このページのスレッド一覧（全889スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 相性のいいアンプは？ |
3 | 14 | 2005年9月2日 10:36 |
| どうかお願いします。 |
0 | 12 | 2005年8月26日 05:18 |
| 目の前でボーカルが歌っているようにするには・・・。 |
0 | 7 | 2005年8月26日 18:26 |
| 取り付け可能でしょうか？ |
0 | 4 | 2005年8月23日 22:40 |
| デッドニングのやりすぎ |
8 | 12 | 2005年8月24日 00:20 |
| ツイーターのハイパスは？ |
3 | 7 | 2005年8月20日 15:51 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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１ヶ月ほど前に新車でレガシィツーリングワゴンを購入しました。
購入直後、カロッツェリア ＡＶＩＣ－ＺＨ９９０をつけたため、いくらかましになりましたが、出てくる音にはまだまだ不満があります。
そこでフロントＳＰをＤＬＸ－Ｆ１７７に換えようと思っているのですが（もちろんデッドニングも同時に）、外部アンプで駆動する場合、コストパフォーマンスに優れていて、相性のいいアンプがあったら教えて頂けませんでしょうか？
Ｔ－ＳＱＵＡＲＥ、高中正義などのフュージョン系の音楽をよく聴きます。
また今後、ＳＷの導入も考えています。その際、ラゲッジルームを犠牲にしたくないため、リアＳＰをＤＬＸ－Ｆ１７Ｗに換えてＳＷとして使うつもりです。
フロントＳＰ、ＳＷともできれば１台のアンプで駆動できればと思っています。
1点
フュージョンを聴くなら ソニックデザインの７７ｍｍポン付けトレードインスピーカー（上のモデル）＋ソニックデザインの１３ｃｍサブウーファーでビーウィズの４ｃｈアンプも検討してみては？
コンパクトな外見とは裏腹にサイズを超えた音が出ますよ まして７７ｍｍスピーカーが弾き出す弦楽器のサウンドは最高です
少なくともフロントＤＬＸＦ１７７＋リヤも１７（ポン付け）は効率が悪いのでせめてリヤをＢＯＸ化する等の考慮をしないとサブウーファーとしての高い効果は期待できません（加工するならキッカーのＳＳＭＢ６や８がオススメ）
書込番号：4373276
0点
effectさん、早速のご教示、ありがとうございます。
ソニックデザインのＨＰでＴＢＭ－２５７７、確認致しました。
また質問で申し訳ないのですが、ユニットとエンクロージャーが一体化したこのＳＰ、レガシィツーリングワゴンに加工なしで純正の位置に取り付けは可能なのでしょうか？
それと外部アンプで駆動するにこしたことはないのでしょうが、ＡＶＩＣ－ＺＨ９９０の内蔵アンプでもいけるものなのでしょうか？
カーオーディオに関してはほとんど素人なもので、質問ばかりですみません。
書込番号：4373499
0点
ポンとはいえ最近のスピーカー穴は小さかったりしますし、奥行きで２種類出てるのでメーカーに問い合わせたほうが良いです ちなみにドア内部にＢＯＸを制作しインストールするのは工賃だけでも１０万円以上しますのでこのトレードインは安いです ただし７７ｍｍは低音が足りないので１３ｃｍサブウーファーを装着しないと低音は期待できませんよ ４ｃｈでフロントとサブを鳴らすのが無難でしょう
内臓でも７７ｍｍだけなら鳴るはずです サブウーファーはちょっと内臓では厳しいかも
ドアを本格的に加工してもいいならソニックデザインの１０ｃｍ（Ｒ）がいいですけどね
小さいからと言って馬鹿にすると痛い目みるサウンドです もしスーパーオートバックス等で試聴する際は 他のスピーカーより能率が悪いのでソニックデザインで聴くときは音量を上げて下さい ガンガン鳴らしても悲鳴はあげませんよ 私はマーカスミラー聴いてますが カロッツェリアＲＳの４ｗａｙ仕様を所有してますが ソニックデザインの１０ｃｍの２ｗａｙでもなかなかタメ線のサウンドでした
まぁさすがに７７ｍｍだけでは期待しすぎないであくまで１３ｃｍ＋アンプをのちのちのステップアップに考慮して下さい
他のスピーカーのように車種別によるデッドニング等による音の難しい調整はソニックデザインのトレードインでは不必要です 手軽にプロの音を楽しめます
書込番号：4374336
1点
いちお聞いておきますがデッキはバッ直済みですか？ これをやったかやってないかでは同じ内臓アンプでも月とスッポンくらい違いますので
書込番号：4374347
0点
effectさん、親切なご回答に本当に感謝致します。心強い限りです。
友人に取り付けしてもらったのですが、バッ直しているそうです。
ソニックデザインに関しては、近くにスーパーオートバックスがあり、ソニックデザインを扱っているようなので近日中にに音を確認してきます。
書込番号：4375105
0点
effectさん、本日スーパーオートッバクスでソニックデザインのトレードインスピーカーの音を確認してきました。
値段、サイズを考えると「すばらしい！！！」の一言です。クリアな音像、ハイスピードな立ち上がり等、小口径スピーカーならではといったものはもちろんのこと、サイズとは裏腹に「どこからでてくるの？」と疑いたくなる低音にはビックリです。さすがに７７㎜のため、量的にはそこまで期待できませんが、今の私にはとりあえず十分です。
ただ悲しいことにソニックデザインの取付口径が１４８㎜、レガシィフロントドアの純正スピーカーの取付口径が１３６㎜で加工なしでは入りません。あまり削ったりの加工はしたくないので「Ｆ１７７でいくしかないかな。」と思いつつ、「でもソニックデザインの音も捨てがたい。」正直、迷っています。
書込番号：4381679
0点
鉄板の切断は迷いますね
私も友達のハリアーの新車のドア切ったときはひさびさに緊張しましたよ(^_^;) そこは迷いどこですね
でわ一つ迷い話を
オートバックスの試聴では他のスピーカーもどれもＢＯＸに入ってますよね？ドアは振動等や排圧処理や内部の圧力変動の問題が多く、車内ではデモボードのような音はポン付けでは出ません！ちなみにドアにＢＯＸをいれる工賃は１０万円から２０万円ちょいが相場です 無論、鉄板の切断どころの可愛い加工レベルではありません
それとソニックデザインは低音の量は広い店内では少なく感じるかもしれませんが車内の狭い空間では空間内の動かす空気量は少ないので車内のが有利です ソニックデザインの売り文句は「車内がまっていたサイズ、プロの音を安価に楽しめる」（ようはプロがドアを加工してＢＯＸをいれる音） ただ私もソニックデザインの１３ｃｍサブウーファーは必ず後からでもいいので装着をオススメします またこの１３ｃｍが他の重々しい３０ｃｍサブウーファーと違い異次元レベルのスピード感です
あとはビーウィズのアンプなら全体的にかなりコンパクトで耳が肥えた方でも比較的安価に満足できると思います
もちろんソニックデザインのＮやＲシリーズ等の加工しないとつかないシリーズは更に尋常じゃない音が出ます
書込番号：4382175
0点
あとソニックデザインならデッドニングもあまり考える必要はありません
デッドニングによる音の調整はマニアックにならない限りいりません、てか必ずしもデッドニングする必要はまったくＢＯＸスピーカーにはありません なぜならＢＯＸですから車外への音漏れ、共振、風ノイズスピーカーのドア内部での雨水や湿気による耐久性、周波数特性、遮音、重量（普通のスピーカーは良い音を出すのにかなり加工をようし重量がかさみます）がかなり有利です
フュージョンには特にオススメ ただソニックデザインはヒップホップでもなんでも聴けます（１０ｃｍ）
究極はＮシリーズの２５ｍｍ＋５２ｍｍ＋１００ｍｍ＋１３ｍｍですが ＴＢＭ２５７７Ａも安価にカーオーディオプロショップの音を楽しめる良いスピーカーですね
あとＤＬＸＦ１７７を同じくらいＢＯＸ加工しても、この小口径がおりなすスピードとハリや光沢に勝る保証はまったくありませんのでソニックデザイン７７ｍｍ＋ソニックデザイン１３ｃｍが近道でしょう
あとはどのスピーカーを選ぶかは本人次第ですね(^ε^)♪ 音色が好みじゃなければ問題外ですし ただし良いと思ったスピーカーは迷わずいれるべきです じゃないと違うスピーカー買って、後悔して満足できずまたスピーカー買い直ししたら、結局いいアンプが買えましたとなってしまいますから でわ迷うぶんにはお金かかりませんので満足いくまで迷いましょう
書込番号：4382217
0点
effectさん、いつもいつも親切にありがとうございます。
また今回は私にとっては、悪魔のささやき的（？）なアドバイス、本当にありがとうございました。
今、取付をしてくれる友人と「なんとかならんかいな？」と相談しているところです。とりあえず「ドアの内張をはがして取付寸法を実測してみよう。」ということになりました。また追ってご報告致します。
書込番号：4382711
0点
DLX-F177を装着する場合でも、口径が136mmでは厳しいかもしれません。
同社のインナーバッフルを使用した場合でもひょっとしたら口径拡大
の鉄板カットが必要かもしれません。
一応調査しておいた方がいいと思います。参考程度に。
書込番号：4383078
0点
ＡＷドライバーさんまでアドバイスいただき、ありがとうございます。
あさって友人とドアの内張をはがし、取付寸法を実測してみます。
書込番号：4383294
0点
ＥＦＦＥＣＴさん、ＡＷドライバーさん、ＳＰ取付寸法の実測をしてみました。その結果、ソニックデザインはポン付け×でした。ソニックデザインにも確認したところ、やはりドアの鉄板及びインナー加工、アウターバッフル化が不可欠ということでした。取付口径が足りないこと、パワーウィンドウを下げた時にエンクロージャーがあたることが原因です。そこで悩んで取付をしてくれる友人と相談した結果、今回はＦ１７７を装着することにしました。Ｆ１７７は私の現車と同じ車にインナーバッフルを付けて装着している画像を見たことがありますので、問題なくつくと思います。Ｆ１７７の音も私は好きです。ただ、ドアに装着ということを考えると、エンクロージャーに予め入っているソニックデザインの方がデモボードについている状態の音をほぼ確実に再現してくれる、ドア内部の処理をしなくてもすむから有利だと考えたからです。もちろん以前に述べた音の特徴やそれが気に入っていることもありましたが。機種を決定したからには出来るだけがんばってみようと思います。
そこでまず、デットニング等をしっかり行った上で、まず内蔵ＡＭＰで鳴らし、次に不満が出たところで外部ＡＭＰ導入へ移りたいと思います。その際、４ＣＨＡＭＰを使ってＦ１７７をバイＡＭＰ駆動したいと思ってるのですが、どうしたらいいのでしょうか？
書込番号：4393205
1点
アウターまでしないと駄目ならソニックデザインを選ぶ意味はあまり無いですね、それならＳＤシリーズのがいいですもんね、薄型のタイプＢでも無理なんですよね？マルチ対応デッキじゃないですよね？ＤＬＸだとパッシブをもうワンセット入手してフロント出力をトゥイーター リヤをミッドで個別にパッシブをかませるのが無難ですかね そしたらアンプはアルパインのＦ５４５が使いやすいかな
書込番号：4393499
0点
ソニックデザインからは「A、B同じように加工が必要ですのでAタイプを取付することをお勧めいたします。」ということでした。私としてはそこまでドアを加工するつもりはなかったので、せっかくＥＦＦＥＣＴさんがいいＳＰを教えてくれたのに本当に申し訳ありません。
バイＡＭＰ駆動するのにそういう手があったのですね！パッシブを２セット利用とは思いもつきませんでした。これなら簡単、確実でいいですね。ホームの方でバイＡＭＰ駆動の効果を確認しておりましたので、外部ＡＭＰ導入の際はぜひそうしたいと思っておりました。
いろいろ悩みましたが、ＥＦＦＥＣＴさんをはじめとする皆さんのアドバイスのおかげで方向性が見えてきて、これからのＳＴＥＰ ＵＰが楽しみになってまいりました。
Ｆ１７７を装着したら、また御報告いたします。
書込番号：4393839
0点
下の書き込みと同じような質問ですいません。今回、HUをMDA-W915JからCDA-9939Jに変更し、アンプはMRV-F409を使用しています。いろいろと、自分でクロスオーバーをイジって音を調整しているのですが、なかなか思うようにいきません。ってゆうより、ボリュームを上げると歪んでるようなきがするんです。今、設定している値は
LOW＝80Hz/-18dB
MID-L=80Hz/-12dB
MID-H=8.0kHz/-12dB
High=8.0kHz/-18dB
です。ちなみにアンプのハイパスなどは触っていません。この設定で大丈夫でしょうか？もし、問題があれば教えてください。よく聴く歌は鬼束ちひろや中島美嘉、宇多田ヒカルなどです。それと、調整のコツなども教えていただけたら嬉しいです。自分は、ホント初心者なんで調整もショップに任せたほうがと思ったのですが、やはり調整だけでも、自分でできるようになりたいです。どうか、皆様のお力を貸してください。
0点
スピーカーは違いますけど、クロスオーバーの設定はここのeffectさんの書き込みが参考になるでしょうか？
書き込み[4349298]
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4349298&ViewRule=1&CookieNon=1
書込番号：4371978
0点
まずクロスオーバーを一通り設定したら（ＴＷはもっと下げたほうがよいでしょう）
デッキのボリューム全開に対して７０パーセント付近にしてそれを普段よく聴く音量にしてゲインを下から合わせて下さい
書込番号：4372166
0点
tks29さん！エフェクトさん！ありがとうございますm(__)m
早速、明日してみようと思います☆他に、注意点や初心者でも出来るような調整の仕方などあればお教えください。
あっ!!じゃ、このままアンプ側のハイパスやローパスは手をつけなくてもいいんですか？
書込番号：4372252
0点
いつもＲＯＭってましたが、自分と似たような構成だったので参考までに書き込ませていただきます。
構成ですが、
HU ・・・ CDA-9939
AMP・・・ MRV-F409
SW ・・・ 無し（近々追加予定）
MID・・・ DLX-F17W
TW ・・・ TN51
です。
クロスオーバーの設定ですが、うろ覚えになっちゃいますがたしか、
LOW =設定無し
MID-L =64Hz/-24dB
MID-H =6.4kHz/-24dB
High =8.0kHz/-12dB（ゲイン-5dB）
くらいだったような気がします。現時点ではSW無しなのでMIDで64Hzまで落としてますが、SW有りなら80Hzで良いと思います。LOWは64Hz/-18くらいでも良いかも。
自分の場合、TWの6k付近のピークがどうしても抑えれずこういう設定にしました（これでもまだキツイのでパラメEQでさらに抑えてます）。
自分も昔は音の歪み感で悩みましたが、原因はTWの5K～6KHz付近のピークと100～125Hz付近のピークでした。一度その辺りをEQで抑えてみてください。
パラメEQとTAは設定一つでかなり音が変わりますので重要ですよね。
なお、F409ですがアンプのゲインはどうしてますでしょうか？
F409はダイレクトモードが有りますので、アンプでのゲイン設定はスルーしてデッキ側で設定したほうが音が良いと思います。
左右別のスピーカ出力を調整したい場合はアンプ側でどうぞ。
取付環境・方法・車種など違いはいろいろですし、自分もまだまだ初心者ですが参考になればと思い書き込ませていただきました。
書込番号：4374107
0点
６４でー２４ｄＢはきつすぎかも ー１８ｄＢくらいじゃ駄目ですかね？
このトゥイーターは３．６ＫＨｚくらいまで鳴らせないですかね？理論上３０ｍｍトゥイーターは出力をちゃんと調整すれば綺麗にならせるはずですが ちなみに音場が激変するはずです
とりあえず実験してみてくんさん
書込番号：4374387
0点
私の場合ですとH700ですが、ミッドのHPFが63Hzのー12dBで
SWは56Hzのー24dBです。
TWはパッシブ使用なので、どの位かは解りません。
システム環境でも変わって来るとは思いますが
DLX－F177のミッドは結構がんばれます。
（別に無理をさせろとは言ってませんが・・・）汗
書込番号：4374575
0点
みなさんありがとうございます☆皆さんを参考にして明日挑戦してみようとおもいます。（今日は破損をビビッて途中で諦めました）汗）
あと、もう1つアドバイスをいただきたいのですがパラメトリックEQの調整の仕方を知りたいです。あまり、理解していないまま触っているので…ホント、あきれるような質問ばかりで申し訳ないです。
書込番号：4374813
0点
>effectさん
自分に対するレスでしょうか？？（＾＾；）
MIDのﾊｲﾊﾟｽですが、-24dBにするか-18dBにするかあまり気にしてなかったです（汗）今週末にでも試してみようと思います（SWは来月頭に買う予定なんでとりあえずそれまでですが）。
TWなんですが、本来ならその辺りまで行けそうですよね。自分も3.6k位まで鳴らしてみたりしていろいろ試しましたよ。願望としては最低でも5kHz辺りまでは鳴らしたいなぁ思っていたんですけど、先述のとおり6k辺りにピークが出ちゃってそれをどうしても抑えれなかった・・・（＾＾；）それで思いついた苦肉の策が8kHzで緩やかに切ってしまうという方法でした。その状態でやっとフラットって感じなんですよね～。
TWをどこまで鳴らすかによって音の鮮度とか艶など大きく変わってきちゃうんで、そこが今の悩み所ですね・・・・、難しいです。
書込番号：4374946
0点
仮面さん
せめて４ＫＨｚにはしたいですね 調整はクロスでスロープを決めたら あとはＴｗの出力を微細に左右別々に調整しそれでもピークが出る場合は局所的にパラメトリックＥＱで除去です 基本的にはここが痛くなるのは取り付け角度などを見直す必要があります 私なんか刺激の塊のＫＩＣＫＥＲ しかももっともうるさい１８ｍｍトゥイーターを３．６ＫＨｚでナチュラルに鳴らしてます コツはズバリ微細な調整です
このＤＬＸＦ１７７の大きな特徴は用品店レベルスピーカー初の大形トゥイーターですからクロスは下げないともったいないですよ
書込番号：4375023
0点
あれ？仮面さんはTWはNT51ですね。それってユートピアのですよね。それなら尚更のこと8kHzは高過ぎかと。もったいない。effectさんも仰ってるように角度調整（TWの回転）や、ゲイン調整でなんとかできると思いますよ。
書込番号：4375289
0点
あっほんとだ Ｆｏｃａｌですか
５１でも余裕で３．６ＫＨｚでつなげられるはずですね ５１の理想は４ＫＨｚくらいかな？
書込番号：4375319
0点
こんばんは。オーディオ初心者ですが宜しくお願いします。
雑誌等を呼んでおりますと、「目の前でボーカルが歌っている」とか、「口の動きが見える｝とか書いてありますが、それはこのSPでもできるのでしょうか？ またこのSPはできるが、このSPはできないというのはあるのでしょうか？ 宜しくお願いします。
0点
当然このスピーカでも可能です。
ただし、素人が適当に取り付けただけでは絶対に無理です。
また、デジタルで補正するタイプのシステムを組んだ場合であれば、専用のソフトを用いて緻密なセッティングを行う必要があります。
あとは、effectさんにおまかせ．．．
書込番号：4368136
0点
一応、F177ユーザーですが、このSPは、より音楽再生（再現性）に重点を置いて作られた物だと思いますので、ボーカルの表現力は問題ないと私は思います。
ただ人それぞれに感じ方が違いますので、できる事ならSPは試聴された方が良いと思います。
SPの『出来』その物は良いと思いますが、私もTWの位置決めには、今だに考えさせられる所があり、勉強中なので、取り付け方などは良きアドバイスができなくて申し訳ありません。
あとは車種などを書けば詳しい方からのレスがあるかもしれませんね。
書込番号：4368394
0点
例えば 口や喉の震え、ツバを飲む音、リップノイズというのかな？専門用語は忘れたが ＤＬＸーＦ１７７がスピーカーとしてのボーカル再現能力は充分満たしているでしょう ただ付ける人の腕などの取り付け状態にもよりますし、表現するのはスピーカーですが、まずデッキがそのボーカルの情報をＣＤからどれだけ吸い出せるか？（高級デッキの雑誌の広告には ボーカルの感情までも読み取る などあり、表現力豊かなデッキはボーカルの目、脳の思考まで読み取れんばかりにボーカルを再現します）
そしてその微細に人間の耳に聞こえないレベルの信号をアンプに伝送する間の純度をロスしない為のＲＣＡケーブル
そしてその微細な音を人間の耳に聞こえるように増幅する外部アンプ、結局アンプがスピーカーを動かすので 音を表現するのアンプでもあります
ただどのデッキやどのスピーカーならそのレベルまでわかるか？ それは人それぞれ耳により違いますので人によればノーマルに近い状態でも感じられるかもしれません
一番簡単なのはやはり用品店にいき、他のデモボードを静かにしてＤＬＸＦ１７７のデモボードでスピーカーに対して正三角形の立ち位置で理想的な状態で真ん中のデッキからボーカル音が出てくるので音を聴いてみる事ですね デッキの設定やボリュームによく注意（店により外部アンプの有無やサブウーファーによる３ｗａｙ等もあるのでよくボーカル音を比較して下さい ちなみにそうゆう口の動きがわかりやすいアーティストのＣＤで試聴しないと駄目ですよ お薦めは平井堅のケンズ バーやジェニファーロペスのボーカルソロがいいかも）
書込番号：4368709
0点
nember0014KOさん、しなちくさん、effectさんご回答ありがとうございました！このＳＰでもできるんですね！！でもすごい難しそうです・・・。それに結構高級な機器も必要なのかなと感じました。 いまの財政ではかなりきついです（涙）
あともうひとつ教えていただきたいのですが、ＳＰＲ－１７６？だったと思うのですが、このＳＰに愛称のいい外部アンプはどれでしょうか？Ｊ－レゲェ、Ｊーヒップホップをよく聴きます。マルチポストになり申しわけございません。
書込番号：4374605
0点
スキャッタさん、そんなに深く考え無い方が良いですよ。
高級な機材も必要と感じてしまうのも
私も含め、色々な情報が飛び交っている中ですと
誰でもそうなってしまうと思います。
なので皆さんが言う様に、一度試聴されてF177の音色が気に入れば
自分の気持ちを第一に考えて購入するべきですし
その他のパーツは焦らずにコツコツと構築していけば
良いとも思います。
DLX－F177も色々な意味で65000円の価格設定ですし
アンプもMRV－F545や予算に応じてMRV－F345のどちらでも
問題無いと思います。SPR－176Aでも・・・
書込番号：4374807
0点
必要なのは高級な機材ではなく 耳と正しい試聴の仕方でしょうか？ リップ音くらいはちゃんとした知識と技術で取り付ければタイムアライメント機能付きデッキなら簡単に出ますよ
難しいのはピアノのペダルタッチ音みたいな楽器の変なとこから出る音のが聞き分けるのが難しいです
私としてのオススメはしなちくさん同様にＤＬＸＦ１７７とＦ５４５ですね 入門編としては充分すぎる機材です
書込番号：4375044
0点
しなちくさん、effectさんありがとうございました。大変参考になりました☆
ＳＰＲ－１７６Ａは友人がつけておりまして、Ｆ５４５を進めたいと思います。 またよろしくおねがいします。
書込番号：4376501
0点
ご存知の方いましたらお教え下さい。
ステップワゴン（ＲＦ３前期）にインナーバッフルを付け、このスピーカーは取り付け可能でしょうか？
また、不可の場合はどのようにすれば取り付けられるでしょうか？
よろしくお願い致します。
0点
こんばんは 自分はRF5にDIYでこのSPを取り付けました。インナーバッフルを使っても奥行きはOK！ですが開口が小さく不可です。（RF3の場合も一緒です）自分はジグソーを使い鉄板を切断して取り付けしましたよ
ちなみにTWもAピラーには普通にはつきません。。
書込番号：4367340
0点
番町！！ さん ありがとうございます。
開口部が小さい感じがしていたのですが、やっぱりそうでしたか。
鉄板をジグソーでカットなんて、番町！！さんすごいですね～。
自分には無理そうです。あきらめようかな～ という感じですかね。
書込番号：4368021
0点
トップステップさん こんばんは♪
ジグソーでカットなんて＞
そんなに難しくないですよ。少しの勇気があれば誰でもできると思います。どうせデットニング等もされるのであればTRYされては？それだけの価値はあると思います。本当にいいSPなので…頑張って下さい。。
書込番号：4369679
0点
初めての書き込みです。よろしくです。
私は現行ハリアーに乗っています。現在のオーディオの状況は
HYをバッ直＋ミニキャパでカロのFH-077MD、スピーカーはフロントを
DLX－F１７７をスピーカー付属のケーブルで自作のインナーバッフル
で、リアは個人的に鳴らしたほうが好きなのでDLS-175Rを着けていま
す。SWはカロのTS-WX44AをRCAで繋いでます。
そして題名にもあるデッドニングはサービスホールを全て埋めてできる
限りの場所に制振材を張っています。それと制振材の上からスポンジ
テープを張っています。ちなみに全部DIYでやっています。
どうもひびく感じがなくてうーん…って思っていました。
下の方でエフェクトさんがデッドニングのやりすぎはひびきがなくなる
と書いてあるのを見てこれが原因なのかなと思いまして今回書き込みさ
せてもらいました。デッドニングのやりすぎとは具体的にどういうこと
でしょうか？そしてその対処法を教えていただきたいのですが。
それともうひとつバッフルをインナーに取り付ける際にバッフル側に
エプトシーラーを着けてから取り付けたのですがこれはない方がいいの
ですか？色々調べてみると人によってあった方がいいとかない方がいい
とか意見が分かれているように思ったんですが。
長くなりましたがよろしくお願いします。
3点
外部アンプの導入は考えいますでしょうか？もしかしたら外部アンプ導入後には振動するかもしれません、現状で対策したいならスピーカーから遠いとこから剥がすか、穴をちょっとあけてみるかですね ちなみにうちだとバッ直程度ではほとんど貼らないですよ スピーカー周りと穴を塞ぐくらいとスピーカー裏に拡散材の施工くらいです！そのかわり配線やうち張り、ロッド類はフル防震です インナーバッフル裏のエプトシーラーはインナーパネルが凸凹でインナーバッフルと密着が悪い場合には重宝します。
たぶんリヤスピーカーを鳴らしたほうがよく感じるのは低音域のふくよかさが好きなのでは？ちゃんとフロントスピーカーが鳴り、サブウーファーがしっかりすればいらなくなります しかし金をかけるだけがオーディオカスタムではないので、ある物を限界まで利用することは良いことです アルテッツァ等は純正システムでフロントスピーカーを社外にしても純正のデッキやアンプでフロントスピーカーの低音域をカットしリヤスピーカーが低音域を担当してるのでフロントスピーカーを社外に交換してもデッキを変えないと無意味ですからね、そうゆう鳴らし方もあります
書込番号：4357792
2点
現行ハリアーはうちで最近カリカリのフルロックフォード仕様で製作中ですが（天井のメガネケースをＦＲＰでかこうしアルパインＰＸＡＨ９００を取り付け リモコンはセンターのパカッと開くとこにパテで取り付け、アンプロックフォードパワー５５０を４機使用、デッキロックフォード１３万円くらいの） スピーカーはロックフォード３ｗａｙスピーカーをトゥイーターはＡピラー純正位置を加工、ミッドはドアに縦に二発（１０ｃｍ＋１６ｃｍ）たしかハリアーはスピーカー穴が超デカいですよね？鉄板切断しないでスピーカーが二発も入ってビックリしました（１０ｃｍ側は２ｃｍだけ鉄板の穴を使用し仮想ＢＯＸアウターバッフル化）
たしかハリアーはドアに穴なんて小さく一カ所くらいしか開いてないですよね？（ちなみに９０型マークⅡやＢＭＷ５２５は穴がでかすぎて鉄板が無いです）
この高級車系ハリアー等は静粛性に優れているので ましてトヨタなので作りが良く 厚い鉄板に更に防震処理をしたら響きがなくなるのはあたり前です、たしかドア上部は金具が特殊で振動も出やすいので注意ですね ハリアーは後部に穴があるのでスピーカー周りと上部以外をやらしく除去して響きを取り戻すか 外部アンプ導入を考えるかですね 外部アンプはパワーあるのでドアは今より響きやすくなります
ハリアーって純正ヤバいくらい音悪いですよね（汗）あれはカーオーディオカスタムには超むいてる車です 私も欲しいが友達がオプション込み４００万円オーバーと言った瞬間に現実世界にひきもどされました 私の友達は子供２人いるので（２５歳）私がタダに近いレベルでお手伝い中 頼むダチよ！ＭＤＦはやるから電動工具の電気代だけはくれっ(>_<) ちなみにドアスピーカー取り付け時は１３ｍｍ厚のバッフルを片側あたり５枚くらい使用しました 響きかぁー 中音が豊かな海外外部アンプ導入等も良いかも 貼りすぎ注意でお願いします 理想は振動音（マニアックに言えば 原音とは関係の無い 振動音すなわち付帯音 ３倍音 ４倍音）をだけ除去したいですね あとレアルシルト良いですよ
うーんあとはハリアーだと自作バッフルにしたら必ずスピーカーまわりにスポンジグルグル巻きだけは忘れないで下さい これはトヨタ車だとせっかく純正で施工されてるのに剥がす方が多いですが、致命的な音質ダウンですので
書込番号：4357892
0点
あと１４系アリストだと純正スピーカーが１２ｃｍくらいでバスレフＢＯＸに入ってますので 無理に加工してＤＬＸ１７７や１６ｃｍや１７ｃｍスピーカーなんて入れたら音悪くて後悔するので純正のスピーカーＢＯＸを利用してソニックデザインの１０ｃｍをつけましょう ＢＯＸスピーカーは１６ｃｍより低音は鳴りますし超ハイスピードです
ちなみに１４系アリストは純正のスピーカー配線が太い為、わざわざ無理に引き直す必要はありません
ちょっとしたトヨタな話しでした ちゃんちゃん 次は軽カーのかわりに安い１６アリスト買ってギャング仕様にカラーフィルムにオレンジ金色にオールペンして２０インチレグザーニのクリスタルでも履いて キャノバーのプロマティック＋４輪独立ハイスピードエアサスにでもしようかなと野望を燃やす！ついこのごろの私 しかし貯金は無い(/_;)/~~アリストさようなら～
書込番号：4357935
0点
レスありがとうございます。
HYはFH-P０７０MDでした。外部アンプはHYにフロント外部出力がない
ので入れる予定はありません。本当は入れてみたいんですけどね…
土曜日にとりあえずバッフルの吸音テープをためしにはがしてみるのと
制振材を一部はがしてみたいと思います。
とりあえずは現状のものでデッドニングなどを含め、調整で何とかして
みたいと思います。
調整はオートTA・イコライジングを基本に、そこから自分の好みに合う
ようにちょこちょこいじっています。やはりオートは調整がらくでは
あるけど万能ではないんじゃないかなと最近は思い始めました。
今の車は人生で初めて買った車なんです。オーディオはある程度の物を
取り付けて、オートTA等で調整すれば満足した音ができ終わりかと思っ
ていたのですが大間違いでした。DIYでやるのは時間もかかり結構大変
で、調整も難しいなーと思いますが作業が終了して音を聞く時の感動は
代えがたいものがあります。ほんとオーディオって奥が深いですね。
書込番号：4357937
1点
あっ原因はオートＥＱかもしれませんね 自分で必死こいてフラットからやりなおしましょう
アルパインのＰＸＡＨ９００は３８万円もし、付属マイクで画面に車内音を３１バンドで表示できます しかしそんなあやつでも全自動でクロスオーバーや位相、ＥＱをモトローラ社のＣＰＵで高速処理しまっせ機能 アダプティブＥＱがありますが 使用範囲は２０Ｈｚから５００Ｈｚまでです！（低音からボーカルの真ん中まで）ですのでカロッツェリアの機種では ポン付けよりはマシですよ！みたいな機能です（今後の進化に期待）プロは使わない機能であり 耳であわせます 人間の耳に勝てる測定器などありません
なによりもカロッツェリア上位機種のＰ０１や更に上位ブランドのカロッツェリアエックスにはそんな自動オマケ機能はついてません
ちなみにデッキにＲＣＡ信号出力がなくてもスピーカー配線をＲＣＡに変換するものをつければ外部アンプは取り付けできます（用品店にも売ってる場合あり）もしくはハイレベルインプット対応外部アンプなら取り付けられます
頑張ってＥＱ動かして自分好みにしましょう
書込番号：4358013
0点
昨日EQの調整をやってみました。オートEQを切って自分で調整してみた
らオートよりは好きな音になりました。しかし調整に慣れていないのも
あるのかもしれませんが思ったほど音はよくなりませんでした。やはり
デッドニングの見直しをしようと思い本日行いました。
まずはインナーバッフルの裏のエプトシーラーをはがして視聴して
みました。中低音がある時よりも出るようになったと思います。バッフ
ルが力強く固定されていないような感じになってたんですかね？
次にインナーパネル全体に貼ってあった制振材をはがしてみました。
まずはサービスホールに貼ってあるのはそのままにしてそれ以外の場所
をはがして視聴してみました。はがす前よりもひびく感じが出ました。
びびっているとかじゃなくて空間を感じられるというか、よくなりまし
た。こういうことを考えるとやはりデッドニングのやりすぎだったのだ
ろうと思います。はじめから視聴しながらデッドニングしておけばよか
った…
それはさておき作業が終了してからTAのみオートで設定し、EQを自分で
フラットから設定してみました。色々試してはみたのですがどれ位が
一番よいのか途中からわからなくなってきてしまい、今日はとりあえず
プリセットされているサイバーポップというのにして終わりにしまし
た。これから調整をしっかりとやっていきたいと思うんですがコツなど
あれば教えていただけないでしょうか？みなさんお願いします。
書込番号：4361843
0点
TAもEQも、ずっとやってると訳が分からなくなりますよね。
良いんだか、悪いんだか。
良いものも悪く聞こえたり、逆も。
そこで、私の場合は、５分以上やったら１０分は休んで、トータル１ｈ以上に
なったら、その日はやめます。
翌朝聞いてみて、驚くほど酷い場合もありますから。
調整は、エンジンかけて駐車中ってシチュエーションですけど、聞くのは
走っているときが断然多いですから、若干派手な味付けにしてみると、
走ったときに調度良いって事も多いです。
走行中は特に低音がスポイルされるからだと思いますが。
書込番号：4362242
0点
調整のまず第一基本は一番下の周波数（低音）から気長にワンバンドずつ調整ですね 上下させてもまったく変化が感じられない場合は絶対その周波数は触らないのが基本 その動かない周波数は根本的にスピーカー裏の排圧処理の施工の良し悪しを表してます アナログ的な取り付けやスピーカー性能そのものがよくないとデジタル補正もあまり効果が出ません
書込番号：4363342
1点
レス遅れました。実は夏休みを利用して白馬に涼みに行ってきました。
涼しくてここならDIYするのも気持ちいいよな～なんて思いましたよ。
＞エドモンさん
そうですね、休憩しながらやらないと全くわからなくなりますね。次の
日にあれっ？て時あります。たしかに走っているときの事を考えながら
調整しないと音量上げないときなど物足りなさがありますね。高速走っ
ている時とかは特にそう思いますね。ありがとうございます。
＞エフェクトさん
現在、排圧処理は吸音シートをスピーカーの裏全体とスピーカー上に少
し、スピーカー左右に貼れるだけ貼っています。響きがないっていうの
は吸音材の貼りすぎっていうのもあるんですかね？それと拡散材と吸音
材の効果の違いを教えていただけないでしょうか？
書込番号：4366830
1点
拡散材と吸音材の違いですって∑(￣口￣)
拡散材は拡散する 吸音材は吸音する で駄目でしょうか？ 吸音材（ウレタン等色々）は吸収により音を拡散（繊維により拡散の仕方は違うらしく変則的なほうがよいとか 微細にみるとシルクとかは三角で良いとか ただ拡散＋吸う効果があるのでやりすぎるとレスポンスダウンや局所的なディップが出来たりする） 拡散材（ディフューザー）はスピーカーの裏にいれて ゴムとかでできていたり、蚊取り線香やスポンジテープを格子状に貼ったり（デコールやカスケード、ダイナマットのステルス機技術のなんたらとか）拡散材は吸音はしないで拡散だけが役割ですので吸音材のような調整はあまりいりません ただ拡散後の乱反射した音波をドア後部に吸音材で除去させる等が必要です
あとは吸音材でも拡散材のように形がついたタイプもあります 別にコブ状の台所スポンジや洗車スポンジでもいいんですけどね 落っこちたり ドア腐らせたり 等の耐久性さえ良ければ
どっちがどう調子いいかは色々試してみて下さい
書込番号：4367010
0点
効果は排圧の処理ということで音に違いはでないということですね。
とりあえず今はEQの調整に専念しようと思います。
エフェクトさん、エドモンさんありがとうございました。
書込番号：4370005
0点
初めて書き込みます。ヲヲカワともうします。
質問なんですが、このツイーターのハイパスの限界って何ｄＢで周波数はどれくらいでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたらよろしくお願いします。
0点
素人のレスですいませんが、
ご質問の意味が皆様わからないのではないでしょうか？
・・・「ツイーターのハイパスの限界って何ｄＢ」って？です。
周波数の上限はホームページに書いてあるような・・・。
すいません。私だけがわからないのかもしれません・・・
失礼します。
書込番号：4354709
0点
あしたはバスさん、ご指摘どうもです。
何ｄＢっていうのは減衰量のことで、－６ｄＢとか－１２ｄＢとかってありますよね。簡略化しすぎて申し訳ないです。
周波数は、ハイパスをかける周波数の事です。
スペック上の上限を知りたいのではなくて、比較的大音量でかけたときに歪まずに鳴ってくれる数値が知りたいのですが・・・。
ご存知の方がいましたら是非ともよろしくお願いします。
書込番号：4354810
0点
ＨＰＦは、 ３．１５kHz －１８dB/oct 位をラインにして、それ以下を出す場合は、スロープをきつくする等、充分気をつけてやった方が良いと思います。
限界と言うのが壊れる一歩手前と言う意味でしたらの話ですが。
書込番号：4356121
0点
自分は 2.2kHzの－18dbです！
F409でガンガン鳴らしてますが問題ないですよ～♪
ご参考までに！
書込番号：4360714
0点
エドモンさん、HK-1さん。アドバイスありがとうございます。
＞2.2kHzの－18db
って事はｋの４．５ｋ、－１２ｄＢぐらいならいけそうですね。
とても参考になりました。ありがとうございました。
書込番号：4360758
0点
ＨＫ-１さん
２．２ｋHz／－１８dbでガンガンですか。
なるほど、私は３から下はおっなびっくりでやってました。
限界値を広げてみようかな。
書込番号：4361152
1点
トゥイーターのクロスポイントはｆｏ（最低共振周波数）のオクターブ上から始めるのがトゥイーターを壊さない調整方法ですね
トゥイーターとミッドレンジは波長が短いため取り付け位置が離れている事によりオーバーラップの必要性も出てくる、オーバーラップ無しだと中抜けするのでトゥイーターは下げられないのでミッドレンジの音域を伸ばす方向で調整するのが一般 例えばミッドのクロスを変えずミッドのスロープだけを今より弱くしてオーバーラップさせる等 ちなみにトゥイーター側のスロープを変更しないので中高域の厚みもでる 基本的にはトゥイーターの限界値は簡単にわかりますよ トゥイーターだけ鳴らしながら女性ボーカルのハスキーな声だけをガンガン鳴らし、６ＫＨｚから下に徐々に下げていけば突然声がガサガサに荒っぽくなるポイントがあるのでそこより上に設定するのが基本 わかりずらい場合は１０ＫＨｚからー６ｄＢスロープで下げていき もしくはー２４ｄＢなどでまた１０ＫＨｚから下げてみる等 下限値より下げた状態でトゥイーターを鳴らしていては音質うんぬんではないのでこれはしっかり調整しないと駄目です トゥイーターはクロスを下げれば下げるほど一見音質が上がると勘違いされやすいですが そういうわけではありません ソニックデザインやカロッツェリアＲＳみたいな４ｗａｙだと８ＫＨｚで繋ぐのが理想的等
あともしプロセッサー機能が充実していてトゥイーターにＬＰＦがついているなら１６ＫＨｚや１８ＫＨｚでー６ｄＢくらいで超高音域をカットしてみると良い結果が出る場合がありますよ
まずは音の違いがわかるように耳を育てる為にトゥイーターだけで鳴らして研究しましょう 違いがわからないとアクティブで調整するのは逆に命とりです
書込番号：4361379
2点
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