タイヤすべて クチコミ掲示板

異音(？)についてのご質問です

ＬＭ７０２に履き替えて１ヶ月程になります。
高速道路等、高い速度域ではすこぶる快適ですが、
時速４５Ｋｍから５０Ｋｍのあたりで、
ウォンウォンウォンといった断続音があります。
タイヤ交換前には聞こえなかったので、
このタイヤが原因であろうと推測しておりますが･･･。
皆さんは、そのような症状はありませんでしょうか？
また、対処方法をご存知の方がおられましたら、
ご教授頂ければと思います。

ちなみに車種は２０００年型日産セレナです。
ミニバンですが、あえてこのタイヤを履いています。

書込番号：3739703

[都路]

LM702はそういうタイヤです。↓
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2865099&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=8&CategoryCD=7040&ItemCD=&MakerCD=&Product=

書込番号：3741676

都路さん、ありがとうございます、
早速、リンク先の内容を読ませて頂きました。
なるほど、ＬＭ７０２をミニバンに履かせた場合、
出る可能性の高いノイズみたいですね。
とはいえ、ささやかな抵抗を試みまして、
昔からのクセで、規定の空気圧よりも高めにしているんですが、
リアの空気圧を、フロントよりやや低めにしたら、
僕的には気にならないレベルまで改善しました。
これなら十分快適です。

書込番号：3751163

ホイールについての質問です。

6.5Ｊと6.5ＪＪの違いをどなたか教えて頂けませんか？
Ｊは幅を表すという事は知っています。ＪとＪＪでも幅が違うと
いうことですかね？何インチ？

書込番号：3638217

[大阪次男]

ホイールの形状の違いで、ＪとＪＪがあるのでは？
他にBが附加される場合があります。
特に気にする必要はないと思いますが・・・

書込番号：3638451

[かっぱ巻]

大阪次男さんがおっしゃるように、形状の違いです。幅ではありません。
http://www.i-chubu.ne.jp/~reliable/tire.htm

書込番号：3638926

タイヤ購入（交換）について

現況：　２００２年１２月にトヨタのノア（Ｌ−Ｇセレクション）を新車購入し，２年後の現在４７７００キロ余りの走行距離です。片道４４キロの通勤（県道・地方道）と，時々家族（４人）で遠乗りするくらいの用途です。新車装着タイヤはトーヨーＪ３１（１９５　６５Ｒ１５　９１Ｓ）で，ドレスアップ等は全くしません。スリップサインは出ておりますが，触った感じでは，法定の１．６より１ミリ弱？程度の余裕があるようですが，２４ヶ月点検を機に気になり出しました。

乗車感想は，乗りだしの印象で，風通しのよい所で停車中横風に揺れるのが印象的でした。最近の傾向として，混んでいる信号なしのＴ字路の道路から右折発進を毎日しているのですが，その際前輪がきゅっきゅっと音を出して空回りするようなことがあり，アクセルに気を遣うようになりました。車体（電子部品，回転いす等ほとんどを付けて恐らく１６００キロを越える？）に対し，タイヤが踏ん張っている感じはします。前輪のサイドウォール？の膨らみから空気圧が低いかと思いきや正常だとＧＳ店員は言います。

質問（１）すぐ交換が望ましいでしょうか。
（２）ノアに相性の良いタイヤというものはあるでしょうか。（例，オディッセイに合うタイヤ使用体験レポートを見たので）
（３）購入先ディーラーでは新車装着タイヤのトーヨーでなく，ダンロップ デジタイヤEC201を薦められました。最初１万円を超えると言っていましたが交渉して総込み４万を提示されました。
通勤途中のタイヤ店では，ダンロップがなく！？，ＢＳ，ヨコハマ，ファンケルが展示されていました。１万円を切る標準タイヤ（−９１Ｓ）もありました（ファンケル？）が，当然のように，真っ先にミニバン専用ＲＶタイヤを薦められました。長持ちもするとのことでした。本当でしょうか？　一番はＢＳのＢstyleＲＶだろうとのこと（１本１２８００円？）。現装着がトーヨーなのでｍｐ３（１１９００円）もいいかもと。ただし，その他費用４本で２０００円増しの提示でした。以後迷っています。皆さんだったら，どうしますか。
（ア）今後２年後に？交換が予想されるので，現装着タイプの全くの標準タイヤでいいか，
（イ）少し長持ち？で運転が楽？なＲＶタイヤがいいか？
（ウ）ＲＶタイヤなら，どれがお薦めか？
希望条件は，長持ち，操縦不安解消，乗り心地などです。音は今のタイヤでも静かです。４８０００キロに迫る長持ちにも感心してます。過去書き込みやネット検索しましたが，決めかね，ここで質問しています。以上長くなりましたが，ご助言をお願いします。

書込番号：3580660

[からたろう]

ノアじたいの適正はオーナーでないのでわかりませんが、トヨタは純正タイヤにコストをかけないメーカー（例えば同クラスでもトヨタは15インチ・日産は１６インチなど）のうえに、ノアの195/65Ｒ15（ですよね）ってＷＩＳＨやプレミオとかと同じサイズですよね。あんだけ車重も違うのでタイヤにかかる負荷もきついですよね。
　またトヨタ車のミニバンってアシもあまりよくできてる感じじゃなく、片減りしやすいって印象です。
　よってＥＣ２０１より片減り対策したミニバン用のほうがいいし、走りもしっかりしていると思います。Ｂ-Ｓｔｙｅはあまりコストをかけて作られてる印象ないんですよね（あくまで乗った印象です）。トランパスはタイヤ剛性をしっかり感じられるので（演出かもしれないが）いいと思いますよ。ダンロップデジタイヤＲＶは乗り心地が硬め、ヨコハマＭａｐはいいけど、減りが早かった印象があります。トータルでトランパスかな？でも純正ほどは持たないよ。

書込番号：3582126

早速のレス，感謝します。だいたい絞れてきましたが，詰めの質問です。
ＢＳのＨＰ（Ｂstyleの解説図等）を見ると，タイヤの作りに対して，「ここまで研究し対策してるぞ」と公に表明しているところに好印象を持ったのです。剛・柔，グリップ・経済性等において矛盾するタイヤの性能の向上を図るため，材質そのものを良くしようという意図が観察されたのですが，実際の使い勝手には反映されていないと考えていいのでしょうか。剛性と静粛性とも上だとの評価（星）をどこか（楽天？村上？）で見かけたような・・・。すり減っても，ドーナツＱ２？なる二重構造が施されていて安心感を醸し出すのですが，反映されていないのでしょうか？
本当に他より秀でるものではないのか（ＢＳに対する神話なのか），実際「トータル」で下回るのか。くどくてすみません。
通常，純正タイヤのほうがミニバン用より長持ちなんですよね。通勤で長く使いたいので，消耗品だと割り切るべきか，この点迷います。

書込番号：3582635

[からたろう]

確かにＢＳのＡＱドーナツみたいな一般技術はユーザー訴求はいいかもしれませんね。だけどその商品ごとにその技術がどのレベルまで使われているかよくわかりませんね。メーカーＨＰはいいことしか書きませんからね。
　トップ企業的なやり口ですけど、例えばトヨタの安全ボディのＧＯＡって宣伝させられると、全部のトヨタ車が安全っていうイメージになりますけど、個々でそのクラスで見て行くと、トヨタ車よりも衝突安全性で☆を貰ってるクルマがありますよね。
　話それましたけど、Ｂ-ＲＶって正直にいうと自分の車に長期に履いた事はありません。だから耐磨耗などの評価は他者におまかせします。
　このタイヤの印象はまず、見た目の貧弱さですね。他社がセミスクウェア気味にしているところをラウンド気味にしてますよね。あくまで推定ですが、Ｂ-Ｓｔｙｅのプラットフォームがベースなのではないでしょうか？このプロファイルはあまり重量車の耐磨耗性には優位になりません。そこでこのパターンは思いきって横溝を減らしてますよね（ＨＰにも書いてますが）。ＷＥＴにとても不安を感じます。（実際ＷＥＴで使ってないのですが）
　あと余談ですがＢＳって高いタイヤは贅沢に、安いタイヤはすごくコストダウンしてる印象があります。他メーカーの人に聞いたのですが、タイヤのデザインって微妙な曲線増やすと、性能は上がるがすごく型にコストがかかるだけど、ＢＳの安いやつは明らかに幾何学的（単純な直線と曲線で構成）なパターンになっているって話を聞いて、「これはＢＳがマジで作ったな、とかこれは手を抜いてるな」って勝手に判断してます。Ｂ-ＲＶはどう思います？
　だからこのタイヤの乗った感じもＢ-Ｓｔｙｅを無理やりＲＶ用に仕立てたなって印象なんですよね。
　それに比べるとトランパスの方が気合が入ったモデルと思います。
　（純正の方がゴムは少し持つとは思います。片減りはしにくいから結果得と思いますがあなたが純正でも片減りしてないならミニバン用でなくてもいいかも）
　まあ一般の人がドーナツって言われるとなんかすごい技術って思うようですが、他メーカーに言わせると「ＢＳのメーカー論理でのプラットフォーム共通化なのにユーザーのための技術みたいに商売に結びつけるのははすごい」って感心してました。もちろんＢＳの自社アピール同様、他メーカーからの話も話半分に聞く必要がありますけど、面白いですね。
　すいません、余計な話・違う話が長くなりました。別にＢＳ嫌いじゃなくてＲＥ０５０やＧＲ８０００みたいないいタイヤありますよね。

書込番号：3586828

からたろうさん，誠意ある，ご丁寧なアドバイスをありがとうございます。BS style RVに対する思い入れがあったようです。鵜呑みにせず，話半分に聞く姿勢は大切ですね。あとは自分で最終判断します。
皆さんのタイヤ選びの参考となるよう，長くなりますが，報告を兼ねて返信いたします。（からたろうさんとその他情報を提示してくれている大勢の人に対するお礼として）

まず，同僚が薦めてくれた店に行きました（既述の店）。とてもいい店（ショップ）でした。本当はそこで買いたかったのですが，値段が・・。近隣ではベストの店でしょう。そこはＢＳ以外の品も扱う（従ってＢＳ配下でない？）タイヤ店で，店員がベストだと薦めたのがＢＳのＲＶ。（もちろん同サイズで一番高いので儲けにもつながるからかも）９１Ｓと９１Ｈの違いを聞いたら，タイヤを取り出し，デモ。剛性の違いを比べて見せてくれました。明らかに違いを感じました。（一番手頃なファルケンとの比較だったような？もちろんＨとの比較ですから当然でしょうが。また私が素人なので横の剛性の程はわかりません。これとて話半分で聞くべきでしょうね。店員がどれを薦めるかって大きいですね。トランパスＭＰ３も触って見るべきでした。）
このレベルのタイヤでは，AQドーナツの技術などＨＰで謳う文句が当てはまるかどうかという疑問ですが，真摯に受け止めたいと思います。
（グリップとライフ，乗り心地を本当に追求している，身近な，庶民のためのタイヤが大手を振って歩ける世界であってほしいです。その点純正タイヤを対象から外さなかった貴方の姿勢には感心しました。私の新車装着タイヤのトーヨーＪ３１で充分でした。５万キロは乗れるでしょう。おとなしい乗り方ですので。トーヨーがんばれ！でもトーヨータイヤのくちコミ掲示が少なすぎます。７万キロ換えなかった人もいました。どこのタイヤか聞きそびれました。そういう人もいますのでどの社がいいと一概には言えないかもしれませんが。）
ミニバン専用タイヤなるものを知らなかった私は，これを機に買いたくなった次第です。やはりタイヤに肩べりが見て取れました。比較がないので，程度はわかりません。
ところで，評判・評価ですが，少し検索しただけですが，やはり，一番はＢＳなんですね。ほぼ並んで？トーヨーでしょうか。その評価ではウェット性でＢとＣでした。ライフはどちらもAでした。ダンロップとヨコハマはライフの点で低い？ので省きます。（ネット情報って感化大きいですね。自分で判断できないので，そういうデータ？に頼ってしまいます。同じ条件の人の使用体験を求めていたのですが，なかなか見つかりません。マニアックでないからでしょうか。そういう情報もあってほしいです。）
次に値段です。自分が高い（手が出ない）と思ったら買いません。購入心理で比較して安いと買ってしまう悪い癖もあります。実は他の店，タイヤ館でそのトーヨーと大差ない値段で見つけたのです。ある店は１本１４千円。置いてない店もありました（スニーカーとファイアストーンしか。でも今思うとそれらでも充分なタイヤなのでしょう。信頼第一の地元に根ざしたタイヤ専門店でした。やや高めでした。）４本５３千は安い方。標準で安いのが４万を余裕で切っていましたので５５千円に及ぶタイヤは高いと思っていましたが，相対的に安かったＢＳ−ＲＶを総込み４９千台で購入してしまいました。自分がこんなに迷ったのは初めてです。（車に余り関心がない？）でもタイヤにもっと目を向けるようになりました。年も若くないので，いい物を長く使えれば，と思います。半ばトーヨーで内心決めていたのですが。ＢＳ工場？隣接のタイヤ館でした。聞いたら，チーフ曰く，「うちはイエローハットや○○のタイヤ館などのオーナー店ではないので・・・」安いようなことを言っていました。結果オーライかどうかは，わかりません。実際寿命などを見てみないと。乗り始めの印象は慣らし運転のため？前のタイヤと大差なく感じられます。
次のタイヤ交換の時にはトーヨーほかのメーカーも含めて検討します。以上，いろいろ時間を割いていただきまして，ありがとうございました。報告方々お礼申し上げます。

書込番号：3588817

[からたろう]

いやいやご丁寧にすいません。ＮＥＴ上でのいいかげんなアドバイスよりご自分の信じた店や店員にしたがって買うのが一番ですよ。ホントに。
こちらはあまり誠意のある回答してませんし。

純正を選択岐にいれていた、というより純正をどう思っているかによってお奨めのタイヤが選びやすくなるんですよね。純正は評価機軸になるので。

ところであなたのおっしゃっているＮＥＴ上での「評判・評価」ってどこかのＨＰか何かなのでしょうか？自分の知識は自分およびメーカーの人々との雑談、走り屋（？）仲間から得るものばかりなため、一般の人の評価とズレを感じることがあるので、参考までに教えて下されば幸いです。

慣らし終わったころのインプレもお願いします。（履き替えた感じが純正とあまり変わらないのが少し気になりますが・・・）

書込番号：3591784

回答，遅れてすみません。今は事が済んでしまって見なくなって・・
そのときは，片っ端から，比較評価しているサイトを探しました。今，やっと探り当てました。確かこれかと。
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~tirelandozawa/seinou-tokusei.htm
ほかには，こういうのも。
http://www1.odn.ne.jp/hashimaru/select_4.html
タイヤ履き替え後，「慣らしなので，８０キロ以下で走り，１００キロ乗ったら来てください」とタイヤ館。慣らしは過ぎたでしょうが，現在前のタイヤと変わりは特になしです。８０キロに上げるのに，前よりアクセルを踏む感じがします，つまりやや，遅いと感じる程度。タイヤの抵抗が増していせいかどうか。
ところで，セミスクウェアって，扁平率が下がっているタイヤですよね。あるいは幅が太いタイヤとか。あれって，再度が強くなるのですかね。９１Ｈでなく，その上の９６とかにすれば，幅で稼がなくてもいいのでしょうか。全く素人の見方ですが。余計でした。パスしてください。

書込番号：3609595

ＢＰレガシィ純正ＲＥ０５０から履き替えのお勧めは？

ＢＰレガシィＧＴですが、走行１万７千キロでそろそろタイヤ交換を考えています。
純正のＲＥ０５０は、グリップ等に不満はありませんが、最近ロードノイズがうるさく感じたり、突き上げ感を強く感じます。
それ程ハードな走りをするわけではないのですが、高速道路を使ったドライブも多いので、できれば現状程度のグリップと高速安定性を維持し、突き上げ感やノイズの少ないタイヤにしたいと思います。
お勧めのタイヤをお教えいただけないでしょうか？
ちなみに、突き上げ感はスプリングとダンパーのバランスが悪いためという情報があったので、バネレートの高いダウンサスに交換し、しばらくは良かったのですが、慣れのせいか最近また不満に感じています。

書込番号：3581753

[からたろう]

ＲＥ０５０じたいはひじょうにお奨めのタイヤなんですがね。
同一水準で乗り心地を求めるとｄＢユーロになりますね。
ただスポーツ度はＲＥ０５０より若干落ちますよ。ＷＥＴグリップや排水性は若干上がると思います。

ＲＥ０５０じたいがレベルの高い純正タイヤなのでレグノやふつうのｄＢクラスではどこかで純正より我慢が必要になる（例えばカーブでのスピードを純正より落す）可能性があります。

書込番号：3582107

からたろう　さん。早速返信いただきありがとうございます。

以前の書込みから、ＲＥ０５０も良いタイヤなのかなという気はしていて、確かに今の車に買い換えた当初は、もっと静かな印象がありました。
現状の不満が経年劣化によるものなのか、感覚的な慣れの問題なのか分かりませんが、履き替えてから後悔したくないので、色々なご意見をいただければと思います。

他のタイヤインプレッションページで、ＲＥ０５０等の国産タイヤはサイドウォールが固く突き上げがあるというのを見た気がします。
ミシュラン専門店やミシュランファンの書込みが多いというのもありますが、以前フォレスターにプライマシーをつけた際、轍に足を取られず直進性が良くなった好印象があります。
ミシュランは、しっとりとした乗り心地と安定性、ハンドリングのバランスが良いというイメージ（噂）がありますが、実際のところ現在の国産タイヤと比較してどうなのでしょうか？

このイメージでいうとプロクセスに興味があり、ｄＢユーロやダンロップＶＥＵＲＯ、ミシュランＭＸＶ８といったプレミアムタイヤを選択した方が良いのかという気がしています。
ディレッツァ等でもＲＥ０５０と大差ないのかというところが良く分かりません。

これら以外でも結構ですので色々なタイヤの、乗り心地（突き上げ感）、静粛性、ドライグリップ、ハンドリング（高速直進性やワンダリング）、ウェットグリップ等についてＲＥ０５０と比較した情報をお願いいたします。

書込番号：3582450

[からたろう]

ちょっと補足。
プライマシーを好評価ですが、フォレスターのタイヤって純正のオールシーズンタイヤであれば、どんなサマータイヤ（って言い方わるいけど）でも直進性はよくなると思います。プライマシーって悪いタイヤとはけっして思いませんが、外国のＨＰ見ると安いですよね。なんで日本では高い（って言うかクラスがあがってる）って感じます。

あとｄＢユーロクラスにはヴューロは入りません。ダンロップではＳＰ９０００でしょ。とってもいい定番タイヤだけどさすがに古くなってきた。

書込番号：3586951

からたろう　さん。
返信／補足ありがとうございます。

書き忘れていたのですが、フォレスターは純正ジオランダーから、インチアップしてファルケン（だったと思うのですが）のＲＶ用サマータイヤ、その後標準タイヤサイズのプライマシーと履き替えていました。（ちなみに、サスキットで車高ダウンしていました。）

親戚に車屋がいる関係で、ヨコハマ、ダンロップ、トーヨーは比較的安価に購入できるのですが、プライマシーは、当時で１万２千円／本くらいだったと思います。ＬＭ７０２と数千円の差だったので、あまり高いと感じませんでした。
ただ、プライマシー装着後、空気が抜けてしまうトラブルが数回発生し、最終的にミシュラン専門店で作業しなおしてもらったところ、ホイルの錆びとビードをあげるのにコツがあるとやらが判明し、ミシュランを無条件で信頼しているわけではありません。

タイヤによって車の性能が大きく左右されるのは理解しているのですが、数年毎のタイヤ交換では自分の経験など情報が古すぎて役に立ちません。
かなり以前、コンフォートタイヤに初めてチャレンジした際、アスペックを選択してかなり後悔し（ドライグリップが低すぎ、ロードノイズもそれ程効果なかった）、そのてのタイヤ選択をずっと避けておりました。

ヴューロについてご指摘いただきましたが、メーカが異なると比較することができないので、できればもう少しお教え願えませんか？
（各メーカのカタログに表示されているマッチング表や採点表みたいないものが、異なるメーカーで比較できれば良いのですが）

ｄＢユーロクラスにはどのようなタイヤが入るのでしょうか？
また、ビューロを含め各々のタイヤが、どの程度の性能なのか（ＲＥ０５０を基準に）お教え願えませんか？
主観的な採点でも構いませんので、是非お教えください。

お願いばかりで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

書込番号：3587399

[yu-ki2]

その前の
市販のRE050と純正のRE050は違うのでは？

書込番号：3587413

yu-ki2　さん。返信ありがとうございます。
市販のRE050と純正のRE050の違いというのもあるのですね。
ＢＳのホームページを見ても、レガシィのサイズが見当たらないのですが、純正なら購入できるのかどうかも良く分かっておりません。

書込番号：3587725

[yu-ki2]

海外の場合はまた違いますが
日本の場合は、
同じ型番や同じような名前でも
純正採用のものと市販品は違うことがほとんどと言っても
過言ではない状態です。
その理由としては、性能アップ？価格を下げさせる？等
いろいろありますが、
おそらく
後者の理由でものが悪いものが多いでしょうね。
基本性能の話ですが。

ただし純正採用してくるもののほうが
品質管理という点では勝っているとは思います。

書込番号：3588309

[からたろう]

yu-ki2さん
ご忠告どうも（笑）。もちろん違いますよね。だってそのサイズないから純正タイヤの議論しかしてません。
だけどサイズ違いですけどレガシーＲＥ０５０は市販ＲＥ０５０の若干グリップダウン版って感じであまり性能差は感じられません。比較的純正≒市販の商品に感じました（レガシー用だからかも）。

ちなみに純正のほうが品質管理（ユニフォミティーやコニシティー、動バラなど）はいいでしょうが、じゃ純正タイヤを買おうとすると、カーメーカー規格落ち品とか売られちゃう事あるんですよね。

書込番号：3591867

みなさん、色々と情報ありがとうございます。

色々と探しまわっているうちに、このような評価をされているページがありました。
http://www1.odn.ne.jp/hashimaru/select_1.html
プロクセス、ＭＸＶ８、ＧＲ−８０００が私の考えていた傾向に近いように感じました。
この辺りで見積りを取り、価格で決めようかなという気持ちになってきました。

書込番号：3594969

[yu-ki2]

>じゃ純正タイヤを買おうとすると、カーメーカー規格落ち品とか売られちゃう事あるんですよね
それはあるかもしれませんね。
日本において
ディーラーでの交換は
めずらしい部類だから、
運しだいといったとこかもしれません。
まだ、バリバリ日本で量産中ってやつなら
いいかもしれませんけどね

書込番号：3595074

REGNOとdB...

初めて質問させていただきます。
レグノGR-8000とデシベルES-501で悩んでいます。
サイズは195/55R15。車種はラテンの小型車(1400cc)です。
改善したいポイントは、幹線道路等での荒れた路面から伝わって来るザラザラ感とノイズをどうにかしたいのです。
かなりラグジュアリー指向に振った車なので、ハンドリングよりも乗り心地重視でいきたいと思っています。
当然ノイズ・突き上げは少ない方がいいです。
ちなみに、見た目はカクカクしてない方が好きです(ラウンドショルダー？)
価格はあまり気にしません。
レグノ、デシベル、どちらがいいのでしょうか？
また、他銘柄でお薦めなタイヤがありましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。

書込番号：3588147

[からたろう]

単純にノイズ低減、乗り心地良化を狙うのであれば、レグノＧＲ8000よりｄＢＥＳ501となります。すごく大きな差があるわけではありませんが、パターンノイズが極めて小さいです。
　高速操安定性はレグノのほうがいいです。個人的にはひたすら静かならｄＢ、それだけじゃなあという人はレグノ。だけどけっこう値段差があるんですよね。
　ただ両方ともラテン系小型車だと相性どうかな・・・。ラテン系小型車例えばプジョー206とかって走ってナンボですよね。脱ミシュランってあるけど、もしミシュラン履いてて突き上げひどいなら、ミシュランのせいよりもクルマのせいかも。遮音とか日本の軽なみのクルマあるし。軽にレグノやｄＢどうですかって人いるけど、効果は無いわけではないけど少ないよ。
　まあミシュランって勝手にいいイメージもつ人多いけど、けっこううるさいタイヤだよね。特性は素直だけどね。

書込番号：3592100

詳しい方いますか。

トヨタのファミリーカーに乗ってます。買い替えのタイヤで検討中です。ミシェランのパイロットHX、プレマシー、プレセダの違いについて判る方みえたら教えて下さい。乗り心地と制動力に優れた物を探してます。

書込番号：3588272