カースピーカーすべて クチコミ掲示板

昔のスピーカーと最新機種のスピーカー

[弥拓]

現在使っているカースピーカーが故障したため、新しい物を購入しようと思っております。
スピーカーを探している途中でふと思ったのですが、昔発売された数万円クラスのスピーカーと最新機種のスピーカー、どちらが性能がいいものなのでしょうか。
本体に使用されている素材や技術等は進歩していると思うので、最新機種の安いスピーカーでも聞けるものにはなってきていると思うのですが・・・
中古でも程度の良さそうな高級スピーカーがいくつか見つかり、迷っております。
仕様に書いてある数値、例えば再生周波数帯域や音圧レベル等が同じであれば変わらないのでしょうか？

みなさんは同程度の値段なら、古い高級スピーカーと新しくて程々の値段のスピーカー、どちらを買われますか？

書込番号：20003530

[北に住んでいます]

スピーカーは嗜好品と言っても良い位に、鳴る音の好みが出る製品です

スピーカーにとって仕様の数値など飾りに近く、近い仕様だから同じ様な音が出るとも言えません

自分の耳で聴いて、好みの音が出るスピーカーを購入するしか無いと思います。

書込番号：20003678

[TWELVE1212]

中古品の程度を判断出来てすぐ壊れても困らないなら中古良品を使ってみるのも面白いでしょうが、無難に新品買った方がいいと思いますよ。

予算にもよるとは思いますが出来るだけ試聴して買った方がいいですね。

書込番号：20003680　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

たぶん新しい方を買います。

あくまで個人的にですが、程度が良さげに見えても実際に使用しないとわからないし、
５年以上前だと経年劣化の懸念が大きいと思うし、
中古で程度の良さそうな高級スピーカーがあっても割高に感じるものばかりなので。

５年未満のモデルを、ざっとオークションでみたところ、せいぜい、２，３割安でしかないので、
故障や寿命、へたりのリスクを考えると、意味ないかな〜という気がします。
まぁ、滅多に故障するものでないけれど、使用頻度はわからないですしね。

どーしても欲しかった高級スピーカーが、すごく程度が良くて、
たまたま半値以下であったりしたら購入するかもしれませんが・・・

書込番号：20003781

[LVEledevi]

こんにちは

＞スピーカーを探している途中でふと思ったのですが、昔発売された数万円クラスのスピーカーと最新機種のスピーカー、どちらが性能がいいものなのでしょうか。

昔発売されたから　悪い、新しいから　良い　というものではありません。
（スピーカに限らず、最近の製品は昔の製品に比べて　コストをなるべく抑えて生産されているものも多いです）

自分はスバル純正の McIntoshシステム（スピーカも同）をいまだに使っていますが、
音はかなり良い（自分好み）です。

古いスピーカ使用の注意点は、その程度は判断でき、自分でメンテナンス（エッジ交換等）できるなら問題ないです。


＞仕様に書いてある数値、例えば再生周波数帯域や音圧レベル等が同じであれば変わらないのでしょうか？

製作メーカや思想により音はそれぞれです。
接続可、不可でいえば、インピーダンス（4オーム等）がアンプと適合していれば使用できます。
音圧レベルが高い方が鳴らしやすいです。（アンプを選ばない）

書込番号：20004272

[トランスマニア]

＞弥拓さん

スピーカーは謂わば楽器です。古い新しいは一切関係有りません。アナログはデジタルとは全く別次元の世界です。

好みの音の傾向を試聴して把握してからにした方が間違い有りません。

あと、カースピーカーで大事な事はデットニングやインナーバッフル施工して逆相音や不要共振を低減しないと本来の音がでません。

どんな高級スピーカーでも本来の音が出ませんとお金の無駄です。

中古は信頼出来るショップなら大丈夫だと思いますが、ネットオークションは宝くじだと思って下さい。

書込番号：20005167　スマートフォンサイトからの書き込み

[弥拓]

＞トランスマニアさん
＞LVEledeviさん
＞まきたろうさん
＞TWELVE1212さん
＞北に住んでいますさん
皆さん有り難うございました。
確かに経年劣化など、見えない場所のことを考えると少し不安があります。
高級スピーカーの音質というのもすごく興味はありますが、自身で故障場所を交換等も難しいので
今回は新品を買うことにいたします。

どの方の意見も参考になりましたので、申し訳ございませんが最初の方からgoodをつけさせてもらいます。
相談に乗っていただき、ありがとうございました。

書込番号：20006368

[HD_Meister]

＞同程度の値段なら、古い高級スピーカーと新しくて程々の値段のスピーカー、どちらを買われますか？
ツィーターなら迷わず古い高級スピーカー　ウーファーならなるべく新しめを選びます。　

書込番号：20059396

迫力ある低音

[梧空]

現状のシステムはナビゲーションがサイバーナビ(ＡＶＩＣーＶＨ９９００)＋センタースピーカー＋フロントスピーカー(ＴＳ−Ｃ1710Ａ)＋バッフル(デドニング無し)＋ウーファー(ＴＳ−ＷＸ11Ａ)で全てパイオニアです。リアスピーカーはそのまま純正です。車種はトヨタハリアーです。

車内では、ほとんど音楽を聞きません。もっぱら、ＤＶＤを見る事の方が多く、もう少し臨場感のある爆撃音等、心底響く迫力ある音像にしたいと考えています。

そこで、リアスピーカーを殺し、サテライトスピーカー(ＴＳ−ＳＴＸ５１０)を増設し臨場感アップする方向で考えています。

Ｑ１、サテライトスピーカーのおすすめ御座いますか？


迫力ある音像を目指すなら、デッドニング以外に

�@パワードサブウーファーの交換(シート下希望)
�Aアンプの増設

等が考えられますが

Ｑ２、上記�@、�Aいずれも誰でも分かるぐらい対費用効果があるのでしょうか？

Ｑ３、上記�@、�Aどちらが効果的でしょうか？

サテライトスピーカー増設で臨場感を得るには効果的ですが、迫力ある音像を得る為には、どの様な手段が最も効果的でしょうか？

Ｑ４、エモーションのサイトで30Ｈｚ以下の低音がでないものは選ばない方がよいとありましたが、やはりパワードサブウーファーでは期待出来ないでしょうか？
アンプ＋箱付きのウーファーしか手段がないのでしょうか？

パワードサブウーファ交換の方向で考えましたところ、候補はロックホードフォズゲートＪＰＳ−100−8、ミューディメンションＧｌＯＷ10100ＳＷで考えています。

Ｑ５、上記機種の選択は如何でしょうか？交換で現状とは明らかに違いが期待出来るでしょうか？
上記以外におすすめのパワードサブウーファは御座いますか？

何卒、ご伝授頂きますようお願い致します。

書込番号：19981857

[CD-95]

体に響く重低音でパワードサブウーファーを選ぶなら、パイオニアのTS-WX910Aを勧めますが生産中止になりました。
中古でも手に入るなら良いのですが・・・
私のは魔改造しているため20Hzくらいから聞えます。

これ以外で満足できそうなのはアンプ＋箱付きのウーファーしかないと思います。

書込番号：19982392

[midoridaisuki3]

重低音の出るパワードサブウーハーということですと、日本製の最大１５０ｗ出力程度ですと
付けない方がいいくらいかと思います。

そういうことで私個人のお勧めとしては

VIBE Lite Air Compact 12
定格出力　４５０ｗ　（最大１３５０ｗ）　周波数帯域　２５〜1.5kHz 44000円前後

キッカー　　PECVR12 定格出力４００Ｗ　周波数帯域　25〜200Hz　６８０００円前後
　　　　　　　PES10C 定格出力４５０Ｗ　周波数帯域　24〜100Hz　８７０００円前後

ただし大きくてシート下には無理なのでラゲッジに置ければいいのですが！
（邪魔なときは取り外しも可能だと思います）

書込番号：19983233

[XJS]

以前も書いた気がするけどシート下に収まるような薄いサブウーファーじゃダメだって。

サテライトスピーカー？
なるべく大きいものにしときましょう。

書込番号：19983682　スマートフォンサイトからの書き込み

[梧空]

CD-95さん,midoridaisuki3さん

早速の御指導、有難う御座いました。

御推奨のパワードサブウーファー、ラゲージ確認しまして、一度検討してみます。

XJSさん

適切な御指導、有り難う御座いました。

やはり、シート下に収まるパワードサブウーファーでは資金つぎ込むのも勿体ないとの事ですね。

ＪＰＳ−１００−８やＧＬＯＷ１０１００ＳＷに交換する考え方は改めてラゲージのスペースで利用できるか検討してみます。

御指導頂き有難う御座いました。

書込番号：19984251

新型プリウスの助手席下

[GpA]

初心者です。
タイトル通りなのですが、取り付けを依頼しているディーラーから、「実際に取り付けてみないと、取り付け可否は確認できない」とのお言葉。ラゲッジルームではなく、助手席下に取り付けたいので、どなたかご経験或いは知識のある方、ご教示頂けませんでしょうか。箱から出して取り付けてみて、ダメな場合は返品できなくなるので…。
もしNGなら、オススメ機種もアドバイス頂ければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：19971621　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

同サイズの模型をダンボールで作って、収まるか確認してみてはいかがでしょうか？。

書込番号：19971771　スマートフォンサイトからの書き込み

[GpA]

ありがとうございます。やはりそれが確実かもしれませんね。参考にさせて頂きます。

書込番号：19972067　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガッツG]

納車はもうされましたか？当方もプリウスに考えていますがどうであったか教えてください。

書込番号：20068633　スマートフォンサイトからの書き込み

[GpA]

ご返信大変遅くなりました。すみません。ばっちり入りましたよ！良い音鳴ります。woofer一つで標準スピーカーの音に厚みが出ました♪(´ε｀ )

書込番号：20076968　スマートフォンサイトからの書き込み

スペース大丈夫かな

[3305882]

エスティマハイブリッドAHR20Wの助手席下に装着を考えています。大丈夫かな？ナイスアドバイス御願い致します。

書込番号：19948989　スマートフォンサイトからの書き込み

[C60]

エスティマハイブリッドAHR20Wの助手席下に問題なく装着可能です。
但し純正ナビがDVDを選んでいない場合にかぎること。
助手席下にスペースが確認出来る場合は問題なし。

書込番号：19975831

[3305882]

＞C60さん
ご回答有難う御座いました。大変参考になりました。

書込番号：19976400　スマートフォンサイトからの書き込み

新・旧の再生周波数特性の違いについて

[マスノコ]

MDV-Z702W用にこのスピーカーを検討しています。
最近後継のKFC-XS1703が出ましたが、再生周波数特性を見ると
高音部が1700=〜96kHz　1703=〜48kHz（-10dB)となっています。

これは新型がミッドレンジに寄せて最適化した、
もしくはツィーターに、より中音を割り振って自然な音の繋がりに調整された
ということなのでしょうか？
それとも単に昨今のソースを考えると
オーバースペックだった為に落としたのでしょうか？

新型も気にはなりますが1700の方が値段がこなれてますのでこちらが有力ですが、
具体的な違いが分かればご教示頂きたいです。

書込番号：19941575

[elgado]

あくまで表記スペックは表記上だけのものですので、実際に聞き比べて
判断するしかありません。　48KHzどころか年をとれば20KHzですら聞こえません。

さて、XS1700とXS1703ですが、比較視聴したところ　かなり違うスピーカーに思えます。

XS1700は特長が無い聞き易いスピーカーですが、1703になって
ボーカルがぐいぐい迫る、高音も伸びるようになっており、こちらのほうが
良いという人は多いでしょう。　
　
スピーカーの場合クラスが同じなら新モデルも大して変わらないことが多いですが、
これはかなり進化しています。　

一度はXS1703を聴いてみたほうがよいでしょう

書込番号：19948554

[マスノコ]

＞elgadoさん

レスありがとうございます。

やはり聞き比べるのが一番なんでしょうが、近隣のABなどではまだ1700しかなく、
しかもデモ音楽がなぜかKIROROの『長い間』 （´Д｀；）
のっぺりとした曲調でさほど音にクッキリとした印象も無く、善し悪しの判断がつきかねるところです。

一応他のショップも廻ってみますね。
余程解像度に違いがあるのなら新型もありですね。

書込番号：19950537

[マスノコ]

先日他のオートバックスへ行ったところ、XS1700がありがちな他の製品と比較出来るパネル組になっており、そのとなりには実際の車での配置のような、足下にウーハーとサブウーハー、1mくらい上にツイーターが据え付けられたXS1703の専用試聴デモが組んであったのでじっくり聴き比べてみました。1073のウーハー部にはKENWOOD旧モデルのコアキシャルが横並びでセットされていて、スイッチ切替えで利き比べられるようになっていました。
デッキセンターは1700のほうは1DINのオーディオデッキ（機種忘れました （´Д｀；））1703はMDV-Z702W

まず最初に1700の方を試聴。ソースがFMだったので何ともですが、高性能を謳う割にはフラット。メリハリという意味では一緒に組んであったアルパインのセパレートの方が抑揚がありました。

次に1073。JAZZやポップスのアンサンブルのデモソース。コアキシャルとの差はもう歴然で音の立体感と位相がまるで違います。1700との比較としてはデッキとソースが違ったので一概には比べられませんが、やはり明らかに解像感、臨場感が優れてますね。外観ではイコライザーの形状がちょっと変わったぐらいの違いしかないですが、音は全く別物に感じました。Z702の力もあるのかも知れませんが、これから組む予定の組み合わせなのでリアルな音が聴けたのは良かったです。ツイーターがキンキンな感じでは無く聴きやすかったです。

前のオートバックスではZ702とXS1700の組み合わせで聴いてて、やはり今回聴いた1700と同様フラット感があったので、やっぱりそういう造りなのかなとは思いました。

ということで、1073の方にグッと傾きかけています。プラス1万の価値はありそうです。

書込番号：19962514

このスピーカーで耳に痛みが(改善方法を)

[ハリー・Ｔ・マッツ]

このスピーカーに変えてから耳に痛みを感じるようになりました。
変える前は「C1720」を使用していて、その時はこのようなことはありませんでした。
(低音を上げると痛くなることもありましたが。)

スピーカーケーブルは交換しています。

ナビは楽ナビ(AVIC-HRZ900)ですし、よく見かける言葉の「鳴らし切れていない」ことが
原因なのかなとも思っていますが、音の幅が広がったことにより、
耳に負荷がかかりやすくなっただけなのかもと思っています。

耳が痛くなってしまうので、イコライザーで低音を弱くして中音を上げると少しはましになりますが、
好みの音質としては、明らかに「C1720」の方が良かったなと思ってしまうレベルまで悪くなります。

この原因は、ナビにあって、ナビをサイバーに変えれば(ちょうど切り替え時期で、型落ちが安く買えるかなとも思っていますし)
解決できる問題なのでしょうか？
(解決しないのであれば、買い替えない方向で動きたいです。お金の問題で。)

あるいは、サイバーだけでなく、バイアンプもつけないといけないとか。

もう、今は音質を少しでも上げるというよりも、
「耳が痛くならない状態で鳴らすためにはどうすればいいか？」に方向転換しております。
「C1720」に戻すのが一番手っ取り早いのでしょうか。。。

よい解決方法をご存知の方、ご教授いただけると助かります。

ちなみに、車はCR-Z。
前席の下それぞれにネットワークを入れている状態です。
バイアンプが必要なら、どこに固定させるかも悩むところです。

書込番号：19902703

[らいおんは‐と]

音量を下げればいいのでは？

書込番号：19902815　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

ツイーターの高音でなのかと思いましたが低音ですか？

どの程度の音量で聴いているのか書いていませんが、かなり大きな音（他人は五月蝿いと思うレベル）で聴いているとかありませんか？

サイバーに交換しても音質は上がるかも知れませんが、スレ主さんの耳の痛みが消える事は無いと思います


物の交換よりも、一度耳鼻科に相談されてはいかがですか？（耳が治るかは判りませんが、自分の耳の状態が判ると思います）。

書込番号：19902828

[enski]

音量を下げるしかないと思います。

耳鼻科で診察を受け　自分の体と相談するしかないでしょう。
最近はスマホでの音楽の聴きすぎ　ある有名ミュージシャンは長年の大音量での音楽活動で　突発性難聴になったりと
やはり度を超した聴き方は体を壊します。　それと同じ。

そう考えると環境の悪いなかで音楽を楽しむのはほどほどが良いんですよ。
音楽が聴けなくなったら元もこうもない。

しかも大音量で聴いていると緊急車両の音はわかりませんしね　

何事もほどほどで。

書込番号：19902901

[CD-95]

純正スピーカーが音が悪いからと安易にスピーカーユニットを交換して陥る弊害ですね。私もよく経験しました。
ツィーターの音域が広がり、ウーファーと比較して音圧が高いと普段空気感として聞こえる高音（約１０KHｚ以上）が耳に突き刺さるようになります。
また、高音域の歪が多いと倍音成分が音楽としてではなく、聞こえない（認識しない）けど耳に入ってくる状態で音量を上げると痛く感じます。
低音を弱くして痛くならないのは中音がはっきり聞こえるようになり、全体の音量を下げたためではないでしょうか。

高音の歪の原因はスピーカーユニットやネットワークだったり、音源（ヘッドユニット、アンプ等）だったりするので特定が難しいです。
対処方で比較的簡単なのはツィーターの音量を下げる（ツィーターの前に吸音材を付ける、アッテネーターを付ける）ことですが空気感も減ります。
根本解決は機材を一つ一つ変えて、発生原因を絞り込んでいくしかありません。

書込番号：19903126

[まきたろう]

＞ハリー・Ｔ・マッツさん
私もCD-95さんのおっしゃるように高音のせいかと思います。
AVIC-HRZ900のイコライザーで一番高い？12.5kHzをがっつり下げてみて聞いてみてください。

TS-C1720AIIですが、高音部分、落ち込んでいる特性になっていますが、172Aの方はフラットになっていますのでそこかな？
http://pioneer.jp/carrozzeria/speaker/custom_fit_sp/ts-c1720a-2_ts-c1620a-2_ts-c1020a/spec.php#tab_menu
http://pioneer.jp/carrozzeria/speaker/custom_fit_sp/ts-v172a/spec.php#tab_menu

＞「C1720」に戻すのが一番手っ取り早いのでしょうか。。。
と、思います・・・

書込番号：19903202

[ハリー・Ｔ・マッツ]

たぶん、ボリュームは関係ないかと。
「C1720」よりも小さい音で聞いていても、症状が出てしまうので。

CD-95さんのやまきたろうさんがおっしゃっている通り、
低音を下げた時、高音も下げていました。
(まさに山形)
なので、低音が影響していたのではなく高音が影響していたと言われても
可能性としては十分考えられる状況です。
　
　
CD-95さんのアドバイスにあるツイーターの音量を下げる方法は
ネットワークにあるツイーターの調整を一番下にすることでも、試す価値はあるのでしょうか？
(たしか、今は真ん中にしてあるはず)

アッテネーターは
http://item.rakuten.co.jp/factorydirect/fd-atte/
↑これを購入すれば目的ははたせるでしょうか？
　
　
まきたろうさんのアドバイスにあるイコライザーで一番高音の下げる方法。
これを試して音質として物足りなくなったら、型落ちのサイバーを買います。
道案内はタブレットに任せているので、ナビは古くてもいいかとは思っていたので、
この際、買い替えてしまう余地もあるのかなと感じてはいます。
また、周波数特性を拝見しましたが、たしかにVの方が100K帯の音が強く出ているんですね。
Vに変えれば、Cの時の高音の音割れがなくなることを期待して購入し、
音割れは多少減ったのですが、別な弊害が出て、少々ショックを受けているところです。

書込番号：19903463

[elgado]

もしかしてスピーカーの接続が左右やツイーターで正逆間違っていませんか？

片方のウーファーだけ逆相とかで違和感が耳の痛さにつながることがあります。
一度、正相・逆相チェック音源を鳴らして、配線ミスがないか確認したほうがいいでしょう。



さて、ここからが本題です。　

自分も楽ナビHRZ990を導入していた時期があったのですが、耳がひりひりしたり
耳鳴りと耳鳴りからくる頭痛に悩まされた時期があります。

納車後の純正スピーカーで高音が全く出ていない時期から悩まされており、
スピーカーが原因だと思ってスピーカーをCシリーズに交換しましたが耳鳴りは直りませんでした。　
音量の問題でもなさそうで、デッドニングやサブウーファー導入など色々やったのに
原因がわかりませんでした。（自宅では問題なし）


もうどうしようもなくなり、HRZ990を彩速ナビZ700に変えたところ、耳鳴りが消え、頭痛もなくなりました。
今思うと、耳鳴りの原因は楽ナビの解像度の低さによる低音のモヤモヤが大きく影響していたかと思えます。

今はV172Aをつけており、ツイーターからの高音が耳に刺さることもありましたが、
原因がツイーターの高音でありネットワーク等で音量を下げて解決しています。


あくまで自分の例ですのでハリー・Ｔ・マッツさんの悩みが解決できるかわかりませんが、
楽ナビでの低音のモヤモヤは、より上位のナビの交換で改善できます。

サイバーナビでも明瞭さは全く違い聴きやすさアップ＞耳の負担低減につながると思いますよ。

書込番号：19903550

[ハリー・Ｔ・マッツ]

コメントをいただいた皆様、ご迷惑をおかけしました。
原因が特定できました。。。

本当に恥ずかしくて原因書きたくないのですが・・・・・。
　
　
大きな原因�@
　「ネットワークにある、３段階の音量調整が左右で違っていた。」
　　↑これは、取り付けてもらったお店の人に「ツイーターの音、出すぎていませんか？　調整可能ですよ。」と言うことを聞いて、
　　　自分でいじってしまったんです。上でも記載しましたが、ネットワークは座席の下に入れており、
　　　目視で確認できないため、指の感触で調整しておりました。
　　　今回、CD-95さんのアドバイスにある、「ツイーターの音量を下げる」で、下げるためにゴソゴソやってみたところ、
　　　そこに気付きました。
　　　たしかに、曲によってイコライザーの設定が安定せず、ちょっとおかしいとは思っておりました。
　　　片方からの音が小さいなと感じる瞬間もありましたし。
　　　elgadoさんのおっしゃっている通り、左右の接続というか音の出方に問題があったのです。

大きな原因�A
　「CとVを比べると、Vの方が50K帯より上の音が大きく出ていたことに気付いていなかった。」
　　↑ネットワークの調整を合わせて、まきたろうさんのお話しのように、高音域の音を下げたところ、
　　　耳の痛みはなくなりました。
　　　そして、高音域を上げると、痛くなりました。


本当に原因がわかってしまうと、それを報告するのもためらうほどの内容なのですが、
同じような状況になってしまった方への参考になればと。。。
本当にご迷惑をおかけいたしました。

この件に関しては解決したということで、〆させていただきます。

書込番号：19903888

[CD-95]

原因がわかってよかったですね。耳が痛いと音楽を聞く気力がなくなりますし難聴になります。（車に乗るのが辛くなる・・・）

ツィーターの取り付け場所や角度によって高音の出方が変わるため、高級スピーカーのネットワークにはアッテネーターを切り替えるようにできています。ツィーターが真正面だと音圧が高すぎるんでしょうね。

バイアンプなら調整はもっと楽です。

書込番号：19903988

[ハリー・Ｔ・マッツ]

＞CD-95さん
もう、本当にその通りです。
もともと、Cのツイーターが壊れてしまい、同じレベルのスピーカーに変えるのもつまらないと思い、
ちょっと背伸びして(無理して)買ったスピーカーでもありました。

ただ、その後、バラで同じツイーターらしき物(TS-T720)を売っていることに気付き、
「ツイーターだけ買い換えていれば、安く済んだな。」と思っているところでのVの音質不満。

かなり悩んで無理して買った分、やはりショックも大きく。。。
これでナビを変えないといけないとか、バイアンプをつけなきゃいけないとかだと、
ずいぶん大変な手術になってきてしまうなと。

ただ、原因も対応もわかったので、今後は今できる中で
イコライザなどの設定をしていこうかと思っております。
本当に助かりました。

書込番号：19905339