カースピーカーすべて クチコミ掲示板

ツイーターの設置箇所について

[kantaro1954]

純正ツイーターと本機のツイーターを交換するのですが、ツイーターをバラシて三角ピラーの内側車両側に直接
両面テープで貼り付けた場合、音質は極端に影響するのでしょうか。
またこういう方法で取り付けた方はいらっしゃいますか。

書込番号：25165958

[Ｆ ３．５]

＞kantaro1954さん
車が？ですが取付キットを使えればそちらを使った方が楽だと思うし破損等しないと思いますが…

実際どの様な音質にしたいのか？ですが自由度があるのはダッシュ置きのが良いとは思います。

書込番号：25165995

[里いも]

＞kantaro1954さん こんにちは

＞両面テープで貼り付けた場合、音質は極端に影響するのでしょうか。
またこういう方法で取り付けた方はいらっしゃいますか。

当方も上記のような取り付けです、低音はバッフルによって音質が変わりますが、高音はバッフルが無いも同然なので、テープなどの
影響は無いでしょう。
しかし、既に取り付け済のツイーターへネットワーク（低音と高音を分離する回路）があり、それに高音のレベル調整用のスイッチがあれば交換後に聞いて丁度いいレベルに合わせます、当方パイオニアの１７３０にありましたので最高に上げています）
それから配線の極性を間違えないようにされてください。

書込番号：25166054

[ジャック・スバロウ]

＞kantaro1954さん
いつも怒っているのですか？ｗ

書込番号：25166062

[kantaro1954]

＞里いもさん
コメントありがとうございます。このような取り付け方でも音質にはあまり影響がないようですね。
接続は純正ツイーターがカプラーですので、純正ツイーターから外しキボシで繋ぎます。
＞Ｆ　３．５さん＞ジャック・スバロウさん
これで解決です。皆様ありがとうございました。

書込番号：25166156

X-181SとX-180Sの比較された方はおりませんか？

[tarazo]

X-181Sは、前モデルと比して周波数帯域、音圧とも向上してるようですが、悪評から脱却したのでしょうか？

書込番号：25144998　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞tarazoさん
こんにちは。
X-180Sは悪評があったんですか？
価格コムのレビューなら高評価の方もいらっしゃるようですが。
レビュー閲覧は参考程度にとどめた方がいいと思いますよ。誰でも書き込めますし、ステハンでネガキャン的なレビューも多いですから。

で、180と181ですが、181は完全に別物と言うか設計変更になっていますね。
ボイスコイル径は同じですが、ウーファーのマグネットがでかくなり、コーン紙がナノファイバーからカーボンファイバーに変わっており、フレームもダイキャスト化、センターキャップ形状も変わっています。ウーファー中心にフルモデルチェンジと言った感じですね。

従来よりダンピングの良い低域が期待できますが、その分音質は駆動するアンプの制動力次第になると思うので、良質なアンプの使用が求められますね。

書込番号：25145065

周波数特性

[国破山河在999]

【ショップ名】

【価格】

【確認日時】

【その他・コメント】買った方に質問です。TS-WX1210Aのパイオニアのページを見ても、周波数特性が出ていません。取説もダウンロードできません。製品付属の取説アップロードお願いします。

書込番号：22283088　スマートフォンサイトからの書き込み

[国破山河在999]

すみません取説ダウンロードできました。でも周波数特性出ていません。データ持ってる方ございましたらアップロードお願いします。

書込番号：22283143　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞国破山河在999さん
パイオニアHPにある仕様ではだめですか？

https://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/speaker/subwoofer/ts-wx300ta_ts-wx300a_ts-wx1210a_ts-wx1010a/

書込番号：22283575

[北に住んでいます]

再生周波数帯域 20 Hz〜125 Hz

メーカーによって「再生周波数特性」と呼んでいるが同じでしょ。

書込番号：22284088

[国破山河在999]

＞funaさんさん
＞北に住んでいますさん

すみません、私の書き方が悪かったです。
正しくは、

「周波数特性のグラフが見たい」

です。宜しくお願い致します。

書込番号：22284519

[funaさん]

＞国破山河在999さん

取説のほうには出力グラフが出ていると思いますが、フルレンジスピーカーの出力特性に合わせてクロスオーバー周波数を50から125まで変えられると書かれています。
なお、ふつうは帯域が２０Hz〜１２５Hz と書かれていた場合はフラットな部分に比べて６ｄB下がったところ(電圧で半分)の周波数を書くことになっています。
ローパスフィルタの周波数特性は５０Hz〜１２５Hzまで変化でき、そこからオクターブ当たり-１２ｄBと書かれていますので、片対数グラフを用いれば作図可能では？

仕様：https://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/speaker/subwoofer/ts-wx300ta_ts-wx300a_ts-wx1210a_ts-wx1010a/

取説：https://jpn.pioneer/ja/support/s-manual.php?main_cd=004&sub_cd=014&model=&product_no=00009606&sort=1&bmp_type=TS-WX1210A&disp=s-year.php

書込番号：22284797

[国破山河在999]

＞funaさんさん
私の書き方が悪かったですね。
「周波数特性の実測値グラフが見たい」
です。宜しくお願い致します。

書込番号：22285102　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞国破山河在999さん

新しくしい製品なので、メーカーが公表しない限りないようです。

書込番号：22285135

[国破山河在999]

詳細な説明ありがとうございました

書込番号：22286006　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツ゛ラQ]

＞国破山河在999さん

遅レスですが…

20 Hz〜 130 Hzが再生領域ですが…
サブウーファー特にパワードになるとアンプを持っていて、プラス可変フィルタやレベルアッテネータが付いてますので、その特性が変化するため普通はグラフ迄添付されない事の方が多いです。

変化させにくいフロントspなどは、音の個性が解り易いように割と添付されてます。

またサブウーファーは、殆どがシールドかバスレフか、バンドパスなのかを見ます。
同じユニットでも全く聴感が違うからです。

殆どが置いてありますんで、ショップで試聴が良いと思いますよ＾＾
でも、ウーファーの店内視聴って、モコモコしか鳴らないので判りにくいですけどねw

書込番号：25132588

付属アンプのクラスはわかりますか？

[おさむ3]

フリマで購入して届くのを待っているところです。
付属アンプの仕様を調べようとしたのですが、検索してもほとんど何も出てきません。

例えばD級かどうかとかわからないものでしょうか？
仕様によっては余っている小型のD級アンプと入れ替えて使おうかなと考えています。

書込番号：25090813

[プローヴァ]

＞おさむ3さん
こんにちは。
2007年製ですので、普通に考えてD級アンプではないと思われます。出力150Wですし、おそらくアナログアンプICでしょう。

書込番号：25091131

[categoryzero]

＞おさむ3さん

実物が届いてアンプの中身を見る事ができるようでしたら、開けて見ればおおよそ見当が付くでしょう。
D級アンプには（この出力水準なら）特徴的なコイルとコンデンサで構成されるローパスフィルターが基板に載っています。
「D級オーディオパワーアンプ基板」などで検索して画像をご覧ください。
無ければAB級と理解して良いと思います。

D級アンプが開発されたのは1950年代ですが、パワーMOSFETを使った高出力D級アンプの出現は1970年代後半です。
https://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/amp/ta-n88.html
IC化され普及し始めたのは1990年代後半だと思います。

書込番号：25091233

[おさむ3]

GM-D1400IIの中身

＞プローヴァさん
＞categoryzeroさん
ありがとうございます。
そうですよね、発売から15年も経つので現在のラインナップとはちょっと違いそうですね。
届いたら中あけて見てみたいと思います。

ICの型番が読み取れたらそれでわかるかも知れないし、
添付画像のような、チャンネル数分のコイルとコンデンサのセットが出力最終段にあれば
それでD級とわかりそうですね。

レビューを眺めていると、ラゲッジに置いて音量が不足気味とか、緩いといった感想を目にしたので、
余っているGM-D1400IIを使おうかなと考えています。
付属アンプがAB級だとしたら、GM-D1400IIに替えることでキレは良くなるのかなと期待してます。

書込番号：25091804

[categoryzero]

＞おさむ3さん
>ICの型番が読み取れたらそれでわかるかも知れないし、

本機は少々古い割にパワーがあるようですので、出力段がMOSFETでICはClass D audio amplifier driversと称するような物かも知れません。
最近なら200W/ch程度のICがあるようですが大出力だとMOSFETが主力だろうと思います。

トロイダルコアのインダクタと大きめのキャパシタは目印になると思います。

この分野、最近はノータッチなので詳しくありませんがざっとそんな感じだろうと。

書込番号：25092216

[プローヴァ]

＞おさむ3さん
車載分野は時代の進化への対応が比較的遅い業界です。使用温度条件が過酷なので、ICやPCBもあまりファインピッチなものは積極的には使えません。デジタルアンプIC等も長らく積極的には使われてはきませんでした。昨今の自動運転対応ではそうもいってられないので状況は変わりつつありますが。

デジアン自体の歴史は古いですが、低コストと低発熱をメリットに屋内用民生機器に入り始めたのは2003年以降くらいです。TIなどからも1chip ICプロモーションが始まったので、採用が加速されました。
ただカーオーディオ分野では動きは非常に鈍く、いまだに2DINカーナビ内蔵アンプでもアルパインを除いてアナログアンプICモジュールが使われている状況です。2007年で150Wではおそらくデジアンの可能性は低いと思われます。

GM-D1400IIが余っているならそっちの方が確実に音が良いと思いますね。仮に本機がデジアンであったとしてもカーオーディオ分野では初期の商品ですし。

書込番号：25092253

[おさむ3]

＞categoryzeroさん
＞プローヴァさん
ありがとうございます。
音の違いも比較で楽しめたらいいかなと思っています。

ちなみに20cmユニットが2発で、スピーカーケーブルとしては2ch分（4本）接続になるようで、
アンプ出力としては最大75Wかける2で150Wと称しているようです。
課題入力でユニット飛ばさないように気をつけながら、別アンプも試してみます。

書込番号：25092483

[プローヴァ]

＞おさむ3さん
デジアンと言えば最近買った下記、超小型なのにものすごい低域駆動力で驚きました。
http://www.ms-line.co.jp/eton_amp_micro.html#micro_120.2

書込番号：25092548

[おさむ3]

開けて底面側から見た写真	天板側	周波数特性・位相特性（自宅の部屋）

届きました。
自分でも開けて中を見てみましたが、
アンプICと天板が貼り付けられていそうな感じだったので、
基板を外さなかったためIC側は見ていません。

みんカラにコンデンサ交換された方の写真があったのでお借りしています。

・底面側
赤丸が4極のスピーカー出力です。
トランスは1個なので電源用？
コイルは見当たりませんでした。

・天板側
アンプICらしきものの熱を天板に逃がすようになっているみたいです。
型番が読み取れなかったのと（基板にシルク印刷はありますが）、
思っていたよりピン数が多かったので不思議に感じました。
ゲインとかカットオフ周波数とかの制御もできるICなのでしょうか。

・特性
動作確認のために自宅の部屋で適当に鳴らしていました。
最初へんなくせのある特性だったので失敗だったかなと思ったのですが、
部屋の壁沿いに置き直したら予想よりいい感じになりました。
70Hzに変なディップがありますが、置き場所によるキャンセルかなと想像します。

付属アンプが手のひらサイズで予想より小さかったので驚きましたが、
意外に頑張ってくれてる感じです（今は適当なACアダプターで小音量でしか試していませんが）。

GM-D1400IIへの交換も試す予定ですが、手配中のスピーカーケーブルが届いてからにしようかなと思います。
（古い製品なのにニーズがあるみたいで、結構中古の流通が多いのですよね。
リセール考えて純正ケーブルは切らないようにしようかと…）

とりあえずの経過報告でした。


＞プローヴァさん
デジアンで小型化できるのは、車載用途などではとても利点がありますよね。
音質面については高級機をあまり比較試聴したことがないのでよくわかりませんが、
低域用にはもってこいなんじゃないのかなと思っています。

書込番号：25096630

[プローヴァ]

＞おさむ3さん
基盤がこれ一枚ならデジアンですね。
デジアンに必須の出力LPFもいろいろな回路パターンがありますから、裸巻きのチョークコイルがない場合も多いですし、チョークコイル自体は電源段にはいっている場合もあって決め手になりません。今回の写真だとグリスの塗ってあるチップのサイズと多ピンからの推測です。デジアンは低音用にはほんと重宝しますね。

書込番号：25098152

[おさむ3]

付属アンプの振幅・位相特性	GM-D1400IIの振幅・位相特性	付属アンプのインパルス応答	GM-D1400IIのインパルス応答

車に取り付けて、
SWE-2200の付属のアンプでの動作と、
GM-D1400IIでの動作とで、測定と試聴・空気録音を行いました。

測定結果で目で見ると違いはありました。
（これは実際に使うとき用にクロスオーバーとEQをかけて整えた状態）

付属アンプはリモコン指示値で必ずLPFがかかるようになっており、
リモコンで125Hz、DSPで60Hzでダブルでかかってしまっているので、
スロープ部分の特性に差が出てるのかなという印象です。

音に関しては自分の聴感上ではあまり違いがわからないセットアップにそれぞれなったので、
どっちでもいいかなという感じです。

パワー的には意外にも付属アンプのほうが余裕がありそうな感じです。
リモコンでゲインを半分（12時）にしてDSP側でも10dB以上絞って使っています。
破綻せずにならせる範囲は不明ですが、アンプのリモコン的にはまだまだ上げられそうな様子。
GM-D1400IIは固定ゲインで、DSP側を数dB絞っているだけなので、もうあまり上げられなさそう。

GM-D1400IIも2チャンネル使いならたぶんもっといけるんだと思いますが、
2チャンネルはドアスピーカーで使い、余った2チャンネルでサブウーファーを鳴らそうとしたので
かつかつなのかも知れません。

というわけで、導入前はあまり期待していなかったのですが、
意外にも付属アンプが健闘していることがわかりましたということでご報告でした。
手のひらサイズで場所も取りませんし、筐体が熱くなる様子も今のところありませんでした。

お二方、いろいろ教えてくださりありがとうございました。

書込番号：25106226

[おさむ3]

補足の自己レスです。

＞レビューを眺めていると、ラゲッジに置いて音量が不足気味とか、緩いといった感想を目にしたので、

上に記載した通り、音量が不足とは全然感じなかったです。
出過ぎたので絞って使ってるくらいです。

タイムアライメントを設定したところ、
ダッシュボード上の一番近いスピーカーに10ms以上のディレイをかける必要がありました。
「緩い」と感じる人は車両が大きくてラゲッジが遠いために
タイムアライメントが合わせきれてないのかなと想像しました。
（キレキレではないと思いますが、緩いということもないと思います）

書込番号：25106240

[プローヴァ]

＞おさむ3さん
インパルス応答見る限り1400の方が制動力がありそうですね。
いずれにせよ聴感でいいと思う方でよろしいかと思いますよ。
差が無いなら、もったいないので付属アンプで。

書込番号：25106858

低音の再生について

[moto114]

TS-W1000RSをPRS-D700で鳴らしていました(ローパス 60Hz 24db)。エンクロージャーは15mm厚のアピトン合板を２枚重ねて接着したものを使い、容積14L位で作っています。
　バスドラのタイト感とか、ベースの量感はおおむね良好だと感じていますが、５弦ベースの低い音（Low-Bだと30Hz位）は少し音が小さく聞こえます。1000RSを鳴らさずに、フロントのTS-Z132PRSだけローカットせず(普段は70Hz 24dbで切っています)に鳴らすとそのような聞こえ方はしません。
　サブウーファーの再生とはそんなものなのでしょうか。あるいはなにか改善する余地はあるのでしょうか。エンクロージャーの背面はビス止めとしていまして、その背面の板を外して鳴らしてみたり、吸音材を減らしてみたり、アンプをフロントで使っていたPRS-A900に変えてみたりしましたが、あまり変わりません。
　どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：25101570

[茶風呂Jr.]

車種は？

マウントはドアでしょうか。

書込番号：25101653

[（新）おやじＢ〜]

＞バスドラのタイト感とか、ベースの量感はおおむね良好だと感じていますが、５弦ベースの低い音（Low-Bだと30Hz位）は少し音が小さく聞こえます。
＞エンクロージャーは15mm厚のアピトン合板を２枚重ねて接着したものを使い、容積14L位で作っています。

・・・30Hｚ狙うなら、少々エンクロ容量足りないかも？メーカー資料では、容量14〜28L、推奨で17Lです。
14Lだと(資料上）ミニマムですから、レスポンス重視、ローエンドは出難くなる(伸びない）と思います。

書かれていませんが（恐らく）密閉型のエンクロだと思いますし、もう少し容量アップした方が良いと思います。

書込番号：25101714

[（新）おやじＢ〜]

＞1000RSを鳴らさずに、フロントのTS-Z132PRSだけローカットせず(普段は70Hz 24dbで切っています)に鳴らすとそのような聞こえ方はしません。

・・・50Hｚ以下（50、40、31.5）の「スポット周波数」を再生して、サブのフェーズ（0/180度）の「切り替え」をしてもローエンドの量感に変化は有りませんか？

書込番号：25101741

[moto114]

皆さん返信ありがとうございます！

＞茶風呂ｊｒさん

車はスカイラインの２ドアです。
サブウーファーは、リアシートとトランク隔壁のスチールパネルを撤去し、そこにアピトン合板を取り付けて、エンクロージャーが貫通するような開口を開けて設置しています。

＞（新）おやじB〜さん

＞少々エンクロ容量足りないかも？

　元々は２４L位で作ったのですが、ある方の書き込みを見てから仕切りを入れて容積を少なくしています。最近、片方の仕切りを抜いて１９L位にしてみましたが、あまり変わらないような感じでした・・・。　そうです密閉型です。

　スポット周波数の技はやったことがないですが、位相反転するとロー全体の量感が減り、最低音の出方も同じように減りました。スポット周波数、探してみます。

書込番号：25101804

[プローヴァ]

＞moto114さん
こんにちは。
25cmユニットのサブウーファーですと、内容積の大きなエンクロージャーを使っても、30Hzはそもそもギリギリです。鳴っていても、30Hzの音圧は50Hz付近に比べてだいぶ低下するのは避けられません。現在14Lとのことなので、内容積アップは効くとは思います。ホームオーディオの感覚で言えば2万円位の25cmパワードサブウーファーでも普通は内容積30Lくらいの設計にはなりますね。

今のまま行くなら、カットオフをとても低くとって、サブウーファーのアンプのレベルを上げてバランスを合わせるしかありませんが、現在カットオフを60Hzにされているとのことですから、すでにかなり低いですよね。
あとは、このまま満足いくレベルまでサブウーファーのレベルを上げて、一緒に上がり過ぎる50Hz-80Hzくらいまでをグライコで落とすとかですかね。

重低音が再生できるようになるとバランス的に上（高域）も伸ばさないと重苦しくなってしまいます。

書込番号：25102440

[プローヴァ]

＞moto114さん
補足です。
すでにやられているかもですが、ヘッドユニットのDSPのタイムアライメントはサブウーファー含めてきっちり合わせてください。タイムアライメントが合うだけで低域のレベル感がだいぶ変わってきますので。

書込番号：25102446

[moto114]

＞（新）おやじＢ〜さん

こんばんは！

YOUTUBEで調整用の動画を見つけて50Hz,40Hz,31.5Hzと鳴らしながら位相反転してみましたが、量感は変わらなかったです。ただ、位相反転したとき音程が上がったり下がったり、周波数によって違うのが面白かったです。

書込番号：25103478

[moto114]

＞プローヴァさん

こんばんは！返信ありがとうございます。

＞あとは、このまま満足いくレベルまでサブウーファーのレベルを上げて、一緒に上がり過ぎる50Hz-80Hzくらいまでをグライコで落とすとかですかね。

　おっしゃる通り、音楽を聞いていて、私が小さくなったと思う低い音の手前までの音が出すぎているため、その音が小さく聞こえるというのが正解かもです。
　ただ、使っているナビのイコライザーは１３バンドしかないので、調整しきれないでしょうが試してみます！

＞タイムアライメントはサブウーファー含めてきっちり合わせてください。

　スピーカーまでの距離は、大体自分の頭の中心位置に天井から印をぶら下げて測っていますが、サブはコーンとエッジ付近では４cm位の差がありまよね、どっちに合わせるのがいいのでしょうか。そこは聞きながら微調整ということでしょうか。

書込番号：25103490

[moto114]

コーンとエッジ付近　⇒　センターコーンとエッジ付近　

ですね（笑）

書込番号：25103573

[プローヴァ]

＞moto114さん
アライメントはそこまできっちりやられていれば問題ありません。センターコーンとエッジの差は2-3cmくらいでしょうか。その程度なら聴感上変わらないと思います。
確かに13バンドではそういう細かい補正は無理だと思いますね。
あとはアンプとSWの間に多バンドEQ付きDSPでも入れるかですが、測定機でもないと調整が難しいですね。
ちなみにホーム用のハイエンドSWなどでは、多バンドEQ補正DSP内蔵で内容積以上に低域限界を伸ばす手法が一般的です。まあそれやるより素直に大容積のSWの方が低域の質はいいですけどね。

書込番号：25103909

[（新）おやじＢ〜]

＞moto114さん

＞鳴らしながら位相反転してみましたが、量感は変わらなかったです。ただ、位相反転したとき音程が上がったり下がったり、周波数によって違うのが面白かったです。

…音程が上下？量感は変わらなかったのですね？180度で変化ナシならば、HPFのスロープ変更（90度ごと）とTAかも？

低域の波長はとても長いので、TAの数ｃｍ差は分かり難いです。例えば、100Hzの一波長は約3.4ｍ、逆相になりうる「半波長」は１.7ｍです。TAだけで(位相を）合わそうとするなら、(ステップは）メーター単位の数値になります。

これが、50Hｚになれば波長も更に長くなる(半波長で、約3.4ｍ）なので、お書きの4〜5ｃｍ差は単位も違いますし、ほぼ「誤差範囲」といっても良いと思います（これは低域の話で、高域は波長が短いので、この数ｃｍ差、数ミリ差が重要になります）

普通は、大まかにTAを合わせ、スロープ、周波数(カットオフ）、ゲイン(SW、MIDまたはフロントスピーカー）を合わせ込み、その後のTAは仕上げで「微調整」の感覚です（音色の変化や音場の広がり具合で決めます）

また、TAを目視などの「直線距離」で捉えるか？フロアや天井からの「回り込み」分の距離を考慮するかは、クルマやインストレーションの条件などによって変わってきます。

自分がカーの調整する場合は、何通りかの「仮説」を立てて「数パターン」の設定を作り、メモリーしてから「聴き比べ」して決めます。

取りあえず、セオリー通り、スロープ設定からいじるのがお奨めかと？もしスロープで悩むなら、全てのユニットのHPF、LPFのスロープを「-18ｄB」で統一する事をお奨めします。あとは、カットオフ周波数とゲイン調整に集中出来ますし、結果も今より良くなると思いますが・・・？

書込番号：25104670

[moto114]

＞プローヴァさん
＞（新）おやじＢ〜さん

こんばんは！返信ありがとうございます。

　今まではイコライザーもあまりいじらず、クロス周波数やスロープも「まあ、こんなもんか」で調整していました。
（新）おやじB〜さん、プローヴァさんのおっしゃる通り、TA、クロス周波数とスロープ、イコライザーをもっと調整していけば少しは改善できるかなと思います。ただ、今の自分のシステムでは細かい調整が出来ないので、どこかで妥協するしかないでしょう。
　サブのエンクロは、中の両脇に仕切りを入れて容積を小さくした今の鳴り方が気に入っていますが、もう少し試してみようと思います。

　色々と貴重なお話やご提案を頂き、ありがとうございました。

書込番号：25104897

X2-25TW-PR とソニックデザインSP-P30RMの組合せ

[tarazo]

ソニックデザインリア専用SP-P30RMとアルパイン X2-25TW-PR を組合せしようか検討中です。

大幅に予算オーバーですが、お小遣いの範囲内にて中期的に指南してます。


ご意見を求めます。

リアスピーカーは、クラリオン3ウェイ17cm SRT1733Sが廉価お気に入りなので、従前車両から取り付けました。

書込番号：25081411　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルイス・ドコミトン]

いいんじゃないですか

書込番号：25081418　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

よく判んないけど、リア専用をフロントに付けるって事？、それともリアのクラリオンを交換するって事？

前者ならフロント用があるのに何で？と思う

後者ならアルパインを何処に置くんかな？と

ちなみに50プリですか？、ならエアバッグセンサーの件は御存知ですよね？。

書込番号：25081485　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarazo]

ソニックデザインのフルレンジ？リア専用スピーカーならフロントスピーカーとして、どうかなと指南です

ミッドレンジとトウイーターは、アルパインのそれにすると、メーカー禁忌事項を回避するとともに良い音を獲得できそうなのです

書込番号：25081502　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarazo]

みんカラでもこの組合せは発見出来なかったので、どうなのかなと思い悩んでました🥺

書込番号：25081512　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

何か余計に何をしたいのか判りません

そのリア専用SP-P30RMは何処に取付するつもりなんでしょうか？

SP-P30RMはリアSPスペースに入れるんだからフロントSPとして使う？のならクラリオンを外してリアSP無しにするの？？。

書込番号：25082643

[tarazo]

リアにクラリオンのスリーウェイスピーカーを取り付けたので、フロントにですよ。

ソニックデザインのフロント専用を買うと、トウイーターが付いてくるけど、リア専用ならフルレンジ

せっかくリアに取り付けたスピーカーを外して作業をムダにする必要ありますか？です

書込番号：25083193　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞tarazoさん
77mmのミニミニウーファーのシステムに、25mmツイーターと16mmのスーパーツイーターのセットを追加するんですか？小型ユニットばかりで中高音しか聞こえないんじゃないかと危惧します。

ソニックの方である程度低音出すには、付属バックチャンバーが必須ですがフロントドアにうまく入りますか？
能率の差はどうやって埋めるか考えていますか？

書込番号：25083833

[tarazo]

サブウーファーを後部席の真下に仕込みます。

プリウスPHVの後ろも前もスピーカーの開口は同じなので、ソニックデザインのリア専用を前にインストールも大丈夫かなと。

紙のスピーカーより音は良いのかなと思ってます。

書込番号：25083932　スマートフォンサイトからの書き込み

[elgado]

めちゃくちゃ尖った組み合わせですね。
その組み合わせをしている人は日本中探してどれだけいるのか…。

別々にですが、視聴をしたことがあるのでそれを踏まえて意見します。


X2-25TW-PR

とにかく高音がうるさいスピーカーです。3Way（今回の場合はウーファーがないので高中音2WAY）と言っていますが
口径が1.6cmと2.5cmというどちらも小口径で、簡単にいえばツイーターが２つついているもの


SP-P30RM

7.7cmの比較的小口径スピーカーが箱形状になっており、中音向けスピーカーとなっています。
ネットワークがないのでフルレンジで鳴らすことになるでしょうが、小口径のため比較的高い音まででます。


リアスピーカーも鳴らすということは、フロント２ｃｈで上の２つのスピーカーを鳴らすこととなり

１：どちらも中域を重視したスピーカーであり、中域が丸被りしてとんでもない音になる
２：スピーカーの音量差（能率）、鳴らすタイミングも制御できずブレた音になる
３：低音は全く鳴らない


他の書き込みを見るとBIGXを使っているようですが、上の２つの組み合わせにしてしまっては
なにも制御することができず、さんざんなシステムになってしまうと予想します。

この2つのシステムだけで10万円を超えてしまいますがまるで無駄になってしまい、何故この
構成を思いついたのかが正直謎です（汗）

カーオーディオで言われる【３ＷＡＹ】とアルパインの3WAYではまるで別物で、アルパインのは
実際に聞いてみれば3WAYとはとても呼べない出来です。スピーカーつければいいってものじゃない。

予算のほどはわかりませんが、機材に10万円をかけられるのであれば、10万円相当のユニットの購入を
おすすめします。

書込番号：25083976

[tarazo]

矢張りそうですよね。

ビートソニックのスピーカーが奏でる音はトヨタCH-Rの車内で視聴しました。



ビートソニックのサブウーファーの音が大人しめでしたので、もう少しズンドコ系に向けたいかなと考えてます。

でもスペースが車内で確保難しいため、16cmのスピーカーを四連で、見えない後部席の真下に木板自作するつもりです。バスレフのバックロードホーンぽく造ります。


もう一台、ミライースにアルパイン VIE-X08VSでアルパインDDL16cmと17cm、センタースピーカーカロッツェリア・TS-CH700A、アンプ GM-D8100を起用してデュアルコイルボイス350w×2ににて 5.1chを構成してますが、これより落ち着いた音を奏でるのではないか？と予測してます。

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[プローヴァ]

＞tarazoさん
>>16cmのスピーカーを四連で、見えない後部席の真下に木板自作するつもりです。バスレフのバックロードホーンぽく造ります。

ソニックデザインの77mmは低音は出ませんが、ウーファーを分けて設置と言うのも賛成できませんね。そもそも16cm x4に必要なエンクロージャーの内容積は確保できる見込みがありますかね？

普通に16-17cmの2wayセパレートスピーカーをフロントドアに設置して、フロントドアのサービスホールをきちんと埋める処理をしてドアの密閉化を図った方が良質な低音と定位感のよい音になると思います。
ソニックデザインのコスパの悪いシステムも、アルパインの純正システムアドオン用のツイーターシステムも必要ありません。

サブウーファーだけ分けて設置する場合、タイムアライメントをきちんと取らないと一体感のある低音になりません。それよりまずフロントドアだけできちっと低域から高域までバランスの良い音を作っておいて、物足りないならサブウーファーをアライメントを取って足すくらいに考えた方がいいと思います。

あと、バスレフのバックロードっぽい、というのは意味不明です。バスレフとバックロードは設計の考え方が根本的に違いますし、バックロードは低音の遅れがコントロールできないため車室内には向きません。

書込番号：25084911

[tarazo]

プリウスPHVのクルマのキャビンスペースとメーカー禁忌事項を遵守を考えると、私のアタマでは、こうなります。

フロントドアパネルは、触りたくありません。

せめて、ソニックデザインのフルレンジスピーカーをフロントドアにインストール

リアドアパネルは、手厚くデッドニングしました。

サブウーファーの置き場がありません。
リアシート真下に木箱で長細くバスレフのエンクロージャーを作ります。

バックロードホーンぽくです。あくまでも、ぽく

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[Ｆ ３．５]

＞tarazoさん
尖った組み合わせで施工するのは面白いですが皆さんが書込みしている様にスピーカーそれぞれを調整、設定出来ないのでまとまりの無い音質になる様に自分も思います。

自分もカーオーディオは全てDIYですが知合いの車や自車に取付てみて聴いてみないとわからない事がありました。（評価も当てにならない事があります）

メインユニット単体で設定するならビッグXよりケンウッドMやサイバーナビの方が設定、接続はしやすいです。

スピーカーはアルパイン、パイオニア位しか交換した事がありませんがコスパが良くそれなりに鳴るものはTS-V173Sが良かったですね。

50プリウスもサイドエアバックセンサーがドア内にありスピーカー交換はNGになっていますがDOPでも交換出来るし知合いの現行RAV4で2年程前にスピーカー交換をしましたが不具合も無く使えています。

エアバックもドア内気圧で作動するのでデッドニングもどこまで可能か？なので交換までにしています。
色々なカーオーディオショップではサービスホールを埋める位のデッドニング例は見かけるので大丈夫だとは思いますが？

ナビだけでスピーカー調整、設定するならバイアンプ接続やネットワーク接続でTS-V173Sのセパレートスピーカーを鳴らす方がバランスの取れた音質になる様に思います。

今時のアルパイン、パイオニアのスピーカー設定が中音よりの様で取付てみると低音がスカスカになり（デッドニングしても）サブウーファーを取付して調整しています。

クラリオンコアキシャルは定評ありますがそれなりなメインユニットで使うと上手くいかない時がありました。

ご自身の車なので失敗してもご自身の考えで施工するのが一番良いですが簡単にまとまりある音質にするにはセパレートスピーカー、サブウーファーでバイアンプ接続する位のシンプルな取付が良い様に思います。

書込番号：25089291

[tarazo]

＞Ｆ　３．５さん

御指南をありがとうございます。

ディーラーさんとお付き合いがないので、ご相談先のショップへもう一度組み合わせについて聞いてみます

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