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つながりってどういうこと？

[hisouka2]

セパレートスピーカーのドアのウーハーとツイーターをAピラーにつけたら

つながりが良くなる音に調整しないとダメだと友人に言われました。

つながりって言葉がよくわかりません。

教えてください。

書込番号：16787522

[RS-71]

説明してくれた友人に聞けば良いのでは？
（聞けない事情でもあるの？）
ココで聞くと友人とは異なる回答が帰ってきて迷うかもよ？

書込番号：16787532

[ぱそこんしょしんしゃ]

現在は帯域を分割して２way,3wayなどにスピーカーを低域、中域、高域
に分けて鳴らすのが常套スタイルになってます。

ハイファイ再生にとっては、音色のつながりが最も重要、音色のつながりが
悪いとツイーターが鳴ってるとか、ミッドベースが鳴ってるとはっきり分かる
ように感じる。

これでは音楽にはならない。

つながりのいい音とは、スピーカーの存在を感じさせず、あたかもひとつの
フルレンジスピーカーから音が出ているような状態。

それが実現したら楽器やボーカルなどの音像が空間に自然に浮かび立つような音になります。

書込番号：16787606

[ぱそこんしょしんしゃ]

調整ではどうにもならないのが音色のつながり

たとえばツイーターがメタル振動板でドライ系の華やかな音色
ミッドベースがウエット系の音色だった場合、この２つのユニット
から出た音がつながるとは思えない。

結果ミッドベースが再生する楽器の音はミッドベースから聴こえてくる
ツイーターが再生する帯域の音はツイーターから鳴ってるように聴こえてしまう。

したがってはっきり分かれて聴こえてしまってはせっかくの音楽も台無し

音色のつながりは製品を選ぶ時点で最も重要です。

では音色のつながりが良いスピーカーを選ぶにはどうすればいいか

もっとも無難なのは同一メーカーの同一シリーズで揃えるのがいい。

これではつまらないのであえて違うメーカーのツイーターとミッドを
組み合わせてみたいというときは高度な選択眼が必要になります。

簡単な気持ちで音色がかけ離れたユニットを組み合わせた時点で
理想から遠いものになってしまいます。

書込番号：16787649

[hisouka2]

RS-71さん

ありがとうございます。

よくわからないからここで聞いたらよくわかるようになると思いました。

書込番号：16787656

[ぱそこんしょしんしゃ]

取り付けかたによるつながり

ミッドベースがドアにツイーターがリスナーに近い所に設置されたら
ツイーターが奏でる高域のほうがリスナーの耳に速く届く

その場合高域だけがやけに耳につく音になりがちです。

これを解消するにはツイーターとミッドが等距離になるような位置にセットする

うまく取り付ける場所が無い場合もあるがその時はプロセッサーなどのタイムアライメント
を使って届く時間をコントロールする。

書込番号：16787670

[ぱそこんしょしんしゃ]

フロントスピーカーとサブウーハーのつながりが悪いとサブウーハーの
存在が強くなってしまう

位相やクロスオーバーをあれこれ切り替えてみてつながりのいいポイントを探したい
タイムアライメント機能があれば最初に使ってみた方が解消が早いでしょう。

最後にクロスオーバー調整を間違うとクロス付近の音がディップになったりピーク
になったりというつながりの悪さを生みます。

特に付属パッシブのカットオフスロープがマイナス１２dB/octの場合は
ツイーターの位相が反転する

ツイーターの位相を正相/逆相に切り替えてみてつながりのいいほうを選ぶようにする。

などいろいろなつながりがあるがこの全てを完璧に良くできれば
前方定位の素晴らしい音が聴こえるようになるでしょう！

書込番号：16787690

[hisouka2]

沢山のご意見ありがとうございます

友人のは何を言ってるのかよくわかりませんでしたが

ぱそこんしょしんしゃさんのご意見はつながりの大切さが良く分かりました。

書込番号：16787696

友人に薦められました。

[hisouka2]

フィットのスピーカーを交換予定ですが、友人はこのスピーカー

がいいよと薦めてますがどうでしょうか？

書込番号：16783991

[ぱそこんしょしんしゃ]

他人は自分が良かったものは薦めたがるものですが、特にスピーカーは
好みが千差万別でかならずしも友人と同じく良く感じるかは分かりません。

やはり予算内で買えるスピーカーを数種類（カロ、アルパイン、ケンウッドなど）
試聴してみることです。

いつも聴いてるCDを数枚、店に持参してじっくり聴いて比べてみて
ご自分がこの音がいい（好みだ）と感じるのを探して納得して決めるのが
一番いいでしょう。

私も以前初心者の頃に知人に薦められ買ったスピーカーが
どうもあまり良く感じられないことがありまして、それからは
自分で試聴して納得してから購入することにしています。

フィットはドアには付ける場所がありますがツイーターは場所を考え
音の良い付け方（高さ、奥行、角度（向き）など）をきちんとしないと
だめですからせめてスーパーオートバックス（それか専門店）などに
取り付け調整など頼んだ方が無難でしょう。

ナビも社外を付けるならそれも相談してご自分が望むもの
（ナビ重視、音が良い、見映えが良いなど）それぞれ一長一短
がありますからよく検討したほうがいいでしょう。

書込番号：16784059

[ぱそこんしょしんしゃ]

スピーカーをつける時は一緒にインナーバッフル取り付け、デッドニング
もしたほうが良いです。

それとフロントスピーカー重視にしてリアは付けない方が音は良く聴こえる
のですが後部に座る人のために必要というときは後部スピーカーはコアキシャル
の安いのでいいと思います。

ご自分ひとりで運転の時はリアの音は消して聴いたらいいでしょう。

書込番号：16784094

[ポンちゃんのパパ]

ビギナーさんなら良い選択だと思います。
純正とは比べものになりません。

先ずは付けて見ましょう。
そして此れが基準となり他製品と比較する対象が出来ますので。
純正だとあまりに違いすぎるので、比較にもなりませんからね。

ただし、ぱそこんしょしんしゃ さんが言われているように、インナーバッフルやデットニング施工など取り付けの仕方によってスピーカー性能の引き出し差が出ます。
一般的に高価なスピーカーほど取り付けに手間とお金を掛けないと、性能が発揮されないと言われてます。
この位のスピーカーなら、インナーバッフルとLev.1程度のデットニングは施工したいですね。

それと、音響機器は慣らし運転が必要です。
特にスピーカーは慣らしで音が変わります。
50時間程度でいいですから。

書込番号：16784389　スマートフォンサイトからの書き込み

[hisouka2]

ぱそこんしょしんしゃさん

そうですよね。
他人の言うこと鵜呑みではいけませんよね。

ポンちゃんのパパさん

慣らしに５０時間ですか。

お二人様

ありがとうございます。

書込番号：16785135

[hisouka2]

やはり付けてから後悔したくありません。

よく試聴してから納得して決めようと思います。

ご意見ありがとうございました。

書込番号：16785171

新車のポルテのスピーカーを交換したいです。

[kanonsdoor0502]

つい先日新車のポルテが来ました。音に期待はしてませんでしたが、予想以上に悪く、ラジカセで音を聞いているような感じなので、スピーカーを交換したいなと思っています。

ポルテは助手席側がスライドドアの為、フロントスピーカーは左右ともダッシュボードの上(と言えばいいのでしょうか？)に付いていて、サイズも10センチのようです。
またリアはもっと最悪で、後部座席より後ろのラゲッジスペースの下の方に付いていて、鳴っているのも最初わかりませんでした。
こんな悪条件ですが、アドバイスお願いします。
カーナビはケンウッドのMDV-Z700Wを付けています。良く聴くジャンルはポップスで、予算は取り付け込で10万以下で考えています。DIYは考えてません。
よろしくお願いします。

書込番号：16754486　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

兄弟車種のスペイドのスピーカー交換事例です。

http://minkara.carview.co.jp/car/TOYOTA/SPADE/partsreview/?bi=3&ci=42

フロントは当然ながら10cmのスピーカーとなってしまいます。

書込番号：16754519

[北に住んでいます]

ポルテだと前後共10cmのスピーカーの様です
フロントは各社から出ている10cmのスピーカーで、出来るのならセパレートタイプをお勧めします
http://pioneer.jp/carrozzeria/products/f_series_separate/
http://www.alpine.co.jp/caraudio/speaker/ste-g100s/

リアですが、同じく10cmのスピーカーでも良いのですが取付場所が悪そうなので
思い切ってサテライトタイプを取付するか、リアは交換せずにサブウーファーを導入されてはいかがでしょうか？（低音不足の解消に）
http://pioneer.jp/carrozzeria/products/ts_sth700/　サテライトタイプの例
http://pioneer.jp/carrozzeria/products/ts_wx110a/　サブウーファーの例

DIYはしないとの事なので、まずはオートバックス等で相談する事をお勧めします（ナビは何処で取付しましたか？）。

書込番号：16755695

[kanonsdoor0502]

スーパーアルテッツァさん、北に住んでいますさん、早速のアドバイスありがとうございます。大変参考になりました。
フロントはセパレートタイプにしようかと思います。カロッツェリアとアルパイン製では一般的に言われる違いとかはあるのでしょうか？
リアはサテライトタイプにしようかと思います。HVT方式というのは新しいようですが、丸いタイプと比べて音はどうなのでしょうか？スリムであるに越したことはないのですが、もし聴かれたことある方おられましたら教えて下さい。
サブウーファーについては予算と相談しますが、低音も欲しいのですが、サブウーファーを鳴らすと、たまに近所迷惑になるほど大きな音で街を走ってる車がいますが、外からはあんな風にうるさく聴こえるものでしょうか？
カーナビの取り付けはネットで買ってトヨタに持ちこみ付けてもらいました。今回スピーカーはスーパーオートバックスで取り付けてもらう予定です。
よろしくお願いします。

書込番号：16756249　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

>低音も欲しいのですが、サブウーファーを鳴らすと、たまに近所迷惑になるほど大きな音で街を走ってる車がいますが、外からはあんな風にうるさく聴こえるものでしょうか？

音量次第だと思いますよ、その手の車はの音量自体を大ボリュームにしていますから

ポルテだと10cmのウーファーだし取付け場所も悪いので低音があまり期待出来ない様に思います
サブウーファーを補助として鳴らす分には問題は無いでしょう

アルパインとパイオニアの音質の違いはあります
どちらが良いとかでは無く、どちらが自分の好きな音を出すかなので試聴可能ならされた方が良いと思います
ただ10cmのモデルは置いていないと思うのでメーカーの違い程度しか判らないとは思います。

書込番号：16760405

[ぱそこんしょしんしゃ]

ポルテのスピーカーのことは知らないのですが現在は純正でフロントはダッシュボード
リアはラゲッジと４個で１０センチの大きさということですね？

多くの車はドアに４個が普通ですが、この場合は音場が下の方で聴こえて
ボソボソという高音不足という感じが不満の原因となるのでセパレートＳＰ
に交換してツイーターをダッシュ上かＡピラーにつけ高音をクリアに音場も
上にあがり目の前で歌ってるようにステージが広がる感じに改善されます。

しかしスレ主さんのポルテは特殊でドアにＳＰがなくダッシュボード上に
あるとするとセパレートにする利点はあまりないと思います。

反対にコアキシャルＳＰにしたほうが元々スピーカーが上にありますから
音場をあげるとか必要ありませんし、同軸ＳＰですから位相ズレがなく余計な
調整は不要です（セパレートは位相を合わせるためいろいろ調整が必要です）

もっと上を目指すとかですとセパレートにしてマルチアンプシステムにする方法も
ありますが（アンプの２CHをツイーター左右２個に使用、残りの２CHをミッドウーハー２個に使う）

そのときは後席のスピーカーは使いません（接続しません）

代わりに低音が不足ぎみとなると思いますのでサブウーハーをつけます。

サブウーハーは低音を補うだけでなくもうひとつの大事な役目もあります。

ロードノイズにより低音が消されてしまう（マスキング）を解消し
音楽の楽しさの重要部分であるリズムは、低音楽器が中心的に担っています。

低音が充実すると中音、高音がみずみずしくなります。

試しにサブウーハーを切ったら中高域もやせた感じに聴こえます。

音は基音と倍音という成分で成り立っています。

基音は音程を決め、その基音に対して整数倍の周波数の倍音が乗り音色が決まります。

基音がしっかり出ると倍音も豊かに響きます。

音楽自体の低音がしっかり鳴っていると音色に好影響となります。

ということで低音はリズムの面でも、全体の響きの面でも重要なものです。

書込番号：16762675

[kanonsdoor0502]

北に住んでいますさん、ぱそこんしょしんしゃさん、アドバイスありがとうございます。
コアキシャルは特別な設定がいらない、セパレートは設定が必要、なのですね。自分の理想の音に少しでも近づけられるように、どちらがいいか、お店で相談して決めようと思います。
後部座席に子供も座るので、リアスピーカーもなくすことはできませんが、リアの交換より先にサブウーファーも付けた方がいい気がしてきました。フロントの交換と同時にサブウーファーの導入も検討してみます。
大変参考になるアドバイス、本当にありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：16763482　スマートフォンサイトからの書き込み

どのスピーカーを購入すればいいのですか？車種Fit（GP1)

[インテル大好きさん]

Fit(GP1)を購入したのですが、音が良くなかったので
手っ取り早くスピーカーを購入したいと思ってます。

予算は2万5千以内でタイプはこだわってません！

とにかく音質を上げたいのです！

聞く曲は
　
ユーロ他低音が必要な曲が多いです！

皆様のお力を貸してください！

書込番号：16738992

[YS-2]

その手が特にお好きなら、Fitクラスならドアもペコペコでしょうからスピーカー交換だけでは意味がありません。
http://www.amon.co.jp/products/topics/music/を参考にデッドニングもした方が良いでしょう。
車のDIYがお好きなら、材料代のみで結構楽しめます。

書込番号：16739050

[as1985]

それ系のジャンルですと、デッキも交換しないとあまり満足感は得られないと思います。
できれば
デッキ：ＤＥＨ−９７０
スピーカー：ＴＳ−Ｃ１７２０Ａ
が欲しいところですね。
基本的に低音を出したいなら１７cmスピーカーか、１６cm+サブウーハーというシステムになると思います。

とにかく予算が少なすぎるのが痛いところですね；
フィットですとどんなにスピーカーなどを良くしても軽くでもいいのでデッドニングしないとドンではなく、ボンっという歯切れの悪い感じになると思います。
自分でやったとしても３〜４万の費用みとかないとなかなか思った方向性に近づかないのが現実です。

キッカーのＱＳ６５．２、ダイアモンドのＨＥＸ６００ｓなんてのもあまり出力が大きくないアンプでも低音は出る方ですね。
ＱＳ６５．２が４万くらい、ＨＥＸ６００ｓが３万程度で売ってますね。
http://www.ti-evolution-audio.com/oscommerce/catalog/product_info.php?manufacturers_id=17&products_id=2697

ちなみに、低音を求めず全体のバランス重視なら国内製品で１〜２万程度で選択の幅が広がります。

書込番号：16740551

[YS-2]

所詮　Fit に付けるカーステレオです。
純正で十分ではないですか ?

書込番号：16741361

[as1985]

＞YS-2さん
横レスすいません；

純正で満足できないから質問されてるんだと思います。
それに車をもし買い替えたとしてもこれらは載せ変えできるので、システムとしてある程度まで社外に求めても良いと思います。
遠まわしに２万でその要望は厳しいと仰られてるのであれば、はっきり言った方が主さんのためであると思いませんか？

また、２万程度で低音重視のチューニングプランがデッドニング以外であるのであれば私も興味があるので参考を教えてください。
宜しくお願いしますm(- -)m

書込番号：16741565

[インテル大好きさん]

皆さんありがとうございます！

やっぱり予算が足らないですよね。。。。。

もう少し貯めてから買おうかなと思います。。。

スピーカーだけでなくアンプやその他の商品も買わないといけないのですね＞＜

まだまだ道のりは大変だと思いますが、頑張ります！

書込番号：16746095

[as1985]

＞主さん
予算は人それぞれで安ければ安いほどいいと思います。
しかし、手っ取り早く低音を補うならサブウーハーしかありませんがフロントスピーカーを低音の出やすい物にして、デッキ交換か社外アンプ載せることでスピーカーを十分鳴らしてあげた方が幸せになれます。

例えば、高いでしょうけど、ＴＳ−Ｚ１３２ＰＲＳというスピーカーを導入した場合それなりに鳴らせる環境にしてあげればユーロ等に合うと思いますよ。
私もＴＳ−Ｚ１３２ＰＲＳを使用していますが１３cmスピーカーとは思えない低音が出ます。
１７２と言う１７cmモデルもありますが、口径が大きい分低音に余裕がありますがややレスポンスに欠けます。
バランスが良く、主さんのジャンルに合っているのは１３cmや１６cmスピーカーで低音が出やすいものが合っている気がします。
ただ、音色までは勧め切れません。
スピーカーの種類で好みが分かれるからです。
色々試聴してみるともしかするともっと安くて耳にフィットするメーカーやシリーズが見つかるかもしれませんｂ

一意見ですが参考になれば幸いです。
ちなみにＴＳ−Ｚ１〇２ＰＲＳシリーズはハイエンドなので内蔵アンプでは鳴らしきれなくて辞めた方がいいなどという意見も耳にしますが、私の場合ＶＨ−９９９０にデッドニングを軽く行って接続していますが普通に良い音で鳴ってくれます。
内蔵アンプでもそれなりならデッドニングを最低ライン行えばちゃんと鳴ってくれます。
サイバーナビのような高いナビやデッキが無理でも、ＧＭ−Ｄ７４００とか６４００辺りでつなげてもＯＫですね。
頑張ってくださいｂ

書込番号：16746429

[まきたろう]

ヘッドユニット（ナビ）はなんでしょう？
ナビの音質調整機能がどの程度あるのかにもよりますが、

とりあえず、私なら、カーショップに行って、
パイオニア　TDDL-R170S　http://kakaku.com/item/K0000506394/?lid=shop_pricemenu_ranking_4_text_7030
ケンウッド　KFC-SS1700　http://kakaku.com/item/K0000454529/
アルパイン　S-C1720A　　http://kakaku.com/item/K0000422879/?lid=shop_pricemenu_ranking_5_text_7030
あたりのセパレートタイプを試聴して、気に入ったものがあれば、フロントに付けて楽しみます。
とどのつまり、音質なんて、個人の好みですので。まぁ、出来るところから、楽しむと良いと思います。
う〜ん、個人的にはこの辺りのクラスのスピーカーで充分満足です。

それと、一応、純正のスピーカーはリアにつけときます。Fitの純正のスピーカーはそれほど悪いとは思えないので。あれば、まぁ、フェーダーいじって遊べますし。あればあったで、音圧は稼げるのですが、
音としては、フロントに比べて貧弱に聞こえてしまう可能性が高いので、そこは、調整次第なのですけど。
ナビによっては、フロント、リア別々にイコライジングできるものもあるので、低音だけブーストしてみるとかいいと思います。そこまで出来るナビでしたら、次は、個人的には、リアにアルパインのウーハーDLX-F17Wを入れたいですね。入るかな？

書込番号：16746801

[アニエスσ(￣￣┰￣￣ ) ベー]

>もう少し貯めてから買おうかなと思います。。。

そのほうがいいよ。あと上の人のお薦めを少しいじってみた。あともう１万か２万予算を貯めてワンランク上のスピーカーを買った方がいいよ。


パイオニア　TS-V172A　http://kakaku.com/item/K0000506393/
ケンウッド　KFC-XS1700　http://kakaku.com/item/K0000454527/
ソニックデザイン　http://www.youtube.com/watch?v=0Wx4tSQTQtg

書込番号：16747014

RCA接続

[スーパー牛丼]

デッキのサブウーファーのRCA出力は1本（モノラル）で
SRV250のRCA入力は2本（R、L）じゃのう！

出力はモノラルなのでY字の分配を使ってSRV250のR、Lに接続しても意味ないかのう？

書込番号：16732582

[まきたろう]

それでいいと思いますよ。
ちゃんと鳴ると思いますよ。

書込番号：16732631

[as1985]

できればＹ字アダプターで一本にした方がいいですよ。
片方だけで音は鳴りますが、出力が落ちる場合があるのでなるべく２本を１本に合流させたほうがいいです。

書込番号：16740610

710Aと110Aの違い

[neutrality]

中古で購入した車に付いていた純正オーディオが、その名の通りラジオとカセットテープしかついていないラジカセと、「直径10cm」「端子がサビて接触不良」「20年以上経過」のスピーカーという、全体的にヒドイ有様だったため、とりあえず値段の手頃だったFH-770DVDとTS-F1720を（Fスピーカーのみ無理矢理）付けてみました。

…が、やはり低音不足は否めず、音量を上げると低音のビビりが発生するため、メインのスピーカーの低音を絞ってこちらの710Aを後部座席の後ろに置くか、110Aを運転席シート下に置くか迷っております。バンタイプの車なのでトランク部分と室内との間に仕切りはありません。

重低音をガンガン鳴らすという感じではなく、あくまでTS-F1720の低音を補うために導入したい感じです。
ロック、メタル系の音楽を割とよく聴くので、バスドラの音なんかにメリハリがあると良いのですが、そもそも運転中は危ないので音量はあまり上げていません。200Wの710Aと150Wの110A、出力が低いならあまり体感出来るほどの差はないのでしょうか…。
今までサブウーファーを取り付けたり、そもそもカーステレオのスピーカーやら交換したことがありませんので、実際に両方の、あるいは同等のサブウーファーを買い替えて使用した経験の有る方のご意見があるとありがたいです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：16722190

[ぱそこんしょしんしゃ]

＞音量を上げると低音のビビりが発生するため

インナーバッフル取り付けとデッドニングなどおこなっていますか？

FH-770DVDの説明を見てみましたがタイムアライメント機能が書いてないので
ないのかもしれませんが、そうするとサブウーハーとフロントスピーカーの
音のつながりをうまく調整できない可能性があります。

サブウーハーはミッドベースやツイーターよりもリスナーから離れた場所に
装着することが多いですがすべてのスピーカーからの音を同時に聴こえるように
しないと音の一体感といった感じが出ないのでタイムアライメントで調整します。

サブウーハーは設置位置の関係から直線距離で測るのはむずかしい。
サブウーハーの音は直線的には届かず回り込んできたりする。
そのため直線距離を無理に測ろうとせず回析してくる状態で
測定したほうが正しく測れるようになります。

わたしの見誤りかもしれませんが、そのときはごめんなさい！

２つのサブウーハーの差は使ってませんので確実ではありませんが大差ないと思います。

カーオーディオの場合ドアにスピーカーを付けなければならない
これをどんなに強固にしたところでホームオーディオのようにはならない
１７センチミッドバスで、ドアバッフルとデッドニングが非常に良くできた
クルマであっても８０Ｈｚ以下の低音は急速に減退する。

したがって１７センチでは音が薄くなってしまう低域を補完するサブウーハー
はカーオーディオにあってはとても重要です。

サブウーハーがあると倍音の関係で中高音も良く聴こえるようになります。

書込番号：16723510

[neutrality]

＞ぱそこんしょしんしゃ さん

アドバイスありがとうございます。
実際サブウーファーを付けた方が良いのかどうかも迷っていましたので、必然性が非常によく分かり助かりました。よく考えて選びたいと思います。
プレーヤーによっては音ズレを補正できる機能があるんですね。FH-770に関しては「そこそこ手頃な価格で、iPodがUSB接続出来れば…」というチョイスだったので、やはりオーディオとしての本格的な機能は搭載していないようです。
仰る通り、ワット数による違いはほぼ無さそうですので、残るはカタログ掲載の「20-180Hz」と「40-200Hz」という再生周波数帯域がどれほどの差なのかがクリアになれば購入に踏み切れそうです。なかなか試聴できるところがないので難しいですが…。

どうもありがとうございました。

書込番号：16729655