このページのスレッド一覧（全1058スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 左右の音の違い |
19 | 6 | 2015年8月22日 00:13 |
| JBLのプレミアムサウンド |
10 | 9 | 2015年8月15日 11:09 |
| アルヴェル専用プレミアムサウンドパッケージ |
4 | 18 | 2015年8月11日 16:27 |
| 組み合わせについて |
9 | 8 | 2015年8月5日 08:51 |
| 価格の暴騰は何故でしょうか？ |
4 | 12 | 2015年8月1日 07:30 |
ヴェルファイアの純正のスピーカー |
18 | 16 | 2015年7月13日 19:18 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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当方エスクァイアに取り付けし、音質に満足していましたがさらにさらにと欲がでてしまい素人ながらデッドニングをしてみました。
はじめは気にならなかったのですが1ヶ月ほどしてなんとなく左右別々に音を出して見ると助手席側は低音がきいていて、運転席側は低音の響きがあまりなく高音が強めな聞こえ方です。
私的には助手席側の音が好みで、できれば同等に近づけれたらと思うのですが…これはやはりデッドニングのせいなのでしょうか？
ちなみにデッドニングにはオーディオテクニカのデッドニングキットにナビはアルパイン製BIGX-EX1000eqです。
よろしくお願いいたします。
書込番号：19065932 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
私もBig Xにこのスピーカー、そしてデッドニングで楽しんでいます、ﾌﾟﾘｳｽですが。
左右の聞こえ方の差ですが原因を切り分ける為にナビからSPへ行く配線を左右のスピーカー配線を差し替えて気のせいなのか、確かにスピーカーとドアの影響なのか、それともナビ側による差異なのか確認してみては如何でしょうか?
蛇足ですがSWを取り付けており低音側はこれに任せています。
書込番号：19067181
2点
＞Cafe Tomさん
そうですね…1度ゆっくりと確認してみます！
SWを助手席シート下に設置予定でして、運転席側の高音と助手席側の低音の差が明らかに違うのでSWを助手席側シート下に設置すると低音がかなりかたよってしまうのかな…？と思って悩んでいました(´･･`)
もし原因がわからなかった場合、SW設置後低音をカットしてしまえば気にならないでしょうか…
書込番号：19067223 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
私も以前スピーカーを交換した際、同時にデットニングを行ったところ、同様に片側だけ低音の鳴りかたがおかしいことがありました。その時はスピーカー外周に巻く音漏れ防止材がスピーカーの振動部分に一部干渉してしまっていたことが原因でした。スピーカー交換する場合、多くはインナーバッフルを装着すると思いますが、そのためスピーカーがドア内側にかなり近くなり、思いがけないところでスピーカーに干渉している場合があります。
蛇足ですが、基本、低音はフロントドアのウーハーが担うもので、十分にウーハーが機能していない状況ではサブウーハーを加えても満足いく結果にはならない気がします(スレ主様は音の微妙な違いを聞き分けられる方だと思いますので)。どのようなサブウーハーをお考えかわかりませんが、お手軽なパワードサブウーハーではカットオフ設定も80Hzあたりがいいところだと思います。それ以上の音域をサブウーハーメインに鳴らすと低音にスピード感が感じられず、低音のつながりもいまいちではないかと思います。ウーハーの役割をサブウーハーで置き換えるのは無理があると思いますよ。
書込番号：19067671
5点
こんばんは！
確認なのですが、左右の音の違いというのは「運転席に座った状態」で右と左の音を確認されましたか？
それとも「運転席と助手席の中央」で右と左の音を確認されましたか？
「運転席に座った状態」では右と左の距離及び角度が違う為、聴こえ方は殆どの場合左右で違います。
「運転席と助手席の中央」で左右の音色の違いや音量の違いがある場合は、何か左右で音を変えてしまっている原因があるはずです。
以下は「運転席と助手席の中央」で左右の音色及び音量に違いがある場合の確認です。
ツイーターは高さや角度が左右対称になっていますか？
ツイーターは耳の高さで運転席と助手席の真ん中位を狙うとうまくいきやすいと感じます。
ツイーターに付属のパッシブクロスオーバー(小さな箱)のアッテネーターは左右とも同じ減衰量となっていますか？
右と左のツイーター及びドアウーハーの配線は±の極性に間違い無く、端子の奥までしっかりと接続されていますか？
スピーカーが内張りと干渉していませんか？
デッドニングは左右対称に行われていますか？
HUのフェダーは左右に振らず中央の0となっていますか？
タイムコレクションがかかっていたら一度OFFにしてみてください。
内張りを外しての確認も効果的です。
ドアウーハーの故障の可能性も0ではありませんので、左右のスピーカーをバッフルから外して裸で音量の確認もお勧めです。
もし上記の確認をされてなければ一度確認されてみる事をお勧めします。
バランスが崩れてしまっている状態ではSWを導入しても「？？？」となる可能性がありますので、考えられる条件を上げてみました。
少しでも参考になりましたら幸いです。
書込番号：19069268
3点
＞※ぱすてるカラー※さん
＞oieiさん
みなさん大変丁寧な回答ありがとうございます！
もういちど教えていただいたようにじっくり要所要所確認したいと思います(^^)
またわからないことがあれば教えていただきたいので、その時はぜひよろしくお願いしますm(_ _)m
書込番号：19069549 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ドアの左右の音が違うのは、車内で音が反射して消えたり、増えたりしているからです。
（定在波と言います。）
音は山谷のある波です。車内の高さや幅、前後奥行きの長さ。それとある音の周波数の1波長の長さが一致したりすると音波の山と谷がぶつかって音波が消えてしまったり、山同士、谷同士がぶつかって音波の音量が増幅したりします。
車にもよりますが、運転席に座っている場合、だいたい左右とも500Hzあたりの中音が弱くなるのと、右ドアの150Hzあたりの低音が消えます。
この現象はデッドニングはあまり関係ありません。
またサブウーファーの有無も関係ありません。（今回消えてるのは低音でサブウーファーは重低音を扱います。）
解決方法としては、デッキにツィーターやウーファーを左右別で音量調整できるのであれば、それでだいたい左右の音量バランスをあわせてください。
（ビッグエックスでは多分車種別専用設定である程度はあわせてくれているはずです。）
これ以降の対策は16バンドや31バンドの左右別イコライザがあるデッキ（サウンドナビ）に変更して、ワープルトーン等でバンドごとの周波数のテスト信号を出して細かくレベル調整していきますが、しすぎると音が死んでいきます。
イコライザを使用した場合でも音波の山同士の音量増幅は音量を下げることである程度マシになりますが、山谷の打ち消しは消えている波をイコライザが持ち上げることになるので、イコライザでは解決できません。
中音域の定在波による打消しはドアウーファーをスラントさせる（運転手向きに傾ける）と若干マシになりますが、低音の定在波はそれでも消えません。
ここはカーオーディオの限界なので割り切るしかない部分となってきます。
書込番号：19071819
4点
ヴェルファイアを検討中ですが、MOPのプレミアムサウンドにするか、アルパインのBIG-X
のどちらかがいいのかとクチコミなどを見てますと思います。
実際に付けてる方や詳しいかたの御意見を聞いて判断したいと思います。
宜しくお願いします。
1点
プレミアムサウンドはJBLという有名ブランドらしいですし、スピーカーも17個も付いていて
いい音なのでしょうか？
でも高いので8スピーカーでBIG-Xでもまあまあに聞こえるでしょうか？
書込番号：19050247
0点
JBLブランドの名前がついているから良いかといったらちょっと疑問です？
有名ブランドのスピーカーといってもピンからキリまでありますし
１７個も付いているということは、逆に考えると高級品を使ったら
本当に高価になり１００万以上になってもおかしくないので安いもの
を使っていると推測されます。
またスピーカーの数が多いから音が良くなるというものではありません。
必要最低限の数で品質の良いもので良く聴こえる配置や角度
それにインナーバッフル、デッドニングなどをきちんとしてるか
などが重要です。
MOPナビはブルーレイを視聴する、サラウンドが好みの人には向いています。
ステレオ音楽しか聴かないならBIG-Xを選びスピーカーを社外品に交換し
スピーカーに合ったインナーバッフルで固定、デッドニングもすれば
MOPより安くて良い音になる可能性が高いでしょう。
書込番号：19050331
3点
midoridaisuki3さん
ありがとうございます。
パノラミックビューモニターやパーキングアシストが必要でなく、音楽(ステレオ)重視なら
BIG-Xにしてスピーカー交換、デッドニングなどをきちんとした方が良くなるとのこと参考になります。
オーディオレスのスピーカーはヴェルファイア専用の大きいのがついてるようですが
市販品の17cmなども付けられるのでしょうか？
書込番号：19051814
1点
まだヴェルファイア用スピーカーが発売されてませんから、カーオーディオ専門店で
市販のスピーカーを車に合うよう加工したりして取り付けてもらうようにしなければなりません。
この場合工賃など高くなりますから、安く仕上げたいときは専用のスピーカーが発売されるのを
待って、量販店などで取り付けたほうがいいと思います。
工賃を多く取られても少しでも良い音を望むということでしたら専門店に任せたほうが
音を良くする知識や技術がありますので量販店より良くなるでしょう。
書込番号：19052006
1点
JBLの音質や使い勝手に今後不満を持つことが無いのなら選んでも大丈夫だと思います。
音質は所詮純正品ですので同じ価格を社外にかければもっと音質良くすることが可能です。
ただオーディオカスタムもピンきりで泥沼なので何を選んだらいいのかは判断が難しいと思います。
社外なら音質向上する方法はいくらでもあるので、あまり音質に拘りがなければ好きなナビを入れて不満を感じた部分をカスタムしていくのがイイと思います。
音質にもこだわりたければ今後のカスタムプランも一緒に考えておいたほうが無駄が少なくなると思いますよ。
書込番号：19052539
2点
MOPナビJBLプレミアムサウンドシステムはアルヴェルが新型になったのですぐに乗りたい人
にとっては必需品（BIG-Xは数ヶ月先しか販売されない状況）なのとJBLのブランドが魅力の人
などが付けるということが多く、音に不満が出ても簡単に交換や改善が難しくステレオで良い音
で聴きたい人などは避けるひとが多いようです。
BIG-Xはオーディオレスで付いてるスピーカーは８個と少なく無駄なく交換もできるし
外部アンプを付けるとか音質改善もいろいろな手が打てます。
ちなみにディーラーで聞いた話では最初だけJBLをつけた人が多かったがBIG-Xが選べるようになって
JBLは少数になりBIG-Xでいいというひとが倍以上になっているとのことでした。
書込番号：19053321
1点
TWELVE1212さん
ありがとうございます。
JBLを聴ける機会がなく自分に合うかどうか分かりません。
音は良くしたいと思っています。
書込番号：19053492
1点
月面宙返り22さん
ありがとうございます。
JBLは不満が出たとき簡単には交換とかできないのですね。
書込番号：19053503
0点
皆さん ご意見ありがとうございました。
JBLは不満が出たとき簡単には改善出来ず、かけたお金も無駄になったりするようですね。
BIG-Xのほうが不満が出たとき改善の方法があり無駄はないようですので、そちらで検討
しようと思います。
書込番号：19053528
0点
アルヴェル専用BIG-Xキャンペーンを近所の店でやってたとき少し聞きました。
アルヴェルのオーディオレス純正スピーカーは通常の１７CMより大きく
純正のままでは音質が不満という人が多いようです。
このことからもアルパインではアルヴェルに合った専用の３wayスピーカー
（ドアのミッドベース、ダッシュ上にミッドレンジ、と ツイーター）
を開発中で、音だけでなく見た目も純正のようにツイーター埋め込みで
フロントガラスに反射するような向きでなく、自分のほうに向いて
直接音が聴こえる（音的に良く、見た目も良く見えるように開発中とのこと）
３wayスピーカーが発売されるとは思います。
書込番号：18981275
0点
midoridaisuki3さんご意見ありがとうございました。
発売されるのを待ってたほうが安く取り付けられると思いますが、
期待しても良いようなスピーカーなのでしょうか？
発売されてみないと分からないとは思いますが、カタログの写真などから
御意見お願いします。
書込番号：18981323
0点
音の好みとか拘りなど個人差がありますので、純正よりは良いというひともいるだろうし
普通の１７cmセパレートをインナーバッフルで付けてデッドニングしたほうがいいという
ひともいると思います。
わたし個人としては、まずアルヴェルにBIG-Xナビを付けたとして、プレミアムサウンドパッケージ
の３WAYのスピーカーを付けてもナビのほうがマルチアンプになってないので、パッシブネットワーク
を付けて高中低域の音を分けて再生とはなっても、それぞれスピーカーを個別に音質調整（クロスオーバー
タイムアライメントなど）が出来ないので専用３WAYスピーカーを開発、販売したとしても
あまり期待できないかと思います。
まずはBIG-Xナビがサウンドナビのように調整機能を詳細にできるようにしないと（そうならないと）
本当に良い音には程遠いかなと思います。
書込番号：18982029
0点
midoridaisuki3さん ありがとうございます。
この3wayスピーカーがどんなに良くなったスピーカーでもナビのほうがマルチでない
から良くないというのは?
素人なのでよくわかりませんが、分かりやすく教えてください。
書込番号：18982593
0点
アルパインbig-xのタイムアライメント（タイムコレクション）はフロント左右、リア左右、サブウーファー
をそれぞれ調整できますが、フロントスピーカーのみ（ツイーター、ミッドレンジ、ミッドベースの３way)
を個別には調整不可なので３種のＳＰの距離が耳から同じでなくても（まったく同じには取り付けできないが！）
３種のＳＰを同じとした設定になってしまい、正確な設定ができないので、音もまとまりのないものに
なってしまうと考えられます。
書込番号：18983422
0点
月面宙返り２２さんのおっしゃるように、３wayスピーカーシステムは
パネルにツイーターとミッドレンジ（スコーカー）を固定配置になるでしょうから
自由に距離は変更できないでしょうから、やはりBIG-Xナビではスピーカー個別の
タイムコレクションなどのチューニングは不可能でしょうから、このままでは
せっかくの３wayスピーカーも良さを発揮できないことになると思います。
３wayスピーカーを役にたてるにはマルチアンプによる詳細設定がカギとなりますが
BIG-Xにbit one などのプロセッサーを取り付ければマルチアンプになりますので
音質向上には最適かと思います。
もう少し安いプロセッサーで、またこの３wayスピーカーでなく、他のセパレートＳＰ（２way)
を取り付けるということでしたら、bit ten D でもいいでしょう。
書込番号：18984174
0点
お二人様ご意見ありがとうございます。
音に拘るとスピーカーだけ良くしても完璧ではないのですね♪
別の質問が有ります。
僕はフリップダウンモニター12.8も付けてるのですが、前席と後席で別々のソースを再生したら
フロント2ch、、リア2chのアンプを使うと思うのですが、そういう場合、運転席でだけは良い音
にしたいが、リアは純正のスピーカーのままでもかまわないというわがままな聴きかた、は
出来るのでしょうか?
フロントは2wayか3wayのスピーカーで良い音、リアは音が聴けるだけでもいいです。
書込番号：18984463
0点
リアのモニターは内臓アンプ（リア）で使い
フロント２wayセパレートＳＰならBIG-Xにはライン出力（ローレべル）があるので
そのフロント２CHをbit ten Dなどに接続（入力）すれば、bit ten D の出力は
５CH分あるのでツイーター、ミッドベース、サブウーファーに分配して出力が可能で
外部アンプ５CHを付ければマルチアンプになります。
サブウーファーを付けない場合は４CHアンプでいいです。
フロント３WAYを付けるときはアンプはプラス２CH
プロセッサーは出力がもう２CH必要なのでbit one など
またはアンプ内臓のプロセッサー プリマAP8.9bit(8ch出力)など
があれば外部アンプがいらないで安く組めます。
書込番号：18985102
0点
midoridaisuki3さん
プロセッサー付けるとBIG-Xもだいぶ良くなるとのこと、参考になります。
しかし他のクチコミでbit ten 使っている人があまり良くないのでもう、お別れ出来ます
などと書いていらっしゃいました。
どうなんでしょうか？
書込番号：18985189
0点
有名なプロショップ エモーションの橋本さんが書いています。
＞オーディソン デジタルプロセッサー
エモーションでも昨今販売台数の多い機種です。
ネット上の評価ではイマイチと言うのも散見されますが、それはハッキリ申し上げて完全に間違いと言っても良いでしょう。
実はこのプロセッサー、凄いんです。
まず基本となる音質が素晴らしい。かなり優秀な音響パーツが使われています。
しかも調整機能がかゆい所に手が届くように作られていて、デジタルプロセッサーの調整法を熟知している人が作ったとしか思えません。
調整はPCを接続した上での専用ソフトを用いたやり方が基本です。しかしそれが故に、調整に困難を伴う事から、巷の悪評価につながったものと推察します。調整に失敗すればデジタルプロセッサー未装着時よりも音が悪くなる事がありますからね。
http://www.emotion-jp.com/digital-processor/index.html
上記デジタルプロセッサー徹底解説から抜粋させていただきました。
書込番号：18985242
1点
皆さんいろいろとご意見ありがとうございました。
音を少しでも良くして聴きたいのでスピーカーだけでなくプロセッサー、アンプなど
総合的に検討していきたいと思います。
書込番号：18985663
0点
BIT TEN いいと思います。
調整がうまくいかない人はプロショップに任せるほうが良い音になるでしょうに
うまくいかなかったら製品が悪いと捨てられたら BIT TEN がもったいないというか
かわいそうですね！
書込番号：18988170
0点
エルモア2016さん。
はじめまして＾＾
解決済みのところを失礼します。
＞他のクチコミでbit ten 使っている人があまり良くないのでもう、お別れ出来ます
などと書いていらっしゃいました。
これはGTIO1979さんの縁側に書いた私の文の事でしょうか？
え〜っとbittenDの音ですが、正直良くは無いです（私の固体だけかも知れません）。
購入時プロショップで専用の計器で測定しながら調整して渡して頂きましたが、これがあまり好みでは無かったので（完全なハイ上がりで耳が痛くなる）。
その後、この掲示板でも良くアドバイスされているパソコンしょしんしゃさんにも色々アドバイスを頂き、徹底的に調整をして来ました。
もう説明書見なくてもスイスイっと弄れますｗ
自分の症状から言うと、
・寒い時期には何故かピーンと鳴り続けるノイズが出ます。
・ノイズとも歪みとも取れる雑音が乗ります。
確かに、１聴するとレンジが広く音が良くなった感覚になります。
しかし、耳が慣れるまでbittenn経由で聴いた後で、DEH970直で聴き直すと、音像自体が潰れていたり、分離も悪く団子になり聞き取れない音が相当存在します。
DEH970自体も、音が良いとは感じませんが、それでも潰れた音を聴くよりはマシです。
この、聞き比べも１度や２度ではなく、春から何回も実験してます。
確かにbttenDの調整能力は多彩で痒い所に手が届くくらい、また調整用インターフェイスも直感的に出来るくらい良く出来ています。
が、肝心な音質そのものが雑では意味が無い気がして、外す決意に至った訳です。
bittenは音質にそれほど拘らず、純正など調整幅が無い機器をマルチアンプ化して聴く分には非常に良い選択だとは思います。
あとbittenに疑問を感じているのは私だけではなく、みんカラでも
http://minkara.carview.co.jp/userid/1273326/car/1449613/3010482/note.aspx
レビューありますね。
音質を優先するか調整機能を優先するかで選択が変わって来るかと、個人的には思います。
書込番号：18991252
1点
じゃあのさん ご意見ありがとうございました。
上記のかたのBlogsを見させていただきました。
>あとは自分の音作りと環境も要因かな？
自分の場合はタイムアライメントは助手席と運転席で同じ設定なので
(お互いいい音で聞きたいから)きっちり定位が出ていません。
これらの文章から迷いながらいろいろと試している方と見受けられます。
一方のエモーションというプロショップは貴方が師匠と言っておられるGTi01979さん
もエモーションさんも書いていますから参照してみてください
と書いていますのを見た記憶が有ります。
どちらの言葉を信じるかと言われればエモーションとなるのも仕方ないかと思います。
書込番号：18991420
1点
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000506393/SortID=18440891/#tab
じゃあのさんがアドバイスをいただいたというぱそこんしょしんしゃさんのスレの一部に
プロセッサーを付けていらっしゃる画像がありましたがBIG-Xに不満でbit oneや外部アンプ
を付けました。
とあり２０１１年からとなってますので、きちんと調整してあまり不満もなく使っているので
他の人にアドバイスもできるのでしょう！
書込番号：18991804
0点
プロの知人のほうからもビットテン・ビットワンのノイズについての話は聞いたことはあります。
もちろん上手く言ってるパターンも聞いたことがあります。
カロの小型アンプの発熱のようになんらかの問題点を抱えているのかなぁとも・・・・・。
それが固体別で出てるのかもしれません。
他のプロセッサーでも、私の周りではサウンドナビもノイズが出る固体の案件もあったし、ＤＥＨ−Ｐ０１の背面カプラーが華奢で何件か壊れたとかあります。
はっきりしてるのは、ネット上でビットワンやビットテンに不具合らしきものが生じていた事が何件かあったということです。
それがビットワン・ビットテン全体の何％かは分かりません。
書込番号：18995593
0点
店の言うことを鵜呑みにし無い方がよいです。
例えば
>かなり優秀な音響パーツが使われています。
どの回路のどの部分に優秀なパーツが使われているのか？
中味見た事ありますが、おもちゃレベルですよ。
はっきり言ってオーディソンのプロセッサー類のノイズ対策は中華製レベルでしかありません。
私は間違ってもオーディソンのプロセッサーは人には勧めません。
書込番号：19040147 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ショップのＨＰ参照でも、私はあくまでもオーディオ機器の動作原理や対処法を当てにしてます。
これはホームオーディオにも言えることですが、基本ショップとメーカーと雑誌はお互いを批判せずに共存共栄の姿勢、提灯記事のオンパレードばかりなので、「お勧め商品」なんてのは例えエモーションであっても話半分で見るようにしてます。
この商品は駄目と、きちんと理由付きで名指しで言えるプロショップこそが信頼できるとこかなぁと思います。
「純正スピーカーは駄目」とかよく言いますが、純正スピーカーにもよります。
経験上、質の良い純正スピーカーは一昔前のロックフォードのコアキシャルよりも断然いい音を出します。
本当に音の良いスピーカーを求めていくと
・金額が高いかどうか
・見た目がいいか悪いか
・大手のブランドかどうか
・最新機種かどうか
なんて物差しがまやかしである事に気づくはずです。
・クレーム対策のために音質を犠牲にして音響パーツを丈夫なものに変更する。
・デモボードの見た目を良くする為に音質を犠牲にしてもデザイン変更する。
・ユーザーに分かりにくい部分で音響パーツを落とし、コストを維持する。
・スペック上の周波数特性を優先するあまりに、ダイナミックレンジを犠牲にする。
・クレーム対策に耐入力を必要以上に上げて、音質（過渡特性等）を下げる。
なんてことを販売目的にコストに上乗せしたりと色々してます。
食品で例えたら、カーオーディオは食品添加物の塊みたいなところもあると思いますね。
自分の少ない経験では、音の良いスピーカーは耐入力は低いし、見た目も悪い製品が多かったです。
書込番号：19043174
0点
ハスラーにこのスピーカーを入れてみようかと思っております。そこで組み合わせるアンプですがご意見いただけませんか？？
HUは純正OPの楽ナビのまま使用して、
[楽ナビ]−[オーディオテクニカHi-Loコンバーター4ch]-[AMP]-[NW]-[SP]
接続はフロント、リア共にネットワークに入れバイアンプにて使用しようと思っております。
現在悩んでるのはアンプなのですが、D700を2台使うか、ETONのMA-100.4 を使うかで悩んでおります。
ご意見いただけないでしょうか？？
現在は純正のSPのままなので同時にデットニング、ケーブルもすべて引き直しいたします。
0点
いっぺんにやるのは大変そうですね（汗）
スペック値を見るとやはりD700のほうがいいように思います。
でもオーディオテクニカHi-Loコンバーター4chはどうなんでしょ？
コンバータってよく、ノイズが・・とか劣化がとか・・悪い意見ばかり目にする気がします。
あとカーオーディオをかなりやられてる方が楽ナビの調整力で満足できるのか疑問に思います。
個人的にはアンプ内蔵プロセッサーもアリなのかなと思います。
この2つで選ぶなら自分ならD700（スペック上でもSN比が高いほうが安心するので）がいいと思います。
調整力ありきな自分はDSPを一押します。
書込番号：19012400
4点
私が使っているアンプで言うのもなんですが（汗
値段が7万円台で少し高いし、マイナーメーカーのアンプですが、eijuのCEa-100.4です。
私はPRS-A900から乗り換え、知り合いはRS-A99X、オーディソン TH-クアトロから乗り換えました。
1チャンネル25W出力ですが、通常使用に全く問題なし。ユニットサブウーファーも余裕でドライブできています。
ダンピングファクターはRS-A09Xと同じ200超え、数値的なもので言うよりも情報量や解像度が圧倒的です。
書込番号：19013205
3点
＞TWELVE1212さん
ご意見ありがとうございます。確かにHi-Loコンバーターどうなんだろう？？って思うんですが、プリアウトが無いためHi-Lo使うか、もしくはHiインプット対応の物にするかという選択肢をとりました。確かにプロセッサーを入れてしまえば調整幅も広がるんですが、もう一台でだいぶ投資してるので音の追及はそっちにまかせてこっちは手軽な仕様でと思いHUを楽ナビのまま行こうと思っております。
アンプはD700をやはり推しますよね。ETONは今後の為に使ってみたいアンプですし、評判を調べる限りこのアンプに関しては元気のいい印象って事なのでこのSPに合うかなーってかるーい気持ちです(笑)
＞GTiO1979さん
ご意見ありがとうございます。eiju調べてみました。アナログアンプ音の質感も雰囲気も大好きなので使ってみたいんですが、今回はD級で行ってみたいと思っております。
ただ、なんだかむちゃくちゃ良さそうな感じなのでもしかしたらもう一台の方の車に使ってるA99Xを入れ替えるかも(笑)
書込番号：19013338
1点
＞たかしくんですさん
こういう場で7万円以上もするものを勧める自分もなんだと思います。。。。（汗
一度実際に聞いてみてください。できたら自分の車で試着できるとなおいいです。
自分は試着したせいで「無・無名メーカーだぞ・・・・・こ、こんなに違うの・・・・・」で即死しました（笑
前にメーカーにお話を聞いたのですが、シンプルな設計にし、少数生産なので使用素子は1個ずつ選別し良品を使っている。
大手がしているようなクレーム対策だけの音質劣化に繋がる過剰な保護回路などは極力省いているとのことです。
このアンプ、セッティングや調整のアラまで素直に出すごまかし効かない系のアンプです。容赦してくれません。。。
書込番号：19018692
0点
別の車（エルグランド？）でRS-A99Xなどを使ってシステムを組んでいらっしゃる
かたが楽ナビをヘッドにした調整力で満足できるものでしょうか？
私は我慢できずにステップアップを考えてしまうと思います。
プロセッサーを追加して（ハイローコンバーターも兼ねますし）マルチアンプにして
詳細に音質調整（クロスオーバー、タイムアライメント、イコライザーなど）をした
ほうがバランスが取れて良い音になると思います。
書込番号：19021150
1点
＞GTiO1979さん
＞このアンプ、セッティングや調整のアラまで素直に出すごまかし効かない系のアンプです。容赦してくれません。。。
これって逆に泥沼化の予感がするのですが(笑)メーカーのホームページもなんだかアットホームな感じで面白いですね(笑)
しかし、eijuというメーカーホントに車の音響が好きな人の集まりなのかもしれませんね！
しかし、めちゃ興味あります。どこかで視聴できるといいんですが。。。
＞midoridaisuki3さん
エルグランドの方はそこそこお金かけていい音で聴きたいって思うのでそれなりのシステム組んでますが、今回ハスラーに組もうと思ってるのはそこまでの思いはないというか、今よりいい音で聴きたい！って感じです。
んでこのスピーカーを選択したのはもともとカロが好きなのもそうですが、クロスオーバーに2イン2アウトが出てるってしらなかったから単純に試してみたくなったからってのが大きいです。
まぁ、おっしゃるとおり、HUの調整能力はそうでもないはわかってますが、どうしてもそこに不満がでるならそこはまた考えるって事でいいかなと＾＾；
書込番号：19021661
0点
 |
|---|
TS-V172AのTSパラメータ（実測値） |
＞たかしくんですさん
eijuはあの懐かしい感じのＨＰも含めておもしろいのです（笑）
けど、書いてる中身はオーディオの本質ついてると思います。
元ラックスマンの人が作ってます。
http://www.k5.dion.ne.jp/~eiju/2p%20policy.html
ここに書いてることなんて現行のメーカーがどれくらい踏襲してくれてるのだろうかと思います。
おまけといっちゃ何ですが、TS-V172AのウーファーについてTSパラメータを測定したのがPCにあったのでアップロードします。
F0が81.42Hzと、カスタムフィットタイプのスピーカーにしては、まあまあ低いです。
自分の印象では、V172Aはウーファーは丸く暖かい低音、ツィーターは硬質で煌びやかな高音という感じです。
ハスラーは一昨日、フロント・リア・天井・リアハッチを静音目的のデッドニング（レアルシルト25枚施行）をしたのですが、記憶ではフロントドアの内張り、スピーカーグリルとか見た目かっこいいですが、はめ込み式で共振しそうな感じだったので、鳴き止めしたほうがよろしいかと・・・・・。
よければ縁側を開いてますので過去ログとか覗いてください＾＾
みんな色々やってます＾＾
書込番号：19023553
0点
＞GTiO1979さん
返信ありがとうございます。
すいません。画像のようなデータを読み解く事ができないのです(涙)もっと勉強します。
ハスラーだけではないでしょうけど、特に天井のレアルシルトは効きそうですね！いずれは自分もそこに手を出そうかと考えておりますが、なにぶんめんどそうな作業だなーって思い躊躇しております(笑)
それと縁側ちょっとだけのぞかせて頂きました！ほんとにちょっと覗いてみただけです(笑)
またちょこちょこお邪魔させて頂きますね！その時はよろしくお願いします＾＾
書込番号：19026887
0点
カースピーカー > ケンウッド > KFC-XS1700
安売りしている店の在庫が無くなったのでしょう
http://kakaku.com/item/K0000454528/
KFC-XS1600の方を見てみると判り易いかも？
もしかするとXSシリーズのMCが近々ありメーカーで生産終了とかしているのかも知れません？。
書込番号：18913706
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北に住んでいますさん、こんにちわ
XS1600もちょっと値上がり傾向ですね。
近所のスーパーオートバックスで、29,800円でイチオシ、ランキング１位のセール中でした。
これもモデルチェンジ前の前触れなのでしょうか…
せっかく数種類聞き比べて、お気に入りのモデルを絞り込んだのですが、残念な傾向ですね…
ニューモデルが出た後、在庫処分を狙うのも、手かも知れません。
気長に待ってみます。
書込番号：18913908
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先日、スーパーオートバックスの彩速ナビ試聴会に行ってきたのですが、メーカーの方から色々と話しを聞けたので、こちらに書き込ませて頂きます。
彩速ナビのZシリーズがハイレゾに対応したことで、音にこだわるユーザーが増え、ここ２，３ヶ月でKFC-XS1700が急に売れるようになったとのこと。
今のところ、次期モデルの話は特にないようです。が、前のモデルが2010年、現行型が2013年と、3年おきに刷新しているので、来年あたりにニューモデルが来るのではないかと言っていました。
書込番号：18923894
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ありがとうございます！
それにしても、価格の上昇具合はちょっと異常！？かなぁ･･･なんて思っちゃいます。
Amazonの価格、21600円からほぼ定価まで上昇中ですからね･･･残念。
音的には、ボーカルが埋もれることもなく、高音がギラつく事もなく、低音豊かに感じました。
この手の音であれば、イコライザーで弄った場合にも大きな破綻は起こり難いでしょう、という予測から、このモデルに決めたのです。
なのに、ここまで高騰してしまうと、デッドニングなどに回す資金が圧迫されそうで…(涙)
もうちょっと、様子見してみます。
情報感謝します。
書込番号：18923956
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私も同じく、オートバックスで視聴して一発で気に入ったので購入しようとして価格推移をみたら唖然とし一度購を断念しました。
ですがほかにこのナチュラルな特性のスピーカーが無く、もう一度オートバックスにいったらケンウッドの販売員が居たので何とか交渉してみたらケンウッドバッフルとセットでならと言うことでコミコミ３万円にしてもらいました。
これでもまだ底値には程遠かったですが、他店の在庫無し、納期一ヶ月待ちと言うのもあり購入しました。
週末のセットアップが楽しみです。
早く在庫復活してほしいですね。
書込番号：18924052 スマートフォンサイトからの書き込み
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今無駄に値上がりしたKFC-XS1700を買うならばKFC-XS1600がお買い得と思います
2ウェイシステムなら1700がシンプルでやすく仕上がるけど
音質面で3ウェイシステムなら1600の方が格段に有利です
1600+サブWFで3万円で買えバランスの良いシステムが完成してしまいます
1700での3ウェイシステムは低い周波数が干渉しがちで
1600の方がバランスが良いです
ちなみに当方は1600を買いました
書込番号：18927522
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ぽたぽたさん
やはり値段的には抵抗感がありますよねー！
でもバッフルとコミコミでの交渉法は大変参考になります。
ありがとうございます！
オーディオ趣味さん
XS1600との比較、大変参考になります！
XS1600とサブウーファーの組み合わせですが、カーナビがホンダDOPの155VFEiのために、RCA出力が無いのです。
ネットで見てみると、スピーカー出力を変換されている方もいらっしゃるようですが、ちょっとそこまでは…
まだ車も新しいので、見た目純正でないと家族の目も厳しい感じ、という事情もあるのです。
重低音とまで行かないまでも、やはり1700なのかな、と思っている状況です。
書込番号：18928612 スマートフォンサイトからの書き込み
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昨日は4000円ほど安くなって、適正価格に落ちていくかなぁ･･･と期待したのですが、まだ駄目みたいですね･･･
もうちょっと様子見してみます
書込番号：18999687
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落ちましたね！
すぐに上がりそうなんで購入しました！
新型シエンタに設置します。
書込番号：19014775 スマートフォンサイトからの書き込み
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★ｋ介☆さん、おはようございます！
落ちましたね！
もう少し待つか、かなり悩んでます‥汗
書込番号：19015900 スマートフォンサイトからの書き込み
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最安店舗で在庫を持ってるのが一店舗のみだし、多分売り切れた途端に
元の値段に戻る可能性が高いと思います。
欲しいときが買い時だとは思いますよ。
書込番号：19015908
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ぽたぽたさん、おはようございますー！
やはり上がるのでしょうか…
ちょっと最近買い物が過ぎているところなので予算が･･･涙
検討してみます！
書込番号：19016008
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先日ヴェルファイアを契約しましたが、納期が長いのでいろいろな本やクチコミを
見て気晴らしをしています。
私はアルパインBIG-Xをつけましたが、MOPのJBLの音もあまり良くない、BIG-Xも
良くないと書いてる方、いろいろですが不満のある人もけっこういるようですね？
JBLでも不満の人がいるということは、当然のようにオーディオレスのスピーカーは
もっと品質の良くないものがついてるのでしょうね？
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普通にスピーカー交換などすれば良くなるのでしょうか？
10インチ大画面で純正同様のフィット感で画質も良くなったと評判ですが
音の方はイマイチよくわかりません。
やはり悪いとか、こうすれば良くなるとか、御意見お願いします。
書込番号：18955908
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オーディオレスに付いてるのは普通の純正スピーカーです。原価数百円なんてよく言われてます。
ちゃんと鳴らせればそこそこ聴けると思いますよ。
純正JBLは普通のよりはいいでしょう。
あれこれ付いて良さげに聴こえますがコスパ悪いしそこまで良音ではないでしょう。
BIG-Xの音は聴いたことないので詳しいことはわかりませんが所詮ナビですので良いか悪いかで言ったら悪いになるのではないでしょうか。
カーオーディオ環境を良くしていく方法はたくさんありますので予算と求めてる音があるとカスタムしていきやすいと思いますよ。
書込番号：18955955 スマートフォンサイトからの書き込み
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BIG-Xの音が聴ける車が見つかりまして聴いてみました。
以前に聴いたサイバーナビの音に比べると感動しないつまらない音に感じました。
オーディオレスに付属の安いスピーカーだからか？
他にも理由があるのでしょうか？
予算は悪い音が良くなるならそれなりに出してもいいと思います。
書込番号：18956326
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音が良くない理由としては
TWELVE1212さんが書いていらっしゃるように安くて低品質のスピーカー
ということもあるでしょう。
その他にはデッドニングもしてない。
ツイーターの付いている場所と方向などが良くない。
カタログに記載の6.5cmツイーターがフロントガラスに反射して聴こえるのは悪い。
スライドドア上部に付いてる2.5cmツイーターも運転席に座ると頭のすぐ後ろあたりから
聴こえる場所だと推測されるので良くないので、ないほうがいいくらいだと思います。
あたかも目の前の空間から歌ったり演奏したりと臨場感のある音（前方定位）が聴こえるのが
理想とするならフロントドアのウーファーはインナーバッフルを作ってデッドニングをして
（今の時点で１８cmのアルヴェル用が販売されてないでしょうから１７cmの気に入ったのを付けるとして）
取り付ける。
ツイーターはＡピラーあたりに、運転席と助手席の真ん中あたりに向けて直接音がきこえるよう
取り付け、反射音はなるべく聴こえないようにすると良いと思います。
プラス、サブウーファーを付けて音質調整をすればだいぶ良くなると思います。
サブウーファーは人それぞれ荷物を積んだりして置くのに都合の良い場所が
違ってきたり、サブウーファーの大きさも違ってきますので、フロントのほうに
置くかリアに置くか、大きさなどで低音の出も違いますのでいろいろと考えて
取り付けるようにしたほうがいいと思います。
（ノイズによるマスキング予防と、倍音の乗りを良くして中高域の音色も豊かにするので！）
書込番号：18956470
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TWELVE1212さんご意見ありがとうございます。
JBLはコスパ悪いというのは？
書込番号：18956916
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普通のよりはマシでも値段が高い割には残念な音な上に拡張性も無いってことです。
書込番号：18956957 スマートフォンサイトからの書き込み
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midoridaisuki3さんご意見ありがとうございます。
ツイーターの場所とか方向が悪いというのは知りませんでした。
アルパインから秋ごろプレミアムサウンドというのが出るようですが、カタログで
少しだけ分かりますが、ツイーターが斜めを向いてますね！
やはりmidoridaisuki3さんの書いていました方向を向いているようですね！
でもこれはまだ発売されてないので、詳細が全然わからずみたいですね？
書込番号：18956968
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TWELVE1212さんありがとうございます。
拡張性がないということはJBLで不満だったら我慢するしかない
ということですかね？
書込番号：18957006
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やれることははいろいろありますが、高くつきます。
書込番号：18957034 スマートフォンサイトからの書き込み
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プレミアムサウンドパッケージは９月発売予定となっていますが
価格やどの程度の品質のものかも分かっていません。
一応発売されるのを待って試聴してみて気に入れば取り付ける。
不満なら市販品のセパレートＳＰ（１７cm）をいくつか試聴して
好みのを見つけて取り付けるのがいいでしょう。
書込番号：18957831
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私が2台ほど新型ヴェルファイアを聴いた感じでは、ドアの剛性がかなり低いです。
制振処理（デッドニング）を強固にすることが必須だと思います。
デッドニングをしない限り、例え50万のスピーカーをつけても残念な音にしかなりません。
ＪＢＬのスピーカーは多分このドアが柔らかい特性に合わせてスピーカー設計を行っているので残念な結果になってるのでしょう。
この車の音を良くするためにはスピーカー代と同額かそれ以上にデッドニングにお金をかけるべきだと思います。
プチデッドニングとTS-V172Aをインナーバッフルバッフル装着のヴェルファイアを聞いた分では、V172Aのウーファーにドアが振り回されて残響音が盛大に響いている感じがしました。
書込番号：18958686
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GTi01979さんご意見ありがとうございます。
実体験での聞いた感想は参考になります。
制振処理(デッドニング)をきちんとしないとダメなことが良く分かりました。
書込番号：18959245
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GTi01979さん
JBLなど17個もスピーカーがついていますが、全部はデッドニングしないと思いますが、
最低限どのSPをデッドニングするのがいいのでしょうか？
またオーディオレスの8スピーカーの場合はどうですか？
書込番号：18959272
1点
ホームオーディオのスピーカーならユニットが頑丈な箱に取り付けられた
状態で売られているが、カースピーカーはスピーカー単体で売られています。
広域を担当するツイーターは振動板の裏側にバックチャンバーが装着されていたり
することが多くダッシュボードの上のポンと置くだけで問題なしですが
ドアに取り付けるウーファーの場合、ドアそのものがオーディオ用には設計されてなく
ぼこぼこ穴が開いていたり、各パネルは薄い鉄板で作られているので共振してしまいます。
つまりスピーカーから出た音以外の音が鉄板や内張りなどの共振で音を濁らせます。
スピーカーの裏側の音が前に回りこんで、前の音と混ざることのより、打ち消しあいを
起こすなども防ぐようにするなど、ドアをオーディオ向きに少しでも近ずけることが
デッドニングの目的です。
運転席で良い音を聴きたいならフロントドアだけのデッドニングでもいいと思います。
（ステレオ音楽の場合はリアドアのスピーカーは鳴らさないのが理想という人が多い）
書込番号：18961652
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midoridaisuki3さんがすでに答えてくれていますが、まずは集中的にフロントドアのデッドニングを行ってください。
7万円のスピーカーに3万円のデッドニングと3万円のスピーカーに7万円のデッドニングだと後者のほうが音質が良くなる可能性が高いです。
スピーカーユニットから音は出ていますが、本当言うとドアを含めた『スピーカーシステム』から音が出ていると思っていただければよいと思います。
意外な感じかもしれませんが、カーオーディオはプロショップに持っていって工賃重視で行ったほうが結果は良くなりやすいような気がします。
書込番号：18962974
3点
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