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デッドニングについて

[頑張れ日産エルグランド]

子供用の新型ハスラーを注文しており
スピーカーは交換しなきゃな〜　と思いこちらのスピーカーを購入しました。

納車はまだまだ先になるんですが
取り付け自体は納車に合わせて　販売店でサービスでお願いしてあります。

で、せっかくなんで　
自分でデッドニングしようかと思ってるんですが、素人に毛が生えた程度の知識なので
皆さんのご意見を聞きたくて投稿させて頂きましま。　
実は　ここ最近ドアのサービスホールが樹脂で覆われてる車しか交換してなかったのですが、ハスラーはサービスホールがありビニールで覆われてるとネットで知り
サービスホールをアルミテープで塞ぎ
制震材とか吸音材を貼ろうかと思っているのですが
あるネットの記事で

サービスホールは全部塞ぐと低音が痩せてしまう

と言うのを見て　何となく不安に思い投稿させて頂きました、　

実際のところどうなんでしょうか？　
ガチガチに貼りすぎると良くないのでしょうか……

ナビはスズキの9インチで
インナーバッフルはカロッツェリアのk526を取り付け予定です。

書込番号：23930233　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

エーモンのデッドニングセットを買ったほうがよくないですか？

やり方のＤＶＤが、付属してるそうです。

１０年以上前に購入したのですが、死蔵してます（ＤＶＤではなくＶＴＲのテープです、再生できる環境がない）

書込番号：23930378

[あさとちん]

＞頑張れ日産エルグランドさん

ガチガチに密閉すると良くないという話はあるようですね。
しかし、丁度良いところにチューニングするには、経験とトライアンドエラーが必要でしょう。

そもそも、素人と市販の薄い防振材では、完璧な密閉が難しいと思います。
全部塞ぐつもりでやって、多少の隙間は気にしないのが良いのでは。

書込番号：23930398

[おさむ3]

＞頑張れ日産エルグランドさん
まず、このスピーカーの機種とは関係ない話であることは断っておきます。

あまり見かけない説なので検索してみましたが、これでしょうか？
https://akaike-ccs.com/usedeadningmaterial/

注意深く塞いでも普通は完全密閉にはならないと思いますし、それほど影響がありそうな容積でもないと思いますけどね。

デッドニングと一言で言っても、パッと思いつくだけでも
・パネルの制振（ビビリ音防止）
・背面の吸音/拡散（背面のエネルギーの影響を少なくする）
・サービスホール塞ぎ（背面からの逆位相の音の干渉を防ぐ）
少なくとも3種類くらいはありますので、主語が「デッドニング」と書かれた文章を読むときはどれのことを言ってるのか注意深く読む必要があります。

また、カーオーディオ関連のネット情報は玉石混交ですし、特にデッドニングについてはケースバーケースになってしまうところがあるので、あまり鵜呑みにしないほうがいいような気もします。
同一条件で作業前・作業後の録音をして、聴き比べて自分で評価するのがまっとうなやり方だと思います（もとに戻せない作業をする際には相応の覚悟が必要）。

作業をすることによって「変化が起きる」ことは間違いありませんが、あるケースでは聴き取れないくらいの違いしか生まれないこともあるでしょうし、手間をかけたから全部が全部良い方向に変化するということもありません。
何かを変えたことで悪影響が出ることも当然あります。

書込番号：23930480

[コピスタスフグ]

＞頑張れ日産エルグランドさん

おさむ3さんのリンクにもありますが、サービスホールを塞ぐのは主にスピーカー背面の逆相音（＝スピーカー正面の空気振動と打ち消しあって音を濁らせ小さくしてしまう）が車内に回り込んでこないようにするためです。

しかし、ドア内の密閉度を高くしてしまうと背圧（空気のばね）が強くなるため、振動板が動きにくくなるという可能性があります。一方、逆相音はウインドウの出入り口や水抜き穴からも漏れるので、サービスホールを塞いだだけで逆相音を全て防げるわけでもなく、振動板の動きを完全に抑制してしまうわけでもありません。

背圧に負けない駆動力の大きいアンプとスピーカーの組み合わせならしっかり塞ぐことが締まった低音を出すことにつながりますが、外部アンプなしでこのクラスのスピーカー・ドア容積であれば、サービスホールを覆うような形で内装パネルの裏にフェルト材を貼り付ける程度が、DIYでするには楽で費用対効果が高いのではないかと思います。

あとは、スピーカー背後の反射を減らす（拡散する）部材の貼り付けと必要な制振、スピーカー正面からの出音が内装裏に回り込むことが無いようスピーカー開口部周りに内装材で挟むようにスポンジを貼る程度かな、と思います。

書込番号：23930539

[頑張れ日産エルグランド]

返信ありがとうございました

自分も　エーモンのキットは考えてます。
今まではエーモンの商品を使ってたんですが
今回は個別に買って　少し拘ってみようかなーって考えてます

素人にはエーモンのキットが1番やり易いとも思ってますが笑

書込番号：23930556　スマートフォンサイトからの書き込み

[頑張れ日産エルグランド]

返信ありがとうございます

なるほどー　
仰るとおりかもです^_^

サービスホールなんて初めて塞ぐ訳だし
精一杯頑張って　そこそこの仕上がり具合かも^_^

書込番号：23930566　スマートフォンサイトからの書き込み

[頑張れ日産エルグランド]

返信ありがとうございます

その記事では無いのですが
内容は似たような感じです。　

デッドニングって奥が深そうですよね
今回は皆さんの意見を参考にさせていただきながら　自分の思うようにやってみようかと思い始めました。　　
　
後で後悔しないように
自分でやれるだけの事はやろうかと^_^

書込番号：23930582　スマートフォンサイトからの書き込み

[頑張れ日産エルグランド]

返信ありがとうございます　

そうなんですよ
純正ナビなんで　ガッツリやっても変化が分からないような気もしてます　

逆に
純正ナビだからやり過ぎるのは良くないのかなとも思いますし。　

納車まで１ヶ月はあるので　
皆さんの意見を参考にしながら　
じっくり考えようかと思ってます^_^

書込番号：23930679　スマートフォンサイトからの書き込み

[v36スカイラインどノーマル]

もし自分でやられるんでしたら、左右の音の出方、気にされた方が良いですよ。
初心者がされた場合、大抵、左右のバランスが取れていない場合が多いです。
後、時期的に言うと今の時期は寒い分、ブチル系が硬くなりがちなので初心者は避けられた方が良いですね。
もしやるのであればヒートガンなどを使う事をお勧めしますが、それはそれで使いこなしに慣れが必要で、ヘタに扱うと車を傷めかねませんので注意が必要です。

書込番号：23930905

[Ｆ ３．５]

＞頑張れ日産エルグランドさん
コピスタスフグさんが言われている感じで自分の軽四はスピーカー背面にアコースティックコントロールシートAT7570Rを貼り付け、スピーカー周りにサウンドプルーフィングウェ―ブAT-AQ442で誤魔化しています。

低音はパワードサブウーファーで足しているので難しいですが音質的には満足しています。

相変わらずデッドニング信者はいますがサービスホールを塞いだだけで色々共振してビビっている車もあります。

意外にドア内って水が入っているのでMDFがフニャフニャになってビビっている物があります。

バッフルもSKX-202SやUD-K616の金属製の方が良いと思います。

幾ら取付してもらうにしても同じメーカーだと取説通りに取付出来るのでスピーカーとバッフルはメーカーを合わせる方が取付する方にも楽だと思います。

DOPナビだとパナソニックかケンウッドでしょうか？
大体のDOPナビでスピーカー交換すると高音が出る様になりスカスカに聞こえる事が多いです。

頼まれてエーモンのデッドニングキットを使った事がありますがオモチャです。
あれならホームセンターや100均で揃えられます。

書込番号：23931040　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

＞頑張れ日産エルグランドさん
スピーカーを取り付けてもらった状態で納車してもらうとのことですので、まずはその音を聴いてみてからの判断でよろしいのではないですか？

そのときに感じた不満を解消するというのをテーマとして、効果のありそうな方法を取ればいいと思いますので、デッドニングが適切な方法ならそうすればいいですし、もっとほかの対処が適している場合もあるかと思います。
なんとなくデッドニングは手段が目的化してしまっていて、とにかくやったほうがいいんだ、やったんだから良くなってるはずなんだと思い込んでいるパターンが多い印象があります。

書込番号：23931109

[あさとちん]

＞頑張れ日産エルグランドさん
＞純正ナビなんで　ガッツリやっても変化が分からないような気もしてます　

デッドニングで周波数特性が変わりますから、必ず変化はあります。
純正スピーカーは、デッドニングしない状態でチューニングしていますから、そのままが良いかもしれませんけどね。

書込番号：23931227

[頑張れ日産エルグランド]

＞v36スカイラインどノーマルさん
　
返信ありがとうございます
そうなんですよねー汗
いつも途中で面倒になってきて　
まぁいいか
で　雑にやっちゃってます笑　　

どうしてもデッドニングしなきゃいけないものでもないんで
やるとしても暖かくなってからの方が良いですかね^_^

書込番号：23931349　スマートフォンサイトからの書き込み

[頑張れ日産エルグランド]

＞Ｆ　３．５さん

返信ありがとうございます
おぉ！　
その程度で聞いてらっしゃるんですね

軽自動車だからデッドニングしないとダメなんじゃ無いかと　
勝手に思い込んでました。　

ナビはメーカーオプションの9インチのナビです。　
最近流行りのディスプレイオーディオにナビ機能が付いた感じなんで　
あまり音質は期待出来ないですかねー
自分は社外のナビが良いと思ってたんですが子供がどうしても9インチが良いと言うので
メーカーオプションのナビにしました。

書込番号：23931372　スマートフォンサイトからの書き込み

[頑張れ日産エルグランド]

＞おさむ3さん

先程は返信の時にお名前を付け忘れて大変失礼しました汗

確かにおっしゃる通りかもしれませんね　
先ずは何もせずに聴いてみて
子供の意見も聞きながら少しずつ手を加えて行くのが良い気がしてきました。

デッドニングしなきゃ音楽が聴けない訳じゃないので
暫くは様子を見る事にしたいと思います。

書込番号：23931395　スマートフォンサイトからの書き込み

[頑張れ日産エルグランド]

＞あさとちんさん

先程は返信の時にお名前を付け忘れて大変失礼致しましまた汗

やればやっただけ変化はありますかね^_^
音質も気になるんですが
車外への音漏れも気になるとこなんで
様子を見ながら考えたいと思ってます。

低音が不足するだけならサブウーハーで対応しようかとも思ってます。

書込番号：23931411　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

頑張れ日産エルグランドさん

デッドニングの最大の目的は、逆相音や不要共振を低減してスピーカー本来の音を引き出す事です。

カーオーディオは、これをしないと如何なる超高級スピーカーも本来の音が出ずお金の無駄になります。

分かり易い実験で一般的なスピーカーユニットを箱から外して鳴らすと真面な音が出ないのが分かります。これは、スピーカー背面の逆相音の回り込みにより本来出るはずの音がかき消されてしまう為です。

カーオーディオは他にも不要共振の影響も受けてしまいます。

この事からもデッドニングが基本中の基本で非常に重要な事が分かります。

土台が完成したら、正解なタイムアライメントやイコライザーでF特を補正して仕上げます。

一にも二にも、とにかく完璧なセッティングが重要で、それに勝るものはありません。

書込番号：23931508　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

追加

完璧なセッティングをすればサブウーファー無しでも十分な低音が出ます。

デッドニング無しでサブウーファーやラウドネスや不自然なエフェクトは聴くに耐えない下品な音になります。

感覚が狂ったり耳を悪くする可能性も有りますからオススメしません。

書込番号：23931521　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

みなさん、色々書かれているので手短に・・・

�@カスタムフィット（トレードイン）スピーカーは、メーカーが純正の「フリーエア状態」や内蔵アンプでのドライブを「想定」して設計していますから駆動系、振動板は軽く、エッジやダンパーは柔らかく造られています（スピーカーのトータルQ位は気にしましょう）
無暗にデッドニングすると音が「痩せる」のは本当ですし、レンジも情報量も減ります・・・

�Aサービスホールの「逆相音」を気にされるのなら、必ずスピーカーからの距離を測って影響の出る「周波数」位は分かってから対応された方が良いと思います。要は、平面バッフル設計で「バッフル長」を決める事と同一です。
フロントドア、16〜17ｃｍ口径なら、あまり低域を「求め過ぎない」事も重要です（中・高域側に影響が出てくるため・・・）

�Bインナーバッフルは、腐食や剛性アップの点から各社の「金属性バッフル」がお奨めです。デッドニングを軽微にしてこちらに予算を掛けた方が良いとワタシも思います（また、MDF製はスピーカー固定用ネジの「トルク管理」が難しく、ある意味では金属製の方が簡単です）

�CデッドニングをDIYで考えているなら、スピーカー取付もご自身で行う方が良いと思います。ディーラーにサービスで取付なんて、心配じゃ？ないですか？内貼り開けて、配線が逆接続（逆相）だったり、固定が甘かったり等々・・・ディーラーやカー量販店で良く見ますし。（凝った取付は必要なく、基本に「忠実」に行うだけです。締め付けトルクを均一に合わせたり、端末の「かしめ」方に注意したり、接続時の極性をきちんと合わせたりと極普通の事だけです）

簡単に書くつもりが、簡単じゃなくなった・・・（笑

書込番号：23931569

[おさむ3]

＞（新）おやじＢ〜さん
＞無暗にデッドニングすると音が「痩せる」のは本当ですし、レンジも情報量も減ります・・・

この表現はよく見かけるので気になっていたのですが、具体的には何の作業によって何が起きてるということなんでしょうか？
例えば、パネルの共振がある方が残響音が付加されて心地よく聴こえるから、制振はしすぎないほうがよい…みたいなことでしょうか？

書込番号：23931720

常時電源の取り方について教えて下さい

[masa412]

KSC-SW30を購入検討中ですが、サブウーハーの常時電源はバッ直とのコメントを見かけるのですが、この機種は最大消費電流10Aの様ですが、ヒューズBOXのシュガライターやリヤワイパー等の10Aヒューズを20Aに交換して電源とっても大丈夫でしょうか？
また、その際にはバッ直と比較して音は変わりますか？

先輩方のアドバイスを頂きたく、宜しくお願い致します。

書込番号：23917144　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞ヒューズBOXのシュガライターやリヤワイパー等の10Aヒューズを20Aに交換して電源とっても大丈夫でしょうか？

定石通りバッテリー直結が無難です。私がライターだと電流過多になるしワイパーだとモーターの作動によって音質が変化します。

私がカーオーディオに凝っていた頃はアンプは直結でしたがサブウーハはあまり流行ってませんでいた。

書込番号：23917165

[masa412]

早速のご返信、有難う御座います。
やはりバッ直なんですね。
やった事がないので、少々尻込みしてました。
リアワイパーは殆ど使わないので、使ってない時はバッ直と比較して音質に変わりはないのでしょうか？
質問ばかりで、すみませんです。

書込番号：23917191　スマートフォンサイトからの書き込み

[１とらぞう]

変わると言われてます
でも私は凡人なのか音質は変わらないような気かします

配線は安全のためにバッ直の方が安心です
下手な配線で車両火災に・・・稀なケースですけど

書込番号：23917267

[Ｆ ３．５]

＞masa412さん
システムも車も？なので何とも言えませんが自分の通勤軽四車でCL902、ETC、バックカメラ、ドラレコ2台、サブウーファー（TS-WH500A）の電源を面倒なので全てナビ裏接続しましたがナビ等の電源落ちも無く普通に使えていました。

現在4×4アンプ、TS-WX70DAに変えたのでRD-221でバッ直しました。

サブウーファーを変えたので低音は上がった様に思いますが？音質はTS-WH500A
でもバランスが良く気持ち良く聴こえていました。

知合いの車に施工する時は後々面倒なので別配線を引いたりしますが自分の車だとどうにでもなるので面倒なので適当に取付してしまいます。

今時のオーディオはデジタルアンプだし車の電源にも余裕がある様に思います。

書込番号：23917297　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

10A程度ならACC電源（DCソケット用など、15〜20A位あって他に大したものをつないでいないなら）から取れそうですね。このクラスのサブウーファーならバッ直との音質差は分からないと思います。

メーカーが取説にバッ直で記載しているのは、車両の補器類に不具合が出た場合に責任を取りたくないからでしょう。

また、車両のヒューズ容量を変更するのはやめましょう。短絡時に電装品の破損や出火につながる可能性があります。

書込番号：23917346

[masa412]

情報不足のご質問で、すみませんです。

MA36Sソリオに
ディーラーオプションのパナソニック8インチナビ
フロントスピーカーはケンウッドXS164S
です。

色々のアドバイス、有難う御座います。

書込番号：23917369　スマートフォンサイトからの書き込み

[aw11na]

＞masa412さん
>ヒューズBOXのシュガライターやリヤワイパー等の10Aヒューズを20Aに交換して電源とっても

ヒューズボックスの空きスペースを利用できませんかね？空きスペースでもBATにつながってる場合が有ります。
車両のメインヒューズを通過する事には変わりませんが、他の電装部品とはヒューズ分けれるんで考えてえてみてはどうでしょうか？

でも、そんな配線そのものが怖いというならば、パイオニアのTS-WX010Aをお勧めします。
https://kakaku.com/item/K0001300014/
こちらはオーディオパネル内のBATから、電力を取るよう取説にも書かれてある。
音的には満足はいかないかもしれませんが、配線は簡単なんで、安心できますよ。

書込番号：23917491

[masa412]

お忙しい中、お時間を割いて頂き色々とアドバイス有難う御座いました。
バッ直からの配線に、チャレンジしてみます。

書込番号：23917588　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞masa412さん
どうせバッ直にするならヘッドユニットも同時にしてはいかがですか?
それぞれの配線を引き直すことでヘッドユニットの能力も最大限に引き出せるようになります。
ちなみにバッ直にするならプラスとマイナスの両方を配線することでよりノイズを抑えやすくなりますよ。

書込番号：23918863　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa412]

なるほどですね。
有難う御座います。
チャレンジしてみます。

書込番号：23919002　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞masa412さん

ヘッドユニットのバッ直の際は、そのACC電源入力にはリレーをかましてバッ直化します。

書込番号：23919267

[masa412]

アドバイス有難う御座います。
色々と勉強になります。
車いじりって楽しいですが、奥が深いですね。

書込番号：23919980　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa412]

アドバイス頂いた方々、お忙しい中お時間割いてアドバイス頂き、誠に有難う御座いました。
とても感謝いたしてます。
知らない事だらけですが、色々とチャレンジしてみます。
本当に有難う御座いました。

書込番号：23919999　スマートフォンサイトからの書き込み

音質向上について

[ネガサクックとーさん]

車種はハイエースでヘッドユニットはAVIC-CL910です。現在は、内蔵アンプでデフォルトどおりフロントとリアに4chを割り当てています。バイアンプ接続を検討しましたが、家族からリアを殺すことは了解得られなかったので、リアスピーカーを生かしつつ音質向上したいと考えています。外部アンプを導入することでバイアンプ接続しつつリアスピーカーを生かすことは可能でしょうか？外部アンプてフロント2ch、リア2chで内蔵アンプのバイアンプ接続と同等の音質向上は可能でしょうか？また外部アンプ1台でサブウーファーも導入可能でしょうか？素人なので質問の的を得ていない場合はお許しください。

書込番号：23901566　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞ネガサクックとーさんさん
ハイエースにAVIC-CL910とTS-V173SであればRを鳴らすならバイアンプ接続に拘らずTS-V173SをFに普通に接続してTAをツイーターに合わせればセンターが出ると思います。

ハイエースにサブウーファー取付は意外に置く場所が無く悩みどころですがあると無いでは随分違うと思います。

書込番号：23902259　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネガサクックとーさん]

＞Ｆ　３．５さん
ありがとうございます。

書込番号：23902274　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

＞ネガサクックとーさんさん

先ほどは失礼しました。
サブウーファーはAVIC-CL910にサブウーハーを接続するところがありますので、特に問題なく取り付けできると思います。

あとは、なにを目的にしているのかわかりにくいので返信しにくいのですが、

（重要）内臓のアンプと外部のアンプは、おそらく併用できると思いますが、メーカーに聞いてみてください。

ですが、出来たとしても、これもおそらくですが、AVIC-CL910、内部、外部のコントロールが同じだと思うので、
フロントがバイアンプならリアもバイアンプの配線で接続しないといけないかなと思います。
なのでリアに1000円ぐらいのツィーターつけとくとか。
まぁ、リアのスピーカーを鳴らさない反対をする理由が、音楽聞きたい、でなければ、ツィーターつけなくても良いと思います。

アンプにゲインがあると思いますので、前後の音量の調整は、取り付け時ならできます。
普通、フロントが外部、リアを内蔵アンプなんですが、音量バランス、つけてみないとわからないんですよね。

内臓と外部のアンプが併用できるなら、豪華な？システムになりますね。
あと、どうしてもピュアオーディオというなら、リアスピーカーのラインにスイッチつけとけば、フロントだけになるし。

すみません、思いつくまま書いたので、わかりにくいかと思います。

書込番号：23902309

[柊 朱音]

＞ネガサクックとーさんさん
ハイエースでも年式によって微妙な差があったりします。
一応年式も書いていただくのがベストかと思います。
さらに言えば今回の目的もどの程度向上させたいかについては予算も書いていただければ更に良いですね。

今までの書き込みをかんたんに推察すると今よりもちょっと音質を上げたい。予算は10万円以内で安ければ安いほどよいという感じかなと推察しました。
私の提案としてはバイアンプの前にまずは電源のバッ直配線化を行うのが先かなと思われます。
バッ直配線にしてあげることまでまずは電源の強化と低ノイズ化を図っておいた上で次にヘッドユニットを使ってフロントのバイアンプ駆動とリアには安めのアンプを繋いてリヤの駆動は外部アンプに任せてしまう。
ウーファーについてはアンプ内蔵のパワードウーファーを使って見るのもいいと思います。

書込番号：23902457　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ネガサクックとーさんさん

バイアンプ化の目的が何なのかがはっきりしないと回答しにくいと思います。RCA出力で外部アンプを使用する前提で書きます。（内蔵アンプとRCA出力を併用する使い方はメーカーも想定していないと思いますので、スピーカー出力とRCA出力が同時に行えるのかは試してみるしかありません。）

�@各スピーカーユニット毎のタイムアライメントを細かく調整して前方定位・分解能を向上させたい：
元々4.1ch（フロント2・リア2・サブウーファー1）のところを6.1ch（フロントハイ2・フロンとミッド2・リア2・サブウーファー1）にする必要があり、ナビのRCAの直接出力ではch数が足りないので、フロント2ch（左右）のRCA出力左右をそれぞれ2本に分け、DSPを追加してフロント4chの調整をするというのが正攻法だと思います。ch数分の外部アンプ（例：4chアンプ2台または6ch＋パワードサブウーファー）があれば実現できると思いますが、RCAの分岐の必要がありそれが音質劣化の原因となるかもしれません。また、リアからフロントと同じ周波数帯域の音が届くので、効果（前方定位・分解能向上）は出にくいと思います。

�Aナビのネットワークモードでクロスオーバー周波数や減衰特性を調整してさらなる分解能・定位向上を図りたい：
4ch出力をフロントで使い切ってしまうため、リアとの併用は叶いません。

�B外部アンプ化によるユニット毎の駆動力アップ（タイムアライメントは使わない）：
�@と同様RCAの分岐で実現できそうです。この場合、バイアンプ化する意味もあまりなさそうです。

書込番号：23903051

[ネガサクックとーさん]

＞まきたろうさん
アドバイスありがとうございます。メーカーに確認のうえ検討させていただきます。併用ができて、リアをスイッチでコントロールできればよさそうです。

書込番号：23903374　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネガサクックとーさん]

＞柊 朱音さん
アドバイスありがとうございます。ハイエースは2020年式です。目的が曖昧で申し訳ございません。まさしく推測されたとおりです。バッ直電源にすることで低ノイズ化できるのですね。検討させていただきます。

書込番号：23903584　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネガサクックとーさん]

＞コピスタスフグさん
アドバイスありがとうございます。目的が曖昧で申し訳ございません。�Bで4.1chというのが現実的かもしれません。

書込番号：23903604　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞ネガサクックとーさんさん
バッ直配線の一番の狙いは大電流でもしっかりと流しきれることです。
これによりヘッドユニットの能力を余すことなく使い切るのが狙いとなります。
それとノイズについての追加ですが基本的にプラスとマイナスの両方を使う事と配線は他のケーブルなどには近づけないのが一番気をつけるべき点です。
固定が面倒だからと他のハーネスやケーブルとまとめては他からのノイズを拾うことになってしまいます。
どちらにしてもバイアンプよりも先にパワードウーファーを導入するほうが満足度は上がりそうな気がします。

書込番号：23904739　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

DSPユニットを追加されてみては。

書込番号：23905080　スマートフォンサイトからの書き込み

比較

[たろ２０１５]

全くの素人です。サブウーハーをつけたいのですが、最初シート下におけるものをと思い、ロックフォードのjps-100-8を考えてたのですが、運転席、助手席ともに下になんかありました。よってラゲージスペースに置くようになりそうですが、厚さがあまりなくちょっとは上にものをおいても大丈夫そうなts-wx70daもいいなと考えてます。ラゲッジスペースに置く場合、ｊｐｓ−１００−８とts-wx70daだとどっちが音的にいいでしょうか？御教授ください。

書込番号：23861481

[ninjasuu]

＞たろ２０１５さん
どちらも凄い低い所までなり！どちらも結構な重低音が出ると思います。
ロックフォードは買って2週間くらい使ってましたけど。
サブウーファー程音が出るわけでもないので、すぐにシールドタイプのサブに変えてしまいました。
アンプ内蔵は低音補う程度なので！どちらが良い音？って言われると、強いて言うならカロッツェリアかな？って感じです。

主さんがどういう風に使うかですね。
ズンズン響かせたいなら→どちらも向かない。
あくまでも低音を補いたい→もっと小さいのでいい。
たまにズンズン響かせたい→シールドタイプのサブ。普段は弱ーくならす。
こんな感じですかね？

書込番号：23916745　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろ２０１５]

ありがとうございました。参考になりました。

書込番号：23916820　スマートフォンサイトからの書き込み

サブウーファーについて

[ゆうくん2134]

アルパインのナビを使用しています。
サブウーファーはやはりオーディオと同じ機種の物がいいのでしょうか？

書込番号：23840525　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ゆうくん2134さん

関係ないでしょう。RCAなのか、ハイローコンバータを使うのかを考えて機種を選べば問題ありません。

関係あるとすればウーファー（ドアスピーカー）との音のつながりですが、クロスオーバーが適正にとれる機種を選んでおけばよほどこだわりが無い限り問題ないでしょう。

書込番号：23840734

[ゆうくん2134]

ありがとうございます！
参考にさせていたます。

書込番号：23840818　スマートフォンサイトからの書き込み

ラパン モードのスピーカー交換について

[縁側ごろり]

こんにちは、すみませんどなたかご存知でしたら教えてください。
ラパン　モードは純正で6スピーカーなのですが、外部スピーカーに替える場合どの製品が良いでしょうか？
何となくカロッツェリアが良いのですが、どの機種が良いのでしょうか？
6個とも交換するのでしょうか？
値段は1セット(左右1つずつ)２万〜3万くらいの製品が良いのです。
音源はスズキ自動車純正オプションのパナソニックのナビです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：23825575

[seikanoowani]

それを決めるのはキミ以外の誰がいるんだ？

書込番号：23825759　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

こんばんわ。

以前音響環境が劣悪といわれる、ＪＢ２３ジムニー（先代モデル）に乗ってました。
この車はフロントスピーカーがタイヤハウスの裏側、つまり運転席で言えばアクセルペダルの横、ちょうど足のすねの横あたりにありましたので、音が聞こえにくいです。

音楽は女性ボーカルを聴いたり、ラジオを聴いたりしてたのですが、当時は実売２万円程度のオーディオユニットでした。スピーカーは純正のまま。同じオーディオで前の車のときはちゃんとラジオのパーソナリティの声が聞こえてたのが、ジムニーになってからは聞きづらくなり、スピーカーのせいかなと、フロントスピーカーをカロッツェリアの実売２万円程度のものに交換しました。結果大差無し。
追加でサブウーファーも入れました（実売３万）、これも大差無し。

どうしたものかと思案した際に見つけたのが三菱のサウンドナビの試聴動画です。
いろいろありますので、ご自身でみてみて下さい。
https://www.youtube.com/results?search_query=%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%8A%E3%83%93

といってもありすぎるので、お勧め動画はこちら。
https://www.youtube.com/watch?v=RlKVv8qRLc4&t=359s

これは現行の先々々々代モデルです。現行はＭＺ-300となります、先代はＭＺ-200、私のがＭＺ-100、そして動画のがＭＺ-80です。動画でも言ってますが、スピーカーはそのままでサウンドナビだけで音が劇的に変わります。本当にそうです。いろんな機能が要因ですが､特にタイムアライメントという機能が効果を発揮します。

ナビでこれだけ音がいいのはサウンドナビとカロッツェリアのサイバーナビＸシリーズだけでしょう。
このどちらかに変えるのが最適なのですが、さすがにどちらも高価なので躊躇されることでしょう。でもスピーカーいろいろ変えるより劇的に変わりますよ。経験談ですので間違い有りません。

サウンドナビのＭＺ-２００ならちょっと前まで１０万円を切る価格で投げ売りされてたのですけどねぇ、、、、今は値が元にもどっちゃいました。

なので、どの製品がイイかは挙げられませんが、ＤＳＰを探してみて下さい。ＤＳＰは上記のタイムアライメント機能をお使いのオーディオに追加する製品と思ってイイです。まぁ、ＤＳＰも結構高いので、サウンドナビやサイバーナビＸにしたがいいって思うとは思いますが、､､


正直ユニットがショボい（失礼！）とスピーカーをいろいろ変えても変わった気がするだけか、ちょっと変わるだけかです。
ナビ機能にこだわらないなら旧型の中古とかも有りだと思います。うちのサウンドナビも６年落ちですが、毎日快適に使えてますよ。

書込番号：23825947

[縁側ごろり]

＞seikanoowaniさん
すいません、私自身書き込むときに質問すべきか迷いましたが、どうにもモヤモヤしてしまい質問してしまいました、、、すいません。。。

＞KIMONOSTEREOさん
詳細なアドバイスをありがとうございます。
スピーカーを変えるだけでは大差ないんですね、少しは良くなると期待してたのでショックです、、、確かにユニットがショボいですもんね、うーんそれなら純正スピーカーのままでいいように思えてきました。
サウンドナビとサイバーナビはやはり高価ですね、、、中古を買っても自分でつけれないですし、、、
お手軽にスピーカーだけ変えようと思ってましたが、甘かったですね。。。

書込番号：23827504

[コピスタスフグ]

＞縁側ごろりさん

何をもって音が良いと感じるかは人それぞれです。

スピーカーを交換することは、再生帯域を広げたり特性の凸凹を緩和したり、音の立ち上がりを良くすることにも繋がりますので、効果はあると考えます。情報量や音像定位・位相特性を良くしようと思えばヘッドユニットの交換の方が効果が大きいと思いますが。

普段どのような環境で音楽を聴いているかで、どのような音を「良い音と感じるか」の評価基準が人それぞれ出来てくると思いますので、他人の意見はハズレではないにしても、絶対はありません。

パイオニア・ケンウッド・アルパイン等のトレードインスピーカーを試しに買って付けてみれば良いと思います。展示什器で試聴できるカー用品店で実際に音を聴いてみて良さそうなものから選べば納得感が高いでしょう。（車両搭載状態での音は車両により千差万別なので、実際に装着して同様の音になることはありませんが。）

（私も車を乗り換えるたびにトレードイン含め数種類の社外品を付けてきましたが、今はソニックデザイン一択です。低音は出ませんが、情報量・解像度や立ち上がりの鋭さは車室内という劣悪な環境では十分妥協できるものです。）

書込番号：23828309

[コピスタスフグ]

＞縁側ごろりさん

大変失礼しました。普段私などよりよほど良い環境（機器）で音楽をお聴きのようですね。ならばどこが悪いのかは簡単に想像できるのではないかと思います。

車室内はスピーカーの配置・向きもままならず、ガラスなどの反射物が容赦なく存在するので「どこで妥協できるか」だけだと思います。KIMONOSTEREOさんが書かれた通りイコライザやDSPなどが細かく調整できるヘッドユニットで各スピーカーをマルチ接続すればそれなりに追い込めますが、デッドニング等も含めて手間と費用を考えれば、どこまでやるのかということに尽きると思います。

書込番号：23828335

[縁側ごろり]

＞コピスタスフグさん
こんにちわ、アドバイスありがとうございます。私はもっぱらホームオーディオばかりでカーオーディオはほとんど未知の世界です（笑）。
車の中の音の調整は難しそうですね、、、そこまで細かくやる根気はないのですけども、
そうですね、やはりスピーカーだけパイオニアとかに変えてみようかなという気になってきました、
少しは良くなってくれると良いのですが。。。
ホームオーディオならケーブル交換も自分でできるんですけど、カーオーディオでは自分ではできないので、
なんだか敷居が高いです（笑）。

書込番号：23833791

[コピスタスフグ]

＞縁側ごろりさん

カーオーディオは電源が異なるだけで基本は家庭用と同じです。内装外しなど配線の取り回しが面倒ですので、カー用品店に任せればいいと思います。こだわるならカーオーディオの専門店に持ち込むのが良いですが、それなりの投資が必要になってきます。
コストの高い方から目指す方向と対応方法を並べると、

�@音像定位を家庭用同様正面近くに持ってきて解像度を上げたい→ナビ（ヘッドユニット）にDSP（タイムアライメント）が必要。
�A定位や分解能は妥協するが、ヴォーカルの音像を比較的高い位置に持ってきたい→広帯域のツィーターをダッシュボードに付ける（2way）。
�B音像位置等はこだわらず、周波数特性の凸凹をある程度解消出来ればよい→コアキシャルタイプを選ぶ。

現状、�Aが現実的だと思います。パイオニアならC-1***Sシリーズから取付可能なものを探すことになりますが、純正標準のスピーカーが付いているとドアスピーカー取付部の加工と専用取付キット（またはインナーバッフル）が必要のようですし、ツィーターも純正位置に埋め込めるかどうか、ダッシュボード上に貼り付けるかなどは、お店に相談して進めればいいと思います。

例：H27/6〜のアルトラパンのスピーカー適合です。
https://justfit.carrozzeria.pioneer/jfpdf/SZ0000600_201506-999999

ツィーターは窓ガラスなどの反射音を混ぜて聴くことになりますし、ドアスピーカーは背圧の抜けや回り込みがあることが前提となり、スピーカー位置が左右対称でなく上下にも散らばるので、音像定位・分解能については車室内は絶望的な環境です。DSP・デッドニング施工やエンクロージャー付ユニット（ソニックデザインなど）を選択するなどで良くすることはできますが、費用対効果を感じるかどうかは人それぞれです。

あと、ナビ（ヘッドユニット）のスピーカー出力のクオリティは、家庭用の同等価格のコンポよりかなり落ちるということを念頭に入れておけば、無駄なお金を使わないで済むと思います。

書込番号：23834015

[KIMONOSTEREO]

＞縁側ごろりさん

私はサウンドナビで音の本質？を知ることが出来、その流れで今まで安価なPC用スピーカーを使っていたのをブックシェルフ型のスピーカーに変えたところです。

で、ここで感じたのは家庭用オーディオはスピーカーの性能が非常に大きく音質にかかわりますが、カーオーディオはまずヘッドユニットって感じですかね。やっぱり家と違って車内ってのは特別な環境ですから、、、スピーカーにしたって車の取り付ける場所で様々変わります。なので、その様々に変わる場所に対応できるようなヘッドユニットが肝心ということじゃないでしょうか？

特に軽自動車はどうしてもドアがペラペラで薄いので、スピーカーの特性を活かしにくい環境にあります。なので、分厚いドアの普通車よりもより高性能なスピーカーもしくはスピーカーの特性を最大限に活かせるヘッドユニットが必要になるでしょう。


家のオーディオもまだ初心者なので、何十万円もするようなモノには手が出ませんので、私的に最大奮発してDALI MENUETを使っています。使用場所の問題で、大きなスピーカーは使えません。アンプはヤマハのR-N803というのを使っています。
聞く音楽は部屋も車もほぼ同じで、８０〜９０年代の和洋POPｓです。主に女性ボーカルが多いです。

書込番号：23834716