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低音の力

[naie2008]

TS-F1730とTS-J1610では低音の力強さと言うか厚みと言うか、ヘビメタやハードロックのバスドラやベースが欲しい時はどちらが良いでしょうか？

書込番号：20707038　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

車種やメインシステムが書かれていないのでアドバイスのしようもありませんが、ぶっちゃけこの価格帯ですから、純正よりも少しは「マシ」程度、どっちも変わんないって。

ドアの改造等、取り付け方法に工夫した方が効果は有ると思いますが。
ご参考までに　https://www.amon.co.jp/products2/detail.php?product_code=2190

書込番号：20707060

[里いも]

＞naie2008さん こんにちは

二つのメーカー仕様書を見ますと、１７３０は30-２６,０００となっており、周波数特性も80Hzから下に向かってゆっくりとレベルダウンしています。
http://pioneer.jp/carrozzeria/speaker/custom_fit_sp/ts-f1730_ts-f1630_ts-f1030/spec.php#specification01
一方１６１０は33-26,000となっており、特性グラフ上でも低域の下がるカーブが少し急になっているようです。
１インチの違いは2.45センチですから、これは結構違いがあると思います。
わずかな金額の違いですから、１７３０をおすすめします。
当方も純正から１７に替えて十分良く鳴っています。

書込番号：20707127

[YS-2]

所詮カタログデータ。そんなメーカーの設計の定格通りの音なんて出ないし、聴こえないって。聴いて、聴こえてナンボでしょう ? !

naie2008さんがどの程度の音質を求め、予算はどこまで出せるのかにもよるでしょうが、家庭用のオーディオと同じでせっかく拘るなら、メインユニットの選択、ドア付けならデッドニング迄キッチりやった方が良いと思いますがね・・・。

書込番号：20707306

[トランスマニア]

＞naie2008さん

昔からですが、JシリーズよりもFシリーズの方が下位モデルですが素直な音で個人的にはオススメです。決してJシリーズが悪い訳では無く扱いが難しいのがJシリーズです。デットニングやインナーバッフル施工して外部アンプや細かなイコライジング補正しないとバランスが悪いFシリーズ以下の音になります。

Ｊシリーズは、何もしないポン付けだとヴォーカル域が凹んで2kHZ付近が強いソリッドで何とも言えない軽い音に感じます。

書込番号：20707385　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

今ご使用中の車種は恐らく純正スピーカーと思いますが、スピーカーの口径はどのくらいでしょうか？

メインユニットがどのようなものかも記された方がよろしいかもと感じます。

書込番号：20707407　スマートフォンサイトからの書き込み

[EP82_スターレット]

＞naie2008さん
スピーカーは、基本口径の大きさで量感が決まります。
値段の高いスピーカーは、耐入力に優れているので、
パワーアンプを中継する場合は、Jシリーズを選択した方がいいです。
何もせずに、ノーマルのままならFシリーズが最適です。

高いスピーカーの多くは本体が重くなっており、スピーカーの往復運動を支えているのですが、その時に無駄なノイズを防ぐ目的で、重くなっています。

後は、好みの問題と、スピーカー周りの補強やデトニング次第で、かなり変わります。

書込番号：20708171　スマートフォンサイトからの書き込み

[EP82_スターレット]

もう一つ重要なのが、リスニングポジションです。
理想は、耳の高さと同じ場所にスピーカーがある事ですが、自動車の場合難しいので、
ツィーターが耳の高さ付近に配置すると、ボーカルが聞きやすいです。

書込番号：20708194　スマートフォンサイトからの書き込み

[naie2008]

皆さん、ご返信ありがとうございます。
結局はクラスの上下よりもサイズが重要というのが判りました。
EP82スターレットさんの言う、リスニングポジションも大事、と言うアドバイスもありますので、TS-F1730Sをフロントドアに付けようとおもいます。

書込番号：20723973　スマートフォンサイトからの書き込み

[naie2008]

アドバイスありがとうございます。
EP82_スターレットさんのアドバイスをもとに、セパレートのTS-F1730Sにしようとおもいます。

書込番号：20723982　スマートフォンサイトからの書き込み

6スピーカーの場合

[フライングゲット]

フロントだけこのようなツイーター内蔵タイプを
取りつける場合は現在ドア上部(ドア内部)にあるツイーターは殺すことになるのでしょうか？
ツイーター内蔵タイプは安いのでこれで良いかと思いましたが、知り合いに今のツイーターは殺すことになるよと言われて？
わからなくなり書き込みしました。
教えてわかるひと

書込番号：20662083　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

＞フライングゲットさん
そのまま取り付ければ、殺すことにならないと思いますよ。
私もこのようなタイプにツィーター付けています。
自分で取り付けるのでなければ、取り付ける予定のお店、ディーラーで聞いてみれば安心できるのでは？

書込番号：20662189

[フライングゲット]

＞まきたろうさん
ありがとうございます。
何か、インピーダンスが合わなくなるとかでした。
調べてみます。

書込番号：20662262　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

普通は純正から音が出ない様に殺します

社外スピーカーは、社外だけで良い音が出る様に作ってあります

純正スピーカーを残すと社外メーカーでは想定していない濁った音になります。

書込番号：20662533　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞フライングゲットさん
インピーダンスが合わなくなりアンプに負荷がかかりアンプを壊したり最悪発火したりします。

本当は殺した方が良いのですが軽四ですがツィーター付車にTS-F1630を取付し半年程たちますが今の所不具合はおきていません。

ドアスピーカーだけならご自分で施工してみたら如何ですか？
ヴォクシーの場合スピーカーがリベット止めされているのでドリル等で揉んで外すしか無いですがフロントドアスピーカーは難易度は低いです。

書込番号：20662578　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

＞フライングゲットさん
失礼しました。
＞取りつける場合は現在ドア上部(ドア内部)にあるツイーターは殺すことになるのでしょうか？
ドア上部というのをドアの窓のところに後付けだと思い込んでいました。

ドア上部というのは純正の天井内蔵？のことなのでしょうか？
気になって調べてみました。
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcdn.snsimg.carview.co.jp%2fminkara%2fnote%2f000%2f000%2f983%2f859%2f983859%2fp3.jpg%3fct%3d613615b2e165
これだと、そのまま取り付けできないです。
カーショップで知識のないとこや、ちょっと配線引き直さないといけなくて面倒だと思って、殺しちゃうでしょうね。
ちょっと専門のところに行けば、希望どおりに配線してくれると思います。

書込番号：20662712

[フライングゲット]

＞まきたろうさん
＞Ｆ　３．５さん
皆さま
色々ありがとうございました。
オプションスピーカーを格安で着けてもらうことになりました。
6個のスピーカー全部交換です。
納車が楽しみです。

書込番号：20663696　スマートフォンサイトからの書き込み

サウンドナビNMZM-W67Dに取り付け

[らいる57]

１月末にタントカスタムを納車して、

DIATONEサウンドメモリナビ NMZM-W67D
DIATONEプレミアムサウンドシステム(ツイーター、フロント、リアスピーカー)

を、オプションで付けてもらったのですが、思っていたより低音が出ず
サブウーハーの取り付けを検討しています
デザインやほかの方のレビューを見てSWE-1500にしたいと思うのですが
ナビ本体にはRCAを差せるような端子はありません

このナビ（NMZM-W67D）に

外部入出力ケーブル LE-1610AV-FF

を使えばこちらのSWE-1500の取り付けは可能でしょうか？
いろいろ自分でも調べてみたのですがこちらのウーハーを取り付けている方がいらっしゃらなくて｡｡｡

よろしくお願いします

書込番号：20639265

[らいる57]

また、取り付け可能な場合
注意したほうがいい等あれば教えてくださると助かります！

書込番号：20639292

[midoridaisuki3]

＞らいる57さん

ナビにＲＣＡ端子がない場合はハイローコンバーターを付けて接続すると
スピーカー出力をＲＣＡに変換してサブウーファーを接続できます。

オーディオテクニカなどからいろいろ販売されていますので検討してください。

https://www.audio-technica.co.jp/car/show_model.php?modelId=637

書込番号：20640117

[midoridaisuki3]

＞らいる57さん

サブウーファーはバﾂ直接続がいいと思います。

取り付けはディーラーに依頼するのでしょうか？

ディーラーはオーディオ関係に詳しい人もいますがあまり詳しくない人もいます。

まずはディーラーに聞いてみてよく分からないようならスーパーオートバックスなどで
付けてもらうほうがいいかと思います。

書込番号：20640141

[らいる57]

＞midoridaisuki3さん

ありがとうございます！助かりました
参考にさせて頂きます！

書込番号：20640871

ｲﾝﾅｰﾊﾞｯﾌﾙﾎﾞｰﾄﾞについて

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

此のスピーカーを三菱自動車のｅｋワゴン(Ｂ１１Ｗ)2016年新車購入に付けたいのですが、アルパインのｲﾝﾅｰﾊﾞｯﾌﾙﾎﾞｰﾄﾞで対応している商品の型番を何方か御教え頂けないでしょうか？
携帯電話では適合表を見れないし、問い合わせフォームも利用出来ません。(^^;

書込番号：20626470

[Ｆ ３．５]

KTX-M172Bです。

全グレードメーカーオプションのハイグレードサウンドシステム (8スピーカー:フロント16cm×2、リア16cm2way×2、ツイーター×2、パワーアンプ)装着車は取付けできません。

書込番号：20626826　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

F 3.5さん、早速の御回答有り難う御座いました。
助かりました。

書込番号：20627227

クロスオーバーネットワーク？

[mistylostblue]

もう誰も見ていないかも知れませんが、全くの素人の為 詳しい方にお聞きしたいです。
ウィングロードに カロッツェリアのDEH-P940、スピーカーは TS-V171A、アンプは GM-A3400、サブウーハーに TS-WX1600 を付ける事になりました。この場合、アンプは4chなのでツイーターに2ch、フロントドアのスピーカーに2ch使用して、サブウーハーを入れての3wayネットワークが一番イイ取り付けなのでしょうか？その際、業者さんにはV171Aに付属していた高級クロスオーバーネットワークは使用しないと言われましたが、それで正しいのでしょうか？
下らない質問だとは思いますが 全然分からないので、これが一番イイ方法なのか知りたく、詳しい皆様に質問させて頂きました。見ている方がいましたら、是非アドバイス願います！もし他に良い取り付け方法があればご教授下さい、宜しくお願いします。

書込番号：20575180　スマートフォンサイトからの書き込み

[elgado]

V171Aのツイーターとドアウーファーを４ｃｈをつかって接続するのをバイアンプ接続といいます。


V171Aに付属しているネットワークはそのバイアンプ接続に対応していません。
V171Aネットワークの変わりにP940に搭載しているソフトウェアでのネットワークを利用します。

お店の人は付属ネットワークを使用しない、といっていましたが、そのとおりで
正確に言えば使用できない、ということです。

よって、お店の人が提案する方法がベストな方法といえます。



※より拘るひとは、V171Aのネットワークをバイアンプ対応に改造したり、ネットワーク自体を
　　自作することもありますが、費用がかかります。

書込番号：20575499

[midoridaisuki3]

DEH-P940の音質調整機能にスタンダードモードとネットワークモードがあり
初期設定はスタンダードになっていますが、３wayマルチスピーカー、マルチアンプ
システムにしたほうが良い音になると一般的にはいわれます。

その場合パッシブネットワークは使わずＰ９４０をネットワークモードにして
各スピーカーに１chのアンプを割り当てて接続しクロスオーバー調整をします。

ツイーターは高音専用で、あまり低い周波数でローカット（ハイパス）すると壊れたりするので
パッシブのローカット周波数を参考に調整するのがいいと思います。

業者さんがどういう人か分かりませんが、文章からある程度詳しそうですから
取り付けから調整までお任せの方がいいかと思います。

カーオーディオ専門店ならほぼ間違いないとは思います。

書込番号：20575531

[midoridaisuki3]

訂正

カロのスピーカーはOpen Smoothコンセプトでツイーターは高音専用ではなく
中音も出るようになっていましてクロスポイントも低めに設定されてます。

書込番号：20575774

[mistylostblue]

皆様、大変分かりやすい返信、ありがとうございました。ちなみに、この古い構成ですと このTSーWX1600は逆に付けない方が良い音が出ますかね？以前このスピーカーのスレにて 似たようなスレがあり これならサブウーハーは音が合わないから付けないで2wayにした方が良い音が出ますとあったので…

書込番号：20579235　スマートフォンサイトからの書き込み

[midoridaisuki3]

＞mistylostblueさん

サブウーファーはあってもなくてもいいスピーカーではありません。

本来、ミッドベースに十分な大きさがあればサブウーファーを使う必要はありませんが
車のフロントドアはスペースが限られあまり大きなスピーカーは取り付けられません。

ＣＤに録音されている周波数はおよそ２０Hz〜２０kHzですがサブウーファーがないと
２０Ｈｚ〜８０Ｈｚ前後の低域がきれいに再生出来なくなります。

そうなると２０Ｈｚあたりにピークをもつロードノイズが悪く作用し低音域が抜け落ち
音が薄い、迫力やエネルギーに欠ける、臨場感がない等、さまざまな不具合が出てきます。

Ｖ１７１Ａは再生可能周波数は３２Ｈｚ〜とはなっていますが（カタログ上）無理して音を出すよりは
８０Ｈｚ以下くらいから下の周波数はサブウーファーに任せたほうがサウンドクオリティが上がるでしょう！

TS-WX1600の音は聴く機会がなかったのでどの程度の音が出るのか？
分かりませんが最大出力２００Ｗくらいでしたらそれなりの低音は出ると推測しますので
まずはこれを接続してDEH-P940の音質調整機能（タイムアライメント、クロスオーバー、イコライザー）
できちんと調整してみてください。

後ろに取り付けたサブウーファーの音が、調整が不十分だと後ろから聴こえるとか
ちょっと遅れて聴こえるなど、聴いていて気持ち悪いですが、しっかり調整すると
リスナーの目の前に歌手や演奏している人の声や楽器の音が本当にそこで歌っている
（演奏している）ように聴こえることでしょう！

それで満足できない場合はもっと出力の大きいパワードサブ（キッカーなど）に交換するか、
本格的なアンプ別のサブウーファーも検討するのもいいと思います。

書込番号：20580515

[elgado]

サブウーファーですが、とりあえずつけて調整してもらって、邪魔ならば切る、
というのが良いと思います。（もう現物はあるんですよね？）

ラゲッジスペースを一部埋めてしまうのでそこらへんは荷物の搭載と相談してください。


サブウーファーは個人的には功罪があるものだと思っています。

功はmidoridaisuki3さんのおっしゃる通り、特に20Hz〜80Hzのあたりをカバーし
ドアの負担が減ります。特に20Hz〜40Hzはサブウーファーじゃなければ出せません。

罪は繋がりが難しく、低音が遅れたりステレオではなくなることです。
ちゃんとドアを加工して40Hzまで出してあげればサブウーファーでは出せない
低音のレスポンス、ステレオ感が得られます。　その代わり超低音は捨てますが。


このあたりは聴く音楽に20Hz〜40Hzがどこまで収録されているかで変わります。

書込番号：20582174

[mistylostblue]

皆様、本当にありがとうございました。大変参考になりました。色々 教えてもらった事を参考にやってみたいと思います！ありがとうございました！

書込番号：20582702　スマートフォンサイトからの書き込み

取り付けについて

[レガシ〜]

明けましておめでとうございます。
このスピーカを検討していてスピーカケーブルをどうすれば良いか教えて下さい

車 インプレッサスポーツ
ナビ サイバーナビZH09 5,1チャンネルにしてます。
フロントスピーカー パイオニアTSC1710
デッドニング済み 森の中のオーディオ屋さんのデッドニングキッド
ポップスなど女性の高い音を綺麗に出したいです。

このスピーカのネットワークが大きいので、ネットワークを助手席の下にするしかないと考えてます。
ただその際、スピーカーケーブルを引き直ししないと取り付け出来ないと思うんですが、皆様はどういうふうに取り付けしてますでしょうか？
スピーカーケーブルも色々ネットで見て、ホームオーディオ用がオススメと書いて有りましたが、断線やノイズなどトラブル考え車用にしようと思ってます。
質問なんですが、1、内臓アンプでスピーカーケーブルを交換して違いがわかるか？ 2,オススメのスピーカーケーブル有れば教えて下さい ※オーディオテクニカのAt7432考えてます。
3,純正のスピーカーケーブルを使用して取り付けする方法があるか？

よろしくお願いします。

書込番号：20535441　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

インプレッサにどの様取付するかでも変わると思います。

自分なら純正ダッシュ部SP配線は短絡しドア側SP配線をナビ裏で接続出来る様にします。
ネットワークを助手席下に設置しナビ側からネットワークに配線しウーファー側をナビ裏車輌側に接続しツィーターをネットワークから接続します。

SPケーブルもm400円程度なら赤黒ケーブルとの違いは分からないと思います。

SPケーブルよりナビ電源をRD-221等で強化した方が音の違いは出る様に思います。

書込番号：20535731　スマートフォンサイトからの書き込み

[レガシ〜]

＞Ｆ　３．５さん返信ありがとうございます。
スピーカーケーブルなんですが、助手席下のネットワークから のスピーカーケーブルと、ナビ裏の純正スピーカーケーブルをつないで、純正スピーカーケーブルの配線を利用すれば良いんでしょうか？
また違いがわかるかスピーカーケーブルオススメ有れば教えて下さい。
最悪ツィーターだけ良いスピーカーケーブルに交換しても大丈夫なんでしょうか？
今回教えて頂いた電源もバッテリーから取って見ようと思います。
すみません今回は仕上げでなるべく妥協したくないのでよろしくお願いします。

書込番号：20536049　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

スピーカーケーブルなんですが、助手席下のネットワークから のスピーカーケーブルと、ナビ裏の純正スピーカーケーブルをつないで、純正スピーカーケーブルの配線を利用すれば良いんでしょうか？
＞ドア側にSP配線が通らない時にやる配線例なので蛇腹にSP配線が通るならネットワークからドアSPに接続した方が良いです。

また違いがわかるかスピーカーケーブルオススメ有れば教えて下さい。
＞ホームオーディオでもm数万円のケーブルを使ってもあまり変わりませんでした。（耳が悪いのかも知れません？）
オーディオテクニカであればアルミテープ巻きのAT-RS180Dあたりが良いでしょうが取り回し辛いでしょうね？
SP配線って自己満足の世界だと思います。
ご自分で選んでいたAT7432でも十分だと思います。

今回教えて頂いた電源もバッテリーから取って見ようと思います。
＞トヨタ車のアイドリングストップ車でバッ直はNGとは言われていますが不具合が出た事はありませんがインプレッサは施工した事が無いので不明です？（不具合は出ないと思います。）

書込番号：20536314　スマートフォンサイトからの書き込み

[※ぱすてるカラー※]

こんにちは！
明けましておめでとうございます。

せっかくの良いスピーカーですので、スピーカーケーブルは引き直しをお勧めします。
純正のハーネスと引き直したケーブルの音質差は若干曇りがなくなる程度かもしれませんが、高いスピーカーなのでそこは妥協しない方が良いと思います。
純正線を使用する場合は「無駄」な接点も増えてしまいます。(これが一番無視出来ない所です。ケーブル変更よりも音に影響する可能性があります)

お勧めのケーブルとしましては、カナレ電気の4S6or4S8がコストパフォーマンスは飛び抜けて良いと思います。
ちゃんとしたケーブルなのに非常に安いです。
ケーブル自体の質感も高く、柔軟性もあって音にキツさも乗りにくいと感じます。

デメリットはケーブルの皮膜が太いのでドアに通すのは大変かもしれません。

書込番号：20537658　スマートフォンサイトからの書き込み

[レガシ〜]

Ｆ　３．５さん 色々ありがとうございます。
電源チャレンジしてみたいと思います。

書込番号：20543628　スマートフォンサイトからの書き込み

[レガシ〜]

※ぱすてるカラー※さん 遅くなりましたがありがとうございます。 質問があるんですが、カナレ電気のケーブルとても良さそうで使用したいんですが、車用に作られてないケーブルを、使用して問題ないんでしょうか？ 気にしすぎかもしれませんが、よろしくお願いします。

書込番号：20550430　スマートフォンサイトからの書き込み

[※ぱすてるカラー※]

車載用として販売されていないケーブルですので、あくまで自己責任となりますが、低グレードの車載用と家庭用のケーブルは基本的には大きな構造の違いは無いと思います。

一番の問題はドアに通した場合の開閉による断線ですが、単線のケーブルでもなければ断線したと聞いたことはありませんし、カナレのケーブルは柔軟性があると感じますのでリスクは低い方だと思います。
カーオーディオの仲間内でも多数使用していますが、断線は今のところ一つもありません。

カーオーディオ用のケーブルでも、ノイズ対策や防サビ対策などは低グレードのケーブルでは殆ど行われていませんし、比較的柔軟性のあるケーブルが多いと感じますが、それが断線対策なのかはわかりません。

4S6を使用される場合には、一本の配線がとても細いので、ギボシの圧着には充分ご注意下さい。
細さが気になるようでしたら4S8をお勧めします。
4芯の内の2芯ずつを一つに纏めて使ってあげた方がいいと思います。

結構凝った作りをしたケーブルなので、質感や使用感はコストパフォーマンスが高いと感じます。
微妙に安いカーオーディオ用のケーブルを使われるのなら、カナレを一度試されてみては如何でしょう？

配線処理にきちんと気をつけてあげれば、殆ど心配は無いと思います。

書込番号：20552712　スマートフォンサイトからの書き込み