アルパインすべて クチコミ掲示板

パッシブについて教えてください。

[イエロートップ]

知人からツィーターだけ（単品ではDLX-F30T)
を譲っていただきました。
そこで早速取り付けしたいのですが現状のスピーカー構成に
このツィーターだけを交換するか、それとも
ツィーター+パッシブも交換したほうがいいのか迷ってます。

本日アルパインに確認したらパッシブ単体を取り寄せ可能との
事でした。
現状のシステムは
ヘッド　　 AVH-P9DVA パイオニア
フロント 　 TBM-2577B ソニックデザイン
サブウーファー　W3v2　　　 JL AUDIO

以上です。

２５７７Ｂのパッシブを使用するか
Ｆ１７７のパッシブを使用するかで迷ってます。

どうか教えていただければ幸いです。
よろしくおねがいします。

書込番号：4970538

[イエロートップ]

すみません、アンプ記載漏れでした。。。。
アンプはパイオニアのGM-A3400って
４ＣＨアンプをフロント２ＣＨ＆サブウーファー
ブリッジ２ＣＨで使用してます。

書込番号：4970627

[（新）おやじＢ〜]

http://www.sonic-design.co.jp/TIBcatalog/catalog_TBM_2577.html

組み合わせた事有りませんが（当然か？）一度２５７７のネットワークを使う事をお勧めします。

推奨のクロスやお互いの能率差、ゲインは分かりませんが、Ｆ３０Ｔの方がＴＢＭ−２５ＴＷより「対入力」や低いカットオフにも強そうなので、普通に使う分には壊れる事は無いと思います。

問題は「音色」が合うか？とＭＩＤとの「ゲイン」をどうするかですが、２５７７付属の「アッテネーター」の有無で試聴し、結果の良かった方で使用すれば良いかと思います。

上記試してもダメなら、Ｆ１７７のパッシブでしょうか？
または、専用に作ってもらうか・・・

簡単になら、デジタルマルチ化でしょうがＨＵがＰ９ＤＶＡだと・・・

書込番号：4973129

[イエロートップ]

（新）おやじＢ〜さん ありがとうございます★

２５７７ｂのパッシブにて試しましたが、
ＴＷ代えるだけなのに所存の外、音の違いに驚きました
ただソニックデザインのほうがバランスがいい分、
聴き疲れしにくい点は、メーカーさんの真摯な開発に
頭が下がります。
バランスが肝要だと思いました。

小生の周りではパイオニアのＶ０７Aにアルパインの
Ｆ１７７のTWを入れてる人が多くて
実車で聴かせてもらうとかなりいい感じなんですよ。
でもって、２５７７ＢにもＦ３０Ｔ入れると
どうなるかって安易な考えでした。

仰るとおりマルチの環境がよりベターですね。
コメントありがとうございました。

書込番号：4984661

[イエロートップ]

新）おやじＢ〜さん 別板の件ですが、
アルパインの新型スピーカーのレス拝見させて
頂きました。
小生もＤＬＣ−１７９？には興味がありまして、
試聴したいのですが田舎な為、まだデモボードに
入ってない状態。
新）おやじＢ〜さんのレポートは解り易く、
非常に敬服しております

アルパインはこれからも楽しみなメーカーの一つですねー

書込番号：4984700

[Ｍ６６.１]

羨ましいですね。
今のパッシブのクロスオーバー周波数と１７７のパッシブのクロスオーバー周波数を調べて見ることから始めてみたらいかがですか？
そんなに差がないのであれば、とりあえずパッシブだけ付け替えてみて、気に入った音質の方にすれば良いと思います
差がある場合、周波数が高い方を使えば、せっかく手に入れたツィーターを壊すことは避けられます。
ちなみに、クロスオーバー周波数ですが、パッシブ本体に書いてあるか、メーカーに聞いてみるかどちらかです。
教えてくれるかどうかはわかりませんが・・・

書込番号：5102407

ノイズ混入

[avic-zh990md]

こんにちは。
少し前に「JUBA3558との組み合わせ」でお世話になったものです。

あれからだいぶ経ちますが、要約スピーカーの設置にこぎつけました。とはいってもパッシブネットワークとツィーターの設置でミッドはまだ設置してません。

表題にもありますが、ノイズが混入してしまいました。
ノイズは、デッキの音量ZeroでPCの冷却ファンのような音がツィーターからでます。
音量Zeroなので、アンプが原因のような気がするのですが先輩がたアドバイスいただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

H/U　AVIC-ZH990MD
AMP JUBA 3558

書込番号：5081191

[カスタムＲ改]

こんにちはです。
アンプのゲインは上げ過ぎてませんか？最小まで回して消えるようならゲインの上げ過ぎです。
後はツィーターの配線の近くにノイズ源となる電装品があるか調べてみましょう。

書込番号：5081217

[avic-zh990md]

カスタムＲ改さん早速返事ありがとうございます。
ノイズ乗ったので、あたふたしてしまい冷静になれませんでした。

気になったので、早速チェックしてきました。
ゲイン調整ではノイズは消えませんでした。
ふと気づくと、ノイズは右側のツィーターからで左側はノイズが出ていませんでした。

フロントドアの純正スピーカーをアンプのリア側２ｃｈで暫定的に
鳴らしているのですが、耳を直付けすると小さいですがノイズが出ていました。
そこで、アンプにつながっているＲＣＡケーブルを抜いてみるとノイズが消えました。
どうやらＲＣＡケーブルかＨＵが原因のようです。

ＲＣＡケーブルはモンスターケーブルの「MPC I306 6C」を使っています。配線には気をつけたんだけどなぁ。

１ｃｈだけノイズがのっていないのも気になります・・・

書込番号：5081412

[effect]

一番最悪なのは、コンデンサ等、アンプ内部の故障によるノイズもあります。
私が一度、どうやっても駄目でバッテリーから配線を取り車外にデッキとアンプとスピーカーを置いて、ＲＣＡケーブルを電気で安いやつを買ってきて実験しても駄目で原因はラックスマンのアンプだから故障は無いだろうと思いつつ、中古でリサイクルショップで外見極上、１０万円で買ったのでリサイクルショップ（ハードオフ）からラックスマンに送ってもらい、リサイクルショップ保証でコンデンサ交換＋音測定、調整で２万円（もちろん保証で無料）で完全にノイズが消えました。（ちなみに私の場合はオルタネータノイズでした）
あくまでも最悪の場合の話ですが、アンプが原因でノイズが鳴る場合もあります。

書込番号：5081509

[カスタムＲ改]

私もeffectさんに同感です。名機jubaとはいえ、年式なども古くなってきてるでしょうから、アンプがノイズ源の可能性もあるかもですね。
私はどちらかというとズボラでいい加減で面倒くさがりの性格ですが、今までよほど強運の持ち主らしくノイズとは全く縁がないのでなんとも言えないんですけど^^;（ケーブル敷設もアバウトなんすけどね…）

書込番号：5081589

[avic-zh990md]

effectさんこんばんは。

古いアンプなので、真っ先にアンプを疑ったのですがRCAを左右入れ替えるとノイズも左右入れ替わったのでアンプの線は薄いですよね・・

書込番号：5081720

[AWドライバー]

>古いアンプなので、真っ先にアンプを疑ったのですがRCAを左右入
>れ替えるとノイズも左右入れ替わったのでアンプの線は薄いです
>よね・・

まさにアンプが原因のような気がしますが・・・？

書込番号：5082058

[effect]

ノイズが出たらデッキの電源がクリーンじゃないか、デッキ・アンプアースの電位差によるノイズか？ですが、まずは信号を作る大元のデッキを疑いますよね？ＲＣＡは電気屋にある安物で試してみれば良いだけですので、「ＲＣＡ配線が原因でした」ではお門違いですので！不安なら今後の為に持っておくべきです（まれにプラグ部のハンダ不良によるノイズも有ります）、またオルタネータノイズはデッキの内部故障でもまれに起こります。
まぁ、まずは面倒くさがらず基本のデッキから徐々に見直しです

書込番号：5082809

[Der Schwarze]

>>古いアンプなので、真っ先にアンプを疑ったのですがRCAを左右入れ替えるとノイズも左右入れ替わっ>>たのでアンプの線は薄いです>よね・・

>まさにアンプが原因のような気がします・・・？

いえ、RCAを入れ替えて現象がついて行ったならアンプに入る前ですね。

原因は個々の機器
（RCAケーブル・ヘッド）に問題があるか
配線ルートに問題があるかのいずれかです。
それをひとつずつつぶすしかありません。
順を追ってRCAを別のものにかえる。もしくは別のルートを通す。それでも消えなければヘッドの代わりにラジカセでもつないで出してみる。これだけやれば、原因を絞り込めます。
何となくですが、RCAのルートがよくなくてノイズが飛び込んでいるか、RCAのハンダ不良、断線あたりのような気がしますね。。

書込番号：5085302

[avic-zh990md]

皆さんアドバイスありがとうございます。
休みの日しか作業できないので、しばらく我慢です。

書込番号：5087115

[AWドライバー]

>いえ、RCAを入れ替えて現象がついて行ったならアンプに入る前ですね。
失礼しました。おっしゃる通りです。

書込番号：5087612

[avic-zh990md]

こんばんは。
まだ解決していないのですが、DVDを再生するとノイズがかなり減少するんです。

これはＨＵが原因なんでしょうかね...

書込番号：5092768

[Der Schwarze]

音量がゼロでもノイズが発生。。DVD再生でノイズが減少。。。
うーん。。ヘッドの内部的な故障かなぁ。。
暫定的に配線したままヘッドを抜いてみてください。それでなおるなら、ヘッドを格納する場所に何かのノイズ源があるということでしょうか。つぎにヘッド側のRCAを左右入れ替えてみて、現象が移動するならケーブルということになります。さらに端子をミシミシ揺らして変化があればヘッドの端子側ということになりますね。それでもダメならヘッド内部と言うことになるとおもいます。
ちなみにノイズが乗っているときのソースは何でしょうか？どれでもかわりませんか？
素人考えで、DVDの時にノイズが減少というのは、内部の電気的な変化に関係していると言うことでしょうか。。コンデンサかな。。

書込番号：5093785

[avic-zh990md]

皆さんこんばんは。
アドバイスいただいたおかげでノイズ解消できました。

原因はRCAでした。といってもケーブル自体や敷設方法に問題があったわけではなく接続方法に問題がありました。

ケーブルはモンスターケーブルの「MPC I306 6C」で６chの物を使ったのですが、この内の4chはフロント・リア音声 でもう1chはサブウーハー(現在未使用)で残り1chをリア映像出力という接続をしました。
この内のリア映像出力が原因でした。

6chを1本のケーブルで敷設できるので、余った1chを有効利用したのがまちがいでした。

こういうことってありうることなんですかね・・・
とにかくノイズが消えたので先に進むことができます。

書込番号：5101431

どういう音でしょうか？

[ＤＶＥ]

購入を検討しています。
予算は７〜８万円程度です。
他の候補はオートサウンド誌で絶賛されていたボストンのＰＲＯ６０と新発売のＴＳ−Ｔ１０ＲＳ＋ＴＳ−Ｍ１ＲＳです。
ボストンの方が並行物だと１万円安いのですが、こちらのＺ１７もかなり評判が良いので迷っています。
ＲＳ（Ｔ１０ＲＳ）の方は出たばっかりですので全然分かりませんが。
主に聞くのは邦楽です。どちらかといえばバラード系よりは元気のあるのが好きです。
当然、試聴が一番となるでしょうが田舎に住んでいるもので聞ける環境にありません。
アンプやＨＵとの相性もあるでしょうがＳＰ単体で見た場合、皆さんなら何を選択されますか？

書込番号：5084931

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

現在Ｚ１７ＰＲＯを使用しています。
最初はＦ１７７のつもりだったのですが、聞き比べて価格以上の差があると感じこちらにしました。

ボストンＰＲＯ６０は友人が付けているので聞いた感想ですが、わりとすっきりとした爽快なサウンド、レンジはそんなに広いとは感じませんでした。実に聞きやすいＳＰでした。
ただ１６ｃｍの割には低域がちょっとと言うイメージもありました。
新発売のＴＳ−Ｔ１０ＲＳ＋ＴＳ−Ｍ１ＲＳはまだ聞いたこと無いですね。

Ｚ１７ＰＲＯは一言で言えば重厚です。
我が家の嫁さん用で使用してますが、メインで聞くのはＢＵＣＫ−ＴＩＣＫです。
桜井のボーカルの色気と深さが実に良く出ています。
曲では明より陰のある曲の方がやっぱり似合ってるかな？
でも低域の効いたロックとかは気持ちいいですね。
不満を言えば５〜８ｋＨｚ（クロス付近）がちょっと物足りないような気がします。

Ｚ１７ＰＲＯのＭＩＤはアウターできっちりと取り付けしてやらないと性能が半分も出ないような音になるので注意してください。
ボストンの方がそこまで神経質にならなくても良いと思います。

書込番号：5087144

[ＤＶＥ]

早速の返信ありがとうございました。
自分が聞くのは女性ボーカルが多いですね。
男性ボーカルだとＢｚとかなんですが、ウルフルズとかも聞くので
一貫していないところが悩み所です。
取り付けは、現在アウターバッフル化しているので１６Ｃｍなら
余程変なサイズで無い限り交換できそうです。

書かれている事からＰＲＯ６０の方があっているような気はしているのですがレンジが狭いのが気になります。低域が延びていないのでしょうか？高域はどうでしょうか？Ｚ１７ＰＲＯはミッドもですが、ツイーターがなんか凄そうですよね。
低域は眠っているアリアンテ１０Ｓｉがあるのでこちらでなんとかなりそうなんですが。

書込番号：5087433

[ＤＶＥ]

「レンジがせまいのが」×
「レンジがせまいというのが」○
です。

書込番号：5087688

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

ボストンですが、レンジが狭いっていうわけではないんですよ。
最近の国産ＳＰがレンジが広すぎるのでそういう風に感じただけでは無いかと思います。

低域は明らかにＺ１７ＰＲＯの方がＰＲＯ６０よりも出てます。
Ｚ１７ＰＲＯだったら１０インチアリアンテはちょっと合わないような気がしますね。どちらかと言うとＰＲＯ６０かな？

Ｚ１７ＰＲＯは車実装の状態で６０Ｈｚまで下はきちんと出ています。データの見方によっては５０ＨｚまでＯＫかも？
その分ドアの制振はシビアですね。
私のは内張りがまだまだ足りない状態です。
ＰＲＯ６０のデータは見ていないのできちんとした事は言えませんが、聞いた感じでは９０〜８０Ｈｚまでではないかと。

ＴＷもたしかにあの大きさですから場所を考えますよね。
ただアタッチメントが有るのでピラーに固定は簡単です。
ただしそのアタッチメントで向きが理想になるかは車次第ですが。
ボストンのＴＷですが、申し訳ないのですが私自身アルミドームの音があまり好きではないのでコメントは控えさせていただきます。

Ｚ１７ＰＲＯは同じ価格帯のＳＰと比べても非常にマニアックな音作りになっていると思ってください。
１７７に手を入れた人自身の好みが深く浸透しています。
パッシブを見てもらえば判るのですが、ＴＷのハイパスがー６デシなんて今時のカーオーディオＳＰとしては非常に特殊です。
なので万人受けするのはボストンの方ではないかと思うのですが。

実際にＺ１７ＰＲＯだけでも聞いて見られるのが一番だと思います。（ボストンは聞ける場所を見つけるのが難かしいでしょうね）

書込番号：5089139

構成の質問

[ＡＺ−１乗り]

初めまして。
シルビア・バリエッタ（オープンモデル）を購入しまして
オーディオの交換を企んでいます。
個人的にケンウッド信者でしたが・・・
偶々、アルパインのコーナーを通りかかった時に衝撃を受けました
周りのスピーカー達と音が全然違うのです。。。

そのスピーカーはＤＬＸ−Ｚ１７Ｗでした。

そこで、質問をお願いします。
ケンウッドＤＰＸ−Ｕ０９９の内臓アンプだけで
ＤＬＸ−Ｚ１７ＰＲＯ（フロント）と
ＤＬＸ−Ｚ１７Ｗ（リア）をマトモに鳴らす事は出来るでしょうか？


また・・・シルビアに装着は出来るでしょうか？？
（カタログの適合表が無いので、直径だけは合っているようでしたが奥行きが心配です）

書込番号：5068349

[ラル177]

初めまして。
リアにはDLX-Z30Tをつけないということでしょうか？
それと、私てきには、リアを追加するよりも、その分のお金でフロントのドアを加工したほうが、良いのではと思います。デットニングであったり、アウターバッフルであったりをしてフロントを重点的にカスタムしてあげることをお勧めします。せっかく良いスピーカーをつけるなら、出来るだけ良い環境でと思ったので、あまり答えにはなっていないですね。すみません。

書込番号：5069668

[カルゴ]

私もラル177 さんが仰るようにリアよりもフロントドアの加工にお金をかけてあげた方が音質的に全然良いと思います。過去スレを見ていただければお分かりになられると思いますが、オーディオでは音の前方定位は鉄則みたいになってます。

またデッキの内臓アンプではこのスピーカーの性能をフルに発揮することは厳しいです。今後外部アンプの取付けや、デッキの交換を考えているのならば是非私はオススメするスピーカーです★

装着ができるか否かですが、やはり奥行があるスピーカーですので、インナーバッフルのみだと入らない可能性があります。その辺りはお店の方に相談してみた方が良いですよ。

書込番号：5070074

[カルゴ]

下記の私の発言に対して補足しますと
＞またデッキの内臓アンプではこのスピーカーの性能をフルに発揮することは厳しいです。

Z17PRO は能率が悪いので、思うようになかなか鳴ってくれないスピーカーと言えます。逆に駆動力があるアンプを使えば、性能を発揮でき、いい音です(^^)
よけいな話かもしれませんが、Z17PRO に比べカロの V7A は能率がいいので、デッキの内臓アンプでも比較的思うように鳴らせることができると思います。

書込番号：5071415

[ラル177]

初めましてカルゴさん。
そうですよね、デモボードでは基本がアンプにつながってますよね、だから内臓アンプで聞くと拍子抜けしてしまう事があります。
実際このスピーカーを内臓アンプでは鳴らした事が無いので、なんともいえませんが、アンプが無いならとりあえずデッキのバッ直なんかもお勧めですよね。

書込番号：5073505

[loopa]

みなさん始めまして
私は現在９８５３の内蔵アンプで３ウェイモードを使ってならしてます。
４ｃｈ使ってフロントをならしてるわけですが、２ｃｈだと厳しいかも．．．
初めのうちは満足でしたがやはり外部アンプがほしくなりますね。

ＡＺ−１乗りさん＞
みなさん書かれてますが、まずはフロントのみでチャレンジしてみたほうがいいですよ。そしてアンプ導入し、サブウーハー追加．．．

書込番号：5073927

[ＡＺ−１乗り]

皆さん、返信ありがとう御座います！！
設置スペースの関係で色々と制約が在りそうですが
とりあえず、フロントに入れてみて様子を見たいと思います。

元に付いているのが純正スピーカーだったりします・・
コレはコレでナカナカ味のある音を出しますが。

書込番号：5080056

[カルゴ]

がんばってください★
ネットワークでツイーターの調整ができるので、
そちらも使って調整をしてみてください(^^)

書込番号：5080474

スピーカー選びについて。

[ＡＣＷ]

初めまして。スピーカーについて質問させていただきます。

これからＨＤ５５を購入予定なのですが、ついでにスピーカーの交

換も考えています。現在アコードワゴンに乗っていてスピーカーが

ＢＯＳＥのサウンドシステムというものなんですが、

いまいち好みの音ではありません。

予定としては、ＢＯＳＥのスピーカーをフロント・リア全てはずし

て友人からのもらいもののアンプ（ＪＢＬ　ＧＴＯ４０００）ＵＨ

（ロックフォード）があるので、フロントに２ｃｈ・ＨＵ２ｃｈ

（ブリッジ接続？）にしようかと考え中です。

よく聞くジャンルは、ＪーＰＯＰ・Ｒ＆Ｂなどで透明感のある音や

クリアな音にしたいと考えていまして

お店の人に聞くとアルパインのスピーカーを勧められたのですが

自分のアンプなどを付けて聞いていないので今一不安です。

スピーカーの予算は３万〜５万円位を考えていますが何かおすすめ

のスピーカーなど教えていただければ助かります。

書込番号：5063189

[Der Schwarze]

BOSEのどういったところがお嫌いですか？？まずそのあたりから、話を絞り込んでいきましょう。それと、アンプを追加されるんですよね？

書込番号：5077842

誰かアドバイスお願いします。

[STEPINE☆]

近々オーディオをやろうと思ってます。スピーカーを何にしたら良いかわからなくて…友人のステージアでフォーカルのＫ２Ｐを聞いたことがあっていいなぁって思ったんです。ただ他のスピーカーも聴いてみたいんですが、価格帯が同じぐらいでアルパインのスピーカーも気になります。なかなか聴く機会がなく�mどんな音色か知りたいです。また組み合わせるアンプのおすすめがあったらどなたかアドバイスお願いします。普段聞いてるのはトランスやＪポップとくに女性ボーカルが多いです。よろしくお願いします。

書込番号：5064907

[普通な人]

はじめまして。アドバイスになっていないかもしれませんが、とりあえずプロショップ等で試聴をしたほうがいいと思います。　　　　　　　　　　　

書込番号：5066206

[ラル177]

私がDLX-Z17PROを買った理由は、見た目がかっこいいと思ったのが多きです。かなり無責任な発言ですが、実際の音を聞く環境が無かった為、F177の音を何度も視聴して、アルパインの方向性を確かめて買いました。結果大当たりだったのですが、私的には見た目も少しは肝心かと、、、

書込番号：5066957