音で鳴りますよ。

書込番号：18889082　スマートフォンサイトからの書き込み