タイヤすべて クチコミ掲示板

よし！これにしてみる！

[民主も維新も嫌い]

平成14年式の古いプレミオに乗っています。今はブリジストンのスニーカーで五分山ですが、うるさくて困っています。乗り心地もドタバタして最悪です。後ろのサスは安物のトーションビームなので仕方ないと思っていましたが、タイヤでどれくらい変わるのか試して見ます。しかし、トヨタの車って乗ってて楽しくないですね。昔のってたブルーバードや初代プリメーラの方が楽しかったです。でも故障が多くて嫌になりトヨタに変えたんですが、全然楽しくないです。壊れないけど楽しくない！おまけに乗り心地は悪いしうるさい。タイヤで変わるのか試してみます！

書込番号：15556111

[里いも]

こんにちは
ブルーバードもコロナも（どちらも1800CC)乗りましたが、どちらも悪くなかった印象です。
コロナのサスが柔らかい感じでしたね。
スニーカーでどたばたするようでしたら、タイヤを替えても大きな変化は無いのではないでしょうか？
多分、ショックアブソーバーのへたりが原因ではないでしょうか？

書込番号：15556194

[マイペェジ]

大きくは変わらないと思いますが、小さく（体感出来るレベルで）は変わると思います。

楽しさの杓子は人其々ですが、楽しさ重視ならDRBも候補に入れてみて下さい。

書込番号：15556244

[スーパーアルテッツァ]

民主も維新も嫌いさん

私も昔は日産党で910ブルーバードやスカイラインジャパンに乗っていました。

今は平成14年式トヨタ　アルテッツァに乗っていますが、昔のブルやジャパンに負けない位運転する事が楽しい車ですよ。

又、日産車でも最近のブルーバード（シルフィ）は運転して楽しい車では無くなったと思います。

プレミオも昔はコロナと呼ばれていて18R-GEUを搭載して4輪独立懸架のGTという運転が楽しいグレードもあった訳です。

という事で日産もトヨタも現行車種では安価で運転が楽しいセダンは皆無かなと思いますが、これも時代の流れでしょう。

話がそれましたがSNEAKERからの履き替えならPROXES C1Sで静粛性や乗り心地の良化は感じ取れると思います。

ただ、ハンドリング（応答性）は悪化する可能性もありうるでしょう。

書込番号：15556290

[ぼんパパがんばるぞ〜]

スニーカーってBSのドル箱商品でしょ。あれから他に替えれば、結構良い印象を持たれると思いますけど。
スニーカーを履く位なら、同価格帯で他メーカー商品を選んだ方がマシだと認識してました。

良くなると良いですね。

ちなみにトーションビーム型リヤサスが一概に低性能ということはありませんよ。

書込番号：15556343

[民主も維新も嫌い]

皆さん、レス有り難うございます。そうですね。プレミオ自体、中身はカローラですから多くを求めても無理ですよねぇ。走行距離は33000kmなのでへたりは感じていませんが、高速道路で荒れた路面なんか走ると『ゴオっー！』って凄いんです。ラジオの音が聞こえないくらいです。取り敢えず試して見て駄目なら車を変えます。それにしてもお正月がらこんなにレスいただけるとは思っていませんでした。こうして入力してる最中にも…また後日にレポートさせて頂きます。皆さん有り難うございました！

書込番号：15556374

TOYO

[からうり]

今日、新製品を見せてもらいました。　来年つけてみようかと思いました。　だんだんBSのタイヤに似てきました。　155/70R13しかなかったですが、ケースの剛性が高いと思います。　コンパウンドにMP４が使ってあるかのようでした。　あまりグリップがいいようには思いませんでした。　ライバルはSNK２だと思います。　SNK2は真ん中のパターンを柔らかくしてグリップを出しているように感じました。

書込番号：15413381

[からうり]

為替が円安になって、原油も高いので、来月からガソリン価格が高くなるのでエコタイヤでもしっかりしたタイヤが欲しいと思っていました。　センター付近のしっかり感を出しているタイヤが欲しいです。

書込番号：15413448

タイヤ交換レポート

[液晶パネル]

先日こちらのタイヤに交換いたしました。持ち込み専門店に持って行った時にこちらのタイヤはサイドの処理が雑でタイヤをホイールに組んだとき空気が抜けていました。ショップの方に空気が抜けないように処理してもらいました。今のところ問題なく使用できています。先日高速道路で150キロほど走りましたが問題なさそうです。今後もレポートしたいと思います。

書込番号：12097938

[スーパーアルテッツァ]

もしかして安かろ悪かろうでしょうか？

参考までに↓もどうぞ！

http://minkara.carview.co.jp/parts/searchunit.aspx?kw=SUNEW

書込番号：12098989

[まあちゃんさん]

私は以前軽にこのﾒｰｶｰのタイヤをチョイスしましたが、ロードノイズがひどくて、トラックに乗ってるかんじだったのですが、どうですか、お聞かせください。

書込番号：15352116

欧州プレミアムスポーツ/プレミアムコンフォートの実力

[Duck Tail]

御晩でございます。



いつも当店の鰻をご賞味いただき、ありがとうございます。感謝の気持ちを込めて、いつもお召し上がりいただいている鰻の評点を公開いたします。

書込番号：15117275

[Duck Tail]

1+1=11さん、こんばんは。



鰻屋の件、私のほうから名乗っていますので、気にしていませんから^^



> ・・・・東京地方、風雨が少しずつ強まってきた・・・・

朝から首が痛くて(低気圧ゆえ)、筆がまったく進みません。昼過ぎから PC に向かっているんですが…　返信できずにすみません。あちらの板に区切りがついたら、こちらに書きます。



> お二人のご意見をお聞かせ下さい。
> AUTOWAYさんのこの価格のこのタイヤをどう思われますか？

> AUTOWAYさんは本当に安いですよね。その分ちょっと品質に不安を感じますがどうなんでしょう。
> 私も・・・・ご両人の意見をお待ちしています。

これ↑、私的には、アドバイスという意味の答えが見つかりません。私的な感情込みの意見であれば書けるのですが。

なにか書かないといけないので、そろそろ書き始めます。

書込番号：15143367

[Duck Tail]

1+1=11さん、こんばんは。

間が空いてしまいました。すみません。





> ・・・・Pilot Sport 3の応答性や静粛性の表現について・・・・このスレッドでのコメントにつながっている・・・・

結果的にそうなったのであって、最初から仕組んだわけではありません。

> こういう長年積み上げたデータを整理して快く公表するということ・・・・

行掛り上、今回公開することにしたものです。もっとも、

> 昨晩上梓した各銘柄の評点は、私が過去にアドバイスしてきた板で上梓してきたものを集約したものです。

新規に公開したのは RE050、S001、MAXX TT、ASYMMETRIC 2 です。

書込番号：15166365

[Duck Tail]

> ・・・自分の好みに合う物を、こういった絶対評価からいかに探し出していくか。
> 数値がいいからといって自車や自分に合うというものでもない・・・・
> 重視する点や求める性能バランスなどがブレなければいい・・・・余計な知恵がついてどうしても発散しブレる・・・・

このあたりは情報を出す側も難しいところ(よく考えるべきところ)です。アドバイスが進むにつれ　アレも！コレも！　となるスレ主さんって、けっこういらっしゃいます。特に最近は、・速度規格、・荷重指数、・製造国、・製造年月、・承認マーク、同一銘柄でこれらによる性能の差異・品質の差異は如何に？　という類の質問が増えてきたでしょう？　　こちらにも責任がありますが(自戒)。

ブレないという点で、

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000091310/SortID=14435266/

こちら↑のスレ主さんは素晴らしいです(あいん262さん、板をお借りします)。私は　価格.com　タイヤ板　に書くようになってかれこれ 4年近くなり、どの板、どのスレ主さんも良い思い出なのですが、なかでもこの板↑は印象に残っています。まったくブレないどころかご自身の考えをしっかりお持ちです。

書込番号：15166372

[Duck Tail]

さて。



> タイヤの評価については、価格comスタンダードのようなものができあがりつつあると感じています。

> このスレッドに書いていただいた絶対評価は、多くの人がこういうのがあったらいいなと思っているものだと思います。

スタンダードは大袈裟ではないでしょうか^^;



価格.com　タイヤ板　に回答・アドバイスを書くようになってやがて、次のようなことを考え始めました。

書込番号：15166378

[Duck Tail]

　　　◎ アドバイザーと読者(ユーザー)で絶対評価の精度を上げていく＝ブラッシュアップ。

　　　・ (私の)絶対評価を叩き台にして、例えば、Primacy HP と Pilot Sport3 を同時並行で使用するユーザーから、
　　　　　　　　『 HP の静粛性と PS3 の静粛性はほとんど差が無いと感じる。』
　　　　　　　　『 HP のウェットグリップはもっと高く、PS3 のドライグリップはもう少し低くてもよいのではないか。』
　　　　このような意見が寄せられたら、検討のうえ反映させる。

　　　◎ 上記例のように広くユーザーの意見を反映させた評価を　選び方ガイド　に常時掲載する。

　　　・ Pilot Sport3 や Cinturato P7 はリリースから 3年目に入り、世間一般の評価がほぼ固まった。
　　　　2年を目安に “評価完” のフラグを立てる。それまでは “評価中” のフラグとする。
　　　　日本メーカーのボリュームゾーンの銘柄であれば 1年も経てば十分に評価可能(ユーザー数と書き込みが多いため)。

　　　◎ 絶対評価の評点を管理する　事務局　が必要になる。常連アドバイザー(あるいは識者)が担当？

　　　・ 事務局は　価格.com　タイヤ板　の書き込みから広範囲に評価(意見、感想、印象)を吸い上げ、反映させる。

　　　・ 全ポジショニングで全性能を絶対評価するのは、かなりのハードワークゆえ、案として、履き替え時の要望が多い、
　　　　　　　　普及品なら　静粛性、乗り心地、耐摩耗性
　　　　代表的な性能だけでも構わない。

　　　・ 運動性能のうち　ドライハンドリング　と　高速安定性　は一本化してよさそう。
　　　　雨天性能のうち　ウェットハンドリング　と　ウェットグリップ　は一本化してよさそう。
　　　　つまり、広範な意見を吸い上げやすくする(運用しやすくする)。

　　　・ 価格は考慮しない。



というような感じです。そんな試みは別途ホームページを立ち上げてやりなさい、と言われそうですが、こういう口コミ掲示板のほうがむしろ相応しいのではないかと思いました。私のホームページだと私の意見になってしまいますので。広く世間一般の目で見てどう評価するか、と考える次第です。



　　　・ 評価基準の再検討が必要。評価項目の整理も必要。つまり、統一的見解。

　　　・ 意見を寄せる場合、以下の情報を添えてもらう。
　　　　　　　　当該銘柄を装着した期間。交換直後か、1年経過後か、で評価は変わり得る。
　　　　　　　　交換前の銘柄と走行距離。
　　　　　　　　車種。年式とグレードも。



こういうふうに書くと難しく聞こえるかもしれませんが、叩き台を作って運用ルールを決めさえすれば、あとは簡単な作業です。1年も経てばたくさんの情報が集められると思います。

書込番号：15166388

[Duck Tail]

価格を考慮しない理由ですが、例えば、

　　　Bさんは奥方様が乗る車のタイヤを新調することにしました。奥方様の要望により乗り心地と静粛性を最重要視します。

　　　サイズは 195/65R15 です。それまでのスタンダードクラスから奮発し、コンフォートクラスの銘柄 L に白羽の矢を立てました。

　　　近所のオートバックで銘柄 L は 1本 \15,000 です。けっこういい値段です。はたして所望の快適性は得られるのか？？？

　　　職場の同僚 Aさんが最近になって銘柄 L に履き換えたことを知り、Aさんの車に乗せてもらうことにしました。

　　　Aさん『どう？　銘柄 L、いいでしょ？　こんなに静かで乗り心地がいいタイヤ、はじめてだよ。もう最高！』

　　　Aさんはベタ褒めでした。B さんは内心、

　　　Bさん『確かに静かは静かだし、乗り心地も悪くない。でも、そこまで褒めるほどのものかなぁ…』

　　　と思いました。A さんは銘柄 L をネット通販で 1本 \9,000 で購入したのでした。

価格を評価基準に入れてしまうと、評点が大きく左右されるからです。価格抜きに性能を評価し、性能 対 価格 の価値判断は読者皆さまが懐具合と相談して下せばよいでしょう。

書込番号：15166393

[Duck Tail]

と、まぁ、このようなことを考えたりしたものです。実際に運用する場合、一番の課題は事務局(複数人？)の意思統一、かな。



面白そうではありますが、お蔵入りでしょうか…

書込番号：15166397

[マイペェジ]

どれもクルマ好きならヨダレモンの代物ですね。

＞価格を評価基準に入れてしまうと、評点が大きく左右されるからです。

そうは言っても価格もタイヤの性能の一部だと考えます。今は燃費性能も重要ですね。

確かにプレミアムタイヤは値段に見合った性能を持っていると思いますし、操縦安定性と快適性一見相反する物を見事に両立しています。雨の日の安心感やハイグリップタイヤに劣らぬグリップ性能、その上快適性まで持ち合せている。
その所以が欧州プレミアムなのでしょう。

ですが、誰もが皆タイヤに湯水の如く予算を掛けられる訳も無く、通勤等でクルマを毎日使うのであれば成るべくランニングコストを抑えたいと思うのが人情でしょう。

書込番号：15166502

[Duck Tail]

マイペェジさん、こんばんは。



非常にタイムリーな書き込み、ありがとうございます。



> ・・・・誰もが皆タイヤに湯水の如く予算を掛けられる訳も無く・・・・成るべくランニングコストを抑えたいと思うのが人情でしょう。

まさにそのとおり、正論です。いくつか補足させていただきます。

書込番号：15170837

[Duck Tail]

“絶対評価” と称しているのは、本来は人の感覚・印象・感想で論じられる性能をわかりやすく客観化したいがために、

> ・・・・当該銘柄の静粛性は世間一般の人たちから見てどう評価されるか・・・・
> ・・・・数値化＝絶対評価　だと思いますので、広く一般の目で見て、と考える次第です。

“絶対” と呼んでいます。ですが、皆さま、すでにお気付きのことと思いますが、

> 　　　1 ＝ Excellent!　 ：素晴らしい！ ＝ 現時点で考え得る最高性能。
> 　　　2 ＝ Good!　　　　：これ、いいね！ ＝ 積極的にお薦めしたい。
> 　　　3 ＝ No Problem.　：問題なし ＝ 可もなく不可もなく、無難な選択。
> 　　　4 ＝ No Good.　　 ：これはちょっと… ＝ 承知で購入するなら止めないが、というレベル。
> 　　　5 ＝ Bad!　　　　 ：ダメ！ ＝ 買ってはいけない、という意味。

> 　　　・快適性能、なかでも静粛性は REGNO GR-XT が 1.0

> GR-XT は・・・・GR-9000、DMA dB、C1S の静粛性から GR-XT のレベルを推定したうえで 1.0 とし、各銘柄の評点を付しました。

つまり、当該性能において最高性能と思われる銘柄を 1.0 とし、他の銘柄に順序付けをしているにすぎません。順序付け＝相対　です。

いっぽう、“現時点で考え得る最高性能” ですので、“これ以上は望めない” “文句のつけようがない” と言えますから、

大辞泉より
絶対：他に比較するものや対立するものがないこと。また、そのさま。

そういう意味でも “絶対評価” と呼んでいます。

書込番号：15170840

[Duck Tail]

前置きが長くなりましたが、価格(値段/売価/売値) とはそもそも、

大辞泉より
価格：商品の価値を貨幣で表したもの。値段。

であって、万人に共通する貨幣をもってして \1,000 とか数値で価値を表したものです。そもそもが数値ですので、

> ・・・・数値化＝絶対評価　だと思いますので・・・・

絶対評価など、すくなくとも 1.0 だとか 2.0 だとか、評点に置き換える類のものではないんですね。誰にとっても \9,000 は \9,000 であって、\15,000 は \15,000 に変わりありません。

ただし、懐具合は人それぞれですから、タイヤ 1本に \9,000 は払えても \15,000 は無理であるとか、そもそも消耗品であるタイヤに 1本 \15,000 を奢れるか、\9,000 までしか許容しないか、これはもう価値判断ですから消費者(読者/ユーザー)に委ねられています。

また、今は “一物一価” ではなく “一物二価” ですから、価格を評点に置き換えることはしないほうがよく、表示価格そのままがよいと思います。

書込番号：15170844

[Duck Tail]

誤解を招くといけないので、もう一点補足します。

> そうは言っても価格もタイヤの性能の一部だと考えます。今は燃費性能も重要ですね。

私は過去の板で、

　　　運動性能：高速安定性、ハンドリング、ドライグリップ

　　　雨天性能：ウェットグリップ、耐ハイドロプレーニング、ハンドリング

　　　快適性能：静粛性、乗り心地

　　　経済性能/環境性能：価格、耐摩耗性、転がり抵抗(燃費)

と書いています。価格は前述の通り　数値　です。耐摩耗性も　数値　であって、“溝残り 1.6mm まで 28,000km 走行した” と表せます。読者皆さんから広く評価を集めるとすれば、“銘柄 D は溝残り 3.0mm の時点で 20,000km 走行できた” という形で送られてくると思いますので、これらを溝残り 1.6mm に換算したうえで集計し、“銘柄 D の対摩耗性は 20,000km〜30,000km” という評価になるでしょう。幅を持つのは、運転状況・使用状況によってばらつくからです。私は今のところ、他の性能と歩調を合わせる意味でばらつきも含んだうえ、3.2 であるとか 2.4 であるとか評点を付してきました。本来 “ 20,000km〜30,000km” のほうがずっとわかりやすいです。

転がり抵抗は、公的機関の試験結果をそのまま流用するのがよいと考えます。例えば、ラべリング制度の等級であるとか。これは AAA、AA、A、B、C のそれぞれに　転がり抵抗係数　が定義されています。すなわち、数値で表してあります。もっとも、転がり抵抗自体がタイヤの性能かと問われると、そうではなくて、燃費だろうと思います。これまでにもタイヤ交換後の燃費がたくさん報告されていますが、そもそも燃費は、・新品故の外径補正を行ったかどうか、・空気圧(交換前のタイヤは無頓着だったため空気圧不足)、・季節による燃費差、・使用状況の差異(運転次第)、これらを盛り込んで報告されているかどうか。タイヤ交換による燃費向上幅は 12.0km/L ⇒ 12.4km.L (例です)のように劇的ではありませんから、他の性能と歩調を合わせた 5段階評価にどれほど意味があるのか、難しいところです。

で、私は元ゴム屋ですので。コンパウンドの観点から書くと、プレミアムスポーツの代表として S001 と汎用エコタイヤを比較すると、

　　　運動性能　　　プレミアムスポーツ：1.0、汎用エコタイヤ：4.0

　　　雨天性能　　　プレミアムスポーツ：1.7、汎用エコタイヤ：2.0

　　　快適性能　　　プレミアムスポーツ：2.9、汎用エコタイヤ：2.0

　　　経済性能/環境性能　　　プレミアムスポーツ：4.0、汎用エコタイヤ：1.5

例えば以上のような評点を各々合計すると、

　　　合計　　　プレミアムスポーツ：9.6、汎用エコタイヤ：9.5

両者はほとんど変わりません。コンパウンドの持つポテンシャルを　・ドライグリップ、・ウェットグリップ、・耐摩耗性、・価格、これらのどこに振り向けるか。プレミアムスポーツと汎用エコタイヤでは方向性が異なるだけであって、総ポテンシャルすなわち合計点は変わらないはずです。私は元ゴム屋なので、プレミアムスポーツだけが高尚なタイヤだなどと思っていません。汎用エコタイヤであろうとも従来のスタンダードクラスあろうとも、通常使用において十分な性能が与えられ、総合点はプレミアムクラスと何ら変わりません。

書込番号：15170847

[Duck Tail]

最後の補足として、最近なにかと引用される ADAC について書いておきます。

ADAC の総合評価は、他のアドバイザーも書いていますが、雨天性能に 40％ の重きを置いています。そのいっぽうで静粛性は 10％ の重みに留まります。そのような重み付けの下に総合評価されているのが ADAC です。彼らは価格についてどのように捉えているかというと、

http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2012_Sommerreifen_Test_205_55_R16.aspx

総合評価、各性能評価とは別に　Preis in Eiro、すなわち価格(量販店の販売価格)の項を別枠で設けています。つまり、

　　　銘柄 A の性能評価、総合評価は斯く斯く然然ですが、価格はこのようになっていますので、購入の判断は皆さまに任されております。

ということだと思います。1+1=11さんの言葉を借りると、

> あとは自分の好みに合う物を、こういった絶対評価からいかに探し出していくか。
> 数値がいいからといって自車や自分に合うというものでもないのが悩みどころです。

タイヤの諸性能が自分にとってどこまで必要か、必要な性能・認めた価値に対価(価格)を支払えるかどうか、そのあたりを判断することがタイヤ選びなのでしょう、きっと。タイヤに限ったことではなく、一般的に言って買い物ってそうでしょう。

書込番号：15170850

[Duck Tail]

長々と書きましたが、断片的でもよろしいのでご理解いただけますでしょうか？　　なお、私は、

> 　　　◎ アドバイザーと読者(ユーザー)で絶対評価の精度を上げていく＝ブラッシュアップ。

> 　　　◎ 上記例のように広くユーザーの意見を反映させた評価を　選び方ガイド　に常時掲載する。

今からこれ↑を運用していこうと言っているのではありません。過去にそういうことを考えていた、ということなのでお断りしておきます。

書込番号：15170854

[1+1=11]

長いこと価格comを見るのが断続的になっており、ダラダラのんびりが今の自分のペースに合っています。

まあそれにしても確かにスタンダードは言いすぎでした（笑）
価格com内ではタイヤの見解が大きく異なることは無さそうと言った方が良かったかもしれません。
細かな感じ方や捉え方、表現などで微妙に異なることはあるものの、伝言ゲームのように真実とは異なる内容で伝わってしまうことがなければ御の字でしょうか。


自分のことを冷静に振りかえってみると、こんな特性のタイヤが欲しいなどともっともらしいことを言いつつ、実は興味があったり欲しいタイヤがあると、それに向かって屁理屈を並べているだけというのが実態のような気がします。

まだずっと先の話になりそうですが、現状のラインナップから次のタイヤを考えてみると、Pilot Sport 3をリピートするのが間違いないとわかっていながら、Pilot Super Sportを経験してみたい気持ちがあり、でも今はAsymmetric 2を履いてみたいという気持ちが一番強いです。
こうなると絶対評価云々というより、価格comクチコミ掲示板の影響をもろに受けて“思い”だけですね^^

書込番号：15179479

[Duck Tail]

御晩でございます。



少し間が空いてしまいました。



> ER300 の評点が抜けていましたね。
> ・・・・一世代前の銘柄でもそれを装着した人が読めば、次に履き換える際の参考になるかもしれませんので。

すでに代替わりしていますが、TURANZA ER300 に加えて SP SPORT MAXX、EAGLE F1 GS-D3 / ASYMMETRIC 1 の評点も上梓します。

書込番号：15304775

[Duck Tail]

　　　運動性能　・高速安定性　　　　ER300：1.8
　　　　　　　　・ハンドリング　　　ER300：1.8
　　　　　　　　・ドライグリップ　　ER300：2.2

　　　雨天性能　・ウェットグリップ　ER300：2.8
　　　　　　　　・耐ハイドロ　　　　ER300：2.3
　　　　　　　　・ハンドリング　　　ER300：2.3

　　　快適性能　・静粛性　　　　　　ER300：2.2
　　　　　　　　・乗り心地　　　　　ER300：2.7

　　　環境性能　・耐摩耗性　　　　　ER300：3.2

書込番号：15304782

[Duck Tail]

　　　運動性能　・高速安定性　　　　MAXX TT：1.6、GS-D3：1.6、ASYMMETRIC 1：1.6
　　　　　　　　・ハンドリング　　　MAXX TT：1.5、GS-D3：1.3、ASYMMETRIC 1：1.0
　　　　　　　　・ドライグリップ　　MAXX TT：1.6、GS-D3：1.5、ASYMMETRIC 1：1.2

　　　雨天性能　・ウェットグリップ　MAXX TT：1.6、GS-D3：1.7、ASYMMETRIC 1：1.2
　　　　　　　　・耐ハイドロ　　　　MAXX TT：2.3、GS-D3：2.2、ASYMMETRIC 1：2.2
　　　　　　　　・ハンドリング　　　MAXX TT：2.5、GS-D3：2.6、ASYMMETRIC 1：1.7

　　　快適性能　・静粛性　　　　　　MAXX TT：2.8、GS-D3：2.5、ASYMMETRIC 1：2.8
　　　　　　　　・乗り心地　　　　　MAXX TT：3.6、GS-D3：3.4、ASYMMETRIC 1：3.2

　　　環境性能　・耐摩耗性　　　　　MAXX TT：3.9、GS-D3：3.8、ASYMMETRIC 1：2.9



再三申し上げているとおり、本来なら基準を見直したいところですが、本板中の統一性に鑑み、今回も見直しは行いませんでした。悪しからず。

書込番号：15304788

[Duck Tail]

Pilot Super Sport、P ZERO Silver、ContiSportContact 5P/5 など、日本上陸した最新銘柄の評価を試みたいのは山山なのですが、私自身が未だこれらを装着した車に乗っていないとかありますので、評価する段階にありません。



そういうわけですので、本板はこれにて終了です。情報(公開するに足る評価)が溜まったら、また再会したいと思います。



それでは。

書込番号：15304796

[Duck Tail]

おはようございます。



間違いが見つかりました。

　　　2012/11/06 22:28　[15304788]

ここ↑の記述で MAXX TT とありますがこれはすべて誤記で、正しくは MAXX です。SP SPORT MAXX のことです。くどいようですが、TT の付いていないただの MAXX です。



すみませんでした。

書込番号：15319660

EfficientGrip

[Berry Berry]

Bクラスに採用されました。

オプションタイヤはEAGLE F1 ASYMMETRIC 2だそうで・・・。

http://www.goodyear.co.jp/press/newsrelease/2012/2012_09.html

書込番号：14604047

[Duck Tail]

Berry Berryさん、こんにちは。ご無沙汰しております。



まさか、もう Cinturato P7(Made in China)に見切りをつけて EfficientGrip(Made in Germany) に履き替えようと考えているんじゃないでしょうね^^



EficientGrip は、日本 GOODYEAR の 2011年 紙カタログによると、

　　　EfficientGrip　　　転がり抵抗　Ａ、ウェット　ｂ

ということで紛れもなく　低燃費タイヤ　です。EfficientGrip は欧州リリースが 2009年なので、燃費性能に対する取り組み意識の高さがうかがえます。

Mercedes の承認を取ったのなら、日本導入を再開してもいいんじゃないかと思います。NCT5、EXCELLENCE の標準装着はわりと多いですし、EfficientGrip、ASYMMETRIC 1 の標準装着も間々見かけます。

欧州 GOODYEAR のプレミアムコンフォートを導入してほしいです。今度、日本 GOODYEAR に言ってみます。

書込番号：14606587

[Berry Berry]

Duck Tailさん　こんにちは。

＞まさか、もう Cinturato P7(Made in China)に見切りをつけて EfficientGrip(Made in Germany) に履き替えようと考えているんじゃないでしょうね^^

それですと人柱（経年劣化試験）の意味がなくなりますので、使い切る予定です。


＞Mercedes の承認を取ったのなら、日本導入を再開してもいいんじゃないかと思います。

そう思います。
宣伝をあまりしていませんでしたから、もう少し前面に押し出しても良い気もします。
日本GOODYEAR製品でないために、ぞんざいに扱われている気がしてなりません。

書込番号：14607090

[Berry Berry]

Duck Tailさん　こんにちは。

やっぱり。



フォローしていただきありがとうございます。


相手を納得させる、説得力のあるアドバイスって難しいですね。
まだまだ修行が足りないようです。

書込番号：14841604

[Berry Berry]

かわい〜ふりして　あの子〜わりとやるもんだねっと♪


Duck Tailさん　こんばんは。

お忙しいところすみません。
また最近暑さがぶり返してきました。ぐったりです。

盆と正月って親戚周りが大変です。
とはいっても、私のところは分家ですので嫁の実家関係ばかりですが・・・。

渋滞と仲良しになるのが嫌でしたので、大きく迂回しました。

家〜矢板IC〜（東北道）〜郡山JC（ここまで渋滞4時間）〜（磐越道）〜会津若松IC〜（国道121号）〜米沢IC〜（米沢南陽道）〜南陽IC〜（国道13号）〜上山IC〜（東北中央道）〜東根IC〜（国道13号）〜嫁の実家

合計9時間コース（食事1回含む）でした。

次の日は小岩井農場まで足を伸ばしました。

ここに来てCinturato P7のロードインフォメーションが豊富になってきました。
現在走行7000km。
路面の状況をステアリングやアクセルペダルに敏感に伝えてくれます。
アクセルを踏む足に路面のザラツキが感じます。
ただ、ショックアブソーバーが抜けているので、そのあたりの変化かも知れません。

なんだか5000kmを過ぎたあたりから、「性格変わった？」とも思えます。
猫をかぶっていたのでしょうか。

それとも中国の女性って、気が強いのでしょうか。

なくて七癖。

タイヤ（馴染んだ？一皮剥けた？・・・劣化？）か車（間違いなく劣化）か私（慣れた）か・・・いずれかに変化があります。
タイヤは、見たり触ったりした感じではとってもいい状態です。

かなりの豪雨に遭いましたが、やっぱり雨に強いタイヤっていいです。
このあたりは、装着初期と変わっていません。

書込番号：14944296

[Duck Tail]

Berry Berryさん、御晩でございます。



> 渋滞・・・・嫌・・・・大きく迂回・・・・
> 家〜矢板IC〜（東北道）〜郡山JC（ここまで渋滞4時間）〜・・・・
> 合計9時間コース（食事1回含む）でした。

渋滞ありでもなしでも 9時間は大変ですね。

私はこの夏の旅行で　東京〜鳥取　650km　を休憩(一部仮眠)込みで 7.5時間で走りましたが、高速安定性とかハンドリングとか考えさせられますね。レスポンスは多少鈍なほうが楽でしょう。夜は視界が限られ、路面状態が悪いと、とても神経を使いますから。

それと、静かなタイヤはいいですね。自車装着のタイヤは静粛性ギリギリです。帰路は新東名が通行止め(車両火災)だったので名古屋から中央自動車道に回ったのですが、古い舗装なのでうるさいのなんの。Cinturato P7 あたりは上手いところをついています。

と言いつつ、いっぽうで、剛性が高いとそれなり(かなり？)の無茶も受け付けてくれますし、いざという時の対処を考えると(実際そういう場面があった)レスポンスの良いタイヤは手放せません^^



尻切れですが、また書きますので、本日のところはこれにて。

書込番号：14944705

[Berry Berry]

レスありがとうございます。


＞650km　を休憩(一部仮眠)込みで 7.5時間

一部空を飛びましたね。
さすがに速いです。



＞高速安定性とかハンドリングとか考えさせられますね。レスポンスは多少鈍なほうが楽でしょう。

高速道路ですと、普段とは違うところに気がいきます。

磐越道は震災の影響で一部道路がうねっていますから、跳ねるというか車が弾みます。
カーブのところでも容赦なしですから、走行ラインがズレますし。

また、橋脚のところの道路の伸縮を調整する金属の部分（←なんて言うのか分かりません。金属のうねうねのところです。一般道にもありますが・・・。）を通過するときの「パッカン」て言う音の具合も分かります。




そういえば、「待つわ」の出だしに気付いていただけました？

NEROから履き替える予定のクロスファイヤー55JPさんが、Duck Tailさんの帰りをお待ちしているようです。


♪行ったり来たりすれ違い〜・・・ってことは永遠の夢ぇ〜

ふられるまで待つって切ないです。
現在の肉食系女子ですと、略奪するんですかね（笑）

挟まれたい？挟んでもらいたい？気も・・・。うーん、奥深いです。

書込番号：14945231

[Berry Berry]

やっぱりいいなー。

http://www.goodyear.co.jp/press/newsrelease/2012/2012_14.html

書込番号：15115765

[Duck Tail]

Berry Berryさん、御晩でございます。お久しぶりです。



http://www.goodyear.co.jp/press/newsrelease/2012/2012_13.html

これら↑は欧州設計の DuraGrip、EfficientGrip に非ず。パターンその他を模した(聞こえは悪いが)日本製です。



あ、そうそう、あちらは深入りしないほうがよろしいと思います。

書込番号：15120545

[Berry Berry]

＞Duck Tailさん

レスありがとうございます。


＞これら↑は欧州設計の DuraGrip、EfficientGrip に非ず。パターンその他を模した(聞こえは悪いが)日本製です。

違うのですね。住友さん上手いことしますね。



＞あ、そうそう、あちらは深入りしないほうがよろしいと思います。

分かりました。御忠告ありがとうございます。

書込番号：15120608

インプレ

[バンブーソード]

先月末に装着し3,700km強走りましたので、感想をアップします。

車は2005年後期のｱﾙﾌｧｰﾄﾞ･ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞで、走行距離が本日130,000kmを突破しました。
11月〜3月はｽﾀｯﾄﾞﾚｽを履くので、ﾉｰﾏﾙﾀｲﾔでの走行距離は80,000kmほどです。

納車時はｸﾞｯﾄﾞｲﾔｰのﾀｲﾔ(型番は忘れました)でしたが、28,000km弱しか保ちませんでした。
次に履いたのがﾖｺﾊﾏのｸﾞﾗﾝﾄﾞﾏｯﾌﾟで、これは50,000km強保ちました。
そして、今回選んだのが同じﾖｺﾊﾏのﾌﾞﾙｰｱｰｽRV-01です。

実は、今回は省燃費性を最優先に考え、ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝのｴｺﾋﾟｱPRVを第１候補にしていました。
しかし、店に在庫がなかったのと価格がﾌﾞﾙｰｱｰｽよりもはるかに高かったので、諦めました。

乗ってみた感想ですが、一言で言うと静粛性・走行安定性・省燃費性ともｸﾞﾗﾝﾄﾞﾏｯﾌﾟとの違いが
見出せません。「名前が変わっただけで中身は一緒なのでは？」と思えるほどです。
静粛性･走行安定性についてはｸﾞﾗﾝﾄﾞﾏｯﾌﾟについても不満はなかったので構わないのですが、
省燃費性が同じ点については、進化を期待していたので正直がっかりしました。

私と同じようにｸﾞﾗﾝﾄﾞﾏｯﾌﾟから履き換えた方で、燃費がアップした方はいらっしゃいますか？

書込番号：15001562

[スーパーアルテッツァ]

↓はBluEarth RV-01の低燃費性能届け出データです。

http://www.tftc.gr.jp/tirepark/performance/images/pdf/yokohama_BluEarth_RV-01.pdf

この中にRRCが7.8〜9.0なら転がり抵抗がAとなると記載されています。

また、↓のように215/60R17サイズならBluEarth RV-01のRRCは8.2、GRAND mapのRRCは8.6です。

http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/bluearth/bluearth_rv01.html

つまり、実はGRAND mapでも転がり抵抗係数はAだったのです。

これでは実燃費に明確な差が表れる程改善はしません。

それとBluEarth RV-01はGRAND mapに比較して約6％軽量したとの事です。

軽量化と転がり抵抗の良化の両方を合わせても実燃費は1％改善するかどうかでしょう。

バンブーソードさんがお乗りのアルファードHVの実燃費が12.0ｋｍ/Lと仮定して、BluEarth RV-01に履き替えて実燃費が改善したとしても12.1km/L程度でしょうね。

書込番号：15002034

[バンブーソード]

スーパーアルテェッツァさん、こんばんは。早速の返信、ありがとうございます。

>つまり、実はGRAND mapでも転がり抵抗係数はAだったのです。
>これでは実燃費に明確な差が表れる程改善はしません。
なるほど、それなら燃費が向上しないのも当然ですね。納得しました。

今更聞いても遅いのですが、省燃費を最優先にした場合、私にとってはどのタイヤが
ベストな選択だったと思われますか？

書込番号：15005583

[スーパーアルテッツァ]

バンブーソードさん おはようございます。

省燃費性能最重視ならミニバン用タイヤで転がり抵抗係数AAAのECOPIA PRVになります。

ただし、静粛性やウェット性能はトータルバランスに優れたBluEarth RV-01には適いません。

又、ECOPIA PRVはブリヂストンという事もあり価格は高めです。

書込番号：15006194

[バンブーソード]

スーパーアルテェッツァさん、おはようございます。

>省燃費性能最重視ならミニバン用タイヤで転がり抵抗係数AAAのECOPIA PRVになります。
やはりそうでしたか……。

＞ただし、静粛性やウェット性能はトータルバランスに優れたBluEarth RV-01には適いません。
すべての面で優れているものはないということですねぇ。あったとしても、価格が跳ね上がるで
しょうし(^_^;)

今まで履いたタイヤの中で、省燃費性は純正のｸﾞｯﾄﾞｲﾔｰが一番だったと思います。ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾏｯﾌﾟに
履き替えたとき、わずかですが転がり抵抗が増したことを感じたので。一方、静粛性は大幅に改
善されました。ｸﾞｯﾄﾞｲﾔｰは、冬場に履いていたｽﾀｯﾄﾞﾚｽ(ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ･REVO1)よりもかなりうるさかっ
たですからね。

ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾏｯﾌﾟが50,000km保ってくれたので、ﾌﾞﾙｰｱｰｽも同様であれば、今の車で再びタイヤを交換
することはないでしょう。総合的な性能やコストパフォーマンスまで含めてトータルで考えれば、
少なくとも「失敗だった」ということにはならないと考えるようにします。

書込番号：15006768

[まったくの素人ですが・・・]

etizenntakefuさんありがとうございます。
BluEarth RV-01 は減りが早そうですか〜トータル的にmpFが良さそうなのでmpFに決めました。
みなさんありがとうございました。

書込番号：15062766