カーバッテリーすべて クチコミ掲示板

自動車(VOXY)用バッテリーのおすすめについて

[WhiteTempest]

現在平成20年式VOXY(ZRR70W)に乗っています。
バッテリー交換を検討しており、
2メーカーの品物にて迷っております。
有識者の方でおすすめうかがえたらと思いますので、
コメントいただけますと幸いです。
�@Panasonic
　caos N-100D23L/C8
�AVARTA
　Silver Dynamic Q-90/115D23L

書込番号：25666212　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

迷う理由は？

ちなみにアイドリングストップなど無い時代の60系の時はリサイクルバッテリーを3年過ぎた頃を目安に交換してた。

値段的に半値（以下）みたいなもんで、保険かけて短期で交換してたけど自分の使い方（距離）では問題なし。
さすがにアイスト用になった今の車はカオスにしてた。

選んだ理由は使ってみたかっただけ。

バッテリーは使い方でも寿命変わるから他人の意見は参考にならないと思う。

書込番号：25666241　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

こんにちは。70VOXYユーザーですが。

どっちもどっちで可でしょう。
何処で買うかにもよりますが、モノ自体の値段や諸費用（載せ換えも業者に頼むなら工賃など）を合わせたトータルの出費で安いほうに決めちゃいましょう。

自分は近所のコストコ店頭で買った�Aを使っています（2年半前に￥12680、工賃ほか全部込み）。
当時も�@のほうが通販で探して買えばより安上がりでしたが、自分で載せ換える手間等考えたら自分には�Aで充分だと判断しました。

あーもしかして中身の品質的・性能的に比べてどうなのよ？が知りたかったのならごめんなさい、これと言った違いは存じませんです。。。

書込番号：25666243　スマートフォンサイトからの書き込み

[WhiteTempest]

お二方、ありがとうございます。
色々前提書いておらず申し訳ありません。

自動車部品に精通しておらず、色々と物色している中で、
　カオス良いよ
　カオスオーディオ品質上がるよ
　カオス液補充できるよ
　カオス突然死するよ
といった情報や
　VORTAいいよ
　VORTAはカオスより電圧安定するよ
　VORTAは欧州車の純正によく使われるよ
　VORTA液補充原則できないよ
といった記事/口コミなどがあり、どちらが良いんだろうと
悩んだ次第でした。

基本的な乗り方は、日常的には通勤や買い物のチョイ乗りがほとんどで、
たまの長期連休で遠出(100-200km)するくらいで、
そこまで車にこだわりなく無頓着な方です。

工賃、バッテリー費用自体が大差なければどちらでもいいんじゃない？という感覚でよろしそうでしょうか？
※学者や研究者ではないので、ご利用されたことのある体感ご意見でかまいませんので、ご返信いただけますと幸いです。

書込番号：25666251　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

何か困った経験もなく、今までも銘柄や能力こだわらず使ってたのなら、もっと安いのでもいいと思う。

それこそ先に書いたリサイクルバッテリーとか含め…

まあ「工賃」と書いてる時点で自分では交換するつもりがないのは分かったからリサイクルバッテリーは無し確定。

書込番号：25666280　スマートフォンサイトからの書き込み

[WhiteTempest]

＞じゅりえ〜ったさん
ありがとうございます。
たしかに仰るとおり、過分な悩みだったのかもしれません。
一旦、現在取り付けられているバッテリーを確認してみて、
それと同等のものを下限として、再度探してみたいと思います。

じゅりえ〜ったさん、みーくん5963さん
コメントいただき、ありがとうございました。

書込番号：25666288　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

私ならメンテフリーのVARTAにする

書込番号：25666291

[ナイトエンジェル]

もし対応品があったら、ボッシュはどうですか。
2回使ったけど、いいよ。
しっかりした取っ手が付いてるから、作業性も抜群。

書込番号：25666346　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

ボッシュのバッテリーはVARTAが作ってるという噂を聞いたことがある、実際どうだかわからんけど。

書込番号：25666349

[WhiteTempest]

コメントありがとうございます。
以下のページを見ても、BOSCHからOEMされてる先がVARTAのようですね。
https://minkara.carview.co.jp/userid/12337/blog/45790321/

となると、VARTA≒BOSCHなのですかね？

ネットでレビュー/口コミ数百件のショップいくつか見て、
カオスもヴァルタもどちらもそんなに変わらないくらいの金額だったのですよね。
※約14,000円

書込番号：25666366　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞カオス液補充できるよ
＞VORTA液補充原則できないよ

カオスは液補充しなきゃならんのか
VARTAは液補充しなくていいのね

普通こうじゃないの？

一般的にバッテリーはメンテフリーの方が高い。
AGMはさらに高い。

書込番号：25666391　スマートフォンサイトからの書き込み

[WhiteTempest]

>カオスは液補充しなきゃならんのか
>VARTAは液補充しなくていいのね
>普通こうじゃないの？
たしかに仰るとおりですね。
私レベルのユーザーですと、液補充なんてものはやらないので、
耐用年数長くて品質が高ければ問題無いので、
VARTAのほうが合うのかもしれません。

ただ、3年程度の利用であればカオスも液補充するの機会無さそう、
という意見も多かったため、本当にどちら選ぶかは趣味のレベルなんですかね。。

VARTAの容量は記載比でもかなり多いとの実測結果も散見されたのですが、
それの良し悪しも判断できない素人でして。。

書込番号：25666496　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

液補充自体は全然ラクなんだけど気にする必要あるかないかが重要だよね。
心理的なメンテフリーですよ。

容量なんかはさほど気にするとこではないですね。
気にするならCCA値。
でもカオスは多分公表してない。自信ないのかもしれない。

書込番号：25666667　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

バッテリーの補液は、各槽のキャップ(6個)を明け閉めする必要があり、電解液(希硫酸)からの手指の保護や、塵埃の混入などに注意を要するので、結構、厄介です。
メンテナンスフリーがあるなら、それにこしたことはないような。

書込番号：25666702　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

まぁめんどくさいよね、1度しかしたことないけど。
もう自分の車は25年くらい前からメンテフリーのバッテリーしか使ってないな

書込番号：25666780　スマートフォンサイトからの書き込み

[WhiteTempest]

＞XJSさん
フルチャージした結果を比較されてる方がいらっしゃったのですが、
確かにカオスのほうが低かったみたいなんですよね。
その点、VARTAは公表値以上には信頼性あるみたいで、
安心なのかなとも思ってました。
メンテナンスフリーというのも、揮発しにくかったりするのかと思ってますので、
もう少し悩んでみたいと思います。

書込番号：25666782　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

いやパナソニックはネームバリューしかないと思うけどね、日本においては

もちろんオーディオの音質が良くなるなんてことあるわけない。

書込番号：25666796　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

今カオス使ってるけど、次もカオス買うだろうな。
過去に買ってきたバッテリーの中で断トツで長持ちしてるから。
他メーカのも同頻度で補充電してたのに3年持たなかった、だけどカオスは9年目なんだよな。
特にボッシュは短寿命だったな。

書込番号：25666820

アイドリングストップ対応品の方が良い？

[そこリーチ！]

条件
・その日の最低気温がマイナス5度以下の場所
・車は軽トラ　アイドリングストップ無し　充電制御無し　
・新車搭載バッテリーは26Ｂ17Ｌ（バッテリーメーカー適合表に寒冷地仕様は44B20Lと書いてありましてディーラーさんへ聞いたところ44B20Lも26B17Lと差し替えでそのまま付きます。B19Lも付きます。取り付けのステーやトレーなども17も20も共通です）　
予算　1万5千円以内　

調べたところバッテリーは同じ型式の場合（B19LやB20Lなど）、性能ランクや容量が大きいものが良いとあるのですがアイドリングストップ対応とそうじゃないものはどちらの方が良いですか？

https://www.bosch.co.jp/aa/products/model-charts/?id=HightecPremium
ボッシュの場合だと60B19LとK-42 60B19Lの2タイプがあります。

調べたところアイドリングストップ対応品はCCAという数値がアイドリングストップ非対応品の物よりも高いらしく、寒い時期特に軽トラはカバーはあるとはいえ外にむき出しとと言っても良い状態ですから始動に有利という事はないでしょうか？
もちろん配線等も関係ありますが、「CCAの値が高いほど、瞬間的に放電できる電気が力強いことを意味しており、そのままエンジン始動能力に直結します」とバッテリー関連サイトに書いてあります。

どうか教示をお願い致します。

書込番号：25646434

[たぬし]

札幌の職場でマイナス１０℃ぐらいになるところで新車から３年、毎日使いますが
走行距離は月に２００ｋｍ、年間２５００ｋｍと低走行です。
先日点検でCCA値８８％
エンジンも一発でかかります。低走行なので補充電は半年に一度
１５０００円も出したら３つは買えるし
心配なら４年ぐらいで予防交換しておけば？

剥き出しで簡単に交換出来るからこそ安いので十分です。

書込番号：25646463

[神楽坂46]

＞そこリーチ！さん

わたしの私見です

寒冷地仕様でアイドリングストップ仕様無しが良いと思います。

高い金額のものを長く（心配しながら古くなるまで）使うより、

通常の製品を早く（安心、安全予防のため）寒冷地仕様の通常の製品をお勧めします。

書込番号：25646538

[じゅりえ〜った]

寒冷地仕様のバッテリーは車側のモーターなど電装品が強化された事により必然的に電気が必要になり大きなバッテリー（ランクや要領）が必須となる為であって、車が寒冷地仕様でないなら本来は標準装備の仕様で問題はない。

現に今まで標準装備のバッテリー使えてたんですよね？

ただ、ナビなどその他の電装品を増やしたなどを理由に大きめのバッテリーを勧めてくることはあります。

軽なんてバッテリーは安いですから大きめのバッテリーを選んでも良いと思いますが、アイスト用や充電制御用は不要です。

自分で付けるなら1.5万の半値でもイケます。

書込番号：25646571　スマートフォンサイトからの書き込み

[そこリーチ！]

＞たぬしさん
＞神楽坂46さん
＞じゅりえ〜ったさん

軽トラの追加情報ですがオートマで切り替え式の二駆⇔四駆です。

https://www.energy-with.com/products/cbt/mini-truck/
今ついているのが半年前に交換した上記の40B19Lトラック用です。
去年のお盆前に、お盆の連休で荷物を運ぶのでバッテリーが上がると困るという理由で交換しました。
その前に付いていたのはACデルコのカスタム40B19Lというバッテリーでした。
点火プラグは去年5月の車検時に交換済みです。
今冬気温がマイナス5度以下になり弱い気がするという事で相談トピを投稿した次第です。

アイドリングストップ無しで良いというご意見ですね。

書込番号：25646718

[じゅりえ〜った]

〉今冬気温がマイナス5度以下になり弱い気がするという事で相談トピを投稿した次第です。

その程度の外気温のり低い地域でも寒冷地仕様ではない車で15年乗りました。

全然問題なかったです。

〉アイドリングストップ無しで良いというご意見ですね。

アイスト仕様の車をアイストOFFにして、アイスト非対応のバッテリー付ける人もいます。

先にも書きましたが、強化された電装品を稼働させるために強化したバッテリーを使うのです。

素の車ならアイスト用は意味ないですし、アイスト用のバッテリーでも使い方が悪ければ短期で交換となる人もいます。

書込番号：25646745　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞そこリーチ！さん

バッテリーの増量についてはご自由に。
同じ容量なら、
IS用＞充電制御用＞標準車用です。
自分のついているバッテリーより左なら使えます。
鉛蓄電池は常に100％充電にしておくことが重要です。

書込番号：25646971

[神楽坂46]

＞そこリーチ！さん
＞アイドリングストップ無しで良いというご意見ですね。

無しで良いと思いますよ。

出来れば寒冷地仕様が良いですね

書込番号：25647086

[ナイトエンジェル]

＞そこリーチ！さん
たぶんですが、アイスト対応のバッテリーは、頻繁に大きな始動電流が流れ、物理的な電磁力が電極板に作用するので、それに耐えられるよう電極板や電極が強化されているのかと。
だからアイスト無しなら、ノーマルバッテリーで充分なのでは。
アイスト無しにアイスト用バッテリーは、過剰品質のような。

書込番号：25647090　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXR400L3]

＞そこリーチ！さん

アイストが無いなら、普通に容量が大きいバッテリーでいいのでは？

＞26Ｂ17Ｌ

これであれば、26の部分が大きい方が容量は大きくなります。
60B19Lで十分と思います。
あとは、工賃で予算内になるか？ですね。



余談、そういう時は大体なぜかロンって言われる（泣）
（そういう意味のリーチでないなら流してください・・・）

書込番号：25647138

[Ｆ ３．５]

＞そこリーチ！さん
走行距離､型式､年式は？
新車バッテリーが26Ｂ17Ｌだと相当前の車までしょうか？

ナイトエンジェルさんが書込みされている事もアイスト､充電制御車用バッテリーは当たり前ですが充電受け入れ性能も上げています。（通常バッテリーは冷えていると充電し辛いです）

距離を走らない軽トラでもアイスト､充電制御車用バッテリーは有効だと思います。

カオスのN-60B19L/C8等を使ってみると寒い時期でもバッテリー上がりは少ないと思います。

半年しか使われていなくバッテリー上がりを起こしたとの事ですが他に充電不良やバッテリー製造日が古いとか要因がありませんか？

前に乗っていた充電制御も無い軽四でアイスト用バッテリーを載せた事がありましたが7年位使えました。

書込番号：25647193

[そこリーチ！]

＞じゅりえ〜ったさん
＞funaさんさん
＞神楽坂46さん
＞ナイトエンジェルさん
＞ZXR400L3さん
＞Ｆ　３．５さん

そこまでは必要ないですか。
電池の種類は異なりますがリチウムイオンEVですと寒い地域での状況を見ているとバッテリーは進化しているでしょうが寒いと状況は良くありません。
鉛蓄電池も同様に寒いと性能が芳しくない。
寒くても暑くても苦手なようですが、性能としては寒い方が良くないと。
その先を考えるならば冬で寒さで性能を出せないのならば同じ容量でもCCAという数値が高いアイドリングストップ用が良いのではないかと考えました。
もちろん、新車搭載の26B17Lより寒冷地仕様の44B20、さらに44B20よりも60Ｂ19Ｌの方が良いのですが、冬を考えるとCCAのより高いアイドリングストップ用かなと。

車種はハイゼットトラックAT切り替え式4WD2014年5月式S211P中古で購入です。中古購入時はACデルコカスタム40B19Lがついていました。
それまではMTでしたが若者はATじゃないと嫌というのでATに乗り換えました。
ATとMTの構造はもちろん異なり、エンジン始動時もスタータモーターはMTの場合ははクラッチを踏んでミッションとエンジンの動力伝達を断って回しますからエンジンだけ回す感じとなるのですが、ATだとつながったままつまりスタータモーターがエンジン+ミッションを回す感じとなり、バッテリーもＣCAという数値が高くないとだめなのかなと思いまして、CCAの数値が高いアイドリングストップ用を、という事です。
性能ランクが上がるほどＣＣＡも大きくなるのですが、それでもアイドリングストップ用のバッテリー型式のようなものがあるとないよりはＣＣＡが高いのではないかと。

バッテリーが上がったというは記載していませんし、上がるのではなく弱いなと感じただけです。

ごちゃごちゃした記述が多すぎて申し訳ないです。

リーチはパチ屋でそのまあごにょごにょ。
大当たりが来る前は期待しますよ！
外れたらがっくりですが。

60Ｂ19Ｌで検討してみます。
ありがとうございます。

書込番号：25650210

[高い機材ほどむずかしい]

バッテリーの電極の種類には、

アンチモン、アンチモンとカルシウムのハイブリッド、カルシウムの3種類があります。

安いバッテリは、アンチモン。カルシウムは高価になりＣＣＡも高いですが充電しにくく
　充電電圧を高くする必要がある場合があります。

充電器にカルシウム充電モードで高い電圧で充電するモードがついている充電器もあります。

ですので、充電制御車でなければ安い普通のバッテリーで十分です。

ちなみにボッシュのバッテリーは、ジョンソンコントロールズ 韓国工場で製造されたＯＥＭ製品です

書込番号：25662653

チョイ乗りの12ボルトバッテリー

[森で迷子の熊ちゃん]

チョイ乗りの場合の12ボルトバッテリーは発電制御のみ対応とアイストも対応のどちらがいいですか？
2代目パッソ前期1000�t　　発電制御あり　アイストなし　新車搭載44B20L

発電性能ですが、このパッソの発電機の無負荷試験電圧は+25度において発電機のＢ端子とバッテリーマイナス間で14から14.8ボルトです。
2代目後期と3代目のパッソ1000�t　アイスト付き　新車搭載M-42 も同じく+25度において14から14.8ボルトです。
ディーラーさんに教えてもらいました。
バッテリーの+-で測定する場合は14から上限14.5とか14.4ボルトくらいだったら問題ないよと言われました。

てっきりアイスト付きの方が発電機の基準電圧上限が上だと思っていましたが同じですね。
所持している充電器でアイストモードと標準モードがあり、充電中にアイストモードは15ボルトを超えますが標準モードは14ボルトまでで落ち付きます。

書込番号：25616222

[ひろ君ひろ君]

発電制御は　エンジン起動後２０分を超えて定常走行すると周期的に１２．０ｖになります
（定常走行の燃費がよくなるらしい）

書込番号：25616289

[Berry Berry]

＞チョイ乗りの場合の12ボルトバッテリーは発電制御のみ対応とアイストも対応のどちらがいいですか？

厳密にいえば、充電回復力のあるアイスト用が有利ですが、いずれを選択しても大きく変わりません。
それよりも

＞新車搭載44B20L

アルファベットの前の2ケタの数字を大きくする方が効果があります。

さらに、高いお金を払ってアイスト用を選択するより、充電制御用を購入して、浮いたお金で補充電用の充電器を購入、定期的に補充電を行った方が一番効果があります。

書込番号：25617120

[Ｆ ３．５]

＞森で迷子の熊ちゃんさん
≫チョイ乗りの場合の12ボルトバッテリーは発電制御のみ対応とアイストも対応のどちらがいいですか？
2代目パッソ前期1000�t　　発電制御あり　アイストなし　新車搭載44B20L

充電制御､アイドリングストップ車のオルタネーター自体はあまり変わらない物が搭載されている様です？

ダイハツアイドリングストップ初期車はスターターはヤケに大きな物が載っています。

チョイ乗りの充電制御車だとマトモに充電されていない事が多い様に思いますのでなるべく性能ランクが上のバッテリーを使う方がバッテリー上がりのトラブルは少なくなる様に思います。

caosだとM65が1番良いのかもしれませんが60B19Lでもそれ程変わらない様に思います。

GSユアサは充電制御､アイドリングストップ車用どちらも同じバッテリーで対応出来ます。

充電制御車のバッテリーも充電受け入れ性能が早い物が良いと思います。

書込番号：25617132

[森で迷子の熊ちゃん]

＞ひろ君ひろ君さん
自家用車では近い場所の病院やスーパーとの往復がほとんどで片道10分以内の暖機はほぼしないですから、12Ｖ制御には該当しないかと思います。

＞Berry Berryさん
充電器はすでに持っていますが家族の車ですから、自宅での駐車中は私がいれば充電器をOFFにし取り外すのですが常にそういうわけにもいかず。
最初の数字ですね？
5時間率容量の容量は気にしなくても大丈夫ですか？

＞Ｆ　３．５さん
性能ランクの数値ですか。
充電制御のバッテリーの方が良いのですね。

書込番号：25617276

[Berry Berry]

＞5時間率容量の容量は気にしなくても大丈夫ですか？

5時間率は机上の計算値ですから。
性能ランクも同様ですが、指標の目安としての意味はあります。

書込番号：25617288

[森で迷子の熊ちゃん]

＞Berry Berryさん
目安とはいえ、性能ランクと5時間率容量はどちらが大事ですか？

書込番号：25617305

[Berry Berry]

＞性能ランクと5時間率容量はどちらが大事ですか？

どちらが「大事」か・・・どちらも大事なのですが、
問題は、5時間率容量の表記に対するメーカーの考えが異なるため、あまり表に出して比較することは少ないです。

具体的には・・・
5時間率容量は、満充電でないと意味がありません。
また、パナソニックのカオスにおいては、出荷後の保管状態によっては、保証できないと注記しています。
そのため、他の会社の5時間率容量より大きめの数値が表示されています。

通常は定格容量以上になるように表記します。
つまり、GSユアサなどでは、少々保管状態が長引いても表示されている数値以上になるように設定されています。

そのため、性能ランクを頼りにするのが一般的ですね。

そこまで気にされるのであれば、製造したて・出来たてホヤホヤのバッテリーを入手することに注力した方がいいです。

書込番号：25617322

[Ｆ ３．５]

＞森で迷子の熊ちゃんさん
GSユアサはER-M-42/55B20LとEC-60B19Lです。
パナソニックはN-M65/A4とN-60B19L/C8です。

5時間率重視するならカオスのアイスト用でしょうがどれもあまり変わらないと思います。

バッテリー自体、アイスト車、充電制御車には過酷で昔の単純な鉛バッテリーと使い方も違うので少しでもトラブルを少なくしたいのならECO.Rやcaosを使う方が良い様に思います。

性能ランクも使い方によってあまり気しない実例は家のムーブで同じ様な使い方で新車搭載のM42でアイストキャンセラーを取付てありますが5年無交換です。（アイストさせていると3年程で交換になります）

自車は古河M42､ER-M-42/55B20L､N-M65/A4（使用中）を使いましたがcaosの方が長持ちしそうです。

＞Berry Berryさん
≫具体的には・・
5時間率容量は、満充電でないと意味がありません。
また、パナソニックのカオスにおいては、出荷後の保管状態によっては、保証できないと注記しています。
そのため、他の会社の5時間率容量より大きめの数値が表示されています。

通常は定格容量以上になるように表記します。
つまり、GSユアサなどでは、少々保管状態が長引いても表示されている数値以上になるように設定されています。

これは初めて聞きました。

書込番号：25617398

[ひろ君ひろ君]

端子についたセンサーで充放電積算してるので
電圧で見ても駄目なんじゃないかな

書込番号：25617450

[Berry Berry]

＞これは初めて聞きました。

保証できない件は、以前は要項表に記載がありましたが、今では記載が消えました。
大きめの数値の件は、CCAも同様で、新品実測値は基準値より高めに出ますよね。
ちなみにカオスにおいてはCCA値を公表していません。
昔から、「カオスは商売上手」と思います。
実力は揺るぎないものがありますが。

書込番号：25617454

[Ｆ ３．５]

＞Berry Berryさん
＞昔から、「カオスは商売上手」と思います。
確かに商売上手だと思います。
パナソニックバッテリーは昔はダメダメだったので未だに毛嫌いしている方は多い様に思います。
ただcaosを使った感じはECO.Rよりバッテリー性能は良い様に感じます。

GSもパナソニックも同じ所での製造なのでそのうち同じバッテリーでもデルコの様にブラントで販売されてくるのかも知れませんね？

caos仕様のバッテリーはガススタ仕様で販売されている物は多く見られます。

書込番号：25617483

[Berry Berry]

＞未だに毛嫌いしている方は多い様に思います。

ある一定の年齢層以上の方たちかと思います。
しかし、それ以下の年齢の方たちはエンジンルームにひときわ目立つ「青」への購買欲は高いように感じます。
Caosは良くできた商品です。


＞そのうち同じバッテリーでもデルコの様にブラントで販売されてくるのかも知れませんね？

よほどバッテリー業界が困窮しない限り現状維持なのかなと思いますが、諸外国メーカーに対抗するため、資本強化として統合の可能性も無きにしも非ずとも思うこともあります。

書込番号：25617550

[森で迷子の熊ちゃん]

＞Berry Berryさん
ではＧＳは実際の数値は表記の数値よりも上だという事ですね。
昔280馬力規制で、本当にカタログ数値280が出ているのかというと怪しい車種もありました。検証していたお店もありました。
その後カタログ数値は280だけど実際はそれ以上出ている車種が増え始めて実際は280を超えている車種もあったそうです。
撤廃されてからは280よりも上の数値を記載するようになりましたが。
カオスの数値表記は、国産で一番大きいのですがあくまでも最大の数値でありということですね？
GSユアサはの数値表記はそこまで大きくないけれど、実際の数値は表記数値を上回るかもしれないという事ですね？

新しくても流通経路の兼ね合いから出来立てほやほやというわけにもいかないでしょうが、満充電になったら止まる充電器で満タンまで充電してから計測すればCCAくらいはわかるでしょうが蓄電量は素人ではなかなか計測しづらいのではないでしょうか。

カオスのあの青い外観と黄色キャップの見た目ですよね。
商売という面で他とは違ったものをという事でああいう外観にしたのでしょう。
でも個人的には外観はともかく中身です。
派手じゃなくても中身が良ければ万事良しと思っています。

＞Ｆ　３．５さん
カオスやECO.Rの方がいいんですね。
性能ランク数値もさほど気にする事は無いという事ですね。

書込番号：25621846

[ひろ君ひろ君]

https://www.kuruma1001.com/2020-03-28-%E3%80%90%E8%A7%A3%E8%AA%AC%E3%80%91%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E5%85%85%E9%9B%BB%E5%88%B6%E5%BE%A1%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0_%E8%A6%8B%E5%88%86%E3%81%91/

充電制御は端子についた電流センサーで
合計充電量を計算します

書込番号：25621864

[高い機材ほどむずかしい]

アンチモンバッテリーは、従来のバッテリ。
カルシウムバッテリやカルシウムハイブリットバッテリーは、充電制御やアイドリングストップ車におもに
　使われます。

カルシウムバッテリーは、内部抵抗が高いので充電電流が上がらず充電電圧を高くする必要があるので、
充電器に切り替えが付いています。

＞所持している充電器でアイストモードと標準モードがあり

アイストモードはカルシウムバッテリで充電電流が上がらないの時にしかたなしに使うモードです。
　カルシウムでも標準モードで充電のほうがバッテリーには優しいです。

極板種類は書いてあっても小さいので見つけにくいです。GSユアサはエアインナップ一覧に書いてあります。

https://gyb.gs-yuasa.com/assets/data/catalog_car.pdf

https://www.furukawadenchi.co.jp/products/car/is-urtrabattery.htm

書込番号：25629674

[高い機材ほどむずかしい]

修正
エアインナップ　＝＞ラインナップ

書込番号：25629680

[ナイトエンジェル]

＞Ｆ　３．５さん
僕はパナソニックはダメダメ派です。

やっぱりあっしは、古い人間で御座いましょうかね。

書込番号：25629770　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞ナイトエンジェルさん
自分も古い人間です。

ただ闇雲に否定するだけで無く自分で使った評価をします。

カオス自体ＧＳユアサ エナジー製造ですし使った感じはECO.Rよりカオスの方が長持ちしそうです。

書込番号：25630134

[ナイトエンジェル]

＞Ｆ　３．５さん

ありがとうございます。

どうも、昔使ったパナバッテリーがダメだったことが、トラウマになってるようです。

で、最近使ったボッシュバッテリーが、性能コスパとも、とても良くてすっかりファンになってしまいました。

本当は、老舗の湯浅や古河が信頼出来るので使いたいんだけど、少し高いかな。

書込番号：25630302　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞ナイトエンジェルさん
ボッシュの名前に釣られていませんか？
自分も昔の人間なのでボッシュの名前に釣られますが…

A/Cデルコもボッシュもよく調べると…

自分はこれだけ海外パーツを使われている現在､バッテリー位日本メーカー製を使います。

書込番号：25630385

VICTORY FORCE STANDARD

[gou_1973]

エネオスで VICTORY FORCE STANDARD というバッテリーがあるらしいけど、カオスと比べてどうなんでしょう？

書込番号：25540051　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞VICTORY FORCE STANDARD

GSユアサのOEM商品のようですが、新製品のために性能ランクは本家（GSユアサ製品）より上回っていますね。


＞カオスと比べてどうなんでしょう？

VICTORY FORCE STANDARDが一般的な充電制御車用（アイドリングストップでない車用）なので、同じ充電制御車用で比較すると、

保証・・・どちらも3年
性能ランク・・・どちらも同じ

思ったほど違いはないですね。
バッテリーの寿命は使用環境によるところが大きいですから、安価な方を選択しても問題はなさそうです。

書込番号：25540164

[gou_1973]

調べてくださってありがとうございました。
ユアサでしたか...w

ちょっと期待してたんですが残念。

今使用のカオスC7が寿命近いので、C8にします。

書込番号：25540367　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつや78]

GSユアサをユアサと略さないでください。旧GS 旧日本電池か強い会社です。GSは島津源蔵のことです。

書込番号：25540813　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

やっぱり日本のバッテリーなら、昔から、湯浅と古河が老舗メーカーなので間違いないのでは。
それ以外ならボッシュも相当良いね。

書込番号：25540986　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

カオスよりいいだろ
なんでカオスがいいなのかよくわからんが

書込番号：25541048　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

カオスもGSユアサのOEM品だったと思います。

書込番号：25559750

[奈良のZX]

書き忘れたけど
日本市場のボッシュバッテリーはほぼ全量韓国製です。

書込番号：25559755

[奈良のZX]

GSユアサのECO.R HIGH CLASS EC-60B19Lもいいかも。

書込番号：25579009

アイドリングストップ機能を常にOFFにしていればこれで十分？

[タラコッペ]

アイドリングストップ機能を常にOFFにしていればこれで十分ですよね？なにか問題があったら教えてください。パナソニックに問い合わせたら「論理的にはそうですが保証はできません」とのことでした。

書込番号：23028323

[konnyaku10029]

アイドリングストップ機能を常にOFFにしていればこれで十分？
のスレが満タンですので、こちらで議論の続きをお願いします。
私はたこらっぺの意見に賛成です。

書込番号：23658582

[狐娘]

アイドリングストップ（IS）が備わる車両に普通のバッテリを使うとどうなるか、という話題をYahoo！で検索した結果、ここにたどり着きました。

200の遣り取りの中で、まともな話はわずかであり、とても残念でした。

ＩＳ車に普通のバッテリを５年使って問題がないという事例を見つけて、話は終結したようですね。

ダイハツMOVE（IS機能を有する現行車）を新車時からIS機能をOFFにして使用していますが、新車装着のＭ42は３年９カ月使用時点において、冷間始動時からＩＳ作動ＯＫ（ＥＣＯ ＩＤＬＥランプ点灯）までの時間が異様に長くなっており、劣化の兆しを感じましたので、３年１１カ月でＩＳ用バッテリにサヨナラし、４０Ｂ１９Ｌ（充電制御対応）で今に至っています。

この実験の期間は、まもなく２年になりますが、快調に進行しています。
始動からＥＣＯ ＩＤＬＥ点灯までの時間は、長くなったとは感じていませんし、始動時のスタータの元気の良さは、Ｍ42の最後よりも良いと感じています。
現状は、3218円のバッテリ（４０Ｂ１９）で充分で、この先どうなるか、楽しみにしています。

当事例では、ＩＳをＯＦＦにして使用していても、ＩＳ用バッテリの寿命が長くなることは期待できないというのが私の印象です。
ただし、バッテリ寿命が近づくとＥＣＯ ＩＤＬＥのランプが点滅するという話があるので、本来（ダイハツの管理基準）ならもっと長く使えたのかもしれません。

ダイハツ車でＥＣＯ ＩＤＬＥ点滅までの期間を種々のバッテリを用いて調査した人がいれば、状況を知りたいものです。


先の遣り取りの中で、走行中に充電制御で１１Ｖ台まで電圧が下がるというのがありましたが、その時点でエンジンを止めたら、次の始動時の電圧はどうなっているのでしょう。そんな状況でも始動できるよう、ＩＳ用バッテリには余裕を持たせているのでしょうか。ゆえに高価なのか。

また、一般的に性能の低いバッテリに変更する人はいないという話も見たような気がしますが、本当にそうなのでしょうか。
私は、過去に標準より小さいバッテリに交換した経験は多いですが、ほとんど問題にはなりませんでした。自動車メーカーは苛酷な使用状況を考えていると思うので、好条件で使用するのなら、充分過ぎる余裕の部分を削ることが可能と思っています。

書込番号：23870472

[タラコッペ]

４０Ｂ１９Ｌは充電制御車には対応してないよ。パナソニックのHPをよく見てごらん。

書込番号：23870496

[da1994jp]

まだやってんの？

書込番号：23871181　スマートフォンサイトからの書き込み

[konnyaku10029]

＞タラコッペさん
1年たちましたよ。
調子どうですか？
僕もN-60B１９L買ったよ
イエローハットで1万円したけどね。　通販だと液漏れ返品の心配が嫌なので

書込番号：23924886

[タラコッペ]

＞konnyaku10029さん
全く問題ありませんよ。1万円？なにやってんの？と言いたい

書込番号：23924908

[konnyaku10029]

だって1万でしか売ってなかったもん！
これでも値引きされてたんだよ

書込番号：23924933

[konnyaku10029]

＞タラコッペさん
何年使う予定なの？
１０年使った人のレビュー見たけど気が知れないわ！

書込番号：23924950

[タラコッペ]

私はアイストランプがいつまでたっても点灯しなくなったら交換するつもりでいるけど
5年は大丈夫なような気がしてます。

書込番号：23924995

[yoshi8479]

こんな動画があったので参考になれば

https://m.youtube.com/watch?v=ezWN5ddzVlo&t=13s

書込番号：23930172　スマートフォンサイトからの書き込み

[タラコッペ]

＞yoshi8479さん
その動画の回答者は勘違いしてるんですよ。質問者は「充電制御車用のバッテリーであればアイドリングストップ車用の高価なバッテリーを使わなくてもいいのでは？」と質問してるのに、回答者は「アイスト車に充電制御車非対応のバッテリーでも大丈夫ですか？」という質問だと思ってるんです。ですからその回答者の言ってることは参考にならないのです。

書込番号：23930239

[konnyaku10029]

アイドリングストップ車用　　　　　　 高い
充電制御車用のバッテリー　　　　 普通
充電制御車非対応のバッテリー　 安い

結局、３種類のバッテリーあるけど真ん中の普通でも大丈夫だよねってことでしょ？
アイドリングストップ機能を常にOFFにして使うのだから

書込番号：23936376

[konnyaku10029]

＞タラコッペさん
狐狼さんに　「４０Ｂ１９Ｌは充電制御車には対応してないよ」
とアドバイスしているが、狐狼さんはパナソニック使ってるからここに来たわけではないよ
ACデルコや古河等は対応してるし。
それに　パナソニック　PBSC　とかいうのは対応してるみたいだし

書込番号：23937715

[タラコッペ]

確かに他社の40B19Lは充電制御車に対応してますね。価格も3600円と安い。
今日初めて知ったけどBOSCH (ボッシュ)の60B19Lは4123円でパナソニックより全然安い。
次回はBOSCHでいこうかな。

書込番号：23938164

[konnyaku10029]

＞タラコッペさん
訂正します。
狐狼ではなく狐娘でした。
よく見ないと文字が紛らわしいね。

電池と言ったら信頼のパナソニックですよ
安いからって他メーカーに浮気は許しません！

アイドリングストップ非搭載バッテリー　と検索したら上位にこのサイトが表示されますのよ
タラコッペさんのおかげです
知ってました？

書込番号：23938347

[konnyaku10029]

今日カオスに交換したよ
純正のN-50よりサイズが二回りも小さい！
大丈夫かなぁ

書込番号：23964552

[sapporoclassic-suki]

バッテリー交換の時期でこの記事にたどりつきましたが、↓のような事例もあるようでした。

https://www.youtube.com/watch?v=x_CPxpVU_1o

書込番号：24363804

[タラコッペ]

その人は専門家なんですかね？自分の考えを言ってるだけのような気がしてならない。私が普通のバッテリーをつけてからもうすぐ2年になりますがなんともないですよ。あと、その人はスターターを回すとバッテリーを元の状態に戻すまで20分かかるとか言ってますけど、これも違うと思います。私は1日に10分程度しか載ってないのにエンジンをかけるといつも2〜3分でアイストランプが点灯しますからね。

書込番号：24363990

[タラコッペ]

その動画のコメント欄に「充電制御車なら溢れるようなことにはならない設計になってるわけでしょ」という意見がありますがその通りだと思います

書込番号：24364017

[タラコッペ]

あと、昔の車は充電制御機能なんてなかったから満充電状態になっても常に発電機が回ってたんだから電気があふれても大丈夫ということになります。

書込番号：24364063

バッテリーの性能の要素

[ゆうＲＬ]

いまだにカーバッテリーの性能ってよくわからないので教えて下さい。

自動車用12Ｖ鉛蓄電池（補機バッテリー）の性能はどの要素が大事ですか？
5時間率容量？性能ランク？

性能ランクが同じでも5時間率容量が多い少ないのはどう違いますか？

https://www.furukawadenchi.co.jp/products/car/is-urtrabattery.htm
https://www.energy-with.com/products/cbt/premium_plus/
Ｍ同士での比較
エナジーウィズ　30Ah-55
古河電池　35Ah-42
これはどう比較すべきでしょうか？どちらの方がどういう風に優れているのでしょうか？

性能ランクはCCA（満充電時に出せる最大アンペア）の方がメインだと思っていますが違うのでしょうか？

書込番号：25541492

[ひろ君ひろ君]

内部抵抗の低さと
クランキング時のアンペア可能量　が重要

時間率容量はキャンピングカーなどでは必要ですが

一般的な車は　システム／エンジン始動用かと

書込番号：25541526

[あさとちん]

＞ゆうＲＬさん

性能ランクは、CCAとRC（バッテリー容量）とから計算されます。
こちらを参考に。
https://batterylabo.com/performance-rank-lower/

書込番号：25541555

[Che Guevara]

CCAはコールド・クランキング・アンペアでバッテリー性能基準値とも言うので
最も負荷が大きい冷間時始動性能として判断基準に持ちられやすい。

5時間率とか20時間率は、オルタネーター等で充電がなされない小型船舶などでは、1日でどのくらい持つかを知りたい時に計れるかな。
毎回満充電して積みますし、湖上で切れたら遭難なので、念の為に予備バッテリーも積みますね。

車では電流計が標準装備されなくなったが船舶では、まだ普通に付いてます。
自動車では日常的に満充電状態がほぼ無いので
購入時の目安となるかどうか。
極寒冷地や灼熱地では始動性が落ちるのでCCA値が大事だし。

時間率もCCAも目安で重要度に大きな差はないとは思います。

大事なのはほったらかさないで、定期的な点検や充電

書込番号：25541614　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうＲＬ]

コメントありがとうございます。

＞ひろ君ひろ君さん
キーＯＦＦで電装を多用する車種だと容量で一般的な場合は始動能力という事ですね。
チョイノリはどっちも必要でしょうね。チョイノリはプラスで受け入れ性能に優れたアイスト用が良いのですが、値段が高いのででもそれは性能が高いですから仕方ないですね。

＞あさとちんさん
容量が大きくて性能ランクが低いのは最大電流値が小さいという事でしょうかね？
それともあえて性能ランクを小さくしているとかそういうわけでもないでしょうか？
GSユアサや古河あたりはCCAがそこまで低くないけどもあえて低めで表示しているという事を聞いた事があります。

＞Che Guevaraさん
細かい事にはこだわらずあくまで目安なのでこまめに充電し良い状態を保つことがベストだという事ですね。
あまり使わないとかチョイノリが多い場合は自動で充電が完了する充電器で満充電を維持できますよね。
鉛蓄電池はメモリー効果がないので劣化しなければ持ちますからね。

書込番号：25541654

[あさとちん]

＞ゆうＲＬさん

価格政策の上で、あえて低い性能表示にして安く売るということは、よくあることですね。

書込番号：25541669

[ゆうＲＬ]

コメントありがとうございます

＞あさとちんさん
でもそれだと、低価格帯の商品もラインナップした方が良さげかなとは思いますがそうでもないんでしょうかね？
アイスト対応だと古河は高性能品とスタンダード品で分けていますね。

書込番号：25541764

[Berry Berry]

＞自動車用12Ｖ鉛蓄電池（補機バッテリー）の性能はどの要素が大事ですか？

CCAですね。
JIS規格のバッテリーであれば、それにRC（リザーブキャパシティ・放電時間）で性能ランクを決めています。


＞性能ランクが同じでも5時間率容量が多い少ないのはどう違いますか？
＞エナジーウィズ　30Ah-55
＞古河電池　35Ah-42
＞これはどう比較すべきでしょうか？どちらの方がどういう風に優れているのでしょうか？

よく見てください。
エナジーウィズは5時間率容量、古河電池は20時間容量です。

5時間率容量はJIS規格の表示で、20時間率容量はDIN規格（ドイツ標準規格）での表示になります。
放電を停止する端子電圧は10.5Vで同じですが、放電持続時間がそれぞれ5時間と20時間と異なります。
さらに、5時間率容量は実測値ではなく、性能ランクにより導かれる数値が記載されます。
つまり、30Ahであれ、35Ahであれ、それは単なる数字遊びにしか過ぎません。
結論として、それをアテにしてはいけないということです。


＞性能ランクはCCA（満充電時に出せる最大アンペア）の方がメインだと思っていますが違うのでしょうか？

CCA・・・-18℃±1℃で、30秒目に7.2Vになる放電電流ですね。
その考えでよろしいかと思います。


CCAが初期値の70％より低下したら、そろそろ交換を考えないと・・・と思っていれば間違いないです。

書込番号：25541982

[たつや78]

アイドリングストップ車用バッテリーは、アイドリングストップ寿命を重視するとよいと思います。
おすすめはGSユアサ エコRレボリューション、性能ランクアップ版のENEOS ヴィクトリーフォース　ザ　フラッグシップ、パナソニックアイドリングストップ車用です。

書込番号：25542093　スマートフォンサイトからの書き込み