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バイアンプ接続

[ビリージョエル]

ネットワーク機能のない純正ナビなんですが、フロントをこちら、リアにコアキャルスピーカーをつけようと思ってたんですが、カロッツェリアのスピーカーみたいに、このスピーカー付属のネットワークでフロント出力をツィーター、リア出力をウーファーのバイアンプ接続は可能なんでしょうか？

書込番号：21015161　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

可能だけど、音が出るだけかと思います

ナビ(オーディオ)側にその機能が無ければ調整も出来ないので意味が無いでしょう

ちなみに、バイアンプ接続する時はスピーカー付属のネットワークは使いません。

書込番号：21015252　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビリージョエル]

＞北に住んでいますさん
カロッツェリアのカタログ、HPには「スピーカー付属のネットワーク使用」とあります。
それがアルパインのこの製品で可能か聞いてるのですが？

書込番号：21015379　スマートフォンサイトからの書き込み

[NK42A]

可能ですよ。
このスピーカーのスレの一つ前の質問に画像アップされてますよ。

書込番号：21015809　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビリージョエル]

＞NK42Aさん
どうもありがとうございます。
まだ色々迷ってますが安心しました。

書込番号：21016136　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

もう解決済みですが、気になった点が有ったので一応・・・

まず、Ｘ−１７０Ｓで、お書きの様な「バイアンプ接続」は可能です。必ず、製品付属のネットワークを使って下さい。

ただし、配線方法は以下の様に改めた方が良いかと思います。

ナビのフロント出力は１７ｃｍウーファーへ、リア出力はツィーターに接続が良いと思います。これは、ナビの「音声案内」が入った際にフロントにツィーター接続の方法だと、音声案内が高域の「シャカシャカ」音声のみで、更にボリュームも低く聴き取りにくくなるためです。

フロント出力に１７ｃｍウーファーなら、若干高域は削られますが「音声案内」自体はしっかり明瞭に聴き取れると思いますので・・・

書込番号：21017490

[ビリージョエル]

＞（新）おやじＢ〜さん
どうもありがとうございます。
取り付けは量販店にお願いするので、その様に伝えます。
ところでおやじB〜さんは詳しそうなのでお尋ねですが、カロのTS-C1730Sと迷ってます。
初心なので音を聞いても好みとか音質評価とは自分では分かりません。
造りとか、おやじB〜さんの感想をお聞かせください。
よろしくお願いします。

書込番号：21018567　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞ビリージョエルさんへ・・・

＞ところでおやじB〜さんは詳しそうなのでお尋ねですが、カロのTS-C1730Sと迷ってます。

・・・個人的には、Ｃ１７３０Ｓをキチンと聴いていないので比較というかハッキリと断言出来ませんが、この「価格帯」のアルパインの旧商品の流れ(歴史）や一連のモデルの出来の良さなど、また今回のモデルは、ＴＷの振動板に「カーボングラファイト」を使っていたりと価格以上の内容なので・・・

詳しくは、過去スレも参照にされると良いかも・・・？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000422879/SortID=20230361/#tab

個人的には、この「価格帯」なら、Ｘ−１７０Ｓ推しですかねぇ？　ただ、スピーカーは非常に好みの問題が大きい事や、パイオニアなら、いまキャッシュバックキャンペーンが有るので、価格的には有利な事もあり・・・

http://pioneer.jp/carrozzeria/brand_event/spice/cashback/speaker/


ごめんなさい！やはり最終的な判断は、ビリージョエルさん次第かと思います・・・(笑

書込番号：21019709

[ビリージョエル]

＞（新）おやじＢ〜さん
ご回答ありがとうございます。

能率とか全く見てなかったです。
純正ナビの非力内臓アンプじゃ鳴らせるか不安になってきました。

その点、TS-C1730Sは90dBで有利ですね。

まぁ、どっちにしても拘る方じゃないのですが、もう少し悩みます。

書込番号：21019739　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカーを交換したい

[無い物ねだり人]

交換された方がいらっしゃれば、教えて下さい
現行のﾌﾟｼﾞｮｰ308アリュールのスピーカーをオプションでない、市販のスピーカーに交換された方、スピーカーの種類や交換ショップ等を教えて下さい。
アンプに手を加える手でも良いです。
現状の音質では、音楽を聴くのが嫌になっています。
当方は都内の住居です。

書込番号：21013747

[（新）おやじＢ〜]

自分はプジョーオーナーでは有りませんが、参考になるかもしれませんので・・・

都内で輸入車のインストール実績が多くて、音の点でも信頼の出来るオススメ店として、杉並の「アプローズ」さんは如何でしょうか？

HP　→　http://applause-audio.com/

国内２大コンテスト（ユーロ・サウンドとハイエンド・コンテスト）の常連さんですし、入賞実績も有りますから・・・

店主（社長）一人のこじんまりした店ですが、若い(３０代）イケメンのオーナーでオーディオ以外にも足回りやエクステリアも出来、
一台一台本人自らがシステム提案から取り付け作業までこなすので、ある意味では、逆に安心かと思います。

欧州車、特にVW、BMW、MBのドイツ車の施工が多いですが、最近はプジョーやルノーなども多い様ですから一度相談されたら如何でしょうか？

３０８のインストール例は見つけられませんでしたが、２０８の施工例が有りましたのでブログをご参照ください！

ブログ　→　http://applause-audio.com/%e2%98%86%e3%83%97%e3%82%b8%e3%83%a7%e3%83%bc208-%e3%82%b9%e3%83%94%e3%83%bc%e3%82%ab%e3%83%bc%e4%ba%a4%e6%8f%9b%e3%80%81%e3%83%87%e3%83%83%e3%83%89%e3%83%8b%e3%83%b3%e3%82%b0%e3%80%81%e3%82%a2/

３０８だったら、フロントスピーカー交換＋プロセッサー内臓アンプの組み合わせが、コスパや音質の点でもオススメかと思います！！

書込番号：21014191

[無い物ねだり人]

（新）おやじＢ〜さん
有り難うございます。
調べてみます。

書込番号：21016774

[GOODーBOY]

＞無い物ねだり人さん

納車後、五日後の昨日ですがオプションのスピーカーを手配していｔだきました。

他の方はわかりませんが自分の好みの音には調整できませんでした。

ホームオーディオの場合ではアンプ以上にスピーカー交換で劇的に音は変わるのですが
この車の場合では大して変化は期待できないのは承知してますが、やらざるを得ないということで。

私の場合はこもった音が一番嫌なのですが、その後スレ主さんはどうされましたか？
担当の若い営業は自分では交換した客はいなく交換の感想を聞くことはできませんでした。

書込番号：21731280

[無い物ねだり人]

こんばんは
私は、あきらめました、言える状況です。
GOODーBOYさんはパイオニアのオプションスピーカにされたのでしょうか？
私も一度は検討しましたが、音質はどうですか
お手数ですが、もう少し詳細を、教えて下さい。

書込番号：21732562

[GOODーBOY]

＞無い物ねだり人さん

純正OPのパイオニア製のものです。　　スレ様はなんらか対策したのかと思っていましたので質問しました。

おそらく２、３日で入荷すると思います。

ボーカル中心のソフト（昔のフォークソングは低音、高音もないので一応聴けます。

POPSやロックになるとドラムとかの低音が妙な感じでボーカルが引っ込んでこもる感じになり違和感があります。

納車後、日が浅く調整不足もありますが善は急げ　　ということで決めました。
純正ノーマルより悪くはならんでしょう。
私としてはパンチのある低音、厚みのあるボーカル、控えめであってもスパイスの効いたツィーターの高音。がほしいです。

カー用品店でSET１０，０００円程度でも、それなりに聴こえますがこれはSET２０，０００円ほどですので、もう少し

いいのだと考えます。しかし想像ですが純正のアンプが貧弱のように思いますので期待はしていません。

それでも交換をお願いしたのは気持ちの部分です。
一般市販のカーナビの方が音質は期待できますね。　比べればプリウスもC-HRも標準のままでも十分です。

私の場合、車ではオーディオのボリュームをあげないので比較の評価は苦手ですが交換したら報告します。

書込番号：21732965

[GOODーBOY]

＞無い物ねだり人さん

１７日に入荷が決まりまして１９日に取替えをすることにまりました。

車両のマイナーチェンジにあわせOPのスピーカーも変わりました。

最新の商品はパイオニアのTS-C1730になります。

スピーカーはそこそこみたい（商品説明では）ですが問題はヘッドユニットでしょうねぇ。

商品の確認は上記品番で調べられます。

書込番号：21751663

[無い物ねだり人]

こんばんは
新しいパイオニアのスピーカーは、コキシアル、2WAYのセパレートのどちらでしょうか？
取り付け後の感想を聞かせて下さい。
この車のオーディオにかなりの不満の声が寄せられていますね

書込番号：21761993

[GOODーBOY]

ハイレゾ対応のコアキシャルです。

＞無い物ねだり人さん

久しぶりです。

予定通り、本日交換がすみました。
下取り車のレーダー探知器も同時に作業してもらいました。

プジョーのオプション品ですが、一般カー用品店ルート、あるいはネットでも購入可能商品です。
量販店で買えるエントリークラスの（５，０００位）スピーカーとはまず、品質がちがいます。
１クラス下位にＴＳ−Ｆ１７４０もありますが、ハイレゾ対応ながら振動板、エッジをみただけでも質の違いが分かります。

この商品は定価２１，０００円でネットなら１６，０００円ほどです。
当然、カーショップで取り付けても問題ないでしょう。
私はレーダーを無料で移設してもらうので敢えてディーラーで定価プラス工賃でお願いしました。

純正ＯＰの本商品を選んだのはヘッドユニットの素性が分からない以上、メーカー推奨のスピーカーに安心感があったからです。

４月１日の納車後４月４日には（わたしの感性では）音質に満足できず４月５日に営業に注文の連絡をいれました。
あとはコメントのとおりです。　標準のスピーカーは箱にいれて返してもらい写真がそれです。

音質ですが私の場合、小音量で聴くこと、定位とかは気にしないこと・・・・　　　なのですが、ボーカルが前に出ない、高音部に切れが
ない、中音部全般の楽器の音色の再現性が悪い　　要するに私の耳ではこもった音にしか聴こえなかったための交換です。

あと、標準のツィーターですがスピーカー交換後も活きていて結構、きれいな音がでてます。

トヨタのプリウスやＣ−ＨＲは基本、スピーカーの交換ができませんがプジョーの標準より、かなり聴きやすいです。

ヘッドユニットの交換はできませんがＳＰの交換後は上記よりいい音に感じます。
音の好みや感性は人それぞれで言葉では表せませんが、音楽を聴いて、頭の中がもやもやするなら一つ１０，０００円の
スピーカー交換でスッキリされるのもありかなと思います。

書込番号：21764482

[GOODーBOY]

＞無い物ねだり人さん

　本日、一ヶ月点検の折、ディーラーよりスピーカーの資料をいただき、早速にリアのスピーカーも交換しました。

フロントは純正交換スピーカーのＴＳ−Ｃ１７３０ディーラーにて交換ずみ。

リアはＴＳ−Ｆ１７３０近くのカーショップで先ほど交換してきました。

前後ともカーショップで作業できます。

中、高音部が明瞭なスッキリした音に変わりました。

おためしあれ。

書込番号：21827144

エネルギー黎明

[タコ崎]

こちらのサブウーファーが運転席シート下に設置されているのですが、音のタイミングはかなり遅くなっているのでしょうか？
設置場所や環境にもよりますが、運転席真下の場合でも自分の耳から、３メートルから４メートル近く離れているスピーカーと同じくらい遅れるような説明を受けたのですが、こういった事が逆に音質を悪くさせてる要因になっているのですか？
悪いというか、鮮明で無いと言うか、ハッキリしない低音の事です。
それらが大体の位置でフロントスピーカーとのタイミングが合えば、たちまち車内がコンサートホールに早変わりするのも事実なのでしょうか？
生演奏のような凄い迫力というか、聞いていて気持ち良い音楽の事です。
運転席の目の前にグランドピアノを持ってきたようなイメージです。（大袈裟で済みません）

書込番号：21010936

[（新）おやじＢ〜]

＞音のタイミングはかなり遅くなっているのでしょうか？

・・・運転席のシート下なら、大概はリスナーに一番近い場所（距離）になるので、これは逆ですね。音のタイミングは「一番早く」なるはずです。何方の説明かは分かりませんが、低音の波長の長さ（低音域は非常に長い）とタイムアライメントでの「距離設定」の点を混同して説明している様に思いますが・・・

＞運転席の目の前にグランドピアノを持ってきたようなイメージです。

・・・フロントスピーカーと時間軸（距離＝遅延時間）が合い、クロス周波数や位相が合っていれば「低音楽器類」は勝手に前方定位しますので、そうなっていなければ単に調整不足です。WX120でも、有ると無いでは別物ですから、やはり調整不足かと思います。

現状に満足出来ない様ならば、オーディオに強いオートバックスさんや専門店などに調整を任せるのが一番かと・・・

書込番号：21011565

[タコ崎]

＞（新）おやじＢ〜さん

クロスオーバーの周波数ですが大体「８０Ｈｚ」ぐらいで定位してますね。家庭用のシステムでも大体そのぐらいの設定値になってることが多いです。
この設定をすることで無理なくドアスピーカーが鳴るのですよね。それ以下の低音はサブウーファーに任せたほうが良いのです。

書込番号：21011630

[タコ崎]

＞（新）おやじＢ〜さん

今は前方定位で運転席にバイオリンですね。これは流石に聞いてて凄く気持ち良かったですよ。
ＴＤＬの音羽さんのバイオリンも負けてないですが(^^;

書込番号：21012361

[（新）おやじＢ〜]

＞この設定をすることで無理なくドアスピーカーが鳴るのですよね。それ以下の低音はサブウーファーに任せたほうが良いのです。

・・・ヘッドユニットが何か分かりませんが、ヘッド側に「フィルター機能」が有ってドアスピーカーにHP（ハイパス）が掛けられればお書きの通りです。

ただ、WX120Aのローパス仕様は、50 Hz〜125 Hz の帯域で、「-12 dB/oct.」なので「ドア80HZクロス」にしたければ、サブのクロスは下限に近い周波数の方が良いと思います。

＞鮮明で無いと言うか、ハッキリしない低音の事です。　←この辺が上記と絡んでいる様にも思えますので・・・

書込番号：21012362

[タコ崎]

おやじＢボーイさんありがとう。

書込番号：21013056

MH34S ワゴンRへの取り付け ツイーターは？

[black1223]

純正SPの音質が酷いので、購入を検討しています。

今回フロントだけ取り替えようと思うのですが、ワゴンRには最初からツイーターが付いていて、もしこのまま替えるとツイーターが２つ付くことになり、故障を招くのではと思うと、中々手が出せずにいます。

そこで、ツイーターに付いている端子を外して、絶縁処理だけでツイーターを鳴らさなくすることは可能でしょうか？他に配線等は変えなければならないのでしょうか？
カーオーディオは、KENWOODのDPX-U510です。

素人の質問で申し訳ないですが、よろしくお願いします。

書込番号：20991778　スマートフォンサイトからの書き込み

[tyopon]

＞black1223さん
標準のツィーター部の「カプラ」を外すだけで、特に後処理は不要と思います。
（みんから等で写真を見ましたが、「ケーブル2本＝ツィーター用のプラスマイナス」が来ているだけなので、ドアスピーカーとは並列接続になっているようです。→ツィーターを外せばドアスピーカー側だけ出力信号が流れます。）

書込番号：20992266

[black1223]

回答ありがとうございます。
そんなに簡単に出来てしまうのですか。安心しました…

カプラーだけ外せば良いとのことですが、何かテープ等で
巻かなくても大丈夫ですか？

書込番号：20992575　スマートフォンサイトからの書き込み

[tyopon]

カプラは接点がその筐体で覆われているので、通常何もしなくても大丈夫です（コンセントの口みたいなもんです）。付近に先の尖った導電体があるようなら（そんなものないと思いますが）、カプラを絶縁テープで巻いておいても良いかと。
むしろ、外されたカプラが車の揺れなどで付近の樹脂パーツに当たって音が出る可能性がありますので、絶縁テープよりも薄めのスポンジテープなどで巻いておくと良いでしょう。

車両側カプラの写真は、「MH34S ワゴンＲ ツィーター」で画像をググると色々出てきます。

書込番号：20992650

[black1223]

＞tyoponさん
分かりました。早速検索してやってみようと思います。

迅速かつ細やかな回答大変参考になりました。
まだ素人ですが、自分なりに満足出来るよう努力しようと思います。本当にありがとうございました。

書込番号：20992704　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞black1223さん
解決済みですがDPX-U510のスピーカーインピーダンスが4Ω〜8ΩなのでSRT1633はコアキシャルだし外さなくても大丈夫では無いですか？

書込番号：20993675　スマートフォンサイトからの書き込み

[black1223]

＞Ｆ　３．５さん
私も外さなくても大丈夫だとは思うのですが…
実は、私自身ツイーターの音があまり好みではなくて、設置や設定にも少し煩わしさを感じていたので、まずはコアキシャルタイプから試してみようと思ったのです。

今回はフロントの交換だけですが、予算的に余裕が出てきたらセパレートタイプにも挑戦するつもりです。

書込番号：20994001　スマートフォンサイトからの書き込み

セパレートってそんなに違いますか？

[watamono]

価格を考えてセパレートじゃないRS１７３を
ショップで見積もってもらおうとしたら、
「せっかくなら断然こちらの方がお勧めです」って言われてしまいました、
そんなにセパレートタイプのの方がいいのですか？

書込番号：20987328

[JTB48]

ドアのところとAピラーの根元にあるような配置が個人的には好きです。セパレートのほうが音場が良いですよ。

書込番号：20987397

[きぃさんぽ]

コアキシャルだと高音も足元の低い位置からいろんなところに反響して乗ってる人の耳に入ってきます。
セパレートでは、より人間の耳元に近い高さからダイレクトに高音を出すことができます。

どちらを良い音と感じるかは人それぞれかもしれませんが、私なら迷わずセパレートを選びます。

書込番号：20987477

[tyopon]

セパレートにすると、ツィーターの設置場所やタイムアライメントの調整によっては、きちんと前方からヴォーカル等が聞こえるようになります。JTB48さんが書かれているように音場が良く（楽器の音が定位・分離して聞こえるように）なり、きぃさんぽさんが書かれている通り高音域の繊細な音が聞き取りやすくなります。音圧重視ならどちらでも良いですが。

書込番号：20987646

[北に住んでいます]

＞そんなにセパレートタイプのの方がいいのですか？

良いかどうかは個人の好みもあるので何ともです
http://caritems.net/post-75　こんなサイトもあります

個人的にはセパレートの方が好きかな？。

書込番号：20988218

[zop_qro]

＞watamonoさん

もしご予算が許せる許容範囲かつ取付けでの選択でしたら 個人的にも出来ればセパレートをお勧めします。

皆さんのおっしゃる通り 音は高音になるほど反射しやすい反面、環境により吸収されてしまったりと左右されやすく場合があるからで
コアキシャルの中には、その特性を考えて ツィーターの前に 回転式ルーバーのような 音を反射させる機能を設置させている
と言った工夫をしている機種があるほどですからね。

大音量で迫力で聞きたいと言うよりも 歌や演奏を楽しみたいなら セパレートの方が向いてると思いますが
ご自身がどの程度楽しむかにより 無駄にならないように選ばれるのが一番かと思います。

書込番号：20988238

[すいらむお]

上手く調節できればセパレートの方が有利になると思います。

しかし、調節の方が大切と感じます。もしメインユニットから交換となると工賃を考慮し、\10万前後はすぐに飛んでしまう気がします。

zop_qroさんのご意見と重なる部分もありますが、乗車中に音楽に没頭する時間、運転に集中する時間のどちらが多いでしょうか？
少しでも車内で良い音をとなると更に上の世界もあるため、純正やコアキシャルで良いとする考え方にも良い点はあると感じます。

個人的には車内で高価なオーディオを組むより、家庭用に\10万前後のオーディオ機器を設置した方が、良い音質を聴くことが出来る可能性が高いと思っています。

差を知りたいだけでしたら昨今は新車でもセパレートタイプとシングルユニットタイプの車両があるので、車両の点検の際などに確認されてみてはいかがでしょうか。

余裕のある場合は調節機能の充実したメインユニット、デッドニング(車両次第)、セパレートタイプのスピーカー、パワーアンプ(スピーカー次第)、サブウーファー(好み)の順にお薦めします。

書込番号：20988375　スマートフォンサイトからの書き込み

[watamono]

やはりセパの方がいいのですね、
みなさんグッドアンサーですが、
規定で３名なので、最初の３名にいたしました、
みなさん本当にありがとうございます。

書込番号：20989679

新型CX-5

[ファンタスティック・ナイト]

新型CX-5(2017)にこのスピーカーは取付可能でしょうか？
昔からアルパインの音が気に入っているのでまた付けてみたいと思うのですが車種別適合情報がなく困っています。

ご存知の方よろしくお願いします。

書込番号：20973407　スマートフォンサイトからの書き込み

[らきあフジ�U]

＞ファンタスティック・ナイトさん
おはようございます、前後共に16〜17�p取り付け可能ですので、大丈夫です。

書込番号：20973424

[Ｆ ３．５]

＞ファンタスティック・ナイトさん
アルパインの適合表を見るとスピーカー交換不可になっています。
http://www.alpine.co.jp/speaker/fit/pdf/2016-mazda.pdf

パイオニアの適合表を見ると前期モデルはバッフルボードを使えば取付出来そうです。
http://carrozzeria.pmcnet.co.jp/media/jfpdf/current/MZ0000450_201202-201501.pdf?mtime=1493365701

開けてみないと？ですがパイオニアのバッフルボードを使えば取付出来ると思います。

どちらにしてもBOSEサウンドシステム付車では無いでしょうが…

書込番号：20973456　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

＞らきあフジ�Uさん

サイズ的には17cmは付くと思うのですが、バッフルサイズが不明なのです。
付くと嬉しいのですが。

書込番号：20974748

[ファンタスティック・ナイト]

＞Ｆ　３．５さん

カロッツェリアの適合表もまだ改版されていないと思うのです。
最悪バッフルだけカロッツェリアにするかも知れないですが、カロッツェリアの音が実は凄く良いとかあればまるまるカロッツェリアにするかも知れません。

ツィーター径はアルパインの方が大きいので出来ればアルパインがよいですね。

書込番号：20974763

[緋色幻夢]

音質向上化計画　http://baffle.with-planning.jp/
こちらでも、取り付けアダプターとしてバッフル購入できます、
新型にも使えるはずですが、販売元に確認してください。

書込番号：21009151

[ファンタスティック・ナイト]

車種別適合表の更新が5月位から止まってますね。KenwoodはCX-5の情報は掲載されていますが、アルパインは会社としてヤバいのでしょうか？

書込番号：21231492