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新型ストリームには取り付け出来ません

[ｅｍｚ]

まだ新型ストリームへの適合情報が出て
いなかったので、ホンダ車に多く適合する
このスピーカーを買ってディーラーへ持参
しましたら、取り付け出来ません　と言われ
ました。ただ今後、メーカーから取り付け
部品が出るとのことでしたので、少し安心し
ました。しかしホンダさんもある程度共通性
をもって設計して欲しいと思うのですが・・・。

書込番号：5334381

[コーヒー牛乳の牛乳割り]

初めまして。

私も新型のストリームユーザーで現在このスピーカーを
購入しようと考えております。

このスピーカーを取り付けるにはインナーバッフルを使用します。
カロは少し高いのでアルパインのKTX-H172Bのフロント用か
リア用を用意すれば問題ありません。
ただし、ドア側取り付け部の一部を５�o程度削る作業が
必要になる様です。

ディーラーは社外品には柔軟に対応しないので、ご自分で
全て用意してから依頼しなければなりませんね。
しかも加工が必要であれば取り付けは他に頼んだ方が
良いかもしれませんね。

書込番号：5768418

[すーはな]

初めまして。
新型ストリームに社外スピーカー取り付けとのことですが、最近のホンダのドアスピーカーはスピーカー自体がマウント一体な為、インナーバッフルも同時購入というのが前程です。
実は自分はホンダのディーラーでサービスマンなのですが、社外品についてはうちの場合は保安基準に適合するものであれば取り付け可能ですよ。というか自分がこういったアフターパーツやカスタマイズを担当してますので、お客様からの依頼があれば取り付け可能ですし取り寄せもします。金額についても、物によっては量販店より安いですし取り付け方法もディーラーということで、機能や装備に不具合を起こさないようにしてます。
つい最近も現行ライフのスピーカー交換の依頼でお客様持込で、いざ作業しようとしたら、フロントは取り付けキットあったのにリアスピーカー分が無い為、インナーバッフルをMDFで急遽作成して取り付けいたしました。
自分もカーオーディオ好きで、来年2台オーディオカーを作成する予定で１台はオデッセイRA7でカロのDEX-P01�UとDEQ-P01�UにPHASSの2WAYとPHASSのアンプとサブウーファーがアリアンテ12。もう１台がライフJB1にアルパインのD900JとH700にスピーカーがフォーカルの165K2Pにロックフォードのアンプ。２台ともデッドニングとアウターバッフル取り付け施工してます。
ディーラーは確かにアフターパーツは避けるところが多いようですが、車の好きな人達も多いと思いますので相談してみてはどうですか?

書込番号：5768886

はじめてのデモカー

[poor virus]

カーオーディオに興味を持って３ヶ月。はじめてデモカーで試聴しました。

一台目はＭＢクォート
ＨＵ　　　　　ＤＥＮＯＮ（型番不明ですがアンプ内臓型）
Ｆスピーカー　ＱＳＣ　２１３
外部アンプ　　不明
サブウーハー　不明

アコースティックギターなどの生楽器、口笛などがリアルでした。
ツィーターがキックについていた為か、音場は少し低かったです。ダッシュボード上には来ていませんでした。
温かみ（丸み？）のある音でデモボードで試聴した時とは違う印象を受けました。


二台目はcarrozzeria
ＨＵ　　　　　ＤＥＨ-Ｐ９１０
Ｆスピーカー　１０ＲＳシリーズ
外部アンプ　　不明
サブウーハー　無し

フロントガラスあたりから音が聴こえてくる感じです。
安価なシステムとの事でしたが、私はとても感動しました。高音はたまに耳につく音をしていましたが、メーカーさん曰くエージングが十分ではないそうです。
ただ、メリハリもありタイムアライメントなどの機能もあるので私はコッチの方が好きでした。

デモボードでしか聴いた事がなかったので、良い経験をしたと思います。スピーカーで悩んでいる方、一度デモカーを聴いてみた方が良いと思います、印象が大分変わる場合もあります。

あまりに感動しまして、つい書き込んでしまいました。（ショップで見積もりも出してもらっちゃいました）

長文、失礼致しました。

書込番号：5737530

[スーパーポンタ]

その見積もりは、やはりカロッツエリアですか？上記システムだと、どんなアンプが良いのかな？ＰＲＳ−Ａ７００あたりか？？

書込番号：5738572

[poor virus]

スーパーポンタさん、こんにちは。

ＨＵはＤＥＨ-Ｐ９１０ですが、スピーカーは以前から決めていたトールギスというメーカーの物で見積もりをしてもらいました。
１０ＲＳシリーズは13ｃｍでアウターバッフル化をしていないのにサブウーハーいらないくらい低音出ていました。感動しました。
しかし私は変わったものが好きなので（私が変わり者？）違うスピーカーを選びました。

デモカーのアンプはおっしゃるとおりＰＲＳ−Ａ７００だと思うのですが、確認していません。

書込番号：5739314

[スーパーポンタ]

トールギスとは、初耳のスピーカーです！どんな音するんでしょうか？ちなみに、９１０の内蔵アンプ使用ですか？

書込番号：5739999

[poor virus]

私の拙い耳で聴いた感じはクリアでスピードのある音でした。ジャンルを問わず聴けると思います。
ダイアモンドのスピーカーに似た感じでしょうか。
なら素直にダイアモンドを選べば良いのでしょうが、そこは変わり者なので…。

今回の施工ではとりあえず９１０の内臓アンプを使用予定です。いずれ不満が出れば外部アンプ・サブウーハー導入を考えます。その時は相談させて下さい。

書込番号：5740346

[ハッピーまなた]

私はDEH-P910にRS10を組み合わせて使用しています。（先日DIY取り付けしました）内蔵アンプで聴いています。サブなしです。エージング中ですがかなり良いですよ。バッフルはインナーでしたが、早速不満が出てアウター化しようと計画中です。この組み合わせはいいですよ。プロにつけてもらえば更にいい音出しそうです。

書込番号：5743556

[poor virus]

ハッピーまなたさん、こんにちは。

ハッピーまなたさんは以前カロＸを使っていましたよね？（違ったらごめんなさい）
Ｐ９１０の内臓アンプで物足りないと感じることはありますか？

１０ＲＳシリーズはデモボードでも聴いた事がなく、今回の試聴で初めて聴いたのですがすばらしいですね。取り付け方などもあるでしょうが私は本当に感動しました。
でも、やはり変わった物が好きなのでトールギスを選択。
ホーム用ではＦＡＬというメーカーらしいです。

書込番号：5744329

[ハッピーまなた]

こんにちは。

以前は「Ｘ」使用者でした（笑）。事情があって泣く泣く手放しました。（涙）流石に外部アンプ時から比べると物足りなさは感じますけど、3ヶ月音なし生活だったので嬉しさの方が強く、音質云々は二の次で聴いています。トールギスとは、名前しか知らなかったですが、そのようなSPを試聴できる環境が羨ましいです。選択肢が多い中からそのSPを選んだというだけで、特に変わり者というわけではないと思いますよ。私もいろんなSPを試聴したいですが、超田舎者なのでなかなか「多種多様な」SPが聴けません。痛いところです。

今回はTS-T1RSを狙っていたんですが予算が足りず、また、デモカーで聴いてみて私も「おおっ！？」と感じたものですから（もちろん内蔵アンプで）。組み合わせはあのエフェクトさんに相談に乗ってもらい、決定しました。今、非常に満足しています。タイムアライメントやEQはまだいじってないですが、それでもダッシュ付近に音が展開していて素晴らしい素性を感じます。DIYなのでまだまだ実力を遺憾なく発揮しているとはお世辞にも言えませんが・・・。

書込番号：5753332

[poor virus]

変わり者のフォローありがとうございます。私はまだ耳に自信がないので本当に良い選択だったのか不安もありますが、それも勉強。
試聴した時には良いと感じたので後悔はしないと思いますが。

ＴＡやＥＱをいじってないのにダッシュ付近に音が展開しているなんて取付が良かったんでしょうね、羨ましいです。

私も何も分かっていなかった頃（今もですが）エフェクトさんにご指導頂いたんですが、今はプランが変わってしまいました（エフェクトさんすみません）

書込番号：5753695

[ソニックデザイン]

変わり者で、いいじゃないですか。

私もずっと気に入って使っている組み合わせは、いろんな店の人に「なんで？」
と言われつつもう5年ぐらい。

デモカーもいろいろ、聞いてすごいと思いつつも、不満も多い自分のステレオが一番なんです。

それは、もう理屈じゃないので　好き！　
としか言いようがないのです。

音の定位や、情報量とかＳＮなんかは、お金をかけたり次々出てくる新しい技術で解決できるんですよ。
　
でも好きな音がハッキリしないで、自分のステレオが一人歩きしちゃうのは、たとえ１円でも無駄遣いじゃないですか。

書込番号：5754198

[poor virus]

ソニックデザインさん、こんばんは。

＞デモカーもいろいろ、聞いてすごいと思いつつも、不満も多い自分のステレオが一番なんです。

そうですよね。自分が選んだ物には思い入れがありますよね。
温かいお言葉ありがとうございます。

書込番号：5754301

[ハッピーまなた]

私も好きなものを使いたいので、自分の感覚だけを頼りに選定してます。これも楽しみの一つです。

書込番号：5754757

[すーはな]

自分もデモカーの音に魅せられたひとりです。
そしてeffectさんからもアドバイスいただいたひとりで、自分も色々プランかわりました。
自分の場合は色々雑誌などで勉強してたのですが、知り合いのショップさんからイベントに誘われてその時初めてデモカー試聴したのがきっかけでした。当初のプランはフォーカル165K2Pとアリアンテ12をフォーカルかオーディソンのアンプとD900J＋H700でマルチで行く予定でしたが、そのイベントに来ていたPHASSのクルマとショップさんのデモカーにあこがれてつい最近、カロのP01�UコンビとPHASSのツィーターとミッドバス、アンプ2基を購入してしまいました。一応アリアンテのみそのまま使う方向なんですけど。自作派なのでいつ出来上がることか・・・。これと並行して通勤カーにD900J＋H700と買ったまま放置してた165K2Pとロックフォードのアンプを取り付けしないといけないのでこれがまたいつ終わるのか・・・。自分なりに思うのですがデモボードよりデモカーの方がスピーカーやアンプ選びの参考になりましたね。

書込番号：5754938

[poor virus]

すーはなさん、こんばんは。

すーはなさんの当初のプランですら私には羨ましいです。
165K2Pは私もデモボードで試聴し、包み込まれるような音（表現下手）が気に入ったのですが、女性ヴォーカルはあまり聴かないので候補から外しました。
でもＦＯＣＡＬのデモカーを聴いたらどうなる事やら…。

書込番号：5755120

[(^_^)vえいちゃん(^_^)v]

自分も、デモカーやショップのお客さんの車を試聴させてもらってかなり感動しました


自分は、Ｐ９１０にMBQuartのRVF216というスピーカーを組み合わせています
取り付けて３ヶ月弱たってきて、エージングも進んで（きていると思う）音の変化もしてきた（様な気がします）（笑）

自分の車の音にも、かなり気に入っています
まだまだ手を加えるところはあるとは思いますが･･･

いろいろな車を視聴することで、いろいろと勉強できてきていると思っています
といっても、まだまだ初心者ですが（笑）

これからも、いろいろなものを視聴できるチャンスがあればいろいろ視聴して、自分のシステムに生かしていけるといいなって思います

皆様の意見も、大切にしていきたいと思っています

書込番号：5755496

[poor virus]

(^_^)vえいちゃん(^_^)vさん、こんばんは。
取り付けされてから、しばらくお見かけしなかったので気になっていました。
エージング後の音はどうですか？

私の周りにはカーオーディオに興味を持っている人がいないので、価格comの皆さんの車の音を是非聴いてみたいですね。
価格comサウンドカーコンテスト開催！！…なんつって（笑）

書込番号：5755606

[effect]

いえいえ私はあくまでプランの提案と言いますか、こんなやり方がありますよくらいですよ。参考ですから上手く解釈して、自分に合うサウンドのスピーカーを見つけたらそれをチョイスするのが一番ですので自分のサウンドをガンガン育てて下さい。（通常のタイプのスピーカー形状なら、趣向性の高い海外製や、ファスやエイジュ系は個人の好みが出て◎）
私なんかはキッカーとフォーカルやMcintoshやラックスマンでお客様の音色を極端にわかりやすく二極化しているので、中性色系の特に暖系はむしろ取り扱い経験が少ないです。
（来年はディナウディオを販売しながら研究してみたいです） 私も海外スピーカー勉強中の身なので皆様の製品感想が楽しみです。
追伸、私もかなり自分自身がクセモノだと思います。（お客様にはフォーカルを薦めるもののＫＩＣＫＥＲで聴くＪＡＺＺが大好き人間）
でもトールギスの真空管ラインアンプ以外にスピーカーがあるのは知らなかったです…
現在私が興味津々なもの、フライングモール社のデジタルアンプ ブラックス：マトリックシリーズ ディナウディオ全般 モガミモデル ベイマ ＡＲＣ：ＳＥシリーズ レインボウ バトラーオーディオ真空管アンプ ＪＢＬ：ＢＰＸアンプ ビーウィズ：モノブロックアンプ
あとはサウンドウェーブでカロｘと組み合わせてあるスウェーデンの「ＤＬＳ」スピーカーですね、柔らかい音が好きな方たちに大人気らしいです、日本以外でも今大人気なんだとか…
とりあえず、私が入るとややこしくなるので私は失礼します。
長文で失礼しました。

書込番号：5755775

[poor virus]

effectさん、お世話になってます（過去の板見て勉強させて頂いてます）

effectさんはカーオーディオという世界があることを広く世間に認知してもらう為という理由もあり、価格comに参加しているんですよね？（間違っていたらすみません）

私は見事にハマりました（笑）
アウターバッフル化なんてとんでもない！と、思っていたのに今では当然のように思っています。

トールギスはアンプやキャパシタもあるようです。私は勉強不足なので、詳しいスペックの話などは出来ませんが…。ショップの方と対等に話を出来るようになったら聞いてみます。

書込番号：5755788

[(^_^)vえいちゃん(^_^)v]

取り付けて、3ヶ月近くたちました
取り付けた当初は、変化は感じられたのですがこんなものかなって感じでした
しかし、エージングが進んでいくにつれて、音が変わっていくことが初心者の自分にもわかりました
こんなにいい音になるのであったら、もっと早くシステムを組めばよかったと感じています
しかし、よくなっていくとそれ以上を求めてしまうのがちょっと怖い面でもあります（笑）
これからも、徐々にいろいろと手を加えていきたいと思います

ここの皆様にも、いろいろ相談したりすると思いますが、そのときは暖かくアドバイスがもらえるといいかなって思っています

これからも、どんどんカーオーディオの世界にのめりこんでいくと思います（笑）

書込番号：5756577

[すーはな]

皆様こんにちは。
カーオーディオの世界はハマルと奥が深いですよね。自分も今のユニットを購入するまでかなり遠回りしましたよ。正直、取り付けて音を出すまでまだまだ掛かりそうですが。
ところで皆さんに質問なのですが、スピーカーやアンプ、ヘッドユニットは試聴などで好みのものを購入すると思うのですが、スピーカーケーブルやRCA、光ケーブルなどは聞き比べることってあまりないと思うのですが購入する基準ありますか?今回自分の場合は光ケーブルだけ何度も交換するものではないと思い、エムズライン(造りが丈夫そうで、値段もけっこうしました)のを買いました。ついでにヘッドユニットのキャパシタもエムズラインのにしたものの、ケーブル類が未だに決めかねています。皆さんはどうしていますか?

書込番号：5758925

[poor virus]

(^_^)vえいちゃん(^_^)vさん
やはりより良い音を求めてしまいますか？
私は自分の中の完成形をなんとなく思い描いているのですが、そこで止められるか分かりません(^_^;)
システムアップしたら教えて下さいね。

すーはなさん
私の予定システムではスピーカーケーブルを高い物にしても、さほど変化を感じられないと思うので純正を交換する程度です。（正直私の耳では絶対分からないと思います）
すーはなさんのシステムくらいになると変化は感じられるのでしょうね。
確かにケーブル類の試聴は難しいですね。雑誌のレポート等を参考にするしかないのかな？

書込番号：5759168

皆様の意見をお聞かせください！

[(=^・^=)だいすき]

軽自動車で、スピーカーのみ変えます。
予算は、五万円！

あなたの、お勧めは？

システム構成、
車両　　最近の軽自動車全般
Ｈ/Ｕ　　純正ナビ

私のお勧めは、低音が寂しくなるが、Ｍオーディオのスピーカー（型番忘れた）

です。

書込番号：5737358

[徹底イン攻め穴見]

こんにちわ。
予算５万円・・・挑戦してみます。
スピーカーは“オーディア ASS-2726S”\14,980-
デットニング“エーモン工業 デットニングキット ハイグレード”\23,000-
インナーバッフル“エーモン工業 インナーバッフル”\2,500-

合計\40,480-

これ結構イケると思います！
取り付け工賃は考えていませんがね。。。
あとは下の記事読んでスピーカーを選ぶのも良しかと。
価格帯もちょうどいいしね。

http://www.mycar-life.com/special/0602/thirtythousand-yen/30000speaker-1.html

書込番号：5737853

[(=^・^=)だいすき]

徹底イン攻め穴見さん、貴重な意見ありがとうございます。

う〜ん、なるほど！
やはりデッドニングは、必要ですか〜。

エーモンなら、こんな選択も！
ＡＯＤＥＡ　ATB-2700D　
なんかが、宜しいかもと　思います。少し予算オーバーですね！
このスピーカーなら、デッドニングは　必要ないんじゃ？と思いまして…。

書込番号：5742382

[徹底イン攻め穴見]

(=^・^=)だいすきさん＞
こんにちわ。
ＡＯＤＥＡ　ATB-2700Dは良いですよ！
友人が着けていますが思った以上に良くてビックリしました。
ＡＯＤＥＡ　ATB-2700Dならデットニングもいらないですしね。
予算オーバーならソニックデザインのトレードインボックス/TBE-1877B　￥39,800も有りかと。
ただしカーオーディオ専門店にしか置いていません。
(=^・^=)だいすきさんはスピーカーの取り付けを自分でなさるんですか？それともお店で？
それによってまた違った提案も出来ると思いますよ。

書込番号：5742708

[ハッピーまなた]

SPサイズやお聴きになる音楽のジャンル等わかりませんが、FOCALの下位グレードですが、130A1あたりはどうですか？プロショップに取り付けまでしてもらって、私の場合は5万円でした。この施工時はデッドニングなしです。低域は若干弱いですが中高域は抜群の明るさです。

中には内張り側にSPを固定する車種もあるようですから、御自身の車種はどうなのか？を調査してから購入検討されてくださいね。DIYで取り付けするなら、なおさらです。

書込番号：5743608

[ソニックデザイン]

こんにちわ(=^・^=)だいすきさん

僕は、ソニックデザインを使っているのでやっぱりソニックデザインのＴＢＥ−１８７７がいいと思いますよ。
オーディアは、発売が結構前だったでしょ。
そのとき、値段のわりに良かった気がしたんですが、今デモボードでＴＢＥ−１８７７と聞き比べると、ぜんぜん違うんですよ。
高音も、人の声も。

音の傾向は、ボーカルを鮮明に聞かせるのがこの７７ｍｍの特徴らしいんですが、そのとおりだと思いますよ、それに打ち込みの音なんかは、スピード感があって、切れがありますね。
ただ低音の線が細いといえばそのとおりですが、ボヤッとした傾向の音は、出さないです。

あと取り付けは、デッドニングの処理をしないでほぼ能力を出しきります。
僕は、システム７７Ｒを組んでるのですが、後から「デッドニングすればさらに多少良くなるよ」とショップの人に聞いてチビチビと進めてきたんですが。
僕の耳には、一緒でした。
ダイナマットの値段もバカにならないですからね。無念

自分でつけても楽だし、プロにお願いしても工賃がぜんぜん安く済むので、ひとつ上のＴＢＭ−２５７７を狙っても帳尻合うと思いますよ。

それから、ソニックデザインでもトレードインボックスの名前で売られている、ＴＢＥ−１８７７とＴＢＭ−２５７７は、量販店でも販売してるので買えますよ。

書込番号：5744732

[(=^・^=)だいすき]

徹底イン攻め穴見さん、ソニックデザインさん 、ハッピーまなたさん、いろいろな情報を、ありがとうございます。

TBE-1877　なかなか良さそうですね。
ATB-2700D　は、サブウーファーが必要だとの情報ですが、
TBE-1877 は、如何な物でしょうか？
取付面では、TBE-1877は、大分簡単そうですね。

ハッピーまなたさん、
Focalは、私のお気に入りです。現在、165Ｋ2を、デッドニングなしで、ポン付けしてます。
外部アンプなしでも、なかなかの低音が出ているので、これはこれで納得してます。
前車は、すべてやって聴いてたのですが、乗換えた時、暇が無かったので、ポン付けしたままです。

書込番号：5746176

[(=^・^=)だいすき]

私の車に！という訳じゃ無いので、
こんなスピーカーは如何！みたいな情報が知りたいのです。

いろんな方が、見ておられますから、参考に成ればと思い、スレを立てました。

私自身、以下のスピーカーは、存在すら知りませんでしたから、非常に　参考に成ってます。
"ソニックデザインのトレードインボックス/TBE-1877B　￥39,800"　

最近の軽自動車も、ドアなら、16センチが、取り付けれるでしょう。

書込番号：5746202

[すーはな]

はじめましてです。
予算5万円とのことのようですが、取り付けサイズに制限あるのでしょうか？サイズにもよるとは思いますが、個人的にはPHASSがいいなと思ってます。A650とかネオクラシックといった上位機種もありますが中級クラスでもかなり自然な感じのするスピーカーだと思います。国産のメーカーですし造りも綺麗で一度ホームページ見てみては。自分は最近T650というタイプのミッドバスとNT28のツィーターとファスのHP4.75 HP2.50というアンプを購入しました。

書込番号：5746207

[(=^・^=)だいすき]

すーはなさん こんばんわ。
＞予算5万円とのことのようですが、
ＡＯＤＥＡ　ATB-2700D　が、５万円位だったのと、次ぎ買うなら、５万円くらいで、抑えようと思ったからです。

＞取り付けサイズに制限あるのでしょうか？
サイズに制限はありません。
最近の軽自動車は、内張り外すと、サービス？ホールがやたら多くて、重いスピーカーが付きそうにありません。
そこを、考慮していただければ！と思います。

＞個人的にはPHASSがいいなと思ってます。
頑張ってネットで調べました。ウムウムと読んでいたら明日になりそうです。
ついつい、上位機種に目が行ってしまいます。

有難うございます。

書込番号：5746527

[ソニックデザイン]

ＴＢＥ−１８７７の話ですが、サブウーファーがあるに越したことはないです。

音楽にもよりますが、ＪＡＺＺなんかでベースやピアノの低音が聴きたい！とかだとサブウーファーなしでは間違った選択になるんですけど。

前に書き込んだヴォーカルをきちんとだしたい！とか、打ち込んだ音を歯切れよく聞きたい！とか、テンションで聞くような音楽には、いいんじゃないかな。

低音が欲しいのであれば、デッドニングをした１６ｃｍにかなわないです。

僕も前はサブウーファー無しで、カロッツェリアの１６ｃｍを付けていましたが、デッドニングをする前と後ってまったく別物でした。

聴感だとローエンドが伸びたという感じ方じゃあないんですよ。
低音に力を感じるようになります。
パンチがあるというか前に前に出てくる低音です。

ただ面倒くさくて・・・
貼るのは簡単ですけどその準備がね。

ＴＢＥ−１８７７の音は色付けがなく、そのものの音なので、フォーカルのような明るく聞かせるような演出はないんですよ。

センタースピーカーがあるようにハッキリ、クッキリ、ここです！
といった具合です。
色付けは、悪く言うと無味無臭みたいなとこがあるので、味気ないなと思うこともあると思います。

フォーカルの味のある音も好きですよ。

書込番号：5750499

[ハッピーまなた]

ＦＯＣＡＬ、私も大好きです！自作で165K2Pを入れようと思いましたがあのマグネットを見て、ちょっと購入は躊躇してしまいました・・・。

書込番号：5753368

[(=^・^=)だいすき]

皆さん、こんばんわ。

＞色付けは、悪く言うと無味無臭みたいなとこがあるので、味気ないなと思うこともあると思います。
それ！私好みかも？
原音に忠実な音を、探しています。

＞あのマグネットを見て、ちょっと購入は躊躇してしまいました・・・。
ウーファのマグネット　でかい！　奥行　長い！　重量　重い！（165Ｋ2｛旧モデル｝の場合）ＪＢＬにも、引け劣らない”でかさ”です。
その為、軽自動車には、かなり無理があるみたい。（その内に、内板が曲がるかも？）
ツィーターのマグネットも結構大きくて、埋め込むのは大変な為、両面テープで止めてます。（かなり、いい加減です。）

ATB-2700Dは、知人が付けてます(インストールがかなり大変だった)ので、音もよく聞くことが出来ます。サブウーファー(JBL)無しで聴くことも出来ますから、TBE-1877と、聞き比べてみたいですね。
ＦＯＣＡＬの、ツィーターから出る、中高音もなかなかお気に入りです。

書込番号：5759544

[ソニックデザイン]

僕の情報でなくてすいません

ベイマのスピーカーを使っている人いませんかね？

あれも５万円ぐらいでいいのがあったとおもうんですが、どうなんでしょう？

スペインだから濃い音しそうですよね。
情熱的な感じなのかな。

書込番号：5760086

タイムアライメント

[ラル177]

以前、アンプLRX-4.300の導入時にお世話になった者です。その時、タイムアライメントが中々うまくいかないと、いうレスをしたのですが、その原因を報告します。
原因は、自分が悪いのですが、、、アンプをトランクの中に入れているのですが、配線の長さが短いのと配線の取り回しの都合上、右側のスピーカーの配線をつけたしていたのです、20センチぐらいです。間にギボシ（安物）をつけていたので、抵抗が変わったり、していたのでしょう。
アンプの位置をトランクから、リアシートの腕置き？の中に移設（これがピッタリとはまってビックリ）、配線のの長さを統一しました。結果、アライメントの調整もしっかりとでき、音場の広がりも良くなりました。

感想　　基本がしっかりとできていないと駄目だなーと、しみじみ思いました。

書込番号：5683135

[ハッピーまなた]

配線の左右の長さって重要ですね。私も現在自作でSP線を張っていますので、参考にさせていただきます。

書込番号：5692512

AUTO SOUND

[スーパーポンタ]

カーオーディオ雑誌、AUTO SOUND Vol.59に、カロッツエリアスピーカーの特集記事が載っていました。とても参考になりましたよ。

書込番号：5443963

SWR1521Dの価格と購入ルートについて教えてください

SWR1221Dの掲示板書いてしまい申し訳ないのですが、題名の製品は日本では発売されていないらしく、掲示板がなかったのでこちらに失礼しますm(__)m

さっそくSWR1521Dについて質問があるのですが、この製品はどのように入手できるか知っている方はいらっしゃいませんか？
それとこの製品の定価と、もし日本で販売されていた場合の実売価格はいくらぐらいなのでしょうか？
以前一度だけ見たことはあるのですが、その時は日本では発売していないと知らず購入しなかったため、今更欲しくなってしまいました…。日本の普通の量販店、オーディオショップでは今からではどうやっても手に入らない製品なのでしょうか？わかるかたがいらしたら教えてください(;_;)
よろしくお願いしますm(__)m

書込番号：3904714

[/////EFFECT]

MAXDIRECTなら売ってますね（てか私にアルファソニックとオーディオバーンを輸入している店を誰か教えて 涙）
定価は知りませんがマックスダイレクトの通販だと４３８００円らしいです ちなみに現在アメリカならアルパインＳＷＸ（日本未発売）が人気です ちなみにそこにＳＷＸも売ってます あまりにもデカくてビックリしないでくださいよ
´_ゝ`) ニヤリ

書込番号：3905837

[/////EFFECT]

ちなみにＳＷＲ１０２１Ｄも日本未発売です １５２１は組んでる方はたまにみますが１０２１Ｄを組んでるほうが目立ちますね（ですよね？しなちくさん） ４発くらい組んだら鬼でしょう まぁ１５２１だとフロントスピーカーはＫＩＣＫＥＲのＲＭＢ８（２０ｃｍ）もしくは強烈に低音が鳴るＳＰＲの１７ｃｍ等アメリカ産のスピーカーじゃないとフロントスピーカーとサブウーファーの低音の音色が違いすぎて音がつながらないからソフトな低音の１６ｃｍしか無い日本向けには売らないんですよね ちなみにアメリカだとパイオニアはモンスター級の音圧大会向けサブウーファーだとは日本ではあまり知られていない（なんへぇ？） 低音大国アメリカですから文化のレベルからして違いすぎます、向こうのインストールは後ろに１５インチＳＷ積んだらフロントスピーカーは負けないように４発つけよぅ！ついでにも小型サブウーファーも前につけよう
´_ゝ`) ＨａＨａＨａＨａＨａ
みたいなノリだと思いますので 日本のプロショップみたいにフロントには音質の良いＦ＃１の３ｗａｙスピーカーでサブウーファーには日本未発売のＳＷＲ１５２１Ｄをチョイスしました(*^_^*)
でわ組み合わせバランスも悪く馬鹿丸出しなので、インストールする際はフロントスピーカーとの組み合わせにはかなり注意したほうが良いですよ
ちなみにアルパインもバカでは無いので日本で売れない（使いこなせない）サブウーファーをわざわざ輸入はしないと思います 量販店や正規アルパインディーラー店での正規購入はできませんで店頭で買うなら並行輸入業者から業販という形でなら量販店でも購入はできるとは思います、でわ長文で失礼しました。

書込番号：3905953

[/////EFFECT]

余談 マックスダイレクトはＮＥＷ．Ｆ＃１ステイタスも価格．ｃｏｍに載って店よりはるかに安いはず
www.e-maxdirect.com
たしかオーディオバーンも取り扱いだったはずだが・・・

書込番号：3905993

/////EFFECTさん、お返事ありがとうございますm(__)m
では1521は日本には平行輸入品しか入ってこないってことでしょうか？正規品ではなく平行輸入品だと何か不都合があることはあるのでしょうか？品質に問題があったり保障がなかったりなどでしょうか？
また、以前一度だけ見たことがあると言ったのですが、その時は黒のレザー張りのボックス付きで59800円だったのですが、/////EFFECTさんのおっしゃられるショップでしたらもっと安そうですね(;^_^Aこの値段は高かったでしょうか？工賃やアンプなしでの価格でした。もし安いならまたそのショップに行って、購入できるなら注文しようと思っていたのですが…(;^_^A
それとも無難に1221か1241を選んだほうがいいですかね(;^_^AフロントはこれからDLXF177を入れようと思っているのですが、もしよろしければご意見を聞かせてくださいm(__)m

書込番号：3906287

[/////EFFECT]

ＢＯＸ付きでその値段は高くは無いと思います（個人的には）
並行ですと説明書は英語ですのでＤＶＣに関するワイヤリング知識くらいは最低限必要です！！ 保証はあって無いようなものですので保証は期待しないほうが良いです。 基本的には並行品は正規品よりＢ級のときもありますが最近の新製品ではあまり無いですね たまに箱の状態が悪かったり（たぶん買う店次第ですね）
ＤＬＸ１７７なら音質仕様だと思いますのでＳＷを１５インチを選択してもメリットよりデメリットのがでかいと思います なによりも正規のＳＷＲ１２インチもアメリカ産なので充分すぎるほど低音ありますので（ちなみにＳＷＲ１２★１Ｄも私は並行品で買ってます） もし人に差をつけたいならＳＷＸの１２のがレアですね（並行）
ただ並行ならアルパインにこだわらず、アメリカ産ならもっとレスポンスのよい ＪＬａｕｄｉｏやロックフォードやＫＩＣＫＥＲとかも良いと思います、もしくは逆にフェイズエボリューションのアリアンテシリーズやカロッツェリアのＴＳーＷ１ＲＳ等の軽い存在感を主張しないホームオーディオ派向きのＳＷとか
もし初めてデュアルボイスコイル（ＤＶＣ）のサブウーファーを使うなら正規品でＳＷＲ１２４１Ｄ（デュアル４Ω）か１２２１Ｄ（デュアル２Ω）を選択購入して説明書を良く読んだほうが無難だと思います
まだ時間があるなら色々考えたほうが良いですサブウーファーの選択肢は世界を視野に入れれば数え切れないほど沢山あります。 とりあえず無難なサイズは１２インチです １５インチは下が伸び良い反面レスポンスがかなり悪く、１０インチはレスポンスが良い反面、下の伸びが悪いです でも１５インチに比べたら１０インチのが扱いは楽です。それを考えると１２インチは一番使いやすくスタンダードなサイズです

書込番号：3906714

/////EFFECTさん、度々ありがとうございますm(__)mとても参考になりますm(__)m
私は15ｲﾝﾁの取り扱いの難しさなど何も理解していなく、ただ日本では手に入れにくい、レアな製品だと思い、もし付けていたら他の方と差をつけられるかなと思い購入を考えていましたm(__)m1221や1241は雑誌など見てもかなりの方が取り付けておられますので…。ただ話を聞かせていただくと、平行輸入品であればそんなに入手も難しくなく、レアなものではないのでしょうか？
　
もう薄々は気付きましたが、多くの方が大きな1521でなく12ｲﾝﾁを取り付けているのは、1521という製品がレアで入手困難なのではなく、ｳｰﾌｧｰ自体の音質はもちろん、全体の音質のバランスを考えて、あえて導入していないのですね…？何か大きな勘違いをしていたみたいです…(・・;)

書込番号：3906905

[/////EFFECT]

その推測通りだと思って頂ければ大丈夫だと思います。 並行輸入業者なら海外他メーカーで１５インチは良いメーカーが沢山ありますので、ＫＩＣＫＥＲのソロバリックＳ１５Ｌ７やＤＬＳやＪＬ もしくは裏側がフルメッキのａｕｄｉｏｂａｈｎ等 何もわざわざアルパインの並行１５インチを使うのは「フルパインでサブウーファーだけ日本で売ってない１５インチだよ、えへへ」 と言ってるようなものなのでアルパイン好きの方以外高いメリットはありません（同社アルパインなら唯一音色が１５インチとつながるのはＳＰＲの１７６だけでしょう） もし使うならＳＷＲ１０インチを補助で追加し使うか、もっとレスポンスを高める方法や取り付け場所を考えないと１５インチ独自の使いづらさが音質仕様では仇となります むしろＳＷＲ１０を４発組んで合計振動板表面積を１５インチ並にして低音の厚みを稼ぎ１０インチ多発の鬼レスポンス連打音とかを求めたほうが有効だと思います アメリカ人ならサブウーファーの使い方がうまいですから（文化の違いです）１５インチでも問題なく使えるでしょう ましてアメリカの音楽は低音強いのが当たり前ですし まぁつけてる人が少ないのはたしかに日本ではレアですが、ＳＷＸのがある意味レアですよ（Ｙオクとかで探してみるとよいです）
うちもソロバリックの１５インチを使用するときはドアに同社ＫＩＣＫＥＲのＳＳＭＢ８等（２０ｃｍ）ミッドベースを追加し１３ｃｍスピーカーと１５インチサブウーファーの音色を２０ｃｍでつなげますので、取り扱いには工夫が必要です それをクリアすれば１５インチも特徴を生かせます
ＳＷＲ１５の購入自体はレアでありません なにせａｕｄｉｏｂａｈｎやアルファソニックあたりは日本に正規輸入代理店が無いので雑誌には掲載されないので並行輸入というよりも個人輸入に頼るしか無いので（汗）そっちのがある意味レアです

書込番号：3907006

/////EFFECTさん、とても勉強になりますm(__)m
1521がレアでないとわかった今、15ｲﾝﾁにはこだわる必要がなくなりました(;^_^A
ｷｯｶｰのｿﾛﾊﾞﾘｯｸいいですよね♪一年ほど前にS12L7とL5を聴いたことあります♪ただこれはいいと思ったL7は値段が高いですよね…(;_;)私が聴くのは洋楽のパンク、R＆B、POPSで、ボーカルは男女問わずに聴きますので、スピーカーやウーファー選びに迷っています(>_<)とりあえずデモボードで聴いた感じで、DLXF177が音がきれいでいい感じだなぁと思い、購入候補にあげています。それに合わせて低音担当のウーファーはアルパインがいいのかなと思いまして…。音質のみで考えるとカロのW1RSがかなりきれいだったのですが、これだと私の聴く音楽のジャンルだとパンチがきかないかなと思いました。しかもかなり高いですね…(;^_^A
　
あと質問なのですが、先日スーパーオートバックスでフラッとｳｰﾌｧｰを見ていると、SWR1241Dを2発、MRDM301を一枚でボックスとセット売りしていたのですが、M301ってモノアンプですよね？それで二つのｳｰﾌｧｰを鳴らせるの？と疑問に思ったのですが、これはどういうことなのでしょうか？私はオーディオの配線などは全く知らないので、ｳｰﾌｧｰ2つを鳴らすには、M301を二つ必要だと思っていましたので…(・・;)
レベルの低い質問かもしれませんがもしよろしければ教えてくださいm(__)m

書込番号：3907103

[ウーロン・茶]

>音質のみで考えるとカロのW1RSがかなりきれいだったのですが、

うっ・・・。　かなり良い耳をお持ちですね^^;
気になったものでつい。スミマセン駄レスでしたm(__)m

書込番号：3907143

[/////EFFECT]

昔はサブウーファーは音が出たもん勝ちやレスポンスが早いもん勝ちでしたが 最近はアリアンテみたいに小容積でレスポンスが良いのが流行ってきており（うちのマニアックなホーム好きの方が昔のソニーのアルミハニカムコーンみたいでたまれないぜぇーと言ってましたが、私は意味わからず´_ゝ`)） カロッツェリアは小容積でかつレスポンスが良く、最大の特徴はつがいのＴＳーＭ１ＲＳと振動板が同じパルプコーンなのが最大の特徴（アルパインは強化パルプコーンかな？） パルプコーンスピーカーはスタジオのモニタースピーカーでよく使われてるらしく高価かつカロッツェリア製は耐天候性と強度にすぐれているらしいです（私も愛用）
振動板がミッドレンジと同じ素材にできるとデジタルプロセッサーでクロスオーバーを使用する際、簡易にミッドとサブウーファーが繋がるのが利点です
キュウリの言うスピーカーはトゥイーター、ミッドハイ、ミッドベースすべてベリリウム（ピュアチタン）ですので繋がりは抜群でしょう
やはりＴＳーＷ１ＲＳはサブウーファーの存在感が消せる反面、低音の圧迫感が弱いのは仕方ないですアリアンテのがまだ力強さはあると思います（私もこれからＷ１導入なのでなんとも言えませんが）最近はサブウーファーも音色が明確に別れてきたので楽しくなってきましたね
サブウーファー２発でアンプ１機でドライブですが これは接続方法とアンプのドライブ能力が問題です 特に直列、並列のつなぎ方を理解してないと サブウーファー一発でΩ数を変更できるＤＶＣ系のサブウーファーは使用できません アルファオーディオのホームページを探せばＱａｎｄＡに接続方法は図で記載されてますので探してみてください

書込番号：3907216

ウーロン・茶さん、レスありがとうございますm(__)mただ私はそんなにいい耳は持っていませんよ(;^_^Aなんとなく他のウーファーと切り替えて聴いてみると質が少し違うと思っただけでして…(;^_^Aドコドコは鳴らすものではない、音質重視だなぁっと感じました。聴きながら値段も目に入ったので、高いからモノが違うのかな？という先入観が入っていたかもしれません(;^_^AただあのウーファーだとPOPSやメロディックなパンクはいいとしても、エモやR&Bを聴いた時はどうなんだろうと思いました。今度自分のCDを持って試聴してきます。
あと値段が高いつながりということで思い出したのですが、フロントはFOCALの 165K2Pも試聴してとてもきれいな音だと思いました。が、値段が8万でして…(;_;)まぁ私の聴く音楽のジャンルとは違うかな？と思いましたが、とことん音質重視でシステムを組むならこのスピーカーとW1RSなんて相性がいいのかなと思いました。ただ貧乏人には縁のない話ですが…(◎-◎;)
　
音楽のジャンルに合わせて低音が炸裂したり、音質を重視した低音を奏でたりするサブウーファーがあればベストなのですが、そんなに都合のいいものありませんよね(;^_^Aそれである程度パンチのきいた音をと思い、アルパインで組むのがいいのかなと思っていましたが、他に何かオススメのフロント＋サブウーファーの組み合わせがあれば教えていただきたいですm(__)m

書込番号：3907296

[/////EFFECT]

１２４１Ｄですと ４ΩのＤＶＣですので単品だと並列２Ωもしくは直列８Ωにできますので 二個繋げると ２Ωだと並列１Ωもしくは直列４Ω ８Ωだと並列４Ω、直列１６Ωですか？ ちなみにスピーカーは大半４Ωですのでこの中から４Ω接続を選ぶと言うことになります もう少しドライブ能力が強ければ４発くらいを１ｃｈでも問題なく鳴らせます 強者は１２インチ４発を１Ω負荷でドライブするので！ちなみになるべく無茶はしないで下さいね 壊れるときはやっぱり壊れますので
あとコンパクトカーは車内が狭いので１０インチでも充分車内の空気を動かせますので尚更１５インチはいらない 逆にワゴン車は最後部に１５インチを積むと存在感が後ろで強いので対策が必要
ソロバリックは定価は高いですが並行輸入なら半額くらいじゃないでしょうか？ 私お得意のエボリューションオーディオさんの通販とか見れば安いと思いますよ（毎回、翌日配達でお世話になってますm(_ _)m） ＳＷＲ１５買う予定だったらなんなく買えるとは思いますが、ソロバリックは四角いＳＷなので振動板が独特の重さがあるので（表面積が丸より広いので）そこを理解、対処できないうちはオススメしません（ＤＶＣなので注文する際は４ＤＶＣか２ＤＶＣを言わないと駄目です） 個人的にアリアンテの１２インチをオススメします、もしパンチが足りなかったらもう一発追加が良いかな？
サブウーファーはこれからカーオーディオとしては重要なファクターですので例え同じフロントスピーカーを使用してもフロントスピーカーの音色が変わるくらいサブウーファーのチョイスで全体の音が変わりますので自分に合ったものをよく検討することをオススメします（まして日本人は低音の好みがかなり別れますし、ＤＬＸの１７７はアリアンテ系、ソロバリック系どちらにも転ばせるスピーカーだと思いますので重要です）
それを考えるとちょっと低音の強いＳＷＲ１２はＢＯＸさえちゃんと作れば無難！！

書込番号：3907313

[/////EFFECT]

１６５Ｋ２Ｐは並行輸入なら５万円くらいじゃなかったかな？ただ取り付けは加工ですよ（この業界では常識です） しいて言うならＴＳーのＲＳシリーズにベロダインかアリアンテあたりがオールジャンルで対応できるんでしょうけど値段がっ それを考えるとＤＬＸにアリアンテが無難かな ただアンプチョイスが肝ですがこればかりはオールジャンルに対する個人の考え方次第です 普通という言葉と一緒でオールジャンルという基準値も自分の世界の中で勝手に思いこむ値ですのでちなみに私はレゲエロック（Ａ．Ｉ．というミュージシャンはこの部類）が好きですがタチの悪いことにロックでもありレゲエでもありＲａｎｄＢな女の子のでカロッツェリアＴＳのＲＳトゥイーター、ミッド＋ＫＩＣＫＥＲのＺＲ６００アンプ群＋デノン＋アルパインＰＸＡＨ９００という他に類を見ない不気味な組み合わせになりました（よゐこは真似しないほうが良い） 音に関してはまったくもって不満無し（むしろスピーカーの角度等、微細な取り付けに不満有り） これぞってものが見つかるまでは探し続けたほうが良いです ちなみにＷ１を入れる予定ですが今だに決心がつきません アメ車で真夏はアホのようにサブウーファー音を撒き散らし、冬はしっとりと車内の隅っこに引きこもりな私にはＳＷのチョイスが難しすぎる！（お客がＷ１を聞きたがってるので多分Ｗ１いれます）
とりあえずフロントスピーカーはＤＬＸで良いとは思います（私は１６５Ｋ２Ｐは分解能力こそＴＳーＴ１ＲＳに劣るが１０ＫＨｚ付近までの生き物らしさは１６５Ｋ２Ｐのが上だと思ってるのでＦＯＣＡＬ好きです）
まずはＤＬＸ＋ＳＷＲ１２が無難なのかもしれませんね

書込番号：3907642

なるほど、では/////EFFECTさんのオススメウーファーはアリアンテですか。聴いたことがないので試聴してみます♪
それにしてもスピーカー、ウーファー選びはなかなか難しいですね(;^_^Aお金があればとりあえず組んでみて違ったら組みなおすということも可能だと思うのですが、限られた予算の中で自分の求めている音に限りなく近く導くとなると…。そのプロセスもオーディオを組む上では楽しみの一つなのかもしれないですけどね(;^_^A
　
ほんとうに/////EFFECTさんからは色々と教えていただきましたm(__)mまた今後も色々とアドバイスをいただきたいと思っておりますので、よろしくお願いしますm(__)m

書込番号：3907769

[/////EFFECT]

アリアンテは音質もさることながら特記すべきはその構造にあります（推奨容積をみたらビックリするでしょう） ちなみにうちではアリアンテは一個ではなく一枚と数えます（笑）
でわ長くなりましたがお話しはここまでm(_ _)m

書込番号：3908343

[MonkeyTurn]

アリアンテは、円盤のように薄型で１枚、2枚と数えたくなりますね。(^O^)　今、調べているところですが、
http://www.j-voxx.com/phase_evolution1.html
８”（２０ｃｍ）で推奨BOX容量が７L。１０”（２５ｃｍ）で１７Lは、少ないですね。
カロのＴＳ-Ｗ１ＲＳ（２５ｃｍ）も、小容量で１４〜２８L。
１０”（２５ｃｍ）なら普通２０〜３０Lくらいは必要と思ってました。これなら、いけそうかも(o^-')v

書込番号：3910842

[ウーロン・茶]

>限られた予算の中で自分の求めている音に限りなく近く導くとなると…。そのプロセスもオーディオを組む上では楽しみの一つなのかもしれないですけどね(;^_^A

150Lさん、ほんとその通りかもしれませんね。カネがあるに越したことはないでしょうけど、限られた予算だからこそ真剣に調べ考え試聴し、いつの間に熱くなれますもんね(＠_＠;)
選定頑張って（楽しんで）ください。
ではでは〜

書込番号：3910960

[/////EFFECT]

余談 アリアンテは色と形からチーズケーキサブウーファーとあだ名があり、ドカドカならないのが特徴でカーオーディオ独特のサブウーファー音が嫌いな人には向いてます。ＨｉＦｉ系ＳＷでレスポンスも良いので１５インチ一発をＢＯＸ４０リットル以下も面白いですし、車両左右端に８や１０インチを２発ステレオ接続しフロントスピーカーに溶け込み易いのでクロスオーバーを高めて指向性の弱い低音域に左右のステレオ感を強める使い方も有りです。ワゴンR初期モデルなら助手席のお尻の下の箱の中にいれられますし、オデッセイＲＡ初期モデルならスペアタイヤ内をＢＯＸにしていれたり小容量のおかげで色々とインストールの幅が広がる楽しいＳＷの傑作品です。オーディオボックス社万歳

書込番号：3911075

[MonkeyTurn]

話を戻して申し訳ないですが、ALPINEの海外モデルSWRシリーズが
モデルチェンジしているようですね。末尾が２に変わってます。
例「SWR-1021D」→「SWR-1022D」

http://iweb.alpine-usa.com/pls/admn/subcategory_info?p_category=70&p_subcategory=150&p_main=10

書込番号：3911614

[minamide]

１５インチ、こんな感じで使うのもアリ？！

http://carlife.carview.co.jp/UserCarPat.asp?UserCarPatID=254543

書込番号：5243785