カースピーカーすべて クチコミ掲示板

ヘッドユニットの組合せについて

[hoshizuka]

現在、当該スピーカーに組み合わせるヘッドユニットで迷っています。候補はカロッツェリアDEH-P01、アルパインCDE-145JとパワーアンプMRV-F300かPDX-F4。そしてこれは中古になりますがパナソニック CQ-TX5500D。以上ですが、実際に組み合わせてる方がいらっしゃれば、感想や相性の良し悪しを伺えればと思います。

書込番号：17800634

[北に住んでいます]

ヘッドユニットはP01と他はランクが違いますので、予算に問題がないならP01に決まりでしょう。

書込番号：17800969　スマートフォンサイトからの書き込み

[GTiO1979]

今後もシステムアップを考えてるなら、迷わずＰ０１です。
付属アンプも結構いけてます。
ただ今はサブウーファー部とスコーカー部を持て余しちゃいますね。

書込番号：17802377

[hoshizuka]

お二方とも有難うございます。P01だと他社製品になりますが、相性の良し悪しが気になる処です。あとオートイコライザーに頼らず自分でセッティングしようとすると、なかなか難しそうですがどうなのでしょうか？

書込番号：17802689

[GTiO1979]

基本的にデッキとスピーカーの【異なるメーカー間】での相性というのはありません。
（厳密に言うとスピーカーのインピーダンスだけはアンプが壊れるので注意すること。今回のケースは問題ありません。）

タイムアライメントに関しては、左側のツイーターでも基準にして他のスピーカーを動かしていくとある程度何とかなると思います。

イコライザ部分に関しては、もしスマホをお持ちならば、測定ソフト等があると思いますのでそういうのを見ながらしてもいいし、家のスピーカー等を参考に聴感でしてもいいと思います。
測定ソフトの場合ややローブースト気味に設定するとカーオーディオらしくなる傾向があるみたいです。

クロスオーバーに関しては、確か付属クロスオーバーがツイーターのみの6.3Khzか8Khzあたりの-6dB/octだったと思いますので、その値を中心に動かしていけばいいかと思います。（クロスオーバーの値、間違ってたらすみません。）

書込番号：17802750

[hoshizuka]

有難うございました。それでは思いきってP01を組み合わせることにします。予算の関係で、まだ少し先の話になりますが。

書込番号：17805576

ノートE11後期型への取付について

[sabaaideemaak]

どなたか、本製品を表記車種に取付けた方はいらっしゃいますでしょうか？
その際、付属品のみで問題なく取付できましたでしょうか？
また、わかりましたら取付後の純正品と比較した音質改善についても教えてください。
因みに、当方の車両は、2011年式の15X-SV+Pです。
宜しくお願いします。

書込番号：17788643　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは

昨年後半シルフィへこれを付けました、付属品でできたようです。
音質については、当方のユーザーレビューをご覧ください。

書込番号：17788657

[sabaaideemaak]

里いもさん、早速回答いただき有り難うございました。ブルーバードにはかなりマッチしたようですね！デッドニングせずにそんなに音質が改善したんでしょうか？

書込番号：17788732　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

デーラーで取り付けしただけです、デッドニングはまったくしていません。
取り付けしたばかりの状態ですが、音に満足してるので、デッドニングは必要ないと思っています。

書込番号：17789118

[GTiO1979]

＞純正品と比較した音質改善についても教えてください。

ツィーターをダッシュ付近にインストールするため、音が足元のほうからではなく、ダッシュボード上から聞こえるようになります。

純正のように１つのスピーカーから音を出すのではなく、SRT1733Sの場合、３つのスピーカーにそれぞれ高音・中音・低音の仕事をさせるので、高音のキレが増し、低音の締まりがよくなります。

スピーカーの振動板を支えるフレームが軽量なプラスチック製から重たい金属製等、共振防止に配慮した素材に変わるため、不要な響きが無くなる事で、今まで埋もれていた音がキメ細やかで表現力のある音に変化します。

書込番号：17789297

[sabaaideemaak]

GTiOさん
具体的にご説明いただき、有り難うございました。実際にノートに取り付けられたんですか、またツィーターはダッシュボードのどの辺りが一番ベストなんでしょうか？

書込番号：17789578　スマートフォンサイトからの書き込み

[GTiO1979]

ＳＲＴ１７３３Ｓをノートに取り付けたことはないです。

＞ツィーターはダッシュボードのどの辺りが一番ベストなんでしょうか？

　これは難しいところで、車種によって違うのでベストポジションと言われると何とも言えないのが実情です。
製品情報ページの図のようにＡピラー付近のダッシュボードに貼り付けるのが簡単で無難かと思います。

http://www.clarion.com/jp/ja/products/2012/personal/speaker/SRT1733S/jp-ja-product-pf_1259686152653.html

書込番号：17789775

[里いも]

ツぃーターはバリアングルなので、ダッシュの上で邪魔にならないところならいいでしょう。
取り付け後に好みに応じて、アングルを変えたらいいと思います。

書込番号：17790751

[sabaaideemaak]

お二方とも、ご親切にありがとうございました！純正品は16cmですが、メーカーホームページの適合表では取付可能となっておりますので、信じて購入しようと思います。
近所のディーラーに聞いたら、10000円で交換取付してくれるとの事なので、少し先になりますが、取付後にまたレビューしたいと思います。

書込番号：17790852　スマートフォンサイトからの書き込み

[sabaaideemaak]

ツィーター取付場所

結局、先日オートバックスのネット限定特価でカロのTS-F1720Sが安く出ていましたので、そちらにしました(>_<)
インナーバッフルとエーモンの簡易デッドニングキットを施工し、純正のＦスピーカーはリヤに取付け、スピーカー代も含めて総額34000円ほどでした(^^;;
ツィーターは、ダッシュの前方、ウィンドウガラスのすぐ手前に付けてもらいました。（写真参照）
Aピラー付近かドアパネル上方にとも考えたのですが、耳に近すぎると高音が先に飛び込んで来て、キンキンする気がしたので、こちらの位置にしました。
結果は正解で、ドアパネル下方のウーハーと丁度バランスがとれて、フロントウィンドウ全体からボーカルが聞こえ、大変臨場感のあるサウンドに激変しました！
バッフルと簡易デッドニングの効果か、かなり音量を上げても全くビビりません。
ラウドネス効果を最小にして、イコライザーをPOPSにすると、自分の耳には丁度良いサラウンド効果が出ます。
リヤは後ろに人が乗る時以外は、音をカットして使います。
失敗すると嫌なので、お店に丸投げで交換してもらいましたので、少し高くつきましたが、車内前席がコンサート会場みたいな臨場感に包まれて運転できることを考えると安い買い物だったと思います。
回答頂いたお二方にお礼申し上げます。ありがとうございました！

書込番号：17824346

サブウーハー取り付け

[y11-]

ストラーダcn-r300dにKENWOODのksc-sw50を取り付けしようとしてるんですが、ナビ側にRCA出力がないので、スピーカーラインで取り付けようと検討しているんですが、基本的にはフロントCHから割り込ませて接続が一般的なんでしょうか？

ちなみに、フロントに割り込ませたとして
ナビ側でフロントCHのイコライザー等弄れば、サブウーハーも変わるんでしょうか？
例えば、低音の効きを弱めたらサブウーハーも弱くなるみたいな。

ご教示お願い致します。

書込番号：17777287　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

＞ナビ側でフロントCHのイコライザー等弄れば、サブウーハーも変わるんでしょうか？
例えば、低音の効きを弱めたらサブウーハーも弱くなるみたいな。

その通りです。でも、サブウーハーのゲインコントロールで調節はできます。

＞基本的にはフロントCHから割り込ませて接続が一般的なんでしょうか？
う〜ん、どうなんでしょう？
ともあれ、私ならリアCHに接続します。
理由は、フロントスピーカーは気軽にイコライジングしたいし、ナチュラルに聴きたいので。
ナビ側でフロント、リアCHのイコライザーをいじれるのなら、
リアスピーカー自体も低域主体にして増強できるからです。
ちょっと酔っ払っているので失礼します。

書込番号：17777397

[y11-]

回答有り難うございます。

ナビ側でイコライザー、F-R個別で調整出来ないみたいで、説明書みたら、フェーダー位しかないので、どちらで接続しても同じですかね？

書込番号：17777455

[PPFO]

リアｃｈに接続が基本です。

フロントｃｈに接続するとナビの操作音や案内音声もサブウーファーに入力されてしまい
駆動効率が著しく落ちますので。


ご参考までに・・・・・・・

書込番号：17777662

[まきたろう]

おはようございます。

個別にイコライジングできなくてもリアが良いと思います。
まぁ、大差ないといえばないでしょうけど、

リアだとサブウーハーのゲインを最大にしておけば、
フェーダーでリアに振れば、低音をさらに強調できるけど、
（一般的にリアの高音ってあまり聞こえてこないじゃないですか？）
フロントにつけちゃうと、ゲイン最大にしたところがMAXになりますよね。
それで充分ならそれで良いのですけど。

そこで、かぶる中音域をイコライジングで下げればいいかなと。
逆に、中音域の定位が落ちるかなっても思うけど・・・

なので音像の定位を重視するなら、フロントにつけた方が良いのかな？
でも、ナビがしゃべると、PPFOさんのおっしゃるようなことにもなりますので・・・

いずれにしろ、好みの問題になりますよね。

書込番号：17777814

[GTiO1979]

他メーカーのパワードサブで現象出てましたが、スピーカーラインから取ると音量が足りない場合があります。

そのときはハイローコンバーターを導入してみてください＾＾

書込番号：17778754

[y11-]

皆さん今晩わ。

貴重なアドバイス等有り難うございます。

リアCHに繋げてウーハー鳴らそうと思います。

本当に助かりました。

有り難うございました。

書込番号：17780017

高額と中級スピーカーを聴いて

[上野発急行208]

たまたまスーパーオートバックスで暇があったのでスピーカーの試聴をしました。

BEWITH Accurate 15万くらいのとカロのTS-Z172PRS 8万くらいとあって
聴き比べしたのですが、私にはカロのほうが良く聴こえました。

私は素人だからBEWITHの良さが分からないか、耳が悪いのでしょうか？

書込番号：17772623

[ぱそこんしょしんしゃ]

高額なＳＰと低額なＳＰでどちらが良いかとアンケートしたら高額のほうが
良いという人のほうが多いかと推測します。

しかし音の好みは十人十色で上記のＳＰを聴き比べてビーウｲズよりカロの
ほうが良いと感じる人もけっこういると思います。

手間隙かけて少量作ると高くなったり、大量生産で安くなったり、その他
いろいろな理由で値段がつけられていますので、値段が倍だから音も倍の
良い音とは言えません。

また試聴ボードで聴いた場合と車に取り付けた場合では音が違う、インストール
する人の取りつけ技術、調整技術などによっても違ってきます。

迷うようでしたら、いろいろなお店（専門店も含めて）の試聴ボードで聴いて
またデモカーで試聴できるものがあればそれを聴いてみるなど、いつも聴く好きな
ＣＤを持参して聴き比べるのが一番いいと思います。

書込番号：17772709

[ぱそこんしょしんしゃ]

ちなみに２０１０年 Auto Sound Grand Prix に両方選ばれていますが、
審査員として石田功氏などの評論家
BEWITH を選んだ人　６人
カロを選んだ人　 　４人
（両方を選んだ人　 ３人含む）

このように評論家でも意見、感じ方が違いますのでスレ主さんの耳が悪いとかはありません。

書込番号：17773182

[上野発急行208]

ぱそこんしょしんしゃさんありがとうございます。

評論家みたいな人達でも感じ方が違うんですね。

安心しました。

書込番号：17773410

[GTiO1979]

スピーカーの評価で一番気にしてはいけない数字は耐入力と価格です。

ドアスピーカー（以下ウーファー）は大きく2種類あります。

・振動板を重く、バネを固くし、余計な音を出さずに正確な音を奏でようとさせる。
　低音が出やすいが、アンプの信号に対し重く固い分反応しきれず繊細な音が出ない。

・振動板を軽く、バネを柔らかくし、アンプの信号に対し敏感に反応しやすくすることで、繊細な音を出そうとする。
　反面、いろんな理由で余計な音が乗りやすくなる。

簡単に言うと「鳴らないウーファー」と「余計なものまで鳴るウーファー」です。


車載用のハイエンドは主に前者が多くビーウィズもその傾向ですね。

なぜか。
・サブウーファーをつけることを前提としていないため、その商品だけで完結する音とさせる。
・バネを固くすると壊れにくくなり、耐入力も高くなるのでクレームが出にくい。
・ボックス容量に関係なく低音を出せるどんな車につけてもそれなりの音が出せる。
　（カーオーディオユーザーは基本的にドンシャリ・ローブースト好きです。）


TS-Z172PRSは、車載スピーカーではやや珍しい設計で前者のタイプになります。
アメリカで設計されたもので、スピーカーの性能を示す値がカロで唯一？記載されています。

振動板が14gとやや軽量な傾向であり、コンプライアンス（バネの柔らかさ）も0.9mm/Nと柔らかいほうです。
こうしたタイプのウーファーは想定箱容量がが大きくなる傾向にありますが、ドアを密閉箱と想定した場合、十分な容量となっています。


Z172PRSのウーファーと基本設計思想が同じようなもので車載と言えば、イスラエルの高級ユニットメーカー、モレルのハイエンドモデル、スプリーモのウーファー(いろいろつけて６０万？）やデンマークの高級ブランド、スキャンスピークの上級ライン、レヴェレーターのウーファー（車載のセットで20万以内、家庭用の完成品では100万超）となります。


上野発急行208さんの耳はおそらくZ172PRSの出す繊細な音に反応したんだと思います。
余計な音の鳴るスピーカーというのはそれを出さないようにするノウハウが各メーカーにあるみたいです。
（そこが価格に転嫁されていると考えます。）
その感覚は間違っていないと思いますよ。


BEWITHの偏心コーンって先にビクターがしてたはず、スペック表記に誤解を招く表現があります。
（車載用スピーカーを位相反転箱に入れ、その周波数帯域を表記するのは素人に誤解を招くもと。）
ハイエンドのConfidence II Sunriseも聞いたのですが、上記に書いた印象で、間違いの無い音は出すけど、やや重いかなぁ・・・・。
センターキャップ赤くしたり、フレームに重ね吹きの塗装したりと、音以外の部分でもお金はかかってるんだけど、なんかエッジまわりの接着剤がはみだしてたり・・・・う〜ん純粋に音だけで言うと、コスパ悪いなぁというイメージです。

書込番号：17773879

サブウーハーを選ぶ

[飯山君100]

サブウーハーを選ぶ時はフロントスピーカーと同じメーカーとか同じブランド
のほうがいいのでしょうか？

書込番号：17727177

[ぱそこんしょしんしゃ]

同じブランドで揃えてもいいですが、サブウーハーの再生帯域は
一般的に６０Hz以下くらいです。

対して通常の楽器で最も低い周波数はベースの４２Hzくらいで
サブウーハーではハーモニクス（倍音）はほとんど再生してません。

ミッドベースやミッドレンジは再生帯域が中低域から中高域を中心
として、ここに沢山の基音とハーモニクスが混在しています。

基音とハーモニクスのバランスが音色を決定する要因です。

もし基音とハーモニクスのバランスが大きく異なるミッドベースと
ミッドレンジの組み合わせであった場合、音色に大きな違和感が生じ
ボーカルの声が高いときと低いときで別人のように聴こえたりします。

サブウーハーはその点ハーモニクスはほとんど再生してないので問題は
ありませんので違うブランドでも問題ありません。

書込番号：17727307

[ジョリクール]

サブウーハーは特にメーカーを合わせる必要はありません。
その変わりサブウーハーの方にローパスフィルター、ボリュームコントロールが付いていて、それらが調整しやすい位置にあるとより便利かと。
アンプ側でコントロールできる場合もありますが面倒な場合が多いです。
サブウーハーは思ったより大きい音が出てしまったり、もう少しボリュームが欲しい場合にさっと調整出来るのはすごく便利です。

書込番号：17727311　スマートフォンサイトからの書き込み

[飯山君100]

ご意見ありがとうございました。

お二人様のいわれることを参考に検討しようと思います。

書込番号：17728800

[GTiO1979]

個人的な経験則でいうとスピーカーの合う合わないは、メーカーというより振動板の材質に影響されることが多いです。

簡単に言うと、ドアにつけるウーファーの振動板の材質がアルミやチタン等の金属系の材質を使った物であるならば、それに合わせるツィーターやサブウーファーはできるだけ金属系で統一してください。

（金属系は内部損失が低い分、共振（いわゆる金属臭さ）が可聴周波数帯域に乗りやすいため。）

紙やＰＰ、カーボンクロス系はそこまであわせるユニットを選ばないと思ってます。


マニアックなことを言うとミッドバスとサブウーファーのトランジェント（音楽信号に対するコーン紙の反応の速さ）性能は合わせるべきですが、車載用のウーファーは安いのから高いのまでほとんど反応の遅い重たいスピーカーばかりなので気にする必要はないです。
いわゆる数百〜２０００ｗの大出力でダンピングファクターの高いアンプじゃなくちゃ鳴らないとかいうウーファーが重たく遅いウーファーの代表ですね。スピーカーの支持系がガチガチに固く、振動系質量がかなり重たいです。

（家庭用の大口径軽量フルレンジや軽量ミッドの下にサブウーファーを入れる場合は、サブウーファーのトランジェントが悪いと低音が遅れて聞こえやすいです。）

書込番号：17729266

対応車種について

[しんのすけ@2]

こちらの製品の購入を検討しています。車は新型エクストレイルt32なのですが取り付け可能でしょうか？
対応車種にはまだ記載されていないようでしたので質問させていただきました。
よろしくお願いします。

書込番号：17721252　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＵＮ１１０]

私は、新型エクストレイル（ＮＴ３２）に取り付けましたよ。
新車購入時に通販で購入して、ディラーに送ってもらい、
ディラーを通じて、ディラーの出入業者に取り付けてもらいました。
前後４つのスピーカーで工賃８千円を支払いましたが、
追加部品も追加工賃も無く、問題なく取り付けが完了しました。
営業マンの話しぶりでは、短時間の作業で取り付けが完了したようです。
昨日に納車となり、音をじっくり確認しましたが、たいへん満足がいく音でした。
しかし、純正品の音は一度も聞いていませんし、音がよく感じたのは、
ナビＭＭ５１３Ｄ−Ｌの「音の匠」のおかげかも知れませんが。

書込番号：17750267

[しんのすけ@2]

とても参考になります。ありがとうございます。フロントとリアを交換されたのですね！私もその予定なのですが、お取付けのお見積もりをしてもらったところ、スピーカー1個あたり3200円の取付け工賃がかかるとのことなので躊躇してます。DIYにチャレンジしてみようかなとも考えてます。貴重なコメントありがとうございました！

書込番号：17751251　スマートフォンサイトからの書き込み