アルパインすべて クチコミ掲示板

今更ながら、これを注文

[KIMONOSTEREO]

ジムニーシエラ搭載用。

安価だから、、、という理由ももちろんありますが、以前エブリイにX160Sを搭載させたあとに、オートバックスの試聴コーナーにX170SとG160Sがあったので、聞き比べて見たことがあります。

すると、、、なんとG160Sのほうが私には心地よかったのですね。音楽ソースは持ち込みで普段エブリイで聞いてるものと同じものを使いました。ヘッドユニットは試聴機についているものでしたが、、、

今どきはスーパーオートバックスとかに行っても、試聴コーナーというのはきちんと整備されてないことが多く、なかなかちゃんと試聴できないので、再度の確認は出来てないのですが、安価なのでお試しに、、、ってのもありますし、現在とりつけているヘッドユニットのAlpineのDAF11Zがかなり音質が良いので、純正スピーカーのままでもあまり問題が無く感じてるのもあり、安価で済ませたいというのもあります。


ホームオーディオに関してはスピーカーが大事と思ってるのですが、それでも１万円クラスと３万円クラスは大差無いという印象が強いので、安価なものにしてみました。カーオーディオに関してはホームオーディオより再生環境的には厳しいものがあるので、スピーカーよりもヘッドユニットにまずは重点を置くべきだというのが持論ではあります。

なお、ツィーターが本製品は昨今流行りのドライバー側に向くようなデザインではなく、ガラス面に向いたようなデザインになってます。この辺は賛否両論あるかと思いますが、私はむしろ直立気味のジムニーのフロントウインドウに反射させたほうが音的にはいいんじゃないかと思ったりしてますけどね。

実際取り付けてみて、どうなりますやら、、、

書込番号：25518157

申し訳ございません。

[KIMONOSTEREO]

ＤＳ-Ｇ300を購入すると豪語しておきながら、最初にお勧めを頂いてた本製品とカロのインナーバッフルを購入しました。

やはりエブリイに17ｃｍスピーカーはちょっと奥行きの関係で厳しいものがあるようです。
それとサウンドナビのおかげで、純正のゴミスピーカーでもそこそこ聞けてる状況を思えば、とりあえずスピーカーはこのレベルで良いかなとも思いました。これでも今まで使ったものよりは上位ですし、、、、

購入はヤフーショッピングのスカイドラゴンオートパーツストアさんです。
購入価格はＸ-160Ｓが28,440円、UD-K616が7800円、送料は無料です。
これにＰａｙＰａｙボーナスライトが6499ｐｔ、ＰａｙＰａｙボーナスが101ｐｔ、Ｔポイントが980ｐｔなので実質28660円での購入です。
このポイントは一部期限が速いことを除けばいろいろ使えるので実質的な値引きとして捉えています。
そして、今回は貯まってたＰａｙＰａｙポイントを使ったので、支払い額自体は26000円ほどです。

これに後ほど上に書いたポイントで7500ｐｔほど帰ってくるしだいです。

取り付け車両はスズキエブリイです。
取り付け作業は車を購入したお店が無料サービスでやってくれるそうです。
無料でやってくれるのにはちょっとした理由がありまして、、、詳細はこちら。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001122120/SortID=23179156/

書込番号：23179194

[ぜんだま〜ん]

もう少しタイトルを考えましょうね。

何かと思いました。。

書込番号：23179745

そろそろ在庫切れのようですね

[リッチマンドリーマー]

銘機DDリニアスピーカーですが、昨年10月に新型が出て以来生産終わっていますので、そろそろ入手困難となりました(値段が高騰して来ました)。

本機は出力音圧レベルが91dbあるので新型の86dbと比較すれば理論上3倍以上の音量が得られる訳ですから、低出力のナビ内蔵アンプでも余裕で駆動出来ます。

新型もメーカー入魂の自信作の様ですが、どちらにするか悩みます。

書込番号：21029147　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞新型もメーカー入魂の自信作の様ですが、どちらにするか悩みます。

お書きの様に「出力音圧レベル」には差が有るので、組み合わせるヘッドユニット（正確にはアンプ）次第な点は有るかと思います。

アルパインの新型スピーカーは、同社のナビ「ＢＩＧ−Ｘシリーズ」の強力な内臓アンプで駆動する「前提」で設計されている様ですから、出力ワット数よりも数値に出難い「駆動力」の点や「ダンピングファクター」の大きさで判断した方が良さそうです。
ＢＩＧ−Ｘ自体が、開発にホーム用スピーカー（しかも鳴らし難い事で有名な、あのB&Wの８０２！！）を使っていますので、内臓アンプには相当な自信を持っている様ですし・・・

・・・という事は、Ｘシリーズのスピーカーの方もアンプ次第ではかなり「化ける」事は容易に想像できますので・・・(笑

とはいっても、所詮は価格帯の問題やトレードインサイズ、他社との組み合わせも「想定」しているはずなので、全く「鳴り切らない」という事は無いと思いますので、そう心配は要らないかと・・・

個人的には、ヘッドやアンプが何であれ新型のＸシリーズか、Ｒ１７０の「鳴らし易さ」とＸシリーズ並みのレンジの広さの「良いトコ取り」を狙って、パイオニアのＴＳ−Ｃ１７３０Ｓ辺りの、両新型のどちらかを選ぶかなぁ・・・？とは思いますが・・・

すみません、参考にならないですねぇ・・・（笑

書込番号：21029624

[リッチマンドリーマー]

＞（新）おやじＢ〜さん

GOODなアドバイスありがとうございます。

ダンピングファクター。

聞きなれない言葉でした。

カタログには載ってないデータですが、オーディオマニアにとって大切な数値ですね。

アルパインのBIG-Xのカタログにはアンプ出力さえ記載が無いのでお客様相談室に電話して聞いた事ありますが、最大出力はお決まりの50w×4でしたが、定格出力は非公表との事で教えてくれませんでした。

ましてやダンピングファクターとは！

NETで調べてたら300と言う数値で相当凄いらしいですね。

アルパインももっとアピールして欲しいもんですね。

お客様相談室の人が言うには、このBIG-Xとx170sの組合せで問題はないけれど、更にパワーアンプ付けるのがベターです！
とご説明戴きました。

ヘッドユニットはさておき、スピーカーですが、carrozzeriaのTS-C1730Sですが、先月SAB行ったら調度carrozzeriaのデモカー来ていてこの機種を試聴したのですが、スタッフが慣れてないのか、鼓膜が破れそうな爆音で聞かせてくれてcarrozzeriaが嫌いになりました。

過去散々carrozzeria製品を買って来ましたが、新型のアルパインにします。パワーアンプが必要になれば又増設します。

DDリニアスピーカーはボーカルがリアルに再現される様に設計されてますが、新型の方は原音がそのままリアルに再現される様に設計されてるらしく、低音から高音まで表現力の余裕、懐の深さがあると思います。

設定次第で好みのsoundに仕上げられそうな予感がします。

又取付したら新型の方へレビューさせて頂きます。

ありがとうございました_(._.)_

書込番号：21032896　スマートフォンサイトからの書き込み

DDリニア、14年ぶりのフルモデルチェンジ

[C.Kukku]

AmazonでDDL-R170Sを購入するつもりで見ていたら、関連商品にALPINE X X-170Sという機種がありました。
今年10月中旬発売で、どうやらDDリニアシリーズのフルモデルチェンジ製品のようです。

http://www.alpine.co.jp/caraudio/speaker/

それによって上のALPINEのサイトではスピーカー一覧からDDLシリーズが消えてしまいました。Xシリーズ発売後終売という感じなんでしょうかね？

Amazonの商品説明には

■名機DDリニアシリーズの14年振り待望のフルモデルチェンジ
■原音を忠実に、躍動的に表現する音作りを追求
■プレミアムなサウンド空間をあなたの車にも
■音楽大容量時代へ対応(ハイレゾサウンド対応)
■カーボングラファイトツィーターにより圧倒的高解像度を実現
(ダイヤモンドと同じ炭素元素をもつ素材で軽量・高剛性を追求)
■ナノファイバー振動板(微細化・高密度)を採用し高いレスポンスとクリア感が向上
■超高密度ラジアルリングマグネット(ナノ結晶)採用で磁気回路の駆動力が向上し、パワーアップ(音のキレが向上)
■35mmの大型ボイスコイルによる高耐入力化で歪まずに音にしっかりと追従

とあり、どうやらハイレゾ対応のようですが… ナビ側も対応していないと意味ないですよね。
ただ久しぶりの新製品ということで、DDLを買わないでこっちを買おうと考えています。
果たして技術は最新でも、名機と言われたDDLを超えられるのか？楽しみですね。

書込番号：20230361

[（新）おやじＢ〜]

http://www.alpine.co.jp/whatsnew/20160908_01.html

DDD（DDドライブ）　→　DDL（DDリニア）　と進化していった、アルパインの久々の新作スピーカー（フルモデルチェンジ版）ですね。

振動版の変更やハイレゾ対応などに先に目が行ってしまいがちですが、このクラス（3万円台）でボイスコイル径が大径の３５ｍｍ
＆スクエアボイスコイルワイヤー採用など「見えないところ」に、結構お金（コスト）が掛かった仕様の様です！

ただ、この大径＆ロングボイスコイル化（資料には出ていませんが、おそらく・・・）なども原因の一つと思われる・・・
能率の低下（86dB/W・m）には、注意が必要だと思います（ちなみに、従来モデルは　91dB/W・m）

もちろん(この価格帯ですし）内臓アンプ使用を想定して、十分には鳴らせる仕上がりだとは思いますが、さらに性能を引き出すには単体アンプの同時装着がオススメかも？しれません・・・

リリースには、同時にデジタルパワーアンプ「KTP-500 」も発表となっていますので、おそらくは・・・(笑

書込番号：20232609

[猫の座布団]

>■カーボングラファイトツィーターにより圧倒的高解像度を実現
>(ダイヤモンドと同じ炭素元素をもつ素材で軽量・高剛性を追求)

グラファイトはダイヤモンドと言うより鉛筆の芯ですね。
同じ炭素と言ってもダイヤモンドの粉は研磨剤として使われるけどグラファイトの粉は減摩剤として使われるなど結晶構造の違いで性質も違います。
ポリプロピレンのコーンに混入したりとか結構昔からやってるし。

書込番号：20233091

[kiyo111]

＞C.Kukkuさん


>それによって上のALPINEのサイトではスピーカー一覧からDDLシリーズが消えてしまいました。

2016/09/30現在、スピーカー一覧にのっていますが、そのような話があるのでしょうか？

書込番号：20250911

[C.Kukku]

＞（新）おやじＢ〜さん
この記述だけでそこまで読み取れるものなのですね...!
しかしスピーカー・ツィーターの交換は何回もやっているので抵抗はないのですが、デジタルパワーアンプとなるとかなり敷居が高く感じてしまいます。
まずはX-170Sだけ交換しようと思っています。

＞猫の座布団さん
ダイヤモンドと同じと書かれるとグッと惹かれるものがありますが(笑)、まあ元素でいえば単なるCですもんね...

＞kiyo111さん
わたしが確認したときはDDLシリーズは消えていましたよ。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:WhoPD81KEH0J:www.alpine.co.jp/caraudio/speaker/+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
(9月26日のキャッシュ)

書込番号：20250949

クロスオーバーについて

[くじらちゃん300]

本製品には、カタログ、ユーザーマニュアルを見ても、クロスオーバーネットワークが付属していません。
ダイヤトーンのデモカー担当者に確認したところ、コンデンサ等があり、
クロスオーバーネットワークは付属しないが、信号は分けているとのことでした。
購入を検討している方の参考になればと思います。

書込番号：20049422

2年半で他に換えました。

[rakkokun]

『音割れ』のスレにもありましたが、寿命があるのかもしれません。又、取り付け方(カー用品店です)が悪かったのかもしれません。(周囲に貼るスポンジダンパーの糊がスピーカーエッジにまでついてました(T-T)。これが動きを阻害して寿命を早めたの、かも)


２khzと４khzの耳障りなピークは、他メーカースピーカーではありませんでした。


これまで数回以上、DDL-R17Sの事をクチコミに書いた事がありますが、他に換えたという事をも(一応)報告します。


ちなみに13cmミッド・19mmチタンドームの、 ドイツ製 8年前モデル新品 定価6万強を、2万強でネット購入し今度は自分で取り付けました。

書込番号：13844241

[（新）おやじＢ〜]

・・・一部、誤解を招きかねない内容なので注釈を・・・

＞『音割れ』のスレにもありましたが、寿命があるのかもしれません。

http://bbs.kakaku.com/bbs/70301010695/SortID=12985832/

過去スレですが、原因と思われる部分を一部(引用）貼ります。

＞存じの様に、ＤＤリニア（ＤＤドライブ）って、磁気回路が独特で「ピストンモーション」の正確性が高いのが特徴（インストロークとアウトストロークの差が少ない）で、個人的には比較的ダンパーやエッジが固め（機械的Ｑが高め）の部類の様に感じています（公開されていないのでデータ上は分かりませんが、経験上で・・・）

＞過去、初代ＤＤドライブ(ホーム用）から、一部ＤＤリニアの「カスタム・フィット」まで、使った事が有りますが、カスタムフィットのはずなのに納得出来た音が出はじめたのは大概１〜２ヵ月経った頃でした。
どうしても低域の「量感」や「切れ」が不足気味に感じられ、悶々としていたのですが時間の経過と共に解消し、先ずは「キレ」が出はじめ、徐々に低域が伸び量感も出てきました。

＞エージング末期になれば、とても「カスタム・フィット」とは思えないほどのパワーが入りますし、ＭＩＤユニット飛ばす（壊す）寸前くらいまでボリューム上げられる様になりました・・・

rakkokunさんは、寿命の件(内容）は書かれていませんが・・・
低域の「過入力」でユニット飛ばすorエッジ剥がれるorコーン紙が割れるの何れかの不具合でしょうか？または、振動板ストローク中の「ガサガサ音」発生でしょうか？？？

＞２khzと４khzの耳障りなピークは、他メーカースピーカーではありませんでした。

・・・故障の件と「因果関係」はないでしょうか？ＭＩＤ周りが原因の様に思います。または、ＴＷとの「位相整合」の問題では？ないでしょうか？

＞ちなみに13cmミッド・19mmチタンドームの、 ドイツ製 8年前モデル新品 定価6万強を、2万強でネット購入し今度は自分で取り付けました。

・・・ＪＢＬ(508）はどうなったんでしょうか？？？

書込番号：13849896

[rakkokun]

（新）おやじＢ〜さん、こんばんは。レス有難うございます。励みになります。

知識不足・詳細記入不足および音割れのスレ鵜呑みでの投稿となってしまいました。

＞rakkokunさんは、寿命の件(内容）は書かれていませんが・・・
低域の「過入力」でユニット飛ばすorエッジ剥がれるorコーン紙が割れるの何れかの不具合でしょうか？または、振動板ストローク中の「ガサガサ音」発生でしょうか？？？

　２・４Khzの耳障りなピークを解消したい、応答力と解像度を高めたい、ツィーターを変えたい、海外製13cmミッドを試したい、点が今回の交換理由でした。

　冷静になり投稿し直します。

　右ウーファーのコーン紙が割れかけていたのが、２・４Khzのピーク現象の原因と思われます。2年半前、カーショップで取り付けた２週後に、自分で内張りを外して見てみたところ、右ウーファーのコーン紙に少しのヘコミを発見しました。ショップへクレームする程でも無いだろうと放置しましたが、今回取り外した時には約5cmのスジ状の傷に成長していました。
　
　尚、エッジ部分にダンパースポンジ接着糊が付いていたのも事実です。


＞＞２khzと４khzの耳障りなピークは、他メーカースピーカーではありませんでした。
＞・・・故障の件と「因果関係」はないでしょうか？ＭＩＤ周りが原因の様に思います。または、ＴＷとの「位相整合」の問題では？ないでしょうか？

　２khzと４khzの耳障りなピークを、”寿命”と表現投稿してしまいました。上記の通りです。尚、ＴＷは正相・逆相やクロス周波数変更も試しており、位相整合の問題ではないと思います。


＞・・・ＪＢＬ(5月8日投稿）はどうなったんでしょうか？？？

　JBL 560GTI（ミッドは13cm）が欲しい気持ちは今も変わりません。ただ、お値段が・・・・。で、検索した所、格安で販売しているネットショップを見つけ、でも格安でも約１０万円は私には厳しく、そのネットショップのMB QUART『RCE213』を注文したという訳です。13cmミッド取り付け予行練習のつもりもありまして。

　　　　　※別途、縁側かクチコミに、設定をある程度追い込んでから書くつもりでした。（新）おやじＢ〜さん、ご指摘スルドイですね。
^()^


尚、今回の交換にあたっては、『オーディオの科学』サイト(※)および某掲示板・みんカラ等でのMB QUART評判を参考にしました。
音の調整では、ダイナミック型カナルイヤホン SONY MDR-EX1000・3WAY密閉ブックシェルフSP YAMAHA NS-1000M、を比較対象にしています（して行きます）。
　
(※) http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#Speaker

では、おやすみなさい。

書込番号：13851213

[（新）おやじＢ〜]

大分、遅レスになりましたが・・・

ＭＢ導入の件、そういう事だったのですね・・・

ただ、ＭＢも「子音発音」重視で、割合ハッキリ、クッキリ型の明瞭な「音調」だと思いますので、２〜５ｋ付近の「耳につき易い」周波数帯の対策、再生音が明瞭な分、単調で割と「一本気」な再生音に「なり易い」と思いますので、併せてＰ０１の調整がカギかと思います。

でも新しいスピーカーって色々な発見や楽しみが有るので、特に苦にはならないかな？(笑

書込番号：13877824

[rakkokun]

クロスオーバー設定	タイムアライメント設定

（新）おやじＢ〜さん、こんばんは。　

やっと、やっと、MB QUART『RCE213』が気持ち良く鳴る設定ができたと思います。Jazz 特にFusion系がゴキゲンです　^（　）^／

低域用に、ＤＹＮＡＱＵＥＳＴ　ＤＱＣ−８００Ｂ　２０ｃｍチューンナップウーファー　も導入しました。

ミッドとツィーター間のクロスオーバーは、最初双方とも４ｋＨｚで設定しましたが、４ｋＨｚ付近にピークがあり、そこを間を空けてクロスさせました。（ウーファーも同様に調整）

タイムアライメントは、頭からＳＰまでの距離ではありません。おおよそ、頭とフロントガラスセンターの中間地点からＳＰまでの距離になってます。試行錯誤の末、気持ち良く響くこれにしました。

苦労して苦労して設定しましたが、Jazz以外で大好きな　松田聖子さんの声は今ひとつです。（今後イコライザーで工夫の予定）。Jazz女性ボーカルならバッチリなのですが・・・。

ＤＤＬ−Ｒ１７Ｓ（私のは右が亀裂入り）に比べてＲＣＥ２１３は、朗々な鳴りではなく精緻で制御された感じです。高域は（新）おやじＢ〜さんがおっしゃる通り、「子音発音」重視ですね。音の解像度とスピード感で、ＲＣＥ２１３気に入りました。　

■クロスオーバー
　２０ｃｍチューンナップウーファー
　　　・ハイパスフィルタ　　　　２０Ｈｚ　３０ｄＢ／ｏｃｔ
　　　・ローパスフィルタ　　　　５０Ｈｚ　　６ｄＢ／ｏｃｔ
　　　　　（チューンナップウーファーの減衰を加算すると　１８ｄＢ／ｏｃｔかと）
　１３ｃｍミッド
　　　・ハイパスフィルタ　　　　６３Ｈｚ　１８ｄＢ／ｏｃｔ
　　　・ローパスフィルタ　３．１５ｋＨｚ　１２ｄＢ／ｏｃｔ
　１９ｍｍツィーター
　　　・ハイパスフィルタ　　　　５ｋＨｚ　１２ｄＢ／ｏｃｔ
　　　・ローパスフィルタ　　　２０ｋＨｚ　Ｐａｓｓ

■音量と位相
　２０ｃｍチューンナップウーファー
　　　・Ｌｅｖｅｌ　　　−１ｄＢ　　　・位相　　ＲＥＶ
　　　　　（チューンナップウーファー側の音量調整もあり）
　１３ｃｍミッド（ＬＥＦＴ）
　　　・Ｌｅｖｅｌ　　　−１ｄＢ　　　・位相　　ＮＯＲ
　１３ｃｍミッド（ＲＩＧＨＴ）
　　　・Ｌｅｖｅｌ　　　　０ｄＢ　　　・位相　　ＮＯＲ
　１９ｍｍツィーター（ＬＥＦＴ）
　　　・Ｌｅｖｅｌ　　　−３ｄＢ　　　・位相　　ＮＯＲ
　１９ｍｍツィーター（ＲＩＧＨＴ）
　　　・Ｌｅｖｅｌ　　　−２ｄＢ　　　・位相　　ＮＯＲ

■タイムアライメント
　１９ｍｍツィーター
　　　・ＬＥＦＴ　　９８．６９ｃｍ　　・ＲＩＧＨＴ　　５０．１２ｃｍ
　１３ｃｍミッド
　　　・ＬＥＦＴ　１１９．５１ｃｍ　　・ＲＩＧＨＴ　　７９．４１ｃｍ
　２０ｃｍチューンナップウーファー
　　　・ＬＥＦＴ　１１９．５１ｃｍ　　・ＲＩＧＨＴ　１１９．５１ｃｍ

■イコライザー
　ＦＬＡＴ

来週、ヘッドユニットとアンプ（双方ともＤＥＨ−Ｐ０１）・チューンナップウーファー　用に、電源電圧安定化をねらってケーブル工事に出します。（１ゲージの予定です）

おやすみなさい。

書込番号：13898187

[rakkokun]

音量を上げた時に重低音カブリを感じましたのでカットしました。
　　・ハイパスフィルタ　　　　２５Ｈｚ　１８ｄＢ／ｏｃｔ

音量を上げた時に音像にニジミを感じましたのでＴＡをいじりました。
　１９ｍｍツィーター
　　　・ＬＥＦＴ　　９９．４６ｃｍ　　・ＲＩＧＨＴ　　４９．３４ｃｍ
　１３ｃｍミッド
　　　・ＬＥＦＴ　１１９．５１ｃｍ　　・ＲＩＧＨＴ　　７６．３３ｃｍ
　２０ｃｍチューンナップウーファー
　　　・ＬＥＦＴ　１１９．５１ｃｍ　　・ＲＩＧＨＴ　１１９．５１ｃｍ

松田聖子さんボーカルの輝きアップに高音クロス付近を見直しました。
　１９ｍｍツィーター
　　　・ハイパスフィルタ　　　　４ｋＨｚ　１２ｄＢ／ｏｃｔ

聴く曲や再生音量で感じ方が変わりますので難しいです。でもＤＤＬ−Ｒ１７Ｓの頃に比べ、ちょっとした調整でも変化を感じやすいです。
（ギター弦のピッチ感・クラブライブの観客席微音・スゥーと消え行くボーカル　など、これまで聞けなかった音が聞けます）
※メーカー・機種違いの場所ですがご容赦ください。

書込番号：13902949

[（新）おやじＢ〜]

日々の調整お疲れ様です・・・(笑

パラメーターに関しては、実際の音が聴けませんのでコメント出来ませんが、電源ケーブルに関しては一言・・・

＞来週、ヘッドユニットとアンプ（双方ともＤＥＨ−Ｐ０１）・チューンナップウーファー　用に、電源電圧安定化をねらってケーブル工事に出します。（１ゲージの予定です）

・・・１ゲージですか・・・以前（１０〜２０年くらい前）は一時期流行っていましたが、最近は滅多にきかなくなりました。個人的にも「費用対効果」の点で？？？という感じですし、アンプに使うとどうしても低域側に「固有」のキャラクターが「乗り易く」なるようなので・・・

Ｐ０１なら、８〜１０ゲージクラスを別に２本（本体、付属アンプ用）引き、好みで「ミニキャパ」追加がオススメです。予算不問で個人的なオススメなら、ケーブルは「レグザット７７０８」を必要数（メーター）と端末（ロジウム・メッキ品）ミニ・キャパは「ＣＡＰ３３」あたりが手に入れやすく定評が有るので安心かと思います。

あと、クルマ側のバッテリーアーシングも(音質アップの点で）オススメです。レグザット７７０４追加は本当に「効きます」し、数十センチの長さで済むクルマなら「最高のコスパ」かと・・・

書込番号：13903984