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初心者 クロスオーバー周波数について

2016/07/05 15:44(1年以上前)


カースピーカー > ケンウッド > KFC-XS1700

スレ主 shosan7さん
クチコミ投稿数:2件

最近カーオーディオにはまり、いろいろと調べながらDIYで取り付けなどをしています。
DSPを使って、クロスオーバーを設定しようとしているのですが、調べてみてもXS1700のクロスオーバー周波数に関する資料などを見つけることができませんでした。
今は5khzあたりでクロスさせているのですが、このスピーカーのクロスオーバー周波数はどこまでさげることが出来るのか、ご存知の方がいれば教えていただけないでしょうか。
自分でツイーターの再生周波数の下限を調べるには、どうすればよいのでしょうか。

書込番号:20013212

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| さん
クチコミ投稿数:1376件Goodアンサー獲得:180件

2016/07/05 18:55(1年以上前)

Google検索で5 kHzとしているページがありました。
ツイーターにコンデンサ一発だけ(6 dB/oct)のネットワークのようですので、12 dB/oct以上にすればもっと下げても大丈夫なはずです。
25 mmのツイーターですから、普通に考えて3 kHzは大丈夫かと思います。

書込番号:20013575

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スレ主 shosan7さん
クチコミ投稿数:2件

2016/07/06 13:08(1年以上前)

> | さん
ありがとうございます。
今は5khz -18db/oct.に設定しています。
もう少し下げてためしてみようかと思います。

書込番号:20015663

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迫力ある低音

2016/06/24 12:49(1年以上前)


カースピーカー

スレ主 梧空さん
クチコミ投稿数:94件

現状のシステムはナビゲーションがサイバーナビ(AVICーVH9900)+センタースピーカー+フロントスピーカー(TS−C1710A)+バッフル(デドニング無し)+ウーファー(TS−WX11A)で全てパイオニアです。リアスピーカーはそのまま純正です。車種はトヨタハリアーです。

車内では、ほとんど音楽を聞きません。もっぱら、DVDを見る事の方が多く、もう少し臨場感のある爆撃音等、心底響く迫力ある音像にしたいと考えています。

そこで、リアスピーカーを殺し、サテライトスピーカー(TS−STX510)を増設し臨場感アップする方向で考えています。

Q1、サテライトスピーカーのおすすめ御座いますか?


迫力ある音像を目指すなら、デッドニング以外に

@パワードサブウーファーの交換(シート下希望)
Aアンプの増設

等が考えられますが

Q2、上記@、Aいずれも誰でも分かるぐらい対費用効果があるのでしょうか?

Q3、上記@、Aどちらが効果的でしょうか?

サテライトスピーカー増設で臨場感を得るには効果的ですが、迫力ある音像を得る為には、どの様な手段が最も効果的でしょうか?

Q4、エモーションのサイトで30Hz以下の低音がでないものは選ばない方がよいとありましたが、やはりパワードサブウーファーでは期待出来ないでしょうか?
アンプ+箱付きのウーファーしか手段がないのでしょうか?

パワードサブウーファ交換の方向で考えましたところ、候補はロックホードフォズゲートJPS−100−8、ミューディメンションGlOW10100SWで考えています。

Q5、上記機種の選択は如何でしょうか?交換で現状とは明らかに違いが期待出来るでしょうか?
上記以外におすすめのパワードサブウーファは御座いますか?

何卒、ご伝授頂きますようお願い致します。


書込番号:19981857

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CD-95さん
クチコミ投稿数:544件Goodアンサー獲得:62件

2016/06/24 18:06(1年以上前)

体に響く重低音でパワードサブウーファーを選ぶなら、パイオニアのTS-WX910Aを勧めますが生産中止になりました。
中古でも手に入るなら良いのですが・・・
私のは魔改造しているため20Hzくらいから聞えます。

これ以外で満足できそうなのはアンプ+箱付きのウーファーしかないと思います。

書込番号:19982392

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殿堂入り クチコミ投稿数:224件Goodアンサー獲得:62件

2016/06/24 23:14(1年以上前)

重低音の出るパワードサブウーハーということですと、日本製の最大150w出力程度ですと
付けない方がいいくらいかと思います。

そういうことで私個人のお勧めとしては

VIBE Lite Air Compact 12
定格出力 450w (最大1350w) 周波数帯域 25〜1.5kHz 44000円前後

キッカー  PECVR12 定格出力400W 周波数帯域 25〜200Hz 68000円前後
       PES10C 定格出力450W 周波数帯域 24〜100Hz 87000円前後

ただし大きくてシート下には無理なのでラゲッジに置ければいいのですが!
(邪魔なときは取り外しも可能だと思います)

書込番号:19983233

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XJSさん
クチコミ投稿数:6508件Goodアンサー獲得:284件

2016/06/25 04:09(1年以上前)

以前も書いた気がするけどシート下に収まるような薄いサブウーファーじゃダメだって。

サテライトスピーカー?
なるべく大きいものにしときましょう。

書込番号:19983682 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 梧空さん
クチコミ投稿数:94件

2016/06/25 10:52(1年以上前)

CD-95さん,midoridaisuki3さん

早速の御指導、有難う御座いました。

御推奨のパワードサブウーファー、ラゲージ確認しまして、一度検討してみます。

XJSさん

適切な御指導、有り難う御座いました。

やはり、シート下に収まるパワードサブウーファーでは資金つぎ込むのも勿体ないとの事ですね。

JPS−100−8やGLOW10100SWに交換する考え方は改めてラゲージのスペースで利用できるか検討してみます。

御指導頂き有難う御座いました。






書込番号:19984251

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スペース大丈夫かな

2016/06/11 23:43(1年以上前)


カースピーカー > アルパイン > SWE-1500

スレ主 3305882さん
クチコミ投稿数:2件

エスティマハイブリッドAHR20Wの助手席下に装着を考えています。大丈夫かな?ナイスアドバイス御願い致します。

書込番号:19948989 スマートフォンサイトからの書き込み

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C60さん
クチコミ投稿数:45件Goodアンサー獲得:2件

2016/06/21 23:43(1年以上前)

エスティマハイブリッドAHR20Wの助手席下に問題なく装着可能です。
但し純正ナビがDVDを選んでいない場合にかぎること。
助手席下にスペースが確認出来る場合は問題なし。

書込番号:19975831

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スレ主 3305882さん
クチコミ投稿数:2件

2016/06/22 08:43(1年以上前)

>C60さん
ご回答有難う御座いました。大変参考になりました。

書込番号:19976400 スマートフォンサイトからの書き込み

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新・旧の再生周波数特性の違いについて

2016/06/09 09:53(1年以上前)


カースピーカー > ケンウッド > KFC-XS1700

クチコミ投稿数:143件

MDV-Z702W用にこのスピーカーを検討しています。
最近後継のKFC-XS1703が出ましたが、再生周波数特性を見ると
高音部が1700=〜96kHz 1703=〜48kHz(-10dB)となっています。

これは新型がミッドレンジに寄せて最適化した、
もしくはツィーターに、より中音を割り振って自然な音の繋がりに調整された
ということなのでしょうか?
それとも単に昨今のソースを考えると
オーバースペックだった為に落としたのでしょうか?

新型も気にはなりますが1700の方が値段がこなれてますのでこちらが有力ですが、
具体的な違いが分かればご教示頂きたいです。

書込番号:19941575

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elgadoさん
クチコミ投稿数:1027件Goodアンサー獲得:186件

2016/06/11 21:40(1年以上前)

あくまで表記スペックは表記上だけのものですので、実際に聞き比べて
判断するしかありません。 48KHzどころか年をとれば20KHzですら聞こえません。

さて、XS1700とXS1703ですが、比較視聴したところ かなり違うスピーカーに思えます。

XS1700は特長が無い聞き易いスピーカーですが、1703になって
ボーカルがぐいぐい迫る、高音も伸びるようになっており、こちらのほうが
良いという人は多いでしょう。 
 
スピーカーの場合クラスが同じなら新モデルも大して変わらないことが多いですが、
これはかなり進化しています。 

一度はXS1703を聴いてみたほうがよいでしょう

書込番号:19948554

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クチコミ投稿数:143件

2016/06/12 15:25(1年以上前)

>elgadoさん

レスありがとうございます。

やはり聞き比べるのが一番なんでしょうが、近隣のABなどではまだ1700しかなく、
しかもデモ音楽がなぜかKIROROの『長い間』 (´Д`;)
のっぺりとした曲調でさほど音にクッキリとした印象も無く、善し悪しの判断がつきかねるところです。

一応他のショップも廻ってみますね。
余程解像度に違いがあるのなら新型もありですね。

書込番号:19950537

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クチコミ投稿数:143件

2016/06/16 22:24(1年以上前)

先日他のオートバックスへ行ったところ、XS1700がありがちな他の製品と比較出来るパネル組になっており、そのとなりには実際の車での配置のような、足下にウーハーとサブウーハー、1mくらい上にツイーターが据え付けられたXS1703の専用試聴デモが組んであったのでじっくり聴き比べてみました。1073のウーハー部にはKENWOOD旧モデルのコアキシャルが横並びでセットされていて、スイッチ切替えで利き比べられるようになっていました。
デッキセンターは1700のほうは1DINのオーディオデッキ(機種忘れました (´Д`;))1703はMDV-Z702W

まず最初に1700の方を試聴。ソースがFMだったので何ともですが、高性能を謳う割にはフラット。メリハリという意味では一緒に組んであったアルパインのセパレートの方が抑揚がありました。

次に1073。JAZZやポップスのアンサンブルのデモソース。コアキシャルとの差はもう歴然で音の立体感と位相がまるで違います。1700との比較としてはデッキとソースが違ったので一概には比べられませんが、やはり明らかに解像感、臨場感が優れてますね。外観ではイコライザーの形状がちょっと変わったぐらいの違いしかないですが、音は全く別物に感じました。Z702の力もあるのかも知れませんが、これから組む予定の組み合わせなのでリアルな音が聴けたのは良かったです。ツイーターがキンキンな感じでは無く聴きやすかったです。

前のオートバックスではZ702とXS1700の組み合わせで聴いてて、やはり今回聴いた1700と同様フラット感があったので、やっぱりそういう造りなのかなとは思いました。

ということで、1073の方にグッと傾きかけています。プラス1万の価値はありそうです。

書込番号:19962514

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SRT1700Sとの相性は?

2014/01/06 02:00(1年以上前)


カースピーカー > クラリオン > SRT1733

クチコミ投稿数:1256件 SRT1733のオーナーSRT1733の満足度5

SRT1733をリヤにSRT1700Sをフロントに入れるか、SRT1733を前後左右に入れるかで悩んでます。

前車はフロントスピーカーがセパレートスピーカーだったので、コアキシャルだと聴こえにくくなるのではと購入に踏み切れません。

車はN BOXでドアスピーカーなので膝下から音楽が聴こえる感じになります。
型番が違うスピーカーでも、やはりセパレートスピーカーにしといた方が無難でしょうか?
それとも、セパレートスピーカーは不要でSRT1733のコアキシャルで決めた方が良いでしょうか?

因みに他メーカーは考えていませんし、デットニングも予定には入れていません。

どなたかご教授下さい。

書込番号:17040426 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:1671件Goodアンサー獲得:497件

2014/01/06 09:08(1年以上前)

スピーカー交換の目的は音を良くして音楽を聴くことかと思います。

そのことから考えますと、スレ主さんがおっしゃっているようにコアキシャルスピーカー
では距離的な音のつながりでは理想なのですが、装着位置が低いと音場が低い所に展開
しがちという弱点が出てしまいます。

やはりステレオ再生の理想は、楽器やボーカルなどの音像が目の前の空間に自然に
浮かび立つように聴こえてくるものかと思います。

そのためにはセパレートスピーカーにしてツイーターをダッシュボード上かAピラー
あたりに取り付け、高さ、角度(方向)距離などを吟味して一番良く聴こえるように
調整してセッティングするのが理想です。

クルマの場合聴く位置が運転席で片寄ってましてホームオーディオのように真ん中では
聴けませんから、それを補正するためヘッドユニットの音質調整機能(イコライザー、
クロスオーバー、タイムアライメント)で調整し取り付けではどうしようもないスピーカー
の位置によるバランスの悪さを理想の位置に近くなるようにします。

リアスピーカーはステレオ音楽の再生の場合にただ同じ音が後ろからも出るようになる
というだけで音を濁らせることはありますが音質的に良くはなりません。

私などは2CHのステレオ音楽の場合リアスピーカーはOFFにして聴きますので
フロント重視のスピーカー取り付けをおこなっています。

ただし5.1CH サラウンド(DVD映画試聴など)も聴きたいという要望(好み)がある
場合はリアにサテライトスピーカーを配置したほうがいいでしょう。

運転席でより良い音楽を聴きたいというのでしたらリアスピーカを入れるより
はフロント重視でインナーバッフルをつけ、デッドニングをしたほうが良いでしょう。

書込番号:17040800

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クチコミ投稿数:1256件 SRT1733のオーナーSRT1733の満足度5

2014/01/06 12:26(1年以上前)

ご回答ありがとうございます。

ここのサイトではClarionのSRT1700のクチコミやレビューが少ないのですが、ネットと調べると安価なスピーカーな割りに評判が良く、後悔している方を見付けるのが大変な位で、前後左右に後継のSRT1733を4つ入れるつもりでした。
でも、経験からしてコアキシャルだと聴こえづらいイメージがあったので、セパレートのSRT1700sを入れようかと考えた次第。

しかし、型番の違うSRT1700sとSRT1733の組み合わせで悪い意味で変化があるのならSRT1733とSRT1733sで揃えることも考えています。

ある方から言わせれば、Clarionのスピーカーはコアキシャルから始まりセパレートにしてツィーターを別途に設けてもコアキシャルの音質を理解してなければ雑味も消えて音質は悪くなる。
ツィーターを付けるならキックパネルやドアスピーカーの近くに付ける方が良いでしょうというごめんなさいがありました。
確かに評判を見る限りではClarionは同じ価格帯の他メーカーのスピーカーより良いというのを目にします。
デットニングなどすれば返って本来の音質が出なくなるというコメントもありました。

サテライトスピーカーについては、前車で2メーカーほど試しましたが、効果があるとは言えず今回は除外しました。
2万円という予算の都合から、高品質は望めませんがデットニングなどの施工をせずに純粋なスピーカーで、安価なスピーカーを求めています。
金を掛ければ良い結果が出るかも知れませんが、私には半信半疑です。また、それだけの耳を持っているとも思いませんが、実際、同一メーカーの型番が違うスピーカーで大差があるかどうか知りたいです。

デットニングはしないで同じコアキシャルを4つにするか、前後の型番は違うが前にはセパレートで後ろはコアキシャルでも不満は出ない(出にくい)かです。
勿論、本人次第が一番でしょうけど、その前に知りたいです。
因みにナビはKENWOODのZ700なので、元々の音質は良いでしょうけど、スピーカー次第では純正同等になり兼ねないこともあるでしょう。

聴こえるという意味では、やはりどんなコアキシャルでもセパレートの方が優るのですかね?

書込番号:17041177 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:1671件Goodアンサー獲得:497件

2014/01/06 20:19(1年以上前)

>ツイーターを付けるならキックパネルやドアスピーカーの近くに付ける方が良いでしょう

一部のショップなどではこの取り付けかたをしてますが、位相ズレを少なくしやすい面は
ありますが、カーペットなどに高域が吸収されるケースもあり、またツイーターは指向性が
強く定位を上にあげるための角度をつけなければ良い音に出来ないが、この角度をつけて
取り付けるのが非常に難しいので(クルマによって良く聴こえる角度を見つけるのが)多くの
ショップやDIYで取り付けする人はAピラー埋め込みにします。

Aピラー埋め込みは定位が上げやすく、角度も見つけやすく、位相ズレだけなくすように
取り付け、調整は割としやすいです。

書込番号:17042479

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殿堂入り クチコミ投稿数:1671件Goodアンサー獲得:497件

2014/01/06 20:57(1年以上前)

コアキシャルスピーカーは同軸にミッドベースとツイーターが付いていて
位相ズレがない点は理想的で音のまとまりも良いです。

しかしクルマの中ではホームオーディオと違いスピーカーの取り付け場所は
制限され、聴く場所も片寄っています。

ホームオーディオのスピーカーはボックスに入っていて購入したら左右に置いて
真ん中で聴くだけで良い音に聴こえます。

カーオーディオはスピーカーのみでは半製品です(ボックスに入ってませんから)

ドアに取り付けインナーバッフルを付けデッドニングをして、やっとドアがボックス
の役目を果たし良い音に鳴ってくれます。

コアキシャルスピーカーをドアの穴にただ取り付けるだけでは音が横方面に出て
反射音が出やすく、定位が上に上がらないです。

ツイーターをキックに付けた場合と同じく定位を上に上げるにはインナーバッフルに
角度をつけたものを専用に製作しないと良い音にはなりません。

簡単にトレードインで付けただけでも純正のフルレンジスピーカーなどよりは
ツイーターとミッドベースが周波数的に分離しているだけ良い音に聴こえるでしょう。

書込番号:17042628

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殿堂入り クチコミ投稿数:1671件Goodアンサー獲得:497件

2014/01/06 21:42(1年以上前)

カーオーディオには「前方定位」という言葉が使われます。(ホームにはない)

それはクルマの環境が大きく影響しています。

つまり車内では運転席が左右にずれているし、リスナーの真正面にスピーカーを
置くことができません。

スピーカーの設置場所が制約され、本来ごく当たり前の「音が前から聴こえてくる」
のが当たり前でなくなるケースがあります。

シートやガラスなど、さまざまな障害物があり、反射や吸音で音が本来聴こえるべき
ところから聴こえないことが起こってきます。

前方定位とはリスナーの前方にしっかりと音像が現れて、バーチャルな音響空間が
作りあげられている状態を指します。

あたかもリスナーの目の前で演奏が繰り広げられ、お気に入りの歌手が空間から
歌いかけてくるような、そんなバーチャル空間をあらわす言葉です。

しかし制約の多い車内は定位がずれている、後方に定位している、下方に定位している
などと指摘されるケースが多いです。

もちろん本来はすべてバランス良く前方から聴こえる「前方定位」が理想となってます。

このことからもリアスピーカーはあってもあまりいいといえませんし、どちらかというと
ないほうが良い音にしやすいです。

書込番号:17042856

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クチコミ投稿数:1256件 SRT1733のオーナーSRT1733の満足度5

2014/01/08 13:23(1年以上前)

メーカーは同じで新モデルを旧モデルをそれぞれフロントとリヤに入れるとして、仮に新モデルのセパレートと旧モデルのコアキシャルだったらどうでしょうかね?

書込番号:17048624 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:1671件Goodアンサー獲得:497件

2014/01/15 20:34(1年以上前)

何故、そんなにリアにスピーカーを付けたいのか分かりません。

どういうふうにしたいのか良く分かりません。

良い音で音楽を聴きたいと考えていらっしゃる、とは思いますが?

書込番号:17076249

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クチコミ投稿数:1256件 SRT1733のオーナーSRT1733の満足度5

2014/01/15 22:27(1年以上前)

スピーカー交換して純正より良い音楽を聴きたい。

そのためには、前後ともコアキシャルで満足できるか?
セパレートの方が後々後悔せずに済むのか?
予算的に前は旧型モデルのセパレートにして、
後ろは現行モデルのコアキシャルになるがリスクはあるか?
あるのならば、前は現行型のセパレートにしたいが違いが
分かるほどの音質になるのか?
デッドニングは施工する気は皆無だが、デッドニングなしでも
スピーカーを交換するだけのメリットはあるのか?

考えれば考えるほど奥深く、たかがスピーカー交換ですがデメリット
などがあるならば踏み止まるのも一択ではないかと考えたりしてます。
シビアに考え、同じメーカー新旧モデルで差がどのくらいあるのか
気になってます。

書込番号:17076790

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クチコミ投稿数:1256件 SRT1733のオーナーSRT1733の満足度5

2014/01/16 22:44(1年以上前)

一般的な考えとしてフロントにセパレート、リヤにはコアキシャルを選びました。
どう変わるのか楽しみです。

色々と有難う御座いました。

書込番号:17080225

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殿堂入り クチコミ投稿数:1671件Goodアンサー獲得:497件

2014/01/16 23:46(1年以上前)

音の好みは千差万別です。

ご自分が好みの音が一番です。

私は2chのステレオ音楽の時はフロント2wayセパレートスピーカー
で前方定位になるようプロセッサーを調整してありメモリーに保存
してありボタンを切り替えて聴くようにしてあります。

もうひとつのメモリーには5.1chサラウンドDVD映画や音楽ライブなど
を聴く時用に後部に付けたサテライトスピーカーからサラウンドの音を
出して臨場感のある音を前後左右に動くシステムにして音を楽しんでます。

最後部には800WのSWがあり重低音も前と音のつながりを重視して
調整し後部に設置してあっても前方で聴こえるようなっています。

もしもスレ主さんが不満が出てくることがありましたら
私みたいなスピーカー配置をして満足してるひともいると
思い出してください。

Goodアンサーありがとうございました。

書込番号:17080504

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クチコミ投稿数:2801件Goodアンサー獲得:99件

2016/06/03 15:48(1年以上前)

こちらのスレも参考にさせて頂きました。

かれこれ、10ヶ月ほど、SPやら設定やらいじっての今です。
フロント(1733Sにて)定位にしていると、リアスピーカーは音を出すと言うより、
室内空気の振動を補填しているだけ(body sonic 的 や 残響の雑音効果)だな、と最近感じます。
なので、リアSPはみなさんあんまり気にされないのだと。
音が混じるのを嫌って、リアSPの音を出さない方も居ますね。

リアは当時17用のバッフルが見当たらず、仕方無く1633を入れてます。 ← 今は1733もつけれますが
フロント定位に慣れてしまう(ビシッとした音)と、私も現在リアSPはどうでもいいかと言う感じです。
(1633(35w)よりは 1733(40w)の方が低音の出が良いはずなのだけどね。)

書込番号:19926263

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このスピーカーで耳に痛みが(改善方法を)

2016/05/25 02:01(1年以上前)


カースピーカー > パイオニア > TS-V172A

このスピーカーに変えてから耳に痛みを感じるようになりました。
変える前は「C1720」を使用していて、その時はこのようなことはありませんでした。
(低音を上げると痛くなることもありましたが。)

スピーカーケーブルは交換しています。

ナビは楽ナビ(AVIC-HRZ900)ですし、よく見かける言葉の「鳴らし切れていない」ことが
原因なのかなとも思っていますが、音の幅が広がったことにより、
耳に負荷がかかりやすくなっただけなのかもと思っています。

耳が痛くなってしまうので、イコライザーで低音を弱くして中音を上げると少しはましになりますが、
好みの音質としては、明らかに「C1720」の方が良かったなと思ってしまうレベルまで悪くなります。

この原因は、ナビにあって、ナビをサイバーに変えれば(ちょうど切り替え時期で、型落ちが安く買えるかなとも思っていますし)
解決できる問題なのでしょうか?
(解決しないのであれば、買い替えない方向で動きたいです。お金の問題で。)

あるいは、サイバーだけでなく、バイアンプもつけないといけないとか。

もう、今は音質を少しでも上げるというよりも、
「耳が痛くならない状態で鳴らすためにはどうすればいいか?」に方向転換しております。
「C1720」に戻すのが一番手っ取り早いのでしょうか。。。

よい解決方法をご存知の方、ご教授いただけると助かります。

ちなみに、車はCR-Z。
前席の下それぞれにネットワークを入れている状態です。
バイアンプが必要なら、どこに固定させるかも悩むところです。

書込番号:19902703

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2016/05/25 06:15(1年以上前)

音量を下げればいいのでは?

書込番号:19902815 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:18320件Goodアンサー獲得:3375件

2016/05/25 06:29(1年以上前)

ツイーターの高音でなのかと思いましたが低音ですか?

どの程度の音量で聴いているのか書いていませんが、かなり大きな音(他人は五月蝿いと思うレベル)で聴いているとかありませんか?

サイバーに交換しても音質は上がるかも知れませんが、スレ主さんの耳の痛みが消える事は無いと思います


物の交換よりも、一度耳鼻科に相談されてはいかがですか?(耳が治るかは判りませんが、自分の耳の状態が判ると思います)。

書込番号:19902828

ナイスクチコミ!7


enskiさん
クチコミ投稿数:751件Goodアンサー獲得:100件

2016/05/25 07:29(1年以上前)

音量を下げるしかないと思います。

耳鼻科で診察を受け 自分の体と相談するしかないでしょう。
最近はスマホでの音楽の聴きすぎ ある有名ミュージシャンは長年の大音量での音楽活動で 突発性難聴になったりと
やはり度を超した聴き方は体を壊します。 それと同じ。

そう考えると環境の悪いなかで音楽を楽しむのはほどほどが良いんですよ。
音楽が聴けなくなったら元もこうもない。

しかも大音量で聴いていると緊急車両の音はわかりませんしね 

何事もほどほどで。

書込番号:19902901

ナイスクチコミ!5


CD-95さん
クチコミ投稿数:544件Goodアンサー獲得:62件

2016/05/25 10:02(1年以上前)

純正スピーカーが音が悪いからと安易にスピーカーユニットを交換して陥る弊害ですね。私もよく経験しました。
ツィーターの音域が広がり、ウーファーと比較して音圧が高いと普段空気感として聞こえる高音(約10KHz以上)が耳に突き刺さるようになります。
また、高音域の歪が多いと倍音成分が音楽としてではなく、聞こえない(認識しない)けど耳に入ってくる状態で音量を上げると痛く感じます。
低音を弱くして痛くならないのは中音がはっきり聞こえるようになり、全体の音量を下げたためではないでしょうか。

高音の歪の原因はスピーカーユニットやネットワークだったり、音源(ヘッドユニット、アンプ等)だったりするので特定が難しいです。
対処方で比較的簡単なのはツィーターの音量を下げる(ツィーターの前に吸音材を付ける、アッテネーターを付ける)ことですが空気感も減ります。
根本解決は機材を一つ一つ変えて、発生原因を絞り込んでいくしかありません。

書込番号:19903126

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:5350件Goodアンサー獲得:718件

2016/05/25 10:51(1年以上前)

>ハリー・T・マッツさん
私もCD-95さんのおっしゃるように高音のせいかと思います。
AVIC-HRZ900のイコライザーで一番高い?12.5kHzをがっつり下げてみて聞いてみてください。

TS-C1720AIIですが、高音部分、落ち込んでいる特性になっていますが、172Aの方はフラットになっていますのでそこかな?
http://pioneer.jp/carrozzeria/speaker/custom_fit_sp/ts-c1720a-2_ts-c1620a-2_ts-c1020a/spec.php#tab_menu
http://pioneer.jp/carrozzeria/speaker/custom_fit_sp/ts-v172a/spec.php#tab_menu

>「C1720」に戻すのが一番手っ取り早いのでしょうか。。。
と、思います・・・

書込番号:19903202

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:27件

2016/05/25 13:06(1年以上前)

たぶん、ボリュームは関係ないかと。
「C1720」よりも小さい音で聞いていても、症状が出てしまうので。

CD-95さんのやまきたろうさんがおっしゃっている通り、
低音を下げた時、高音も下げていました。
(まさに山形)
なので、低音が影響していたのではなく高音が影響していたと言われても
可能性としては十分考えられる状況です。
 
 
CD-95さんのアドバイスにあるツイーターの音量を下げる方法は
ネットワークにあるツイーターの調整を一番下にすることでも、試す価値はあるのでしょうか?
(たしか、今は真ん中にしてあるはず)

アッテネーターは
http://item.rakuten.co.jp/factorydirect/fd-atte/
↑これを購入すれば目的ははたせるでしょうか?
 
 
まきたろうさんのアドバイスにあるイコライザーで一番高音の下げる方法。
これを試して音質として物足りなくなったら、型落ちのサイバーを買います。
道案内はタブレットに任せているので、ナビは古くてもいいかとは思っていたので、
この際、買い替えてしまう余地もあるのかなと感じてはいます。
また、周波数特性を拝見しましたが、たしかにVの方が100K帯の音が強く出ているんですね。
Vに変えれば、Cの時の高音の音割れがなくなることを期待して購入し、
音割れは多少減ったのですが、別な弊害が出て、少々ショックを受けているところです。

書込番号:19903463

ナイスクチコミ!3


elgadoさん
クチコミ投稿数:1027件Goodアンサー獲得:186件 TS-V172Aの満足度5

2016/05/25 14:10(1年以上前)

もしかしてスピーカーの接続が左右やツイーターで正逆間違っていませんか?

片方のウーファーだけ逆相とかで違和感が耳の痛さにつながることがあります。
一度、正相・逆相チェック音源を鳴らして、配線ミスがないか確認したほうがいいでしょう。



さて、ここからが本題です。 

自分も楽ナビHRZ990を導入していた時期があったのですが、耳がひりひりしたり
耳鳴りと耳鳴りからくる頭痛に悩まされた時期があります。

納車後の純正スピーカーで高音が全く出ていない時期から悩まされており、
スピーカーが原因だと思ってスピーカーをCシリーズに交換しましたが耳鳴りは直りませんでした。 
音量の問題でもなさそうで、デッドニングやサブウーファー導入など色々やったのに
原因がわかりませんでした。(自宅では問題なし)


もうどうしようもなくなり、HRZ990を彩速ナビZ700に変えたところ、耳鳴りが消え、頭痛もなくなりました。
今思うと、耳鳴りの原因は楽ナビの解像度の低さによる低音のモヤモヤが大きく影響していたかと思えます。

今はV172Aをつけており、ツイーターからの高音が耳に刺さることもありましたが、
原因がツイーターの高音でありネットワーク等で音量を下げて解決しています。


あくまで自分の例ですのでハリー・T・マッツさんの悩みが解決できるかわかりませんが、
楽ナビでの低音のモヤモヤは、より上位のナビの交換で改善できます。

サイバーナビでも明瞭さは全く違い聴きやすさアップ>耳の負担低減につながると思いますよ。

書込番号:19903550

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:27件

2016/05/25 17:24(1年以上前)

コメントをいただいた皆様、ご迷惑をおかけしました。
原因が特定できました。。。

本当に恥ずかしくて原因書きたくないのですが・・・・・。
 
 
大きな原因@
 「ネットワークにある、3段階の音量調整が左右で違っていた。」
  ↑これは、取り付けてもらったお店の人に「ツイーターの音、出すぎていませんか? 調整可能ですよ。」と言うことを聞いて、
   自分でいじってしまったんです。上でも記載しましたが、ネットワークは座席の下に入れており、
   目視で確認できないため、指の感触で調整しておりました。
   今回、CD-95さんのアドバイスにある、「ツイーターの音量を下げる」で、下げるためにゴソゴソやってみたところ、
   そこに気付きました。
   たしかに、曲によってイコライザーの設定が安定せず、ちょっとおかしいとは思っておりました。
   片方からの音が小さいなと感じる瞬間もありましたし。
   elgadoさんのおっしゃっている通り、左右の接続というか音の出方に問題があったのです。

大きな原因A
 「CとVを比べると、Vの方が50K帯より上の音が大きく出ていたことに気付いていなかった。」
  ↑ネットワークの調整を合わせて、まきたろうさんのお話しのように、高音域の音を下げたところ、
   耳の痛みはなくなりました。
   そして、高音域を上げると、痛くなりました。


本当に原因がわかってしまうと、それを報告するのもためらうほどの内容なのですが、
同じような状況になってしまった方への参考になればと。。。
本当にご迷惑をおかけいたしました。

この件に関しては解決したということで、〆させていただきます。



書込番号:19903888

ナイスクチコミ!10


CD-95さん
クチコミ投稿数:544件Goodアンサー獲得:62件

2016/05/25 18:07(1年以上前)

原因がわかってよかったですね。耳が痛いと音楽を聞く気力がなくなりますし難聴になります。(車に乗るのが辛くなる・・・)

ツィーターの取り付け場所や角度によって高音の出方が変わるため、高級スピーカーのネットワークにはアッテネーターを切り替えるようにできています。ツィーターが真正面だと音圧が高すぎるんでしょうね。

バイアンプなら調整はもっと楽です。

書込番号:19903988

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:27件

2016/05/26 06:00(1年以上前)

>CD-95さん
もう、本当にその通りです。
もともと、Cのツイーターが壊れてしまい、同じレベルのスピーカーに変えるのもつまらないと思い、
ちょっと背伸びして(無理して)買ったスピーカーでもありました。

ただ、その後、バラで同じツイーターらしき物(TS-T720)を売っていることに気付き、
「ツイーターだけ買い換えていれば、安く済んだな。」と思っているところでのVの音質不満。

かなり悩んで無理して買った分、やはりショックも大きく。。。
これでナビを変えないといけないとか、バイアンプをつけなきゃいけないとかだと、
ずいぶん大変な手術になってきてしまうなと。

ただ、原因も対応もわかったので、今後は今できる中で
イコライザなどの設定をしていこうかと思っております。
本当に助かりました。

書込番号:19905339

ナイスクチコミ!2



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