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目の前でボーカルが歌っているようにするには・・・。

[スキャッタ]

こんばんは。オーディオ初心者ですが宜しくお願いします。
雑誌等を呼んでおりますと、「目の前でボーカルが歌っている」とか、「口の動きが見える｝とか書いてありますが、それはこのSPでもできるのでしょうか？　またこのSPはできるが、このSPはできないというのはあるのでしょうか？　　　　　　　　　　　　宜しくお願いします。

書込番号：4366905

[number0014KO]

当然このスピーカでも可能です。

ただし、素人が適当に取り付けただけでは絶対に無理です。
また、デジタルで補正するタイプのシステムを組んだ場合であれば、専用のソフトを用いて緻密なセッティングを行う必要があります。

あとは、effectさんにおまかせ．．．

書込番号：4368136

[しなちく]

一応、F177ユーザーですが、このSPは、より音楽再生（再現性）に重点を置いて作られた物だと思いますので、ボーカルの表現力は問題ないと私は思います。
ただ人それぞれに感じ方が違いますので、できる事ならSPは試聴された方が良いと思います。
SPの『出来』その物は良いと思いますが、私もTWの位置決めには、今だに考えさせられる所があり、勉強中なので、取り付け方などは良きアドバイスができなくて申し訳ありません。
あとは車種などを書けば詳しい方からのレスがあるかもしれませんね。

書込番号：4368394

[effect]

例えば 口や喉の震え、ツバを飲む音、リップノイズというのかな？専門用語は忘れたが ＤＬＸーＦ１７７がスピーカーとしてのボーカル再現能力は充分満たしているでしょう ただ付ける人の腕などの取り付け状態にもよりますし、表現するのはスピーカーですが、まずデッキがそのボーカルの情報をＣＤからどれだけ吸い出せるか？（高級デッキの雑誌の広告には ボーカルの感情までも読み取る などあり、表現力豊かなデッキはボーカルの目、脳の思考まで読み取れんばかりにボーカルを再現します）
そしてその微細に人間の耳に聞こえないレベルの信号をアンプに伝送する間の純度をロスしない為のＲＣＡケーブル
そしてその微細な音を人間の耳に聞こえるように増幅する外部アンプ、結局アンプがスピーカーを動かすので 音を表現するのアンプでもあります
ただどのデッキやどのスピーカーならそのレベルまでわかるか？ それは人それぞれ耳により違いますので人によればノーマルに近い状態でも感じられるかもしれません
一番簡単なのはやはり用品店にいき、他のデモボードを静かにしてＤＬＸＦ１７７のデモボードでスピーカーに対して正三角形の立ち位置で理想的な状態で真ん中のデッキからボーカル音が出てくるので音を聴いてみる事ですね デッキの設定やボリュームによく注意（店により外部アンプの有無やサブウーファーによる３ｗａｙ等もあるのでよくボーカル音を比較して下さい ちなみにそうゆう口の動きがわかりやすいアーティストのＣＤで試聴しないと駄目ですよ お薦めは平井堅のケンズ バーやジェニファーロペスのボーカルソロがいいかも）

書込番号：4368709

[スキャッタ]

nember0014KOさん、しなちくさん、effectさんご回答ありがとうございました！このＳＰでもできるんですね！！でもすごい難しそうです・・・。それに結構高級な機器も必要なのかなと感じました。　いまの財政ではかなりきついです（涙）
あともうひとつ教えていただきたいのですが、ＳＰＲ−１７６？だったと思うのですが、このＳＰに愛称のいい外部アンプはどれでしょうか？Ｊ−レゲェ、Ｊーヒップホップをよく聴きます。マルチポストになり申しわけございません。

書込番号：4374605

[しなちく]

スキャッタさん、そんなに深く考え無い方が良いですよ。
高級な機材も必要と感じてしまうのも
私も含め、色々な情報が飛び交っている中ですと
誰でもそうなってしまうと思います。
なので皆さんが言う様に、一度試聴されてF177の音色が気に入れば
自分の気持ちを第一に考えて購入するべきですし
その他のパーツは焦らずにコツコツと構築していけば
良いとも思います。

DLX−F177も色々な意味で65000円の価格設定ですし
アンプもMRV−F545や予算に応じてMRV−F345のどちらでも
問題無いと思います。SPR−176Aでも・・・

書込番号：4374807

[effect]

必要なのは高級な機材ではなく 耳と正しい試聴の仕方でしょうか？ リップ音くらいはちゃんとした知識と技術で取り付ければタイムアライメント機能付きデッキなら簡単に出ますよ
難しいのはピアノのペダルタッチ音みたいな楽器の変なとこから出る音のが聞き分けるのが難しいです
私としてのオススメはしなちくさん同様にＤＬＸＦ１７７とＦ５４５ですね 入門編としては充分すぎる機材です

書込番号：4375044

[スキャッタ]

しなちくさん、effectさんありがとうございました。大変参考になりました☆　
ＳＰＲ−１７６Ａは友人がつけておりまして、Ｆ５４５を進めたいと思います。　またよろしくおねがいします。

書込番号：4376501

どうかお願いします。

[JB5]

下の書き込みと同じような質問ですいません。今回、HUをMDA-W915JからCDA-9939Jに変更し、アンプはMRV-F409を使用しています。いろいろと、自分でクロスオーバーをイジって音を調整しているのですが、なかなか思うようにいきません。ってゆうより、ボリュームを上げると歪んでるようなきがするんです。今、設定している値は

LOW＝80Hz/-18dB

MID-L=80Hz/-12dB

MID-H=8.0kHz/-12dB

High=8.0kHz/-18dB

です。ちなみにアンプのハイパスなどは触っていません。この設定で大丈夫でしょうか？もし、問題があれば教えてください。よく聴く歌は鬼束ちひろや中島美嘉、宇多田ヒカルなどです。それと、調整のコツなども教えていただけたら嬉しいです。自分は、ホント初心者なんで調整もショップに任せたほうがと思ったのですが、やはり調整だけでも、自分でできるようになりたいです。どうか、皆様のお力を貸してください。

書込番号：4371887

[tks29]

スピーカーは違いますけど、クロスオーバーの設定はここのeffectさんの書き込みが参考になるでしょうか？

書き込み[4349298]
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4349298&ViewRule=1&CookieNon=1

書込番号：4371978

[effect]

まずクロスオーバーを一通り設定したら（ＴＷはもっと下げたほうがよいでしょう）
デッキのボリューム全開に対して７０パーセント付近にしてそれを普段よく聴く音量にしてゲインを下から合わせて下さい

書込番号：4372166

[JB5]

tks29さん！エフェクトさん！ありがとうございますm(__)m
早速、明日してみようと思います☆他に、注意点や初心者でも出来るような調整の仕方などあればお教えください。
あっ!!じゃ、このままアンプ側のハイパスやローパスは手をつけなくてもいいんですか？

書込番号：4372252

[effect]

アンプ側の機能はパスさせます

書込番号：4372797

[きょねっこ仮面]

いつもＲＯＭってましたが、自分と似たような構成だったので参考までに書き込ませていただきます。
構成ですが、

HU ・・・ CDA-9939
AMP・・・ MRV-F409
SW ・・・ 無し（近々追加予定）
MID・・・ DLX-F17W
TW ・・・ TN51

です。
クロスオーバーの設定ですが、うろ覚えになっちゃいますがたしか、

LOW =設定無し
MID-L =64Hz/-24dB
MID-H =6.4kHz/-24dB
High =8.0kHz/-12dB（ゲイン-5dB）

くらいだったような気がします。現時点ではSW無しなのでMIDで64Hzまで落としてますが、SW有りなら80Hzで良いと思います。LOWは64Hz/-18くらいでも良いかも。
自分の場合、TWの6k付近のピークがどうしても抑えれずこういう設定にしました（これでもまだキツイのでパラメEQでさらに抑えてます）。
自分も昔は音の歪み感で悩みましたが、原因はTWの5K〜6KHz付近のピークと100〜125Hz付近のピークでした。一度その辺りをEQで抑えてみてください。
パラメEQとTAは設定一つでかなり音が変わりますので重要ですよね。

なお、F409ですがアンプのゲインはどうしてますでしょうか？
F409はダイレクトモードが有りますので、アンプでのゲイン設定はスルーしてデッキ側で設定したほうが音が良いと思います。
左右別のスピーカ出力を調整したい場合はアンプ側でどうぞ。

取付環境・方法・車種など違いはいろいろですし、自分もまだまだ初心者ですが参考になればと思い書き込ませていただきました。

書込番号：4374107

[effect]

６４でー２４ｄＢはきつすぎかも ー１８ｄＢくらいじゃ駄目ですかね？
このトゥイーターは３．６ＫＨｚくらいまで鳴らせないですかね？理論上３０ｍｍトゥイーターは出力をちゃんと調整すれば綺麗にならせるはずですが ちなみに音場が激変するはずです
とりあえず実験してみてくんさん

書込番号：4374387

[しなちく]

私の場合ですとH700ですが、ミッドのHPFが63Hzのー12dBで
SWは56Hzのー24dBです。
TWはパッシブ使用なので、どの位かは解りません。
システム環境でも変わって来るとは思いますが
DLX−F177のミッドは結構がんばれます。
（別に無理をさせろとは言ってませんが・・・）汗

書込番号：4374575

[JB5]

みなさんありがとうございます☆皆さんを参考にして明日挑戦してみようとおもいます。（今日は破損をビビッて途中で諦めました）汗）
あと、もう1つアドバイスをいただきたいのですがパラメトリックEQの調整の仕方を知りたいです。あまり、理解していないまま触っているので…ホント、あきれるような質問ばかりで申し訳ないです。

書込番号：4374813

[きょねっこ仮面]

>effectさん
自分に対するレスでしょうか？？（＾＾；）
MIDのﾊｲﾊﾟｽですが、-24dBにするか-18dBにするかあまり気にしてなかったです（汗）今週末にでも試してみようと思います（SWは来月頭に買う予定なんでとりあえずそれまでですが）。
TWなんですが、本来ならその辺りまで行けそうですよね。自分も3.6k位まで鳴らしてみたりしていろいろ試しましたよ。願望としては最低でも5kHz辺りまでは鳴らしたいなぁ思っていたんですけど、先述のとおり6k辺りにピークが出ちゃってそれをどうしても抑えれなかった・・・（＾＾；）それで思いついた苦肉の策が8kHzで緩やかに切ってしまうという方法でした。その状態でやっとフラットって感じなんですよね〜。
TWをどこまで鳴らすかによって音の鮮度とか艶など大きく変わってきちゃうんで、そこが今の悩み所ですね・・・・、難しいです。

書込番号：4374946

[effect]

仮面さん
せめて４ＫＨｚにはしたいですね 調整はクロスでスロープを決めたら あとはＴｗの出力を微細に左右別々に調整しそれでもピークが出る場合は局所的にパラメトリックＥＱで除去です 基本的にはここが痛くなるのは取り付け角度などを見直す必要があります 私なんか刺激の塊のＫＩＣＫＥＲ しかももっともうるさい１８ｍｍトゥイーターを３．６ＫＨｚでナチュラルに鳴らしてます コツはズバリ微細な調整です
このＤＬＸＦ１７７の大きな特徴は用品店レベルスピーカー初の大形トゥイーターですからクロスは下げないともったいないですよ

書込番号：4375023

[ウーロン・茶]

あれ？仮面さんはTWはNT51ですね。それってユートピアのですよね。それなら尚更のこと8kHzは高過ぎかと。もったいない。effectさんも仰ってるように角度調整（TWの回転）や、ゲイン調整でなんとかできると思いますよ。

書込番号：4375289

[effect]

あっほんとだ Ｆｏｃａｌですか
５１でも余裕で３．６ＫＨｚでつなげられるはずですね ５１の理想は４ＫＨｚくらいかな？

書込番号：4375319

デッドニングのやりすぎ

[ラクトバチルス]

初めての書き込みです。よろしくです。
私は現行ハリアーに乗っています。現在のオーディオの状況は
HYをバッ直＋ミニキャパでカロのFH-077MD、スピーカーはフロントを
DLX−F１７７をスピーカー付属のケーブルで自作のインナーバッフル
で、リアは個人的に鳴らしたほうが好きなのでDLS-175Rを着けていま
す。SWはカロのTS-WX44AをRCAで繋いでます。
そして題名にもあるデッドニングはサービスホールを全て埋めてできる
限りの場所に制振材を張っています。それと制振材の上からスポンジ
テープを張っています。ちなみに全部DIYでやっています。
どうもひびく感じがなくてうーん…って思っていました。
下の方でエフェクトさんがデッドニングのやりすぎはひびきがなくなる
と書いてあるのを見てこれが原因なのかなと思いまして今回書き込みさ
せてもらいました。デッドニングのやりすぎとは具体的にどういうこと
でしょうか？そしてその対処法を教えていただきたいのですが。
それともうひとつバッフルをインナーに取り付ける際にバッフル側に
エプトシーラーを着けてから取り付けたのですがこれはない方がいいの
ですか？色々調べてみると人によってあった方がいいとかない方がいい
とか意見が分かれているように思ったんですが。
長くなりましたがよろしくお願いします。

書込番号：4357531

[effect]

外部アンプの導入は考えいますでしょうか？もしかしたら外部アンプ導入後には振動するかもしれません、現状で対策したいならスピーカーから遠いとこから剥がすか、穴をちょっとあけてみるかですね ちなみにうちだとバッ直程度ではほとんど貼らないですよ スピーカー周りと穴を塞ぐくらいとスピーカー裏に拡散材の施工くらいです！そのかわり配線やうち張り、ロッド類はフル防震です インナーバッフル裏のエプトシーラーはインナーパネルが凸凹でインナーバッフルと密着が悪い場合には重宝します。
たぶんリヤスピーカーを鳴らしたほうがよく感じるのは低音域のふくよかさが好きなのでは？ちゃんとフロントスピーカーが鳴り、サブウーファーがしっかりすればいらなくなります しかし金をかけるだけがオーディオカスタムではないので、ある物を限界まで利用することは良いことです アルテッツァ等は純正システムでフロントスピーカーを社外にしても純正のデッキやアンプでフロントスピーカーの低音域をカットしリヤスピーカーが低音域を担当してるのでフロントスピーカーを社外に交換してもデッキを変えないと無意味ですからね、そうゆう鳴らし方もあります

書込番号：4357792

[effect]

現行ハリアーはうちで最近カリカリのフルロックフォード仕様で製作中ですが（天井のメガネケースをＦＲＰでかこうしアルパインＰＸＡＨ９００を取り付け リモコンはセンターのパカッと開くとこにパテで取り付け、アンプロックフォードパワー５５０を４機使用、デッキロックフォード１３万円くらいの） スピーカーはロックフォード３ｗａｙスピーカーをトゥイーターはＡピラー純正位置を加工、ミッドはドアに縦に二発（１０ｃｍ＋１６ｃｍ）たしかハリアーはスピーカー穴が超デカいですよね？鉄板切断しないでスピーカーが二発も入ってビックリしました（１０ｃｍ側は２ｃｍだけ鉄板の穴を使用し仮想ＢＯＸアウターバッフル化）
たしかハリアーはドアに穴なんて小さく一カ所くらいしか開いてないですよね？（ちなみに９０型マーク�UやＢＭＷ５２５は穴がでかすぎて鉄板が無いです）
この高級車系ハリアー等は静粛性に優れているので ましてトヨタなので作りが良く 厚い鉄板に更に防震処理をしたら響きがなくなるのはあたり前です、たしかドア上部は金具が特殊で振動も出やすいので注意ですね ハリアーは後部に穴があるのでスピーカー周りと上部以外をやらしく除去して響きを取り戻すか 外部アンプ導入を考えるかですね 外部アンプはパワーあるのでドアは今より響きやすくなります
ハリアーって純正ヤバいくらい音悪いですよね（汗）あれはカーオーディオカスタムには超むいてる車です 私も欲しいが友達がオプション込み４００万円オーバーと言った瞬間に現実世界にひきもどされました 私の友達は子供２人いるので（２５歳）私がタダに近いレベルでお手伝い中 頼むダチよ！ＭＤＦはやるから電動工具の電気代だけはくれっ(>_<) ちなみにドアスピーカー取り付け時は１３ｍｍ厚のバッフルを片側あたり５枚くらい使用しました 響きかぁー 中音が豊かな海外外部アンプ導入等も良いかも 貼りすぎ注意でお願いします 理想は振動音（マニアックに言えば 原音とは関係の無い 振動音すなわち付帯音 ３倍音 ４倍音）をだけ除去したいですね あとレアルシルト良いですよ
うーんあとはハリアーだと自作バッフルにしたら必ずスピーカーまわりにスポンジグルグル巻きだけは忘れないで下さい これはトヨタ車だとせっかく純正で施工されてるのに剥がす方が多いですが、致命的な音質ダウンですので

書込番号：4357892

[effect]

あと１４系アリストだと純正スピーカーが１２ｃｍくらいでバスレフＢＯＸに入ってますので 無理に加工してＤＬＸ１７７や１６ｃｍや１７ｃｍスピーカーなんて入れたら音悪くて後悔するので純正のスピーカーＢＯＸを利用してソニックデザインの１０ｃｍをつけましょう ＢＯＸスピーカーは１６ｃｍより低音は鳴りますし超ハイスピードです
ちなみに１４系アリストは純正のスピーカー配線が太い為、わざわざ無理に引き直す必要はありません
ちょっとしたトヨタな話しでした ちゃんちゃん 次は軽カーのかわりに安い１６アリスト買ってギャング仕様にカラーフィルムにオレンジ金色にオールペンして２０インチレグザーニのクリスタルでも履いて キャノバーのプロマティック＋４輪独立ハイスピードエアサスにでもしようかなと野望を燃やす！ついこのごろの私 しかし貯金は無い(/_;)/~~アリストさようなら〜

書込番号：4357935

[ラクトバチルス]

レスありがとうございます。
HYはFH-P０７０MDでした。外部アンプはHYにフロント外部出力がない
ので入れる予定はありません。本当は入れてみたいんですけどね…
土曜日にとりあえずバッフルの吸音テープをためしにはがしてみるのと
制振材を一部はがしてみたいと思います。
とりあえずは現状のものでデッドニングなどを含め、調整で何とかして
みたいと思います。
調整はオートTA・イコライジングを基本に、そこから自分の好みに合う
ようにちょこちょこいじっています。やはりオートは調整がらくでは
あるけど万能ではないんじゃないかなと最近は思い始めました。
今の車は人生で初めて買った車なんです。オーディオはある程度の物を
取り付けて、オートTA等で調整すれば満足した音ができ終わりかと思っ
ていたのですが大間違いでした。DIYでやるのは時間もかかり結構大変
で、調整も難しいなーと思いますが作業が終了して音を聞く時の感動は
代えがたいものがあります。ほんとオーディオって奥が深いですね。

書込番号：4357937

[effect]

あっ原因はオートＥＱかもしれませんね 自分で必死こいてフラットからやりなおしましょう
アルパインのＰＸＡＨ９００は３８万円もし、付属マイクで画面に車内音を３１バンドで表示できます しかしそんなあやつでも全自動でクロスオーバーや位相、ＥＱをモトローラ社のＣＰＵで高速処理しまっせ機能 アダプティブＥＱがありますが 使用範囲は２０Ｈｚから５００Ｈｚまでです！（低音からボーカルの真ん中まで）ですのでカロッツェリアの機種では ポン付けよりはマシですよ！みたいな機能です（今後の進化に期待）プロは使わない機能であり 耳であわせます 人間の耳に勝てる測定器などありません
なによりもカロッツェリア上位機種のＰ０１や更に上位ブランドのカロッツェリアエックスにはそんな自動オマケ機能はついてません
ちなみにデッキにＲＣＡ信号出力がなくてもスピーカー配線をＲＣＡに変換するものをつければ外部アンプは取り付けできます（用品店にも売ってる場合あり）もしくはハイレベルインプット対応外部アンプなら取り付けられます
頑張ってＥＱ動かして自分好みにしましょう

書込番号：4358013

[ラクトバチルス]

昨日EQの調整をやってみました。オートEQを切って自分で調整してみた
らオートよりは好きな音になりました。しかし調整に慣れていないのも
あるのかもしれませんが思ったほど音はよくなりませんでした。やはり
デッドニングの見直しをしようと思い本日行いました。
まずはインナーバッフルの裏のエプトシーラーをはがして視聴して
みました。中低音がある時よりも出るようになったと思います。バッフ
ルが力強く固定されていないような感じになってたんですかね？
次にインナーパネル全体に貼ってあった制振材をはがしてみました。
まずはサービスホールに貼ってあるのはそのままにしてそれ以外の場所
をはがして視聴してみました。はがす前よりもひびく感じが出ました。
びびっているとかじゃなくて空間を感じられるというか、よくなりまし
た。こういうことを考えるとやはりデッドニングのやりすぎだったのだ
ろうと思います。はじめから視聴しながらデッドニングしておけばよか
った…
それはさておき作業が終了してからTAのみオートで設定し、EQを自分で
フラットから設定してみました。色々試してはみたのですがどれ位が
一番よいのか途中からわからなくなってきてしまい、今日はとりあえず
プリセットされているサイバーポップというのにして終わりにしまし
た。これから調整をしっかりとやっていきたいと思うんですがコツなど
あれば教えていただけないでしょうか？みなさんお願いします。

書込番号：4361843

[エドモン]

TAもEQも、ずっとやってると訳が分からなくなりますよね。
良いんだか、悪いんだか。
良いものも悪く聞こえたり、逆も。
そこで、私の場合は、５分以上やったら１０分は休んで、トータル１ｈ以上に
なったら、その日はやめます。
翌朝聞いてみて、驚くほど酷い場合もありますから。
調整は、エンジンかけて駐車中ってシチュエーションですけど、聞くのは
走っているときが断然多いですから、若干派手な味付けにしてみると、
走ったときに調度良いって事も多いです。
走行中は特に低音がスポイルされるからだと思いますが。

書込番号：4362242

[effect]

調整のまず第一基本は一番下の周波数（低音）から気長にワンバンドずつ調整ですね 上下させてもまったく変化が感じられない場合は絶対その周波数は触らないのが基本 その動かない周波数は根本的にスピーカー裏の排圧処理の施工の良し悪しを表してます アナログ的な取り付けやスピーカー性能そのものがよくないとデジタル補正もあまり効果が出ません

書込番号：4363342

[ラクトバチルス]

レス遅れました。実は夏休みを利用して白馬に涼みに行ってきました。
涼しくてここならDIYするのも気持ちいいよな〜なんて思いましたよ。
＞エドモンさん
そうですね、休憩しながらやらないと全くわからなくなりますね。次の
日にあれっ？て時あります。たしかに走っているときの事を考えながら
調整しないと音量上げないときなど物足りなさがありますね。高速走っ
ている時とかは特にそう思いますね。ありがとうございます。
＞エフェクトさん
現在、排圧処理は吸音シートをスピーカーの裏全体とスピーカー上に少
し、スピーカー左右に貼れるだけ貼っています。響きがないっていうの
は吸音材の貼りすぎっていうのもあるんですかね？それと拡散材と吸音
材の効果の違いを教えていただけないでしょうか？

書込番号：4366830

[effect]

拡散材と吸音材の違いですって��(￣口￣)
拡散材は拡散する 吸音材は吸音する で駄目でしょうか？ 吸音材（ウレタン等色々）は吸収により音を拡散（繊維により拡散の仕方は違うらしく変則的なほうがよいとか 微細にみるとシルクとかは三角で良いとか ただ拡散＋吸う効果があるのでやりすぎるとレスポンスダウンや局所的なディップが出来たりする） 拡散材（ディフューザー）はスピーカーの裏にいれて ゴムとかでできていたり、蚊取り線香やスポンジテープを格子状に貼ったり（デコールやカスケード、ダイナマットのステルス機技術のなんたらとか）拡散材は吸音はしないで拡散だけが役割ですので吸音材のような調整はあまりいりません ただ拡散後の乱反射した音波をドア後部に吸音材で除去させる等が必要です
あとは吸音材でも拡散材のように形がついたタイプもあります 別にコブ状の台所スポンジや洗車スポンジでもいいんですけどね 落っこちたり ドア腐らせたり 等の耐久性さえ良ければ
どっちがどう調子いいかは色々試してみて下さい

書込番号：4367010

[ラクトバチルス]

効果は排圧の処理ということで音に違いはでないということですね。
とりあえず今はEQの調整に専念しようと思います。
エフェクトさん、エドモンさんありがとうございました。

書込番号：4370005

[effect]

排圧の処理は音に直結しますよ

書込番号：4370075

取り付け可能でしょうか？

[トップステップ]

ご存知の方いましたらお教え下さい。
ステップワゴン（ＲＦ３前期）にインナーバッフルを付け、このスピーカーは取り付け可能でしょうか？
また、不可の場合はどのようにすれば取り付けられるでしょうか？
よろしくお願い致します。

書込番号：4360683

[番長！！]

こんばんは　自分はRF5にDIYでこのSPを取り付けました。インナーバッフルを使っても奥行きはOK！ですが開口が小さく不可です。（RF3の場合も一緒です）自分はジグソーを使い鉄板を切断して取り付けしましたよ
ちなみにTWもAピラーには普通にはつきません。。

書込番号：4367340

[トップステップ]

番町！！　さん　　ありがとうございます。
開口部が小さい感じがしていたのですが、やっぱりそうでしたか。
鉄板をジグソーでカットなんて、番町！！さんすごいですね〜。
自分には無理そうです。あきらめようかな〜　という感じですかね。

書込番号：4368021

[トップステップ]

番町！！→番長！！さん　でした。失礼しました。

書込番号：4368233

[番長！！]

トップステップさん　こんばんは♪
ジグソーでカットなんて＞
そんなに難しくないですよ。少しの勇気があれば誰でもできると思います。どうせデットニング等もされるのであればTRYされては？それだけの価値はあると思います。本当にいいSPなので…頑張って下さい。。

書込番号：4369679

ツイーターのハイパスは？

[ヲヲカワ]

初めて書き込みます。ヲヲカワともうします。
質問なんですが、このツイーターのハイパスの限界って何ｄＢで周波数はどれくらいでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたらよろしくお願いします。

書込番号：4354096

[あしたはバス]

素人のレスですいませんが、
ご質問の意味が皆様わからないのではないでしょうか？
・・・「ツイーターのハイパスの限界って何ｄＢ」って？です。
周波数の上限はホームページに書いてあるような・・・。

すいません。私だけがわからないのかもしれません・・・
失礼します。

書込番号：4354709

[ヲヲカワ]

あしたはバスさん、ご指摘どうもです。

何ｄＢっていうのは減衰量のことで、−６ｄＢとか−１２ｄＢとかってありますよね。簡略化しすぎて申し訳ないです。

周波数は、ハイパスをかける周波数の事です。

スペック上の上限を知りたいのではなくて、比較的大音量でかけたときに歪まずに鳴ってくれる数値が知りたいのですが・・・。

ご存知の方がいましたら是非ともよろしくお願いします。

書込番号：4354810

[エドモン]

ＨＰＦは、 ３．１５kHz −１８dB/oct 位をラインにして、それ以下を出す場合は、スロープをきつくする等、充分気をつけてやった方が良いと思います。
限界と言うのが壊れる一歩手前と言う意味でしたらの話ですが。

書込番号：4356121

[HK-1]

自分は　2.2kHzの−18dbです！

F409でガンガン鳴らしてますが問題ないですよ〜♪

ご参考までに！

書込番号：4360714

[ヲヲカワ]

エドモンさん、HK-1さん。アドバイスありがとうございます。

＞2.2kHzの−18db
って事はｋの４．５ｋ、−１２ｄＢぐらいならいけそうですね。

とても参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：4360758

[エドモン]

ＨＫ-１さん
２．２ｋHz／−１８dbでガンガンですか。
なるほど、私は３から下はおっなびっくりでやってました。
限界値を広げてみようかな。

書込番号：4361152

[effect]

トゥイーターのクロスポイントはｆｏ（最低共振周波数）のオクターブ上から始めるのがトゥイーターを壊さない調整方法ですね
トゥイーターとミッドレンジは波長が短いため取り付け位置が離れている事によりオーバーラップの必要性も出てくる、オーバーラップ無しだと中抜けするのでトゥイーターは下げられないのでミッドレンジの音域を伸ばす方向で調整するのが一般 例えばミッドのクロスを変えずミッドのスロープだけを今より弱くしてオーバーラップさせる等 ちなみにトゥイーター側のスロープを変更しないので中高域の厚みもでる 基本的にはトゥイーターの限界値は簡単にわかりますよ トゥイーターだけ鳴らしながら女性ボーカルのハスキーな声だけをガンガン鳴らし、６ＫＨｚから下に徐々に下げていけば突然声がガサガサに荒っぽくなるポイントがあるのでそこより上に設定するのが基本 わかりずらい場合は１０ＫＨｚからー６ｄＢスロープで下げていき もしくはー２４ｄＢなどでまた１０ＫＨｚから下げてみる等 下限値より下げた状態でトゥイーターを鳴らしていては音質うんぬんではないのでこれはしっかり調整しないと駄目です トゥイーターはクロスを下げれば下げるほど一見音質が上がると勘違いされやすいですが そういうわけではありません ソニックデザインやカロッツェリアＲＳみたいな４ｗａｙだと８ＫＨｚで繋ぐのが理想的等
あともしプロセッサー機能が充実していてトゥイーターにＬＰＦがついているなら１６ＫＨｚや１８ＫＨｚでー６ｄＢくらいで超高音域をカットしてみると良い結果が出る場合がありますよ
まずは音の違いがわかるように耳を育てる為にトゥイーターだけで鳴らして研究しましょう 違いがわからないとアクティブで調整するのは逆に命とりです

書込番号：4361379

ステップアップしたい！４

[あしたはバス]

夜分すいません。レスが気になって目が覚めました。

effectさん　クロスオーバーについてですが、フロントはスルー、ＳＷのローパスは９０くらいにしています。あとセンターのハイパスは８０にしています。
調整方法はこれでいいでしょうか？
あと　チェンネルレベルですが、　センター５　右フロント３　左フロント８　リアは０　にしています。
タイムディレイ　は　ＳＷは運転席下、サテライトは１ＢＯＸの最後方、
センターはダッシュボード真ん中、フロントはフロントドア純正位置ですで、一番遠いリアを０として、その他は距離差で設定するんですが、適当に見た目の感覚で設定しています。
車は日産のバサラです・・・(／・_・＼)

こんな設定ですが、どうでしょうか？

書込番号：4344477

[effect]

とりあえずフロントスピーカーはスルーじゃなくてハイパスフィルターかけられるならかけたほうがいいですよ じゃない低音域をサブウーファーとフロントスピーカーでダブルで鳴らしてる状態ですから 現状の低音はサブウーファーの低音とフロントスピーカーの低音 で混ざりあった低音になってます。深い音域の低音域はサブウーファー、それ以上はフロントスピーカー と分割しトゥイーター、ミッドレンジ、サブウーファーの３分割化することを３ｗａｙと言います フロントスピーカーのミッドレンジはトゥイーター付近までの高い音を出す為、高速で小刻みな前後運動をしてます、かつ 低音を鳴らす為に深いストロークでゆっくりも動いてます 更に中音を鳴らす為にその中間速度でも動いてます！ようはマッハで小刻みに動きながら、深いストロークもしてます すなわち働き過ぎで中音はやっつけ仕事状態です。
試しにサブウーファーをフルレンジ（スルー）で鳴らしてみればわかりますがとても汚い中音が出ますよね？ フロントスピーカーの低音域をカットすれば過酷な深いストローク運動が極端に減り、本来の自分の仕事である中音域の仕事にまっとうできます
現状フロントスピーカーはコンビニの仕事で言えば、ジュース等の物品を補充し掃除もしながら客待ちのレジを打ち、在庫発注をしてる状態ですね
少なくともジュースの補充や雑務を（激しい低音域）バイト君（サブウーファー）に任せれば、自分（ミッドレンジ）は在庫発注やレジ業務に専念できるという事です ただフロントスピーカーも低音域はそれなりに鳴らさないといけないので低音域をカットしすぎると バイト君（サブウーファー）にストライキされます（サブウーファーの低音域のみ強調される）
ミッドレンジとサブウーファーは密接な関係があり 社員とバイト君なわけでお互いのレベルが共に高いほど良い仕事ができます 無論、綺麗な低音と中音が出れば高音域にも変化は多少あります
４ｗａｙなんかは中高音専用ミッドハイレンジですので現状より社員を一人多く雇える状態ですが、働く人間が増えるほど社長（殿）は指示（調整）が難しくなります、社長の人選ミス（選ぶスピーカー）や指示ミス（付ける位置や調整）等下手したら会社は倒産します（最初より聴けない音になる） 今回のバッ直作業ではやる気の無い社員をやる気にさせたって感じですかね（電源＝給料や待遇） 給料が上がってやる気アップ＋悲鳴アップ

書込番号：4345331

[effect]

それで言うと外部アンプ導入はある意味 組合に加入かっ？(￣〇￣;)

書込番号：4345335

[あしたはバス]

effectさん、非常にわかりやすくて楽しい説明ありがとうございます。

ご指導どうり、ＨＰＦ、ＬＰＦ設定しましたところ、ドアのビビりが軽減したような感じです。ビビってるかも？と感じること自体が、だめな
ことなのですが、非常によくなりました。

今の状態でデッキの機能でありますホールシュミレーションのＤＳＰ
をかけると、ほぼ目指してるような感じになってきました。

次はやっぱりスピーカーまわりの整理でしょうか？
でも、外部アンプの音も聴いてみたいし・・・
う〜〜ん・・・さらにステップアップしたいです〜〜！

書込番号：4345544

[effect]

ちなみに これをフロントスピーカーにＨＰＦかけない状態で無理やりデッドニングして封じ込めるとＨＰＦかけた時にやりすぎたデッドニングのせいで 軽い音の響きがなくなるってパターンがよくあるパターンです
どっこらせさんが言うようにデッドニングは無限パターンです

書込番号：4346248

[どっこらせ。]

ご自分で取り付を行ってるのでしたら、あんなにプロショップ巡りを進めないのですが、デットニングの施工だけでなくこれからのあしたはバスさんのカーオーディオライフを考えると、お勧めしたくてしかたがなくなるんですよ、個人的には

上でのエフェクトさんが、サラリと書き込みしてある内容からもわかりますが、プロショップだと、その人のこれからのことも踏まえたデットニングや、アンプやデッキはたまたケーブルのチョイスを行ってくれます、もちろんコミニケーションが一番大事で、自分のやりたいこと出せる金額、理想の鳴り方聞こえ方を、包み隠さず話合うことが大事ですよ。

書込番号：4346588

[あしたはバス]

こんにちわ。ご無沙汰です。
内部アンプバッ直しましたので、週末はおとなしくしていました。
クロスオーバーやタイムディレイなど、デッキの調整機能を見直して、
それぞれ強調しあわないように、いい感じになってきました。
みなさんのおっしゃるとうり、今の状態はバランスがいいのかなとも
思います。外部アンプを入れるとと、バランスがくずれ、いずれ全交換になるという意味がわかったような・・・。
しばらく聴いていると、慣れてくるせいかバッ直後の感動も薄れて
きて、「外部アンプほしいほしい病」になってきています。

外部アンプをいれたら、
ドアまわり　フロントスピーカー交換くらいはできるようになれたら・・・・と思って、DIYの本を2冊ほど買ってきて読んでいます。

電源系統はいじるの怖いですが、せめてデッドニングやアウターバッフルくらいはできるようになれないかな〜と思ってるんですが、
本をみていても、やっぱり難しそうですね。

今後は外部アンプはショップに頼んで、あとは自分でできるように
勉強しようと思います。アウターバッフルのキットなど売ってるんですね。しかし私の車（バサラ）は、マイナーなので、適合するキットはないみたいです。残念！

書込番号：4349713

[悩めるコックさん]

やりましたねぇ〜〜〜〜（☆.☆）
これで、あしたはバスさんもカーオーディオ、価格ＣＯＭ、ＤＩＹクラブ（勝手にめいめい）です！
ほんと楽しいですよね（ＬＯＶＥ）
しかも、知識も付くし、楽しいし、マニアな感じするし、かっこいいし、何しろ安上がり！！！！！！！！！！！！！！！
こんなにいいこと尽くめで最高ッス！しかもここに書き込めばイロイロな人が助けてくれるし！！ショップの人だと仲良くなっても少しはそのお店で買わないと悪いなぁ〜〜って思ってしまうのでついついお買い物を・・・・
ちなみに僕はお金が足りなくなってＢＯＸ製作はＭＤＦ買えなくて足踏みしてます（お金がないよぉ〜〜〜（Ｔ.Ｘ））
でも知り合いの材木屋で適当な板貰って（約1.4�pくらいの）仮想ＢＯＸをＤＬＸ-Ｆ177に組み込んでみました（汗だく汁ダク）
ちなみに7Ｌ位のＢＯＸですけど恐ろしく低音中音が強く（っていうよりすんげぇ〜〜〜しっかりって感じです）なってタダタダすげぇ〜〜〜の一言！！！！！エフェクトさんの言ったとうりでした！
リアに全部置いてＢＯＸの上にトゥイーターをおいてＳＷは二つのＢＯＸにはさんで聴いてみましたがホームに近いっていうかＳＰが等距離に在るためこれがＤＬＸくんなの？？？？と疑いたくなる音色、表現力、臨共感、でした！ＳＷは切ってＤＬＸのみで低音を上げるとこんなになるもんなのか？ＳＷ要らなくない？と思うくらいの鳴りっぷり！ほんと
に１７は只者じゃないぜ！でも上げるとバリバリに箱がビビッてました（汗）これはＢＯＸをよっぽどチャンと作ってシッカリしたものにしないと効果薄そうだなぁ〜〜〜　　（流石エフェクトさんの言ったとうり！激変レベルですね！みなさぁ〜〜ん！やっぱりＢＯＸはスゴイッスよ！！）
と近所迷惑を顧みない事をしてました（少しだから許してね　チャンと田んぼの方に向かって鳴らしたしぃ〜〜（＠.＠））
また、あの子悪いこと始めたのぉ〜〜〜？？？怖いわねぇ〜〜〜？？？せっかくバイクでウルサイ音出すの辞めたのに今度は車での騒音かしらぁ〜〜？こまったわぁ〜〜！って事に鳴らないように気をつけます！！！
ジグソーも結構うるさいしなぁ〜〜
皆さんも、ＤＩＹの時は少しだけ気をつけましょー！！
蚊にも刺されるし暑いのでくれぐれも足の小指や股間は刺されないように（マジでつらイッス　泣）
それと、１番の心配事は、エフェクトさんの携帯代って凄そうだなぁ〜〜〜と勝手な心配してました（笑）


あしたはばすさぁ〜〜ん！ＤＩＹの名の下にぃ〜〜〜〜〜
お互い楽しんで頑張りましょう！！！！！！！

書込番号：4352774

[effect]

私の毎月の携帯代は一萬円くらいですよ（最近は女の子からの呼び出し や合コンの誘いも無く スポコン仲間とエアサスでハイドロみたいにガシャンガシャンａｎｄパーーンと銃声みたいなハイスピードエアサスの排気音で 女の子たち＋他のナンパ車が逃げていく様を駅前で見てます） ちなみに正規のネット請求代金は先月は３０万円くらいでした さすがネット定額制
ちなみに私も９４ＮＳＲ２５０Ｒ ＳＥと次はロータリーエンジンＦＣ ８１チェイサーツインターボ ＲＢ２６スワップタケヤリマフラーローレル顔セフィーロ ミニクーパ Ｃ１５０００ と極悪な排気音マシーンばかり乗ってましたが、向かいの家の従兄弟が背中に落書き系の人なのでおとがめ無しでした（てか私は隣の家の人間を１６年以上見た事が無い）てか近所付き合いゼロ
さすがに夜中にコンプレッサーまわしながらエアーソーでドアを切断した時は近所のおっさんに軽く怒られました すんません(T_T)急ぎだったんで！
近隣住民とは仲良く共存しましょう！
ミッドレンジのＢＯＸ化を一度味わったら最後ですね 例えどんなに高級なスピーカーを持ってきても 「聴く気ゼロです」って感じになりますからね ぶっちゃけサブウーファーは６０Ｈｚ以下しか鳴らさないレベルになります
１０ｃｍのソニックデザインは３リットル以下のＢＯＸで鬼の低音域＋鬼スピード＋異常な音の密度ですよ グヘヘヘ(´д｀;)
ＢＯＸ化が次元違いのサウンドだと信じて頂けた方が一人でもいたら光栄です（信じるものは救われる）
ありがとうございます
あとＢＯＸの利点は分厚い中音＋低音域をどんなに強く鳴らしても波状しない中音ですね これに１０ｃｍ以下（ソニックの７７ｍｍや５２ｍｍ）のミッドハイを１リットル以下のＢＯＸでドア上部に追加すれば 更に敵はいなくなるて感じで、これにラックスマンを組めば 敵は目の前からすべていなくなる って感じです
わたくし敵だらけなので（汗）
ソニックデザイン等高級機はプロならＢＯＸは当たり前なので（てかＢＯＸにしてない高級機を見るとヤッツケ仕事にしか感じない） あえて用品店クラススピーカーでＢＯＸ化が今 熱いっっ！！

書込番号：4353597

[effect]

ただＢＯＸ化は外部アンプじゃないとオススメはしません（キチンとスピーカーを制動できないので）
コックさんの言うとおり、私のＢＯＸ化の初めての感想がまったくそのままだったので爆笑 ここまで激変すると「恐ろしい」の一言につきます 同じスピーカーで他のアウターバッフル等の取り付け者とサウンド比較するのは反則と言えるレベルでしょう ズバリ反則ですね
シアターならすべてのスピーカーをソニックデザインの１０ｃｍでＢＯＸ化＋サブウーファーは１３ｃｍや２０ｃｍという凶悪なシアターもアリです １３ｃｍや２０ｃｍサブウーファーでシアターなんてと馬鹿にすると痛い目みます ソニックデザインの１０ｃｍのサウンド自体が超凶悪レベルです（エフェクトさんがまた大げさな事いってるよ！と思った方、それは使った人間のみがわかる事です）

書込番号：4353605

[effect]

あしたはバスさんには悪いですがコックさんに横話になりますが
ＢＯＸにしてミッドレンジを鳴らし恐ろしくサブウーファー並みに低音域が鳴りますよね？ しかしサブウーファーみたいな超極悪な低音域それが本当の７０Ｈｚ付近の音なんです 事実、大概の方は（下手げなプロショップも含め）１７ｃｍは８０Ｈｚまでしかキチンと鳴らないと言いますが私から言わせたら、実際に試聴させてもらうと１００Ｈｚ程度までしかまともにと鳴ってねえじゃん´_ゝ`) って心の中では思ってます！（嫌な野郎だと思われてもＯＫ） でっＢＯＸ化したサウンドをオーディオ歴が長い知識がある方に聴かせると「・・・・・」だいたいが言葉を失います オーディオ歴が短い方は知識もあまりないので変に先入観が無いので「すげぇ〜」と素で喜びます ＳＡＢの店員に聴かせた時は同じＲＳスピーカーで「・・・・」「パイオニアコンテストでもここまで鳴るＭ１ＲＳはそうそういないですね」とかなりブルーかつ冷静でした。店員さんはとても良い人でしたが（雑誌で有名なＲＳスピーカーのＳＡＢベンツワゴンのオーナーです）まだまだ本物の８０Ｈｚの低音域を知らないんだねっ´_ゝ`) ｂｙ青空ショップエフェクト 屋根が欲しい って感じでした
ただＢＯＸが小さくスピーカーにコンプレッションがかかりすぎる場合はバスレフＢＯＸにすると良いです、従来バスレフはシールドより容量が必要ですがコンプレッションを抜くにはアリな技です
ＢＯＸの場合は低中音域がしっかりしすぎる為、中高音とのバランスを整えてボーカルの邪魔をしないようにチューニングすると良いです ＢＯＸなら平井堅とかで１２０Ｈｚから５００ＨｚまでのＥＱをいじくりコンニャクしてみて下さい、前より変化量が絶大で 私たちハイエンダーになると３１バンドＥＱのどこかを１ｄＢ上げ下げするのが命とりなレベルになるのがわかるかも？
でわあしたはバス できるとこからＤＩＹ頑張って下さい
エフェクト流はパーツを買ったらプラモデルみたいに 作る楽しみ代もパーツ代に含まれているのも 楽しんで頂きたい、ＤＩＹで付ける楽しさはお金払っても買えないので（ただ１００パぁー近所には変人扱いされます）
相変わらずの長い無駄レスですみませんm(_ _)m

書込番号：4353968

[effect]

ＢＯＸ時の注意点 吸音材の有無はいれてみないとわかりません（ＥＱがよく変化するほうがよいかも）
スピーカーの取り付けネジはなるべくオニメナットにしましょう 何度もつけ外し可能ですし、ネジのトルク管理ができます（ヘキサゴタイプのステンレスネジで６角レンチにすればなおＧＯＯＤ）
カロッツェリアＲＳはＭＤＦとオニメでＭ１、Ｓ１にそれぞれカロッツェリアから取り付けネジの理想トルク数が別々に定められてるのはあまり知られていない

書込番号：4353986

[あしたはバス]

おはようございます。

いえいえｅｆｆｅｃｔさん、勉強になるレスありがとうございます。
私には少し難しいですが。

私も横レスになるんですが、アーシングについてご教示お願いします。
私の環境では効果ありますでしょうか？

書込番号：4354001

[effect]

アーシングはですね やってみないとわかりません、古い車は効果が高いです（ちゃんとしたバッテリーじゃないと駄目ですよ）
アーシングはズバリパワーアップするのではなく パワーダウンしてる面を１００パーセントに持ち直すパーツですよね ですので純正のアースポイントが弱いとこに補強するのは良い事です。すなわちアースが充分な場所にはやっても意味が無いです。
エフェクト流としてはアーシングではなくアーシング＋プラッシングです アーシングでアースを補強したら従来の１００パーセントの能率まであがるとしましょう、そしたら次はプラス側を強化です（アーシング後じゃないと効果は薄い） オルタネーターから発電し、バッテリーに充電しながら車は走ります！しかしアーシングの太さと比べるとオルタネーターからバッテリーまでの配線は細いです！ですのでうちでは４Ｇの配線で間にヒューズをかまし（６０Ａくらい）オルタネーターからバッテリーに直接極太配線で充電させます、すなわちアースが極太じゃないと意味がありません（アーシング）
私はオプティマイエローのバッテリー端子部にプラチナメッキのブルーＬＥＤで４桁表示のスティンガーのバッテリー電圧が表示されちゃうぜ端子を使ってますが 施工後は１Ｖは電圧があがりました（おかげで室内のメーターがあかるくなった、ヘッドライトはＨＩＤですのでかわりませんが通常のタイプは明るくなります）
ただノイズ意外の現象については高度なシステムじゃないとアーシングは差が出ないので 効果が出るか出ないかはやってみないとわかりません 意味の無い部分へのアーシングや多額にアーシングに投資をするなら中古で外部アンプでも買ったほうがよっぽど良いです そして意外に効くのが外部アンプのヒューズをクライオヒューズに交換ですね ３０万円クラスアンプに使用すると こんな１０００円で音質アップできるのか！（喜）って感じですが 安いアンプでやると１０００円もかけてこの程度かっ！（怒）と投入時期はシステムにメスがいれらなくなった後半がオススメ
基本的に音質を上げたいなら、ズバリすなおにオーディオパーツ購入が近道 アクセサリー系のパーツは効果があいまいですが基本的には効きます ただ効く具合はシステムの能率に比例します。（これが効く！とか効かない！とかの理由）もともとアース効率が悪い車にはアーシングは最初から効果が高いらしいですが

書込番号：4354128

[effect]

ただオーディオマニアはアーシングは駄目だと言う方もいますし アーシングは細いほうが良いという方もいますし アーシングはポイントが少ないほうが良いという方もいます
ちなみに私はヤフオクのモンスターアースをよく使います、車種別に写真付き説明書がついていて、スパナやメガネがあれば誰でも簡単に取り付け楽チンチンです
あと電源の理想はビーウィズのＲ６０Ａのような整流、昇圧機でしょう 汚れた電気を綺麗にして更に強化しアンプに送るのはまさに理想的です

書込番号：4354132

[あしたはバス]

effectさん早々のレスありがとうございます。

なるほど！私の環境では、外部アンプが先のようですね。
効果が見込めるなら外部アンプ入れるときに、ついでにしようかなって考えたんですが。

書込番号：4354249

[effect]

アクセサリーパーツはいきずまった時や暇で金が中途半端に無い時にやるのがオススメですが
私いわく オーディオの音をよくしたいなら、良いオーディオパーツを買うのが一番 です
アーシングはいつでも簡単にできますので、アーシングに金をかける余裕があるなら外部アンプにもっと太い電源を使うや高価なＲＣＡケーブルを選択する、キャパシターを追加する等色々方法があります 意外にタイヤをロードノイズの少ない物にしたり、エンジンが静かになるようにバルブのタペットを適性値に調整しなおす（通称エンジン腰上オーバーホール）やタイヤの空気を窒素に替える等オーディオに大きな効果をもたらすパーツもあり 極論、無駄な金は使わないのが一番です
でもアーシングくらいは試す価値はありますねヽ(￣∇￣)ﾉ

書込番号：4354300

[悩めるコックさん]

自分の横レスですいませんでした（名前をエフェクトさんの次の脱線ＢＯＹにかえようかな？笑）
ちなみに追加ですが、MYハニーことAIのHOT SPOTと宇多田ヒカルのオートマ・・・の最初の部分
AI　　あ　バリアンジー　？のとこのディスクを回したときの低音
あとは、最近のだとクリスタルケイの｢恋におちたら」の目立つ低音部分はハッキリいってマジか・・・と言いたくなるほどのキレと「存在感」でした！一昨年はカロのアンプ内臓ＳＷ（低音鳴ると光るやつ）使ってましたが・・・・なんであんな物を・・・とお金が恋しくなりました！
ＳＰから音出てなくて少し上の奥辺りから・・・空気うごいてんなぁ〜〜〜と感心の一言！
ハッキリ言うと普通にＣＤ聴く分にはＳＷの必要性低くなります！もしアンプ内臓のＳＷ買う人が居れば考え直したほうがいいかも
確かに便利ですがどうせなら安いＳＰにＢＯＸで鳴らしてイコライザーで調整したほうがキレと音の存在感がべつ物ですよ（汗）
Ｆ　ＳＰのみで取り付けにこだわれば十分鳴るしアンプ内臓ＳＷは無用の長物ですね！でもアンプ別でチャンと鳴らすなら空気を揺さぶる様な感覚は味わえ無いかも！でも前に置いての視聴｛2メートル位離れて｝でしたけど小刻みに来る低音たちにはしっかりパワーありましたよ！しっかり空気をグリップしてる感じはこうやって音がなるんだなぁ〜〜って改めて思いしらされました（笑）アウターにするなら少しお金出してＢＯＸを激激シモダ過激なみに強くお勧めします！自分みたいな素人でもＳＰ交換や外部アンプ追加並み！もしくはそれ以上の変化ッス！
早く車の中でききたいよぉ〜〜　　　泣
でも、考えてみれば　そこら辺の電気屋にある3.4万位のコンポですらＢＯＸですもんね（汗）　　ＢＯＸ、アンプ、読み取り、配線、チェンジ機能、録音！ナンテイロイロな物が付いての3.4万と６万くらいのＳＰにＢＯＸ作ってあげるのではレベル？段？次元？ほんとにＳＰ？って位違うのは当たりまえだ！のまえださぁ〜〜んですよね？


ちなみに、早くミッドハイプラスしたいんですけどＰ９ＤＶＡは対応してないので（泣）しかもイコライザーも3バンドパラメトリックなんで確かに変化は在るけれども・・・？？？ってもんなんで　　それよりトゥイーター位置の変化の方が効果強いですし
ちなみに、エフェクトの旦那から聞いたＡＶ関西さんのｐ01のＦＲはしっかりチェックしました！！！！！！！！！！！！！早くやつらを買ってイコライザーを弄くりコンニャクしたいですぅ！爆

あとソニックデザインのシアターは凄そうですよね！
たしか、サウンドワークスさんのＺがそうじゃ有りませんでしたっけ？？？特にあの小ささならインストールも理想に近づけそうですよね！怖そー　　絶対欲しくなりそう（汗）

それに、ディナウディオの２４０ですかぁーーー？？？
あの物凄くゴツイ、トゥイーターのやつですよね・・・
しっかりとしたシステムで組めば「拍手はリアルを超えた音の現実」「その音にも感情が読み取れ、男女の違いも・・・」
そのくせ並行輸入なら１４万位！！興味あります〜〜〜〜
後輩にＤＬＸをセットでアンプＲＣＡ　しかも僕が付けてあげる　込みで５万！
Ｍ３０１とロックフォード１２インチで4万！とかでうっちゃおうかなぁ〜〜〜（笑）
絶対取り付け後の感想入れてください！！！！ネ
ライフガードを誰からか貰えるかも！！！笑


明日はバスさぁ〜〜んいつもすいませぇん　泣

書込番号：4355150

[あしたはバス]

いえいえ、悩めるコックさん、いつも楽しいレスありがとぉ〜です。

＞後輩にＤＬＸをセットでアンプＲＣＡ　しかも僕が付けてあげる　込みで５万。
　　
できれば私がお願いしたいです。。。。。

書込番号：4355288

[悩めるコックさん]

えへへ
ＢＯＸ作ったりしてひととおりデッキとかも揃えたら１０万クラスねらいますよぉ〜〜！アリアンテ（ＳＷ）はあの低音聞いたらデッキとプロフェッサー買った後でよいかなぁ〜〜なぁ〜んて考えてます！
でもエフェクトさんがお勧めしてたカロのＲＳは買わないかなぁ〜〜？？どうしてもみんなが使っててかぶるのがぁ〜〜〜
でもフォーカルのユートピアＢＥが欲しい（ミーハーな僕）
ディナウディオ、ソニックデザイン、ブラックス、どれも涎が出るほどほしイッス！！！！！！！！！！

あしたはバスさんは次はアンプねらいますかぁ〜〜〜？
つい今しがたオーディオの方の掲示板で　Ｆ-545付けた片がいますよぉ〜〜　「再１５Ｇ」さんです！
アンプの具合やらいろんな事を書いたり教えてくれるとおもいますよ！
ヤッパり、欲しいものを聞きたいときにはオーナーさんに聴けるのっていいですよね？でもなんでＡ-700とかの書込み無いのかなぁ〜〜？

でもオーナーさんが居ると・・・
しかもエフェクトさんが居ると・・・
たぶん来月にはＦ-545持ってるかもしれないですね（笑）

書込番号：4355551

[effect]

Ｆ５４５は発売してすぐアメリカからの並行輸入で買いダイヤモンドのＳ６００と組み合わせましたがさすがにＦ４５０よりワンランク上（中堅クラスだな）と低音から高音まで変化しましたね
ちなみにディナウディオはＢＯＸにいれると更に鳴るらしいのでサブウーファーはアリアンテの１５インチを２０から４０Ｈｚまで鳴らすくらいでしょう ちなみになぜ下手な１２インチサブウーファーよりフロントスピーカーＢＯＸ仕様のが綺麗な低音が出るか？ それは反応速度の違いです ちなみに車内は部屋と違い内部のスピーカーが押す空気量は低くても充分、車内の空気は動かせます できればデカい車は１２インチ等にすると良いでしょう
サブウーファーはアリアンテ、ＴＳＷ１ＲＳがオススメですが うちは次はＪＬａｕｄｉｏの１２Ｗなんたらを使用していく予定です
超低音がいらなければＦｏｃａｌやソニックデザインの１３ｃｍサブウーファーは怪音でしょう
ソニックデザインだと１３ｃｍサブウーファーをセンターコンソールに ドアには１０ｃｍミッドバス ドア上部には５２ｍｍミッドハイ Ａピラーにはトゥイーターを８ＫＨｚ以上で鳴らす カロッツェリアＲＳのＴＳ Ｓ１ＲＳはこれを付けた位置からすべての音が強烈に光ながり音が出るという感じで、ソニックデザインの５２ｍｍも同じでしょう ビーウィズがボーカルが良いのは５０ｍｍトゥイーターのおかげです（しかしビーウィズと違いカロッツェリアやソニックデザインは更にトゥイーターがあるので◎）
このように私のべしゃりでわかるように オーディオで選ぶものでデッキは冷静 スピーカーは感情むき出し となるのがツウな選び方です ちなみにアンプは家宝です（ラックスマンとＺＲ６００前期は命）
カーオーディオって面白いですね（水野春男ふうに）

書込番号：4355832