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ホームシアター向きなんでしょうね

[カズ1009]

何か今日聞いていて、そういえば5.1chの装置を使ってＤＶＤを見ているときの音響見たいに感じました。オンキヨーとかのスピーカーに似ている感じです。

良い意味で他社のネットワークと移植すると買ってよかったと思うスピーカーです。でも、音量などのレベル調整が必要ですけど。

他社の上級スピーカーよりお買い得かもしれません。

書込番号：7056377

とりあえず感想です

[tetu0821]

一昨日、取り付けまして使用してみた感想です。
まず、この製品を選んだ理由からですが、このサイトを見ていて殆どの方が、カロ派みたいなので、あえて違う路線のケンウッドでせめてみました。それと備長炭がやはり気になったwwということです。さて使用してみての感想はすごい自然な感じで素直な音のように聞こえました。特に、ボーカルの声に厚みがあるというか、J−POPのバラード系を主に聴くのですが、その系統だとすごくいいです。長時間聴いていてもそんなに疲れないというか・・・
まあ、率直に音なんてものは、感性のものですから、個人個人によって意見も当然変わってきます。自分としては、疲れず自然な感じでいいと思ってます。

書込番号：7005551

[ハッピーまなた]

私はカロ派？（笑）

まあ、カロ派っていっても、ディナウディオも好きだし、ＪＢＬも好きだし、フォーカルも好きだし。たまたま今好んで使ってるのがカロなだけなんですけどね。（聞いてない？）

お気に入りの音を得られてよかったですね。じっくり音楽を堪能してください。

書込番号：7014615

取り付けいたしました。

[C.C]

この度、Z171からT10&M10コンビに変更いたしました。
現状システムですが

HU　P900DVA
SP　T10&M10
AMP　ロックフォード　T600-2ｘ2
のシンプルシステムです。

感想ですが・・・
個人的にはかなり好みの音です。ようやく出会ったと言うか・・・。
１３ｃｍなので低域はちょっと心配だったのですが、僕の車では１７１よりも伸びてて取りあえずは文句ありません。
次は量感を出すためにもW10を追加しようと思っていますが、ウーファー選択の悩みも無いのでいいですね。

１３ｃｍらしくかなりハイスピードなMIDで、TWのつながりも文句ありません。
中域はRS1と比べると確かにちょっと薄いかなと言う感じはしますが、アンプがロックフォードなのもあってかあまり気になりません。

まだまだエージング中（こればっかですが）でTWは音が硬いのですが、高域はカロらしく文句なしに伸びています。

次期RS1次第ですが、当分はこのユニットで満足できそうです。

書込番号：6877739

[ハッピーまなた]

やりましたね！

かなりの満足度が伝わってきます。
１３ｃｍでもあなどれない低域再生能力でしょ？
中域の薄いのは仕方ないです。ロックフォードが活きていいじゃないですか！

当面といわず、壊れるまで使い倒しましょうよ！

あとはクロスのスロープが決まったら、私にも教えてくださいね。
私のはつたない調整ですが、お知らせしますので。

書込番号：6879816

[C.C]

こんばんは！
ご期待通り行ってしまいました（笑）

ほんと癖がないスピーカーでアンプ次第でどうにでも鳴りそうですね。
音離れがいいのか、スラントも付けてないのに、あれだけ上がってこなかった低域もメーター辺りまで来ていて、ステレオ感もバッチリですね（これは車の問題が大ですが）。ＴＡにも敏感に反応してます。
次の休みでスラント予定なので完璧になる予定です（笑）。
１３ｃｍなんで、設計上は抜けよくスラントもできそうです。

試しにＭ１０フルレンジで色んなＣＤを聴いてみたのですが、Ｍ１０をフルレンジ気味に鳴らしてどうしても出ない高域のみＴ１０に任せると言うのも楽しそうですね。

現状（まだＴ１０付けて２日目ですが・・・）は
ＭＩＤ：６３−１８〜４ｋ−６、ＴＷ：８ｋ−１２〜
です。ＴＷを６．３ｋまで落とした方が良さそうな雰囲気はあるのですが、まだ取り付けたばかりで苦しそうなので８ｋにしてます。
まなたさんのクロスも非常に気になります、是非参考にさせてください！

しかし、せめて−１８までは欲しいです・・・。

書込番号：6881070

[ハッピーまなた]

ミッド性能はずば抜けてまして、自作取り付けでバッフルなしでもダッシュ辺りにきてました。当たりがつかない間はフルレンジで使ってました。結構上までカバーできるんです。T10がスーパーツイータに！（笑）私の環境が悪くミッドの2〜3Kあたりがウチバリの影響もろに受けてまして、早くアウターバッフル化したいです。現在クロスは下は40Kから-6デシ 4Kから-6デシ TWは6.3Kで-6デシ！です。強烈なクロスで遊んでいます。

書込番号：6881542

[エドモン]

ほう、急峻なスロープが流行っている中で−６dBとは最近見かけないとおもったら、皆さん使われているんですね。
音像をクッキリさせるより臨場感を豊にする方向ですよね。または繋がり重視なのかな。
Ｗ１０追加は楽しみですね。アンプ選びが伴いそうですが。

書込番号：6882220

[ハッピーまなた]

ほんとに見かけませんが、今自分の中で流行です（笑）。

わざとクロスを壊して遊んでいるまなたです。

ＥＱもフラットに戻して、自分でもよくわかりませんが。

耳が壊れちゃったのかも知れませんね。

書込番号：6882936

[ハッピーまなた]

６．３どころか、５でも・・・（笑）

書込番号：6882971

[C.C]

こんばんは。

僕の周りではナロースロープ、まだまだ現役です！
と・・・個人的にＭＩＰではＳＷ以外はー１８位が限界じゃないかと思っています。
あまりに急だと位相が回り過ぎて無機質な味気ない音に感じるもので・・。それがＲＳなんだよ！と言われればそれまでですが。
僕はエドモンさんが仰る通り、個々の音より繋がりと音楽性重視で考えています。

最近、急なスロープが流行っていますが、あれってＢＥＷＩＴＨ用って感じがしません？
ＢＥＷＩＴＨはＴＷとＭＩＤの材質が一緒なので高性能ＦＩＲだと、−３００とかでＴＷ＋ＭＩＤをフルレンジっぽく鳴らせるとは思いますが、ＴＷがメタルだと・・って気がします。

個人的にはＸを使ってる時も結局ー１８までしか使わなかったし、僕にはナローが合ってるのかなと（笑）あくまで個人の好みですが。

ホントＳＷ追加が楽しみです（最近オーディオにお金を使いすぎて嫁から禁止令が出てますが・・・ボーナスでＷ１０＆Ｄ７１００でいこうかなと思っています　笑）。

書込番号：6895783

[ハッピーまなた]

仰るように、急峻スロープはビーウィズが得意としていますよね。

でも私もナロー気味が好きです。

ＳＷの追加はとても楽しみですが、私の超個人的感想から言えば、
「私とともにしばらくは２ウェイで追い込みませんか？」なんですが（笑）。

書込番号：6897339

満足

[りっちゃんパパ]

某ショップの店員さんい勧められてＫＦＣ−ＳＴ１７（ケンウッド）を装着しましたが，キンキンになりすぎて失敗したと思いました。
　アンプ・メインスピーカとＡＬＬパイオニアだったのでこれを付けたいと相談したのですが，ケンウッドの方が良いと言ったのでそのとおりにしたのです。
　人のせいにしてはいけませんが，しばらくしてすぐにこのツイーターのがわが壊れたので交換してもらうことになり，その際TS-T70に交換したのです。
　交換したのは正解でした。キンキンはなくなり，包み込むサラウンド感と臨場感が明らかにでました。大げさかもしれませんが，最初からＡＬＬパイオニアで貫徹するべきでしたね。。。今は大変満足しています。

書込番号：6871415

カロ RS�U

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

比較試聴はダイヤトーンとフォーカル　ベリリウム。※２Wayでの比較

どれもそれぞれ良い所が有り、正直優劣は付けれませんでした。
しいて言えばダイヤトーンが頭一つ出ていたように感じます。
価格が違いますからしょうがないかもしれませんが。

残念なのは旧RSとの比較試聴が無かった事。
本来なら旧製品との比較試聴が基本ではないかと思ったのですが。

聞いた感じとしては私はそれほど旧製品との差は感じられなかったです。
少々２Wayでの繋がりの良さがアップしたかな？

私なら３０万ならダイヤトーン、コンフィデンス。
２０万ならダイナ、RS�Uがお勧めといった感じです。

書込番号：6864405

[ハッピーまなた]

早速のレビューありがとうございます。

この視聴は実装状態ですか？それともデモボードですか？

書込番号：6869491

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

視聴室でのエンクロージャー入りでの状態です。
なので車載においての正当な評価は出来ません。

しかもＲＳ�Uはメーカー特製エンクロージャー、他は不明と同条件で比較するにはちょっと公平でない気がしました。

各ショップのブログ読むと「すばらしい」の言葉が飛び交ってますが、新規に購入するならまだしも、ＲＳからの付け替えとなると価格に見合った音質アップが見込まれるかと言うと疑問を感じました。

逆にアンプには素晴らしいものを感じました。

書込番号：6869549

[ハッピーまなた]

なるほどー。

>ＲＳからの付け替えとなると価格に見合った音質アップが見込まれるかと言うと疑問

びっくりするほど向上とは言えないんでしょうね。
ＰＲＳシリーズを出してきたとき、パイオニアの変化を感じていたんですが・・・。
今回は本家本元のＲＳシリーズの次世代機ということで、期待が大きすぎたようです。
進化はしているんでしょうが、はっきりと見えない、そんな感じですか？

ショップさんもいろいろ事情があるのではないですか？（笑）

書込番号：6869604

[C.C]

こんにちは。
もう試聴されたのですね、うらやましい・・・。

確かにパイオニアの箱は反則ですよね、171の時なんてバーチカルツインで箱ごと欲しかったです (笑)

ショップの話しだと車載状態4WAYで試聴できたらしく、旧RSとは全く違う、特につながり、スピード感、ホントの4WAYだ！と興奮して言っておりましたが・・・。

まあ、僕が聞いた訳ではないのでデモカーが回って来るのに期待ですね！

見た目では購入決定しておりますが(笑)

書込番号：6869762

[ハッピーまなた]

ダメですよ見た目で判断しちゃ（笑）

気持ちはわかりますが。

書込番号：6869888

[C.C]

かなりかっこいいですよね、グリルも(笑)

あ、僕の方結局RS10コンビになってしまいました。いいですね、RS10も！無理なく取付できるし、めちゃ好みの音です。やっぱり、僕にはRSが合っているようです(笑)

書込番号：6869973

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

グリルかっこいいですよね。
今まで出てなかったのが逆に不思議です。

RS�Uの各ユニットとも守備範囲が広がりました。M1はあんまり？
これが「素晴らしい」と言われている所以ですが、このメリットはユーザーよりもインストーラーの方が大きそうです。

今まで２Wayでは取り付け場所や角度、クロスをシビアにしないとうまく繋がらなかったのが今回のユニットはその苦労が半減してます。
悪く言うとインストーラーの腕が少々ダメでもそれなりにと言う事になります。
※均等な品質を提供したいメーカーの思惑もあるでしょうし。
それだけ誰にでも極上の音を提供できるんですよね。


他メーカーとの比較試聴でも、どれが優劣とかではなくて音の明確な違いを聞いて欲しかったからだそうです。
と言いながらも、良いでしょ〜と言いたげだったです。

なので２Wayは爆発的に売れそうです。
しかし３Wayとなるとこれ以上主部範囲が広がっても？？？
価格的にも３Wayで３７万＋インストール費。
これにサブをつけると恐ろしい金額です。
正直４Wayの一体感が素晴らしいと言われている所は多いです。
が、私にしてみれば上から下まで同じ作りのコンフィデンスの方がユニット間のまとまりはRS�Uの上をいってると思うのですが、こんな事書く店は皆無でしょうね。

以上はアルパイン好きが言っている事なので、少々カロには厳しい見方をしているとご理解下さい。

話は変わりますが。
最近ハイエンドと呼ばれるSPの試聴がメーカーの持ってきたBOXというのが非常に多くなってきています。
（コンフィデンスが出てきた後に多くなってきたような気がします）
車で使用するのにBOXで聞かせるの？と言う疑問と、そのBOXの多くがバスレフになっている事の意味合いが不明です。
そりゃバスレフにしたら１６ｃｍでも十分下まで出るって！
でも車内では絶対出ない音なんですけどね。
なのでやっぱりデモカー等で聞くのが一番です。

書込番号：6871140

[（新）おやじＢ〜]

ＲＳもマーク�U化したんですね（最近この手に疎くなってました）

実際の音は聴いたことが有りませんが、ＡＬＰＩＮＥマニアさんのスレを読むとかなりリアルに想像(妄想）出来ました。不思議です何故でしょう？(笑）

地道にマーク�Uに進化させる点はパイオニア「らしい」ですが、こんな時代だからこそ新しいコンセプトを織り込むとか、またはホームの「ＴＡＤプロジェクト」並に他メーカーを一気に「過去」に置いて行くような価格帯や造りの「商品」を期待してしまうのは・・・ワタシだけ・・・

それでも「この手」のニューモデルは大手では、パイオニア位のものですから（どうしたアルパイン？？）歓迎したいものです。

アンプの方は、ＨＰの内容や写真を見る限りまじめで「良心的な」モデルと思いました（造りの割りに価格設定も・・・）

書込番号：6871918

[ハッピーまなた]

C.Cさん結局そうなるのね(笑）お仲間いらっしゃい！
おやじB〜さん、私もパイオニアには思い切った変革を期待してました。

書込番号：6872201

[C.C]

ＴＡＤ・・・。
あのシステムってカーにも向いてると思うのは僕だけ？(笑)

超高性能ほぼフルレンジ＋ウーファー＋ウーファーの3WAY・・・。最初はタンノイのパクりか！思ったけど、出てきた音には鳥肌立ちました。金額聞いて冷汗出ました(笑)
実は車載用を開発している最中かも知れませんよ。パイオニアはそういうメーカーですし・・・。ＲＳ1の時も開発に5年かかったらしいけど発表、発売はいきなりでしたし。
もし、出たとしても価格は百万はいきそうですが今のHi-fiの流れではありかも知れませんね。

正直、他の大手メーカーも頑張って欲しいですよね、特にアルパイン。今はカロ好きな僕ですが、僕ら世代にはJubaには特別な思い入れがあります。

アルパイン立ち上げ時のスピリットを思い出してほしい。アルパインは本来そういうメーカーだと思います。

書込番号：6872417

[ハッピーまなた]

早くデモカーで聴きたいですね。

書込番号：6876504

[（新）おやじＢ〜]

本スレからズレちゃいますので手短に・・・

Ｃ.Ｃさんへ
ワタシもズバリ、ｊｕｂａ世代です。単純にヘッドだけならナカミチ・サンスイ（懐かしい）時代からなのですが、ＣＤ時代になって最初の「インパクト」は７９０９Ｊ発売でした（ワタシは今も「現役」で使用中です）

また、７９０９Ｊの影に隠れがちでしたが同シリーズのスピーカーもなかなか良かった思い出が・・・６×９の大型楕円に本格的な「ホーンドライバー」の同軸！！モデル。

マイチェン後の６２９９（だったかな？）を手に入れて、初代よりは若干「マイルド」になりましたが、その「先鋭的」な音にビックリしたものでした。

ただ、当時は車載アンプのレベルが低く、「鳴らしきれない」場合が多かった様に記憶しています。
当時ホーム用のアンプ（ラックスのＡ級プりメイン）を繋いで鳴らした時の６２９９は凄かった。あれほど動くのを嫌がっていた６×９のＭＩＤが「朗々」と鳴り出し、この状態ではホーンとの繋がりも問題なく、ホーン同軸（どっかのスピーカーみたいですが・・・）の良さが堪能出来ました。

ある意味、１５年位昔でも車載用スピーカーは「この位のレベル」には達していたのでパイオニアをはじめ、当のアルパインには本当に頑張ってもらいたいです！！

書込番号：6878561

購入しました！

[i_kawa]

この夏ですが、DLC-169X購入・取り付けしました。
近所のカー用品店で、梱包不良のため特価24800円で売っているのを見つけ、購入・取付をしてもらいました。
(本当は自分で取り付けようと思っていたのですが、この夏の酷暑にやる気をなくしてしまいました)

さて、取り付けた感想ですが、高域よりにエネルギーを感じます。
ギターやハイハットの音がとっても新鮮に心地よく聞こえますね。
やみつきになってしまいそうです(笑)
倍音成分がちゃんと出ているからなのでしょうか？
それとも、このスピーカーのクセとでもいうべきものなでしょうかねぇ。。
このあたり、このスピーカーを付けていらっしゃる方はどう感じられていますか？
ちなみに家ではふる〜いDAIATONEのDS-2000を使っていますが、この音の感覚はないですね。

低域に関してはあまり出ていないので、特筆するところは感じません。
一応デッドニングはしてますが、ドアの構造がよくないことで定評のあるBMW E46 3シリーズなのでこの影響が多分にあると思いますが。

このスピーカーを使われている他の方の印象。ご意見教えてください。

書込番号：6818269

[（新）おやじＢ〜]

Ｅ４６だと、たしか内張りにＳＰを取り付け（トレードインタイプ）なので、取り付け強度と背圧処理の問題で低域が出にくいかもしれません。もしこのまま(内張りのＳＰ付け）の取り付け方でデッドニング（サービスホール埋めなど）された場合は逆に低域が減衰する可能性も考えられます。

１６９ｘは仕事用のクルマで使っていますが、低域の不足感は感じた事が有りません。
ただ、使い始め直後は、ＭＩＤの動きが「ぎこちなく」ＴＷとの繋がりもイマイチでしたが一週間も使い続けたら不満は無くなりましたので「この手」のタイプとしてはエージングに時間の掛かる方かもしれません？

現在は、５０Ｈｚ付近で軽く下を切っている（ハイパス）ので８０〜１００Ｈｚくらいが非常に「美味しい」感じで良く鳴ってますし、上にも良い影響が出ているようです（耐入もかなりのモノです）

以前は、某社の「黄色いＳＰ」使いましたが、ＭＩＤで更に下の周波数が出ていない＆ＭＩＤの上が荒れているため＋ＴＷと相乗効果で「華やか過ぎ」＋「キンキン・カンカン」で好みに合わず（アンプの影響？）交換した経緯が有ります。少なくとも１６９ｘは、このようなタイプのＳＰでは無いと思います。

書込番号：6821823

[taro1]

便乗質問ですいません
おなじくE46でこのスピーカーを検討しているのですが、ツイーターをできればドアの内張りの純正ツイーター位置に取り付けたいと思っています

このツイーターはそのような取り付けは可能なのでしょうか？　それともやはりダッシュボード上などに置くしかないのでしょうか？

書込番号：7430200

[i_kawa]

私もtaro1さんがお考えのように、純正ツイーターのケース内に納めてもらいました。
ただし、ツイーターの向きが限定されてしまうので、運転者の方向にきちんと向けることができません。
運転者よりも前方に向くような形になってしまうので高音は少し損なわれているようですが、それでも高音域のきれいさはなかなかのものです。
（なお、顔をかなりハンドルに近づければツイーターの向きと合いますが、そんな状態で運転は出来ませんので）
それから、DLC-169X付属のツイーターマウントは使えません。
少し音は犠牲になってしまいますが、見た目のすっきりさと奥方にばれないようにするのが目的だったので（笑）

書込番号：7437386