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ナイスクチコミ52

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2台つなぐ事は可能でしょうか。

2020/01/31 20:15(1年以上前)


カースピーカー > パイオニア > TS-WH500A [ブラック]

こんにちは。

こちらのTS-WH500Aを2台つないで鳴らす事は可能でしょうか。

現在TS-WH500Aを1台取付け済みです。

よろしくお願いいたします。

書込番号:23202171 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


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里いもさん
クチコミ投稿数:39975件Goodアンサー獲得:3795件

2020/01/31 20:29(1年以上前)

>ポッカリボンバーさん こんにちは

ウーハーを2台にすることは不可能ではありません、1台での車室内音圧が98dbとなっていますが不足でしょうか。
2台にするには入力のコネクターの2分配タイプが必要です、それと電源の配線1台で最大7A流れるようなので、
同じ場所(ヒューズ)からとることは止めましょう。

書込番号:23202191

Goodアンサーナイスクチコミ!2


里いもさん
クチコミ投稿数:39975件Goodアンサー獲得:3795件

2020/01/31 20:40(1年以上前)

>ポッカリボンバーさん

1台の取り付けはカーショップですか、ご自身ですか?
床へのしっかりした取り付けをされてない場合、低音が出ません。

書込番号:23202215

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:181件

2020/01/31 21:14(1年以上前)

>里いもさん

返信ありがとうございます。
そうですか。可能な事がわかりましたありがとうございます。

現在のTS-WH500AはDIYなんですがその前にKSC-SW11を付けておりその時は業者取付けです。

KSC-SW11の本体は取り外しましたが配線は残しましたのでシステムコントロール線、バッテリー電源は残っている配線に割り込ませました。ウーハーOUTは初めRCAの赤と白をつなぐと音が出なくなりましたので片方を抜くと音が出ました。

後で調べてみるとTS-WH500Aはモノラル接続になると言う事でした。

それとこちらは1つで98dbと言う事は二台にすると196dbになると言う事でしょうか。

これは単純に音が大きくなり過ぎますでしょうか。

一台でも不足は無いのですがウーハーもステレオにするといいかなと思いまして。

よろしくお願いいたします。


書込番号:23202292 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2040件Goodアンサー獲得:194件 TS-WH500A [ブラック]のオーナーTS-WH500A [ブラック]の満足度4

2020/01/31 21:44(1年以上前)

>ポッカリボンバーさん
下の方のスレにステレオ運用してるという人の投稿がありますね。

>ウーハーOUTは初めRCAの赤と白をつなぐと音が出なくなりましたので片方を抜くと音が出ました。
それは何かがおかしいですよ。
LとRを両方接続して使うのが普通だと思います。

>それとこちらは1つで98dbと言う事は二台にすると196dbになると言う事でしょうか。
同じ出力が2つなら、3dBアップで101dBにしかならないんじゃないですか?

書込番号:23202362

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2040件Goodアンサー獲得:194件 TS-WH500A [ブラック]のオーナーTS-WH500A [ブラック]の満足度4

2020/01/31 21:46(1年以上前)

>ポッカリボンバーさん
>後で調べてみるとTS-WH500Aはモノラル接続になると言う事でした。
ステレオ入力(接続)のモノラル出力だと思いますが…

書込番号:23202365

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2040件Goodアンサー獲得:194件 TS-WH500A [ブラック]のオーナーTS-WH500A [ブラック]の満足度4

2020/01/31 21:59(1年以上前)

>ポッカリボンバーさん
連投ですみませんが、「バッテリー電源は残っている配線に割り込ませました」の「割り込ませた」という表現が気になるんですが…
常時電源はバッ直なんですかね。
どうやって接続しました?

私個人の氣のせいならいいんですが、どうにも危なっかしくて心配になってしまいます。

書込番号:23202393

ナイスクチコミ!7


里いもさん
クチコミ投稿数:39975件Goodアンサー獲得:3795件

2020/01/31 22:00(1年以上前)

>ポッカリボンバーさん

取り付けの問題は配線よりもボデーへのネジの締め付けをしっかりやることです。
取説を見ますと、左右の信号が合成されて取られてるようですので、1本のウーハーへ左右の低音が出されてると理解してます。
更に2本にしも低音のステレオにはならないと思いますが。
音圧はアップされると思いますが、やったことが無いので分かりません。

書込番号:23202399

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:181件

2020/01/31 22:33(1年以上前)

>おさむ3さん
>里いもさん
ありがとうございます。

>常時電源はバッ直なんですかね。
どうやって接続しました?

心配をおかけしております。以前のKSC-SW11はショップ取付けで常時電源はバッ直です。
それと>同じ出力が2つなら、3dBアップで101dBにしかならないんじゃないですか?

そうですか。3dbアップなら少し音圧が上がると言う感じでしょうか。

>床へのしっかりした取り付けをされてない場合、低音が出ません。

助手席の下に設置していますがただ置いているので板を敷いてみるなども試してみようと思います。

>ボデーへのネジの締め付けをしっかりやることです。
分かりました。アースの事ですね。

>下の方のスレにステレオ運用してるという人の投稿がありますね。

投稿読んでみます。

いろいろとありがとうございます。

書込番号:23202475 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2040件Goodアンサー獲得:194件 TS-WH500A [ブラック]のオーナーTS-WH500A [ブラック]の満足度4

2020/01/31 23:07(1年以上前)

>ポッカリボンバーさん
>心配をおかけしております。以前のKSC-SW11はショップ取付けで常時電源はバッ直です。

たずねているのは、
・そのバッ直のラインにつながっているのはTS-WH500Aだけですか?
・バッ直のラインとTS-WH500Aの電源線はどうやって接続してますか?ギボシ端子ですか?
ってことです。

「割り込ませる」と表記されていたので、何か他のものと一緒に接続してるのかとか、エレクトロタップとか使ってないだろうかとかが気になったんです。
(私も詳しくないんでよく知らないんですけど、エレクトロタップで7Aも流していいのかどうか、個人的にはかなり抵抗感があるので)
システムコントロール線の方はエレクトロタップで問題ないと思いますが。


>3dbアップなら少し音圧が上がると言う感じでしょうか。
そうですけど、ニュアンスとしては2個使っても「少ししか上がりませんよ」ですかね。

書込番号:23202536

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:181件

2020/02/01 00:11(1年以上前)

>おさむ3さん

バッ直につながっているのはTS-WH500Aのみで接続はギボシ接続です。
KSC-SW11をつないでいたバッ直ギボシ線を抜いてさしました。

>ニュアンスとしては2個使っても「少ししか上がりませんよ」ですかね。

あまり変化がないかもですね。

少しいろいろと考えてみます。

ありがとうございます。

書込番号:23202632 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1369件Goodアンサー獲得:73件

2020/02/01 00:22(1年以上前)

>取り付けの問題は配線よりもボデーへのネジの締め付けをしっかりやることです。

音だけのためなら良いかもしれませんが、私の周囲ではボディに穴を開ける事を嫌う方も多く、簡易的な製品ではせいぜい薄い板を敷く位です。

>ポッカリボンバーさん
上記の書き込みをされた方が、本当に取り付けているのか疑問です、金具も付属しているとは思いますが、参考に何処にどの様に穴を開け固定しているのか、画像投稿を求めてみては如何でしょう?

所有していると自称している2〜6台の\600万のBMWか、日産セダンの何方かは不明ですが、フロントスピーカーを\1万前後の製品に変えて満足した旨の記述は複数回目にしました。
サブウーファーに関しての助言も多数している方ですが、使用した経験はないのではと思います。

書込番号:23202650 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:6854件Goodアンサー獲得:1458件 TS-WH500A [ブラック]のオーナーTS-WH500A [ブラック]の満足度3

2020/02/01 00:26(1年以上前)

>ポッカリボンバーさん
cn-hw850dのサブウーファー出力は1本のRCA出力なのですがナビからの配線が赤、白線だと違う配線の様な?
http://car.panasonic.jp/support/manual/navi/data_t/hw880d_850d_t/hw880d_850d_t.pdf

ナビからサブウーファー出力の1本線のRCAからRCA分岐ケーブル(CD-20Y)を使い2本線のRCAケーブルにしてサブウーファーに接続します。
https://jpn.pioneer/ja/support/manual/manual_pdf.php?m_id=11264&dl=1

TS-WH500AにRCAケーブルを1本しか接続していないのなら音圧が上がっていないのかもしれません?

deq-1000aかgm-d1400は取付したのでしょうか?

deq-1000aだとサブウーファー出力は赤、白の2本線なのでサブウーファーにはそのまま接続できます。

もしサブウーファーを2台取付るならDEQ-1000Aを使っているなら赤、白線を左右に1本づつ分けてそれぞれにRCA分岐ケーブルを使い接続すればOKだと思います。

一度配線を見直した方が良いと思います。

書込番号:23202653 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6854件Goodアンサー獲得:1458件 TS-WH500A [ブラック]のオーナーTS-WH500A [ブラック]の満足度3

2020/02/01 00:45(1年以上前)

>ポッカリボンバーさん
因みにサブウーファーをネジ止めすると里いもさんが言われていますがボディに直接ネジ止めする人は稀だと思います。シート下なら普通はマジックテープで貼り付けて取付る位だと思います。

確かに板を下に引くと音圧は上がりますがそのままでもそれ程変わらなかったです。

cn-hw850dで出力するなら2台使いもあり得るかもしれませんがdeq-1000aを使うなら1台でタイムアライメント等で調整した方がバランスが良いと思います。

サブウーファーは別にしてそのうちスピーカーがネックになると思います。

書込番号:23202668 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:181件

2020/02/01 01:28(1年以上前)

>すいらむおさん
>F 3.5さん

詳しくアドバイス頂きありがとうございます。

>deq-1000aかgm-d1400は取付したのでしょうか?

それが、今回イエ◯ーハットでdeq-1000aを取付けと注文しました。取付けは2月中頃なんです。

またレビューできればいいなと思います。

>サブウーファーは別にしてそのうちスピーカーがネックになると思います。

そうですか。ホームオーディオはスピーカーを替えるとかなり変わりましたがカーステレオも変わるのでしょうか。

純正から今のスピーカーに変えた時は感動しましたが今は慣れてしまいました。可もなく不可もなくの状態です。

ありがとうございます。

書込番号:23202698 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2040件Goodアンサー獲得:194件 TS-WH500A [ブラック]のオーナーTS-WH500A [ブラック]の満足度4

2020/02/01 06:59(1年以上前)

>ポッカリボンバーさん
>バッ直につながっているのはTS-WH500Aのみで接続はギボシ接続です。
>KSC-SW11をつないでいたバッ直ギボシ線を抜いてさしました。

であれば大丈夫だと思います。安心しました。
KSC-SW11の最大消費電流は8.5Aのようなので、それに対応した太さのケーブルとヒューズが取り付けられているものと思います(把握してないなら確認すべきですが)。


床への固定については、私もシート下にそのまま置いてるだけですね。
確かに取説などには穴開けてネジで固定しろと書かれてるので、その方がベターなんだろうなと思ってコメントを控えていました。
以前は板に固定していたのですが、板の有り無しで音の違いはよくわからなかったですね。

書込番号:23202825

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:181件

2020/02/01 08:07(1年以上前)

>おさむ3さん
バッ直電源は取付け方法などについてよく分かりませんのでバッ直電源を引く際ショップに購入しておいたエーモンの2049と言う物を渡して取付けてもらいました。

>以前は板に固定していたのですが、板の有り無しで音の違いはよくわからなかったですね。

あまり効果ないかもなんですね。

以前部屋に置くウーハーの下にインシュレーターを置いていたのですが音が軽くなってしまって直置きに戻した事がありました。

板の有り無しについてまた今回試してまてもいいかなと思っています。

ありがとうございます。

書込番号:23202904 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2040件Goodアンサー獲得:194件 TS-WH500A [ブラック]のオーナーTS-WH500A [ブラック]の満足度4

2020/02/01 08:29(1年以上前)

>ポッカリボンバーさん
>バッ直電源は取付け方法などについてよく分かりませんのでバッ直電源を引く際ショップに購入しておいたエーモンの2049と言う物を渡して取付けてもらいました。

ご自身で調べて、TS-WH500Aとの接続がそれで問題がないことを確認されるべきです。
もしわからないのであれば、今後はDIYは諦めて信頼できるショップに依頼されることをおすすめします。
選定や取り付けにミスがあれば、車両火災もありえる部分です。

書込番号:23202924

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:181件

2020/02/01 09:11(1年以上前)

>おさむ3さん
>選定や取り付けにミスがあれば、車両火災もありえる部分です。

そうなんですね。自分でもいろいろ調べて一度配線見直しも含めて確認したいと思います

ありがとうございます。

書込番号:23202976 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2040件Goodアンサー獲得:194件 TS-WH500A [ブラック]のオーナーTS-WH500A [ブラック]の満足度4

2020/02/01 11:16(1年以上前)

RCA接続

>ポッカリボンバーさん
話を元に戻すと、サブウーファー2台を接続することは可能ですが、その必要性やメリットは(普通は)ないのでオススメしません。

音声入力はステレオなので、見直したほうがいいです(DEQ-1000Aを付けるのであれば、そのときにまた付け替えるのでそれまで放置でも構いませんが…)。
ナビのサブウーファー接続コードの黒から分岐した赤白をつないでください(ほかの赤白をつなぎませんでしたか?)。
KSC-SW11でも同様に接続されていたはずです。

書込番号:23203171

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:181件

2020/02/01 11:55(1年以上前)

>おさむ3さん
>サブウーファー2台を接続することは可能ですが、その必要性やメリットは(普通は)ないのでオススメしません。

オススメではない事分かりました。

>ナビのサブウーファー接続コードの黒から分岐した赤白をつないでください(ほかの赤白をつなぎませんでしたか?)

正常に接続しているつもりですが赤白つなぐと音が出ないです。一度確認したいと思います。

こちらの商品の他の方のスレにも1本のみつないでいると言う書き込みが有りそう言う物なのかと思っていました。

ありがとうございます。

書込番号:23203223 スマートフォンサイトからの書き込み

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カースピーカー

クチコミ投稿数:7件

【アドバイスをお願いします】シエンタ170 系に@プレミアム一式を装着。聴くと高音ok-臨場感あるが、低音スカスカ↓。そこで、なじみのショップにてドアのデッドニング、シート下へ追加サブウーファー、また、中音域のボーカルアップの為、ドアの純正トゥイーター位置に10cmミッドレンジを台座加工して追加。しかし、追加したミッドレンジからは反響音しか出ない。フェーダーを前後に振ってみたり、音楽信号のリアをフロントに替えてみたり、試行錯誤しても解決出来ない。SFC(昔で言うDSP)全開の山びこのような遅延音が車内に響く。取り付けたボリューム(アッテネーター)でボリューム0にし、増設ミッドレンジの音を全て殺した方が聴き易い始末。非常に残念である。この現象はヘッドユニットのせい?専用設計8chアンプのせい?何か参考にと、購入の某ネッツトヨタに問い合わせるも、デンソー製システムにより、詳細は企業秘密にて情報得られず-解決策は見出せず。ミッドレンジからピュアなボーカルを出す為、音楽信号の取り方、別アンプの増設など、問題解決に向けた良きアドバイスを求む。

書込番号:23174416 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


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クチコミ投稿数:8611件Goodアンサー獲得:1592件

2020/01/17 22:06(1年以上前)

こんにちは。
ユーザーではないので、どんな純正構成なのかも不詳ですが。

まずは後から手を入れた「馴染みの店」に持ち帰って、配線状態が本来の目論見通り施工されているのかを、再度確認してもらいましょう。
もっとも、その「馴染みの店」が純正システムの配線をちゃんと把握・理解して適切に加工したのか?も怪しいですが。


あくまで音の様子からの想像ながら。。。

本来の右用のスピーカー配線と左用の同配線とを取り違えてクロスしているか、そのミッドレンジ用に追加?したアンプの入力端子のグランド側の配線が接続不良で浮いているか、のどちらかなように思います。

それらどちらかの結果、本来の右用の音声信号と左用の音声信号とが電気的に引き算され、左右に共通して存在する音声成分=本来音場の中央付近に定位する音声成分が打ち消され、結果的に左右で共通しないスカスカの残響音だけがスピーカーから出てしまっているんでしょう。

仮に、アンプかスピーカーかがそんなミス配線になってたら、それを正さずに幾らアンプでバランスなりフェーダーなりを弄って調整しても、まともには鳴ることは無いです。。。残念ながら。

書込番号:23174636

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7件

2020/01/17 23:15(1年以上前)

>みーくん5963さん
早々のご回答、ありがとうございました。この純正システムは、ダブルトゥイーター・サウンドシステムとか言って、運転席・助手席に向け、ダッシュボード上に二種類の専用トゥイーターを設置し、二軸のタイムアライメントの設定がされているもので、売り文句では”世界初”のシステムらしく、その遅延効果が影響しているものだと推測されます。
コメント・ご提案は今後の参考にさせていただきます。ありがとうございました。

書込番号:23174816 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6375件Goodアンサー獲得:481件

2020/01/18 00:22(1年以上前)

>きょぴこさん

ミッドレンジへの入力線はどこから引っ張ってきているのでしょうか?アンプのツィーター出力線に並列に追加しただけだとそんな感じになるかもしれません。

そのシステムは謳い文句から察するにDSP内蔵マルチチャンネルパワーアンプから各ユニットに合わせたタイミング&帯域の出力をしていると思いますのて、そのアンプを生かしたままさらにユニットを追加(帯域をさらに分割)するのは困難だと思います。

書込番号:23174968 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7件

2020/01/18 00:29(1年以上前)

夜遅くにご提案ありがとうございます。
…ムリな感じはしましたが。
次回はドアウーハーからの分岐を、ダブルトゥイーターの近い方から分岐として、再配線してみます。

※ツマミで音を遅らせる事が出来る何かが、アッテネーターみたいに、ポン付け出来たら良いのですが。

書込番号:23174986 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6375件Goodアンサー獲得:481件

2020/01/18 01:09(1年以上前)

いずれにしても4台のツィーターの指向性と位相をコントロールすることで運転席と助手席それぞれの解像感を確保するシステムのようですので、ウーファー向け出力の位相は左右同じになっている(ツイーターの位相と異なる)と推測します。本来ならすべてのスピーカーの位相をドライバーに合わせてDSPを調整するのですが、このシステムは左右ウーファー帯域の位相調整は切り捨てた仕様になっていると思います。

純正アンプのツイーター出力は低〜中音域がカットされているのでミッドレンジの受け持ち帯域の音はほとんど出ません。アンプのウーファー出力は高音域がカットされている(可能性が高い)ので、ミッドレンジの高音域の性能を生かせないばかりか、ツイーター出力との位相が異なる違和感を増幅する可能性があります。

ミッドレンジを追加かつ純正アンプを生かすなら、純正パワーアンプ入力前の信号線をDSP(ネットワーク内蔵)で分配して、ウーファー&ツイーターを純正パワーアンプに入力し、ミッドレンジは別のアンプを介して出力するしかないと思います。その場合、純正パワーアンプの各チャネルの出力特性(クロスオーバー周波数・減衰特性)を把握していないとミッドレンジとバランスを取るためのDSPの調整が難しくなります。

ということで、より良くするならウーファーを中音域の再生能力が高いものに交換する(それでも前述の位相の違和感増幅の懸念はある)か、すべて他のシステムで組み直すのが早いと思います。

書込番号:23175035

Goodアンサーナイスクチコミ!2


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2020/01/18 01:24(1年以上前)

何度もありがとうございます。
…複雑な対応になりそうですネ。
腕利きの職人、ショップの方も「これからのカーオーディオ、気ぃ付けなアカンな!」って言ってました。車種専用設計のヘッド・ユニット、パワー・アンプでは、メーカーの開発者こそが知る「ブラック・ボックス」ですよね。私は、20年前の知識しか無いのに、最新のカーオーディオに手を加えようとした…ならず者でございました。ミッドレンジは、車内の飾りとしておきたいと思います。
こんな私にお付き合い、ありがとうございました。
※みなさんも、”気を付けなはれや!”ですよ!

書込番号:23175047 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/01/18 01:39(1年以上前)

あ・今、思いつきました。
試してみる価値ありかと。
専用のローパスフィルターをショップに作ってもらって、今のシステムのままで、それを間にかまし、低音域専用のスピーカーとしたら、いわゆる【@「音の遅延」が気にならないレベルになる。A低音=空気の振動 である事から、遅延に気付かない・気にならない】となるかと。
…返信は不要です。ご迷惑をお掛けしました。

書込番号:23175061 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7件

2020/01/28 12:26(1年以上前)

先日は夜遅くにご意見・ご対応頂き、ありがとうございました。大きな参考となりました。遅くなりましたが、Goodアンサーに決定させて頂きました。

書込番号:23195864

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取付けについて。

2020/01/13 14:36(1年以上前)


カースピーカー > ケンウッド > KFC-ST01

こちらのツイーターの取付けを考えているのですが単純にフロントスピーカーの+ -の配線に割り込ませればいいのでしょうか。

またはパッシブネットワークと言うものを別に購入して繋げる必要があるのでしょうか。

+ - 配線を繋ぐだけでいいのであればDIYしてみたいとも思っています。

よろしくお願いいたします。

書込番号:23165621 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/01/13 14:45(1年以上前)

>ポッカリボンバーさん
https://minkara.carview.co.jp/userid/2137549/car/1638166/3079205/2/note.aspx#title
を見ると、「パッシブネットワーク」は必要ないようですね。
兎も角、説明書通り配線すれば良いのではないでしょうか。

書込番号:23165641

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3657件Goodアンサー獲得:276件

2020/01/13 14:52(1年以上前)

ネットワークは不要ですよ。
ガチにチューンしたいなら別ですが。

書込番号:23165650 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6854件Goodアンサー獲得:1458件

2020/01/13 16:50(1年以上前)

>ポッカリボンバーさん
前回のスレでホームオーディオの様な音質にしたいとの事でしたがこんな安いツィーターを付けてもシャカシャカした音質になると思います。

音質は好みの問題なので色々試すのは良いと思いますがホームオーディオのスピーカーには6万円はかけているのでしょうからどれ位の音質になるか分かると思います。

自分も色々試しましたがやはりカーオーディオもナビやスピーカーはそれなりな金額を出さないとそれなりな音質にはなりませんでした。(安物買いの…でした)

書込番号:23165839 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3657件Goodアンサー獲得:276件

2020/01/13 18:43(1年以上前)

なにもつけないよりマシになりますが?@こんな安物でも。

書込番号:23166065 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:181件

2020/01/13 19:18(1年以上前)

>とにかく暇な人さん
>クレソンでおま!さん
>F 3.5さん
アドバイスありがとうございます。

説明書通りでパッシブネットワークは不要と言う事わかりました。

このツイーターは半年前に購入してその時他の記事を読むとネットワークなるものが必要そうだと言う事で取付けを中断しておりました。

それで今回質問させて頂いたのですが現在、金欠中で高価なものに手が出せない状態でして有るもので補えればと言う所なので

とりあえず挑戦してシャカシャカするようであればグレードアップを考えないとと言う所でしょうか。
今の理想はホームオーディオで例える所のDali Opticon1プラスウーファーを目指せ!です。

いろいろとありがとうこざいます。

書込番号:23166145 スマートフォンサイトからの書き込み

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ウーファーを検討しているのですが

2020/01/07 19:17(1年以上前)


カースピーカー > パイオニア > TS-WH500A [ブラック]

こんにちは。現在ksc-sw11を使用しているのですがホームオーディオのような音とは少し違っておりこちらのウーファーを検討しております。
ksc-sw11とts-wh500aでは実際の音にはかなりの違いがあるのでしょうか。それと配線などには互換性はあるのでしょうか。
同じケンウッドのksc-sw30とは互換性があるようなのですが。


現在の仕様
ナビ cnーhw850d

スピーカー フロントsrt1033
マルチアキシャル3way

リア srt1633
マルチアキシャル3way

ウーファー ksc-sw11 です

よろしくお願いいたします。

書込番号:23154478 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2040件Goodアンサー獲得:194件 TS-WH500A [ブラック]のオーナーTS-WH500A [ブラック]の満足度4

2020/01/07 20:33(1年以上前)

周波数特性

>ポッカリボンバーさん
KSC-SW11を聴いたことがないので音の違いはわかりませんが、TS-WH500Aの周波数特性をアップしておきます。
ホームオーディオのように鳴らせるかどうかは調整次第だと思います。

配線の互換性というのがよくわかりませんが、現状はRCAでナビと接続されているのですよね?
それについてはTS-WH500AもRCA入力があるのでつなぎかえるだけです。
電源系の配線については、本体への接続部分は互換性ないんじゃないでしょうか、メーカーが違うので。

書込番号:23154632

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elgadoさん
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2020/01/07 21:15(1年以上前)

二つとも音を聞き比べたことがありますが、
SW11は低音のなかでも軽い音 80Hz〜120Hzくらいをカバーするのに対して、
WH500Aは低音の中でも比較的重い音 50Hzくらいまでカバーしてくれますね。

SW11のポンポンな音よりかはWH500Aのほうが低い音が出ていいと思いますよ。

ホームの音、というのが何を指してるかはわかりませんが、
ホームで使ってるサブウーファーのズーンという振動みたいな重低音が欲しければ
もっと上のモデルやBOX型のサブウーファーにしたほうが良いでしょうね。
(フロントスピーカーとのつながりは別)


接続については、メーカーが違うので配線は流用できないでしょうね。
ナビ外してリモートコントロール線とRCAを入れ替え、電源配線もやり直す必要があるでしょう。


書込番号:23154734

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2020/01/07 22:22(1年以上前)

>おさむ3さん
>elgadoさん
返信ありがとうこざいます。
そうなんですよ。今はポンポン鳴っているのですよ。
自宅にあるウーファーとスピーカーはなんともいい感じなんですが。

ちなみにスピーカーがdali opticon1とサブウーファーがonkyo sl-a250なんですが。

話しを戻して要するにts-wh500a以上の機種を選び調整を煮詰めると言う事でしょうか。

余り大きい物も少し抵抗があるので、となるとts-wh1000aやts-wx70daも候補にあがるでしょうか?
今、KSC-SW11の配線が車に通っているのでできるだけ流用できればと思っていますが難しいようですね。DIYできればとも思っているのでRCAの部分は繋ぎ換えてあとは取説とにらめっこしてみます。

ありがとうこざいます。

書込番号:23154893 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/01/07 22:35(1年以上前)

>ポッカリボンバーさん
TS-WH500Aを使っていました。(現在TS-WX70DAを使用)
ホームオーディオの音質とは?ですが…

バランス取りにTS-WH500Aは良かったですがドンドンという低音ではありませんでした。

昔ドコドコいわせていた恥ずかしい音圧にしたければ簡単な物だとパイオニアグローバルシリーズのパワードサブウーファー辺りが良いのかも知れません?

ただ低音を上げれば高音が聴こえ無くなると思いますがクラリオンのコアキシャルスピーカーではバランスも取れないと思います?

音質改善だとサイバーナビ交換以上あたりが1番早いと思います。
cnーhw850dだと調整してもそれ程の音にならないと思います。

フロント10p、リア16pってどんな車ですか?

書込番号:23154923 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/01/07 22:55(1年以上前)

>F 3.5さん
返信ありがとうこざいます。
マイカーはトヨタのリッターカーのパッソで型番がkgc30でフロントスピーカーはドア埋め込みではなくフロントガラス下のダッシュ左右にあるタイプです。

ts-wx70daはどうですか?
今のポンポン鳴っているのを換えたいのですけど。

サイバーナビは安いのはありますか?
20万円近い印象があるのですが。

よろしくお願いいたします。

書込番号:23154974 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銅メダル クチコミ投稿数:2584件Goodアンサー獲得:458件 アン・グラ 

2020/01/07 23:24(1年以上前)

>ksc-sw11とts-wh500aでは実際の音にはかなりの違いがあるのでしょうか。

・・・音の傾向は、elgadoさん がお書きの通りで、低い周波数帯についてはWH500Aの方が得意ですが、ゲイン(音圧)そのものは低目なので好みというか?気に入るか否かは試聴して判断の方が良いと思います。

また、F 3.5さん も指摘されていますが、フロント10cmスピーカーの場合、口径そのものが小さい(振動板の面積が極少)更に、スピーカー装着位置の関係でスピーカー裏の空間が完全なフリーエア(ボックスの様な高い密閉率になっていない)になっているクルマが多いので、端からフロントで低域再生は望めない仕様と思って間違いないです。

この場合なら、個々のSWの再生周波数帯にこだわるよりは、如何に低音不足のフロント側とシームレスに「つなげる」かを重視した方がトータルでは良いかと思います。むしろ、相性的には現状のSW11の方が(音をつなげる意味では)良いのかも?しれません。

また、ホームと違って「車内」という特殊な空間で鳴らすカーオーディオの場合は、デッキ(ナビ)側の調整機能の有・無が大きな影響を及ぼしますので、ナビ交換などの方法が、実は「希望」に近づけ易いようにも思います。

調整機能の多彩さ、素の音の良さが「驚異的」な点などから、ワタシも現行のサイバーナビをお奨めします!

サイバーの調整機能+素の音の良さ+内蔵アンプの強力な駆動力=10cm口径でも、100〜150Hz辺りが実用になると思いますし、サブとのつながりも容易になると思いますが・・・?

書込番号:23155034

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2020/01/07 23:34(1年以上前)

>ポッカリボンバーさん
AVIC-CW901やAVIC-CW902辺りなら安いと思います。(価格コムでも参照して下さい)
自分は全てDIYなので工賃は無いので…

現行サイバーナビだとまだまだ高値ですがシステムが幾分変わりましたが音質的にはAVIC-CW901位からあまり変わらないと思います。

自分の軽四はAVIC-CL902+GM-D1400II+TS-ST910+TS-C1630S+TS-WX70DAでバイアンプで使っています。(アンプ、サブウーファーはバッテリーからバッ直)

TS-WX70DAに交換して確かに低音は上がりましたが自分の聴いている音楽だとTS-WH500AでもOKだと思いました。

ミニコンポ位の音質だと思いますが中音が物足りないですが軍資金も底をついたので当分このままだと思います?


今のパナナビよりcnーhw850dの方が自分は好きでしたが至って普通のナビで音質等は?でした。
HDDナビなので不具合も多くなりました。
バッテリー交換時気を付けて下さい。

ヘッドユニットから構築しないと音質改善は難しいと思います。

KGC30だと比較的簡単にバラせますが工具等も考えると難しいかも知れません?
http://www.alpine-fit.jp/alpine/pdf/2_1002_l.pdf

書込番号:23155051 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/01/08 00:11(1年以上前)

>ポッカリボンバーさん
連投申し訳ありません。

弁当箱タイプの下位モデルのサブウーファーも色々取付しましたがポンポン、ポコポコ鳴るだけで音の繋がりが悪くTS-WH500Aにしました。

クラリオンのコアキシャルスピーカーも色々な車種に取付ましたが純正ナビで取付すると音質が上がった様に聴こえましたがそれなりのナビ等で取付すると篭った音質になり良い印象がありません。

純正ナビにパイオニアのコアキシャルスピーカーを取付するとスカスカな音質になりそれもまた良い印象がありませんがナビをそれなりな物に交換しサブウーファー追加すると聴ける音になりました。

車も千差万別なので色々な組合せをして調整しないとやはりそれなりな音質にはならないと思います。(やってみないとわからない)

カーオーディオはホームオーディオより難しいとは思います。

試行錯誤するのもカーライフの一つだと思いますので楽しんで下さい。m(_ _)m

書込番号:23155121 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/01/08 00:21(1年以上前)

>(新)おやじB〜さん
返信ありがとうございます。
そうですか。かなりサイバーナビは優秀なのですね。

それとts-wh500aの方が低域が得意という事も分かってきました。

でもナビ側での調整にもウエイトがあるのですね。

今ついているパナのナビは少し古い型なのでわずかな調整しかできません。車も新車ではないのであまり高級な物を付けるのもなと思っていますがナビ交換も選択肢として考えたいと思います。

ありがとうございます。

書込番号:23155133 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/01/08 00:50(1年以上前)

>F 3.5さん
いろいろアドバイス頂いているカロのナビ参考にさせて頂きます。

それとts-wh500aを代替えの候補に上げたいと思います。

ありがとうございます。

書込番号:23155166 スマートフォンサイトからの書き込み

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コンデンサの容量を教えてください

2019/12/31 13:18(1年以上前)


カースピーカー > パイオニア > TS-F1740

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このスピーカーに付いているコンデンサの容量を教えてください。
電解からフィルムに交換予定です。
よろしくお願いいたします。

書込番号:23140144 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/12/31 14:12(1年以上前)

交換予定なら自分のを確認すれば良いんじゃないの?

書込番号:23140254

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elgadoさん
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2020/01/01 17:40(1年以上前)

コンデンサ交換はいいけど、正直このクラスのスピーカーを弄る価値はないと思いますが…。

せめてCクラスにしてみては?

書込番号:23142610

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2020/01/01 23:03(1年以上前)

暇とウサを持て余して吹き溜まりに巣くっている住人達をシャットアウトする方法を誰か教えてください。

書込番号:23143145 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銅メダル クチコミ投稿数:2584件Goodアンサー獲得:458件 アン・グラ 

2020/01/02 08:47(1年以上前)

>暇とウサを持て余して吹き溜まりに巣くっている住人達をシャットアウトする方法を誰か教えてください。

・・・新年で、暇を持て余して来てしまいました、ごめんなさい・・・(笑

このスピーカーは持っていないので分かりませんが、多分?TWだけ6Ω辺りだと思うので、定番の「3.1μF」辺りからのスタートで良いと思いますが・・・?

書込番号:23143577

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2020/01/10 18:28(1年以上前)

あれからこのサイトに失望して放置していたのですがグッドアンサー確定の要請が届き閲覧した次第です。
おやじさんからのコメントをいただき多少希望が持てました(笑)
実は時間に余裕が無かったためスピーカーとコンデンサーを同時注文しようと思っていたのですが結局スピーカーが先に届く形となりスピーカーを確認するとコンデンサーの容量は5.6μfでした。
前モデルはネットで調べる限り4.6μfぐらいだったと思うのですが、このモデルはツイーターから人の声の帯域を割合として多く出すよう設計されているそうなのでこの数値なのだとわかりました。
おやじさんのようにコンデンサーを複数用意して実際に聴き込んで追い込む自作派の人にコメントいただき嬉しいです。私はそこまでした事はありませんが実際に聴き込んで追い込むという方法は参考にさせていただきます。
お暇の中?どうもありがとうございました(笑)

書込番号:23159647 スマートフォンサイトからの書き込み

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正直にお答えください。

2019/12/14 21:10(1年以上前)


カースピーカー

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1〜2万円くらいのスピーカーで純正より劇的に変化したと感じましたか?

なんでこんなことを聞くかといえば、現愛車のジムニー購入時に前車から流用したカロッツェリアの実売2万円くらいのCDコンポで純正スピーカーを鳴らしてましたが、世間で言われるほど悪くないよなって思って使ってました。
しかしながらジムニーの構造上の特性でラジオのアナウンサーなどの声が聞き取りにくかったので、同じくカロッツェリアの1万円くらいのセパレートスピーカーに変えてみました。変えたんだけど、純正よりちょっとだけ良くなったかなぁ、いいや同じかな?と思い、加えてサブウーファーなども追加してみましたが、大きな変化は無し。

最終的にCDコンポをサウンドナビに変えましたら劇的に変化しました。
まもなく次期愛車のエブリイが納車されますが、とりあえずはサウンドナビを移植してスピーカーは純正で試してみようと思っております。先のジムニーでの経験を踏まえると純正スピーカーでもそこそこ聴けるんじゃないかと予想してます。

悪い悪いと言われがちな純正スピーカーですけど、1〜2万円程度の社外品だと大きな差は無いのではと思っています。


もちろん求める性能で感じ方も違うでしょうから、交換を考えたときの求めたものも書いていただけると幸いです。
私は主に女性ボーカルのPOPSを聞くのでその声が前面に聞こえることを希望しました。ラジオのパーソナリティの声も同様にです。
1〜2万円程度の社外スピーカーで純正スピーカーから劇的に変わったと感じました?


なおサブウーファーは現在オフにした状態で使ってみて、特に問題は無く感じましたので、次期エブリイには搭載しない予定です(置き場所もありませんし)。

書込番号:23107168

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2019/12/14 21:58(1年以上前)

値段じゃないんだよね、付け方の問題ですよ。

書込番号:23107263 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/12/14 22:00(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん

純正スピーカーのレベルにもよると思いますが、私の場合は4000円のスピーカーでも大きく変わりました。
詳細はレビューに書いてます。
https://review.kakaku.com/review/K0000818021/ReviewCD=1198067/#tab

「正直に」なんて、わざわざ書く必要あるかな。

書込番号:23107265

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北の羆さん
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2019/12/14 22:06(1年以上前)

会社の同僚がジムニーのスピーカーを入れ替えましたが、劇的によくなった、って言ってましたよ。
一万数千円程度のらしいですが、純正とは別物と言ってました。
CDコンポは、1DINタイプをつけてました。

書込番号:23107283

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2019/12/14 22:07(1年以上前)

ナビを変えたら劇的に変わったというなら、CDコンポが糞過ぎただけの話では。

書込番号:23107285

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脱落王さん
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2019/12/14 22:31(1年以上前)

千円程度?の純正スピーカーと比べたら社外品スピーカーは比べ物にならない位良いです。

といいつつ、ウチのデミオ君にはマツコネ+純正スピーカーに
オーディソンのAP4.9bitというDSP内蔵アンプを使っていますが、DSPがいい仕事してて、いい音してます。

スピーカーも買い替えたかったんだが予算が・・・

書込番号:23107338

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aw11naさん
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2019/12/14 22:38(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん

「自分で取り付けた」という労からのプラシーボを排除するのは無理ですからねぇ。
サブウーハー何かは「置いた位置を自分が決めて知ってるから、そこから聞こえるように感じてしまう」というしがらみから脱することができないです。

>ツンデレツンさん
>ナビを変えたら劇的に変わったというなら、CDコンポが糞過ぎただけの話では。

スレ主さんは「劇的に変化しました。」と言ってるだけでよくなったとは書いていない。
オーディオ性能を売りにしてる商品は、誰でも変化を感じさせるためにわざと音が加飾している商品が有る気がする。
まぁ、自分の耳は良くないと思ってるんで何が良いかは分かんないんですがw

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2019/12/15 00:26(1年以上前)

プラシーボ効果が大きいと思って「正直に」と書きました。

お金をかけて交換したというプラシーボ効果、自分で取り付けたというプラシーボ効果、デッドニングをやったというプラシーボ効果。
実際はさほど変わってないのに、プラシーボ効果ですごく良くなったと勘違いしてしまったのではないでしょうか?と思いました。

CDコンポがクソという暖かいご意見もいただきましたが、それももちろんあるでしょうが、実売2万円のCDコンポは純正オーディオよりクソなのでしょうか?純正スピーカーは1000円なのに、実売2万円のCDコンポを超える純正オーディオがあるのでしょうか?純正オーディオよりは高性能と思えるCDコンポでの感想です。



もっと高価なスピーカーであれば素人にもハッキリわかるような違いを感じることが出来るのかもしれませんが、素人耳にわかる違いを安価なスピーカーではプラシーボ効果以外に得られるのだろうかと思っております。
100の性能の違いがあったとしても素人耳には10も聞き分けれるのだろうかと言うことです。
1000の性能差があれば素人耳でも100の違いを聞き分けることが出来、性能がよくなったと思えるのでは無いでしょうか?

書込番号:23107605

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脱落王さん
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2019/12/15 06:54(1年以上前)

>実売2万円のCDコンポは純正オーディオよりクソなのでしょうか?
それはない!断言できます。CDコンポに対して失礼です。
純正オーディオの比較相手は10000円以下クラスのラジカセです。

>素人耳にわかる違いを安価なスピーカーではプラシーボ効果以外に得られるのだろうかと思っております。
スピーカー、アンプ両方の問題です。
純正は音に関するコストは最低限に抑えており、ラジオが聞こえればいいレベルで部品を設定しています。
高額なメーカーOPナビでもアンプは15W出力とかそのレベルです。


プラシーボ連発する前に、もっと良い音を聞いてください。勉強してください。

書込番号:23107815

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殿堂入り銅メダル クチコミ投稿数:2584件Goodアンサー獲得:458件 アン・グラ 

2019/12/15 07:48(1年以上前)

暇だったので眺めていましたが、2点ほど引っかかったので・・・

・・・純正スピーカーと比較されているベース車が、ジムニー(おそらくJB23)でかなり特殊なパターン(MIDウーファーがキックボード左右に装着・小口径) かたや、デッキの比較もカロ2万円台とサウンドナビ(MZ100)だし・・・

国産車で良く有る、ドアに16〜17cm口径のクルマならカロ2万円で鳴らすと、純正VS社外スピーカー(1〜2万クラス)の勝負は誰でもハッキリ分かります(素人でも分かります)

クルマをJB23にして純正スピーカー、デッキのみをカロ2万円VSサウンドナビ(MZ100)にしても同様だと思います。素のままで鳴らしても明らかに違う(変わる)し、それこそサウンドナビの調整機能を使えば、純正スピーカーのままでも全く「別物」になると思います。

2点とも条件が違い過ぎますし、この結果だけをもってプラシーボというのは・・・(笑

プラシーボか否か?、簡単に判断するなら、スマホ+アプリで「f特」を計るだけでも違いが分かりますし、ちょっと凝ってみるのなら、安い外部マイクで31バンド(1/3oct)ごとに音圧(ゲイン)を測定(この場合、左・右別々で)し、それをノートに記述しておけば、いわゆる「可視化」も出来ますし客観性も高くなると思いますがねぇ・・・?

書込番号:23107868

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クチコミ投稿数:11722件Goodアンサー獲得:1213件 私のモノサシ 

2019/12/15 08:18(1年以上前)

KIMONOSTEREOさん、おはようございます、お久しぶりです。(カタカナ文字の方と同一の方ですよね?)
正直にというか自分の感じかたですけど、

カーステだけに限りませんが音質の良し悪しは好みや個人差が大きいと思います。

誰でも悪いと思う音はあるかもしれませんが万人が良いという音は無いと思います。
自分が好きなセッティングでも妻が好きでなかったりも実際あります。

お金のかかった良い音を知らないというのも有るかもしれませんが、
安いシステムでも満足できることもありますし、
高い物かってもちょっと違うなと感じることもあります。

聞く音との相性もあると思いますし、
スピーカーとアンプの相性も存在すると思います。
車の場合は気分や状況によっても変化することも感じます。
車種が違えば同じスピーカーでも違う音にもなります。

ラジオなどでは声が聞きにくいのは困りますが、聞こえるから音が良いとは言えないと思うし。
車だとフラットに近いと騒音でかき消されやすい音もあって故意にバランスを崩して聴くこともあります。
音楽とFMラジオでイコライザー変えたりもします。
音楽、トークだけでなくFMとCDで周波数特製も違うのも影響あるかも。

ちなみに自分の今乗っているスズキ製の軽自動車は最初からスピーカーを変えてしまいました。
純正の音を知りませんが悪く無い音なのでリアも同ブランドで揃えました。(後ろの席で音楽が聞こえないため追加)

外したスピーカーは貰いましたが、明らかにお金は掛かっていなさそう。
でも聴いていないので音が好みか分かりません。(^^;

この車の前はずっと普通車もしくは小型車でしたが、
スピーカーを変えたことは無いですね。
ただサブウーハーだけは何回か追加しています。

何を書きたいのか分かりにくくなってしまいましたが、
個人的には音質関連は人に尋ねるのはあまり意味が無いと思いますよ。
自分の耳は人と同じとは限らないので。

個人的解釈なのであくまでも参考程度に

書込番号:23107921

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2019/12/15 11:37(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん
>プラシーボ効果が大きいと思って「正直に」と書きました。

プラシーボ効果の場合は、本人はそう聞こえたと思っているので、正直に話していますよ。
厳密な比較には、ブラインドテストしかありません。

素人であろうと、純正(フルレンジ?)からセパレートスピーカーに変えて、音の変化が分からないとは思えません。
人の声の明瞭さに関しては、あまり違いがなかったということでしょう。

ボーカルを浮き立たせるには、高音と低音を抑え、中音をブーストするのが効果的です。
逆に安いコンポの場合は、高音と低音をブーストしていて、中音にかぶっている場合があります。
今のナビには、イコライザー機能があるでしょうから、いじってみると違いが分かると思います。

書込番号:23108252

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2019/12/15 12:19(1年以上前)

こんにちは。KIMONOSTEREOさん。
わたしもは結構、音質は気にしている方とは思っています。順番としては、
@先ずは自車のデフォルト評価からでしょうか?
  ヘッドユニットの音質調整をフラット、音場はセンター、音量はいつも聞いて感じで評価します。
  前車と車の形が変われば、仮に同じシステムを使用しても音は変わってしまいます。
A次に自分の好み近づくべく各調整を行う。
  試行錯誤の結果、仮に納得がいかないまでも現状でベスト思える音にする。
Bデフォルトシステムの評価する。
  ヘッドユニット、スピーカー、スピーカー配置等の評価をする。
C何を補えば自分が納得できる音質になるか分析する。
  予算、システム上の制約等を鑑みて何を変更するか決める。特にスピーカーは各メーカーの音作りがありますから自分好みの    メーカーから選ぶことが大切と思います。
  私は複数機器交換要とする時は一つずつ交換してその効果を確認しながら進める様にしています。複数同時交換ではどちらの   機器が効果を出しているのかわかりずらい為です。時間をかけて好みの音に仕上げ行った方がいいと思っています。
  金銭的には効果出ませんが後悔するよりはいいかなって。
  書きたい事を書いてしまい長文失礼しました。
  

書込番号:23108349

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NSR750Rさん
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2019/12/15 17:35(1年以上前)

約3年のFIT3HVのスピーカーを、まず純正SPを取り外して、インナーバッフルとケンウッドのコアキシャル2WAYに換装、外したSPをリアに取り付けました。

さほど良くなったとは思えません、ただリアSPが付いたので、オートアライメントができました、ヘッドユニットはDEH-P940です。

まだDEH-P01とサブウーファがあるので交換予定、バッテリー直結もする予定。(2年ほど寝かしてます)

オーディをレス車だったので、元からの音は不明(始めはケンウッドのFX7000だったがCDドライブが故障で交換)


書込番号:23108886

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2019/12/15 17:36(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん
私は主に女性ボーカルのPOPSを聞くのでその声が前面に聞こえることを希望しました。ラジオのパーソナリティの声も同様にです。

純正は、ボーカルやラジオが聞ければいいというレベルで、設計されています。
サウンドナビは中音ブースト設計なので、ボーカルやラジオはより聞きやすくなります。

逆に社外スピーカーは、純正では出ていない低音や高音も再生しますので、相対的に中音が弱くなり、ボーカルやラジオが聞きやすくなる効果はありません。
またサブウーファーも、超低音を出す機器なので、ボーカルやラジオが聞きやすくなる効果はありません。

よってボーカルやラジオが聞きやすい=いい音のスレ主さんにとっては、社外スピーカーやサブウーファーはプラシーボかもしれませんが、ハイハットやバスドラ、ベースの音も聞きたい私には、プラシーボではありません。

書込番号:23108891 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/12/15 18:35(1年以上前)

過日、スピーカーのブラインドテストをしてみた事があります。

被験者:娘(20代)
被験車:ホンダ軽自動車(娘の車)
ヘッドユニット:楽ナビ(音源は専らスマホ→Bluetooth、又はCDからナビに録音したもの)
スピーカー:純正4sp→ホンダ用OEMの某DDリニア(F/Rドア、ダッシュ上にツイーターの6sp)

※ 先に申しておきますが、自車(古い車です)用の純正用品ではありません。
本来は旧N-BOX用で、指定ナビでの「音の匠」チューニングが推奨となっています。
またブラインド比較の為、イコライザーなどは全く以前のまま触っていませんので、
これがMAXの実力とは全く考えていない事はお伝えしておきます。

で、被験者の反応ですが「全く気づかず」でした。
そしてそのまま放置、その後、約2ヵ月ほど後に「何か置いてある?」と、
ダッシュのツイーター(両面でポン付け)に気づきました。
その時点で「これはスピーカーである」「前後ドアのも変わっている」と娘に申告。
反応は「ほう?」「全く知らなかった」でした。

で、ネタばらし後に音の違いが分かるか聞くと、「わからん」でした(笑)
まあ逆に時間が経ち過ぎて、今更比較しろと言うのが無理ですが。


私も自分の車では無いですし、取り付け前とのあやふやな聞き比べでは「あんまり変わらん」でした。
ツイーターが上に見えているので、プラシーボとしては音が上に上がった気もします。
でも同様に、多少シャカシャカ音が増しただけ?な気もします。
そもそも娘がJ-POPとかしか聞かないのと、イコライザー的には弱ドンシャリ気味かな?くらいなので
余計に良さが見えないのかとも思いますが。

書込番号:23109011

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2019/12/16 08:57(1年以上前)

ちょっと過激なタイトルだったことを先に謝っておきます。すみません

ことの発端は、現愛車ジムニーのスピーカーの位置にあります。この車のスピーカーは一般的なドアではなく足のすねの横あたりタイヤハウスの後ろ側にあります。そのため大変聞き取りにくい構造です。これの改善目的でセパレートスピーカー交換>サブウーファー追加で明確な変化が得られずにサウンドナビのTA効果を主体をした性能アップで満足できる結果に至りました。サウンドナビでもTAをオフにすると少し落ちましたしね。
それともう一つの要因は屋内スピーカーの交換の感想です。

私はデスクトップPCの横にスピーカーを置いて聞く、いわゆるデスクトップオーディオ使用者なのですが、安価なモデルの場合は、上記に書いた100と1000の性能の差の考えで大差無いということを感じてます。
つまりざっくり言って3万円以下の場合、音以外の部分での差はあるかもしれませんが、基本的な音はさほど変わらない。と感じてます。
もちろん購入したモノを全部同時に聞き比べたわけでは無いので、前のものより今回は、、、って内容に過ぎませんけどね。

現在愛用してるスピーカーはDALIのMENUETというモデルです。いわゆるブックシェルフ型で卓上において使うものです。実売9万円程度の製品です。クラス的には初心者向けの上位モデルってとこでしょうか?
これを買うときに3万円くらいの同じ会社のスピーカーを聞きました。するとそれまで使っていた実売1万円程度の2.1chスピーカーと大差なく聞こえました。そこに別途展示してあった本製品の試聴を依頼して聞いてみると驚きの差でした。素人耳にもハッキリわかる差です。試聴はアンプもソースも配置も全く同じ状況で聞きましたので明らかな差です。ソースも普段聞き慣れているCDを持ち込みました。
これはさすがにプラシーボ効果はありません。

試聴せずに3万円のスピーカーを買ってたらプラシーボ効果で満足感が得られたかもしれませんが、今回はそういうことになりませんでした。カーオーディオは試聴できる機会が少なめなのと出来たとしても試聴環境は悪いので比較しにくいでしょう。

一概に3万円以下と括るのはどうかとは思いますが、私の経験でいわゆるエントリークラスと中上級向けでは明確な違いがあるのではないかと思いました。

これを踏まえるとよくあるレビューで「変わった」「良かった」ってのは本当なのかな?プラシーボ効果が大きいんじゃないかなと思ったしだいです。


今回車を乗り換えるにあたり、昨今流行のディスプレイオーディオの導入も検討しましたが、サウンドナビ取り付けをやってもらったカーオーディオ専門店に聞いたところ、最新のディスプレイオーディオでも5年前のサウンドナビのほうが良いというような回答。
なので、サウンドナビを載せ替える予定にしております。スピーカーは上記の経験を踏まえてエントリークラスの購入は避け、3万円以上10万円以下の予算で予定してますが、まずは純正の実力を試してからにする予定です。

可能ならば試聴したいのですが、このクラスはなかなか出来ませんね。

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2019/12/16 10:05(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん

メヌエットは、ダリの代名詞であるリボンツィーターさえなく、高音が弱く低音がボワついている、コテコテ系の個性的な音色です。

ダリの上位機種や他のいわゆる高級スピーカーもそのような音色はしませんので、価格帯というのであれば、低価格帯(エントリークラス)の音色ということになります。

高価格帯の音色ということであれば、リボンツィーターを搭載しているダリの上位機種や、B&Wなどのモニター系高級スピーカーも試聴されてはいかがでしょうか。

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2019/12/16 11:22(1年以上前)

>Reinhard vRさん

リボンツイーター搭載のDALI製品とMENUETとの比較は購入店のレポートで確認済みです。
同じ価格帯及びサイズだとOPTICON 1あたりになると思うのですが、これに関してはレポート内容的に私にはMENUETのほうがイイという結論になりました。

参考記事
http://www.yoshidaen.com/dali-opticon.html

まぁ、いろいろ聞き比べればまた違ったりするのでしょうけどね。特にオーディオ鑑賞が趣味というわけでは無いのでそこそこの拘りにしておきます。拘り始めたらキリがないですしね。

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