このページのスレッド一覧（全3354スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ステップワゴンに合うタイヤ探してます |
0 | 2 | 2010年3月31日 12:28 |
| ゴルフVのタイヤ選びについてご教授ください |
15 | 41 | 2010年5月28日 01:06 |
| 磨耗が早いって本当ですか？？ |
4 | 1 | 2011年4月30日 21:55 |
ミニバンにＡＤＶＡＮ ＳＰＯＲＴはどうでしょうか |
11 | 9 | 2010年3月28日 01:43 |
| ゴルフⅥ（GTI,R)のホイール＆タイヤサイズについて |
2 | 2 | 2010年3月22日 17:25 |
| タイヤ選びで迷っています |
6 | 11 | 2010年4月29日 18:05 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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タイヤ > YOKOHAMA > DNA map ES340 205/60R16 92H
一つ前のタイプのステップワゴンに乗ってます。
もうじき車検なのですが、ちょっとタイヤ溝が浅いような気がしていて、
車検前に替えようかと思ってます。（車検は5月です。）
走行距離40,000ｋｍ強（でも、スタッドレスで10,000ｋｍぐらい走ったかな？）で、
通勤と長期休みに田舎へ帰省と、自分では結構毎日運転してるかな？と思います。
色々タイヤがあってよく分からないので、【燃費が良く、うるさくなく、安い】
夢のようなタイヤを知っている人がいたら教えて下さい。
（タイヤサイズ タイヤ幅 205 扁平率 60 インチ 16 です）
0点
こんばんは。
トーヨー・ＭＰ４、グッドイヤー・ＲＶ－Ｓ等のミニバンタイヤが宜しいのでは。
書込番号：11166105
0点
はじめまして！ゴルフVのタイヤ選びについて悩んでいて、こちらにお邪魔しました。
非常にお詳しい方もいらっしゃるようなので、どうか宜しくお願いいたします。
愛車：ゴルフGT（5世代目の2L・NA）
現在：ContiSportContact 2
サイズ：205/55R/16 91V（純正）
希望： トータルバランスの素晴らしいタイヤ
候補：①ContiPremiumContact 2 、②POTENZA S001、③ADVAN SPORT
ゴルフの前には、ホンダ車に軽量ホイール+ミシュランを愛用していました。
ミシュランは、軽くて低速で柔らかいが、高速でビシッと安定する感じでした。
一方で、ゴルフGT + ContiSportContact2 は軽快ではありませんが、ドイツ車
らしくガッチリとした感じで良く粘り、それでいてマイルドで、直進性やキレ
が良く、とても気に入っています。
この度、33000キロ走り、そろそろ交換時期となったのですが、タイヤ選びに
悩んでます。というのも、ContiSportContact 3を迷わず購入しようとしたら、
サイズがないんです。かといって、併売されている 2 を買うのもなんか悔
しくて！（笑）
希望は、前述のとおり、純正サイズのまま、トータルバランスのよいタイヤです。
低速のハンドルが今より軽くなるのは嫌なので、大好きなミシュランを候補から
外しました。
峠を攻めるような走り方はしませんが、高速性能は私にとって非常に重要です。
もともとContiSportContact 2 を気に入っているため、乗り心地やノイズ、直進
安定性は（新品時の）現状を維持できれば良いと思っています。欲を言えば、
雨の日の高速道路を、より安心して走れるタイヤが良いと思っています。
今のところ、最新のタイヤである S001にかなり心が傾いているのですが、1つ
心配ごとが・・・その重さです。
実は私、ContiSportContact 2 って、ミシュランよりはブリジストンに近いイメ
ージの、重いタイヤだと勘違いしていましたのですが・・・実際は、コンチって
軽いのですね！！
そうなると、重量の重いタイヤに変えた際、ゴツゴツしないかと心配なんです。
（燃費や加速は問題ないです。）
ホンダ車を愛用していた時には、軽量ホイール+ミシュランに行き着いたのですが、
ゴルフのような、良くいえば剛性の高い、悪くいえば鈍重なクルマでも、タイヤの
重量って大きく影響するのでしょうか？
ゴルフでタイヤ交換の経験がないため、本当にわからないのです。
アドバイスのほど、宜しくお願いいたします。
0点
Izumi13さん、こんばんは。
> 希望： トータルバランスの素晴らしいタイヤ
ははは、、、、正直な方ですね。言い得て妙。
> 峠を攻めるような走り方はしませんが、高速性能は私にとって非常に重要です。
どれくらいのレベルで高速走行なさいますか？ 具体的に ◎◎km/H と書くとここ 価格.com では無粋なことを言う輩がいるので、表現は工夫してください。速度だけではなく、高速走行についてもう少し書いていただけると助かります。
> 今のところ、最新のタイヤである S001にかなり・・・・1つ心配ごとが・・・その重さです。
> ・・・実際は、コンチって軽いのですね！！
> そうなると、重量の重いタイヤに変えた際、ゴツゴツしないかと心配なんです。
> ゴルフのような、良くいえば剛性の高い、悪くいえば鈍重なクルマでも、
> タイヤの重量って大きく影響するのでしょうか？
タイやの重量について、私はここ 価格.com でずいぶんと上梓しましたから、責任をとって回答させていただきます。スレ主さんのタイヤに求めるご要望なりは概ね理解しました。あとはお車をどのように走らせるか、先の質問に返信いただきたいです。
また後ほど。
書込番号：11154897
1点
Duck Tailさん
早速のアドバイス、ありがとうございます。
>どれくらいのレベルで高速走行なさいますか？
そうですね～。通常は、常に高速道路の交通をリードしている程度でしょうか。
しかし、あまり無謀な走り方はしていないつもりで、高速道路の平地や登り坂では、
相当数の車を追い抜きますが、逆に下り坂ではバックミラーに迫ってくるクルマも
少なくありません。
また、雨の日などは交通をリードすることは少なくなります。
むしろ雨の高速の下り坂コーナーなんかは、平均的なスピードです。
このような場面でも高速の流れをリードし、かつ、より安全のマージンをとれたら
良いな～と思っています。
お手数ですが、宜しくお願いいたします。
書込番号：11155736
0点
Izumi13さん、返信、ありがとうございます。
>通常は、常に高速道路の交通をリードしている程度でしょうか。
> 高速道路の平地や登り坂では、相当数の車を追い抜きますが、
あまり詮索しないことにしましょうか。楽しく想像させていただきます。
> このような場面でも高速の流れをリードし、かつ、より安全のマージンをとれたら
> 良いな～と思っています。
わかりました。ところで、回答の前に、、、、
> 候補：①ContiPremiumContact 2 、②POTENZA S001、③ADVAN SPORT
この 3銘柄から絞り込むためのコメントを求めていらっしゃいますか？ また、
> そうなると、重量の重いタイヤに変えた際、ゴツゴツしないかと心配なんです。
> ゴルフのような、良くいえば剛性の高い、悪くいえば鈍重なクルマでも、
> タイヤの重量って大きく影響するのでしょうか？
タイヤ重量の影響をコメントしつつ、S001 なりの重量とその諸性能に言及してほしい、ということでしょうか？
また、
> 低速のハンドルが今より軽くなるのは嫌なので、大好きなミシュランを候補から外しました。
数多の銘柄から MICHELIN は除外で本当によろしいのでしょうか？ 別段、最新銘柄の PS3 を薦めたいわけでもなんでもありませんが。それから、冒頭に戻りますが、ADVAN Sport が候補の理由を教えてください。
なかなか本題に入らずにすみません。例によって一晩考える時間をください。
以上、再びよろしくお願いします。
書込番号：11155903
0点
Duck Tailさん、真剣にお考えいただきまして、誠にありがとうございます。
>> 候補：①ContiPremiumContact 2 、②POTENZA S001、③ADVAN SPORT
>この 3銘柄から絞り込むためのコメントを求めていらっしゃいますか？
>タイヤ重量の影響をコメントしつつ、S001 なりの重量とその諸性能に言及して
>ほしい、ということでしょうか？
いえいえ、今のところ、乏しい知識の中で思いついたのは、たまたまこの３銘柄
ということです。他にも相応しいタイヤがあれば、宜しくご教授ください。
もうひとつ言えば、CSC２より新しいものにしたいとは思っていまして、S001は
最新であること、またなんとなく直進性やウェット性能に秀でているのでは？と
思っているだけです。
>数多の銘柄から MICHELIN は除外で本当によろしいのでしょうか？
>別段、最新銘柄の PS3 を薦めたいわけでもなんでもありませんが。
そうですね。これも勝手に妄想しているだけなのですが、PS3はちょっと丸い
かな？と。また、Primacy HP はちょとブロックが小さいかな～と。
やはり良いものがありましたら、お願いいたします。
>それから、冒頭に戻りますが、ADVAN Sport が候補の理由を教えてください。
スポーツタイヤだけど、当たりがマイルドと聞いているためです。また重量も
さほど重くないとのDuck Tailさんのコメントを拝見したからでもあります。
>なかなか本題に入らずにすみません。例によって一晩考える時間をください。
とんでもございません。
どうか宜しくお願いいたします。
書込番号：11156523
0点
Izumi13さん
当方 ゴルフ５GTI 乗りですが、MICHELIN Pilot Sport ３とContiSportContact ２or３と迷ましたが、結局最初から車に付いていたContiSportContact２に昨日履き替えてきました。
MICHELIN Pilot Sport ３は最新のタイヤでお財布に優しかったのですが、タイヤパターンと乗り心地・操作性が気に入っていたので、結局は同じタイヤのContiSportContact ２にしてしまいました。
乗っていて不安の無いことが一番と思います。
書込番号：11161000
0点
Izumi13さん、こんばんは。
その前に、、、、カメ像命さん、スレ主さんは、
> というのも、ContiSportContact 3を迷わず購入しようとしたら、サイズがないんです。
> かといって、併売されている 2 を買うのもなんか悔しくて！（笑）
205/55R16 は CSC3 には用意されていません。CSC2 の同サイズは Mercedes 承認の MO ですので GOLFⅤ GT 純正装着品とは異なります。GOLFⅤ GTI は 225/45R17 でしょ。このサイズは CSC2 にも CSC3 にも 非Mercedes が用意されていますものね。スレ主さんが何故悩んでいるのか、どういうアドバイスが欲しいのか。回答にもアドバイスにも、参考にすらなっていませんよ。
本題に入る前に。。。。GOLF は短い期間(3ケ月)乗っていました。GOLFⅢです。
> ゴルフのような、良くいえば剛性の高い、悪くいえば鈍重なクルマでも、
Ⅲは轟音と鈍重さと粗さが同居し、コンパクトカーといえども重厚長大な、いかにもドイツ車という感じでした。Ⅴあたりから機敏さというか、軽快とはまた違うのですが、打てば響くレスポンスが与えられたと思います。剛性という点ではドイツ車のハッチバックは皆、堅い殻、という感じがします。地に足が着いているのだが、機敏に走り回る。最近の GOLF なり FOCUS に乗ってみて思います。
私ごとで恐縮ですが、 Audi 80 に乗っていたことがあり、205/55R16(非純正サイズ)を履かせていました。↓の板で、
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=8/CategoryCD=7040/Page=3/ViewLimit=0/SortRule=2/#11148999
じんぎすまんさんが、
> 乗り心地、静粛性、耐摩耗性、燃費を満足するには扁平率６５以上にしなさいというのが私の持論です。
とおっしゃっています。自動車メーカーに勤める友人も同じことを言っていました。最近の車はサスペンションが進化してきているので、扁平率 55 あたりが運動性能と快適性能に鑑みた落とし所なのかもしれません。古い Audi 80 にはキツい乗り心地をもたらしたのを覚えています。
205/55R16 なるサイズは汎用であって、相当数の銘柄がラインナップしています。
> 一方で、ゴルフGT + ContiSportContact2 は軽快ではありませんが、ドイツ車
> らしくガッチリとした感じで良く粘り、それでいてマイルドで、直進性やキレ
> が良く、とても気に入っています。
> もともとContiSportContact 2 を気に入っているため、乗り心地やノイズ、直進
> 安定性は（新品時の）現状を維持できれば良いと思っています。欲を言えば、
> 雨の日の高速道路を、より安心して走れるタイヤが良いと思っています。
お気に入りがあるということは、これから買い物をするにあたってとても良いことです。ご希望がはっきりしていますので。数ある銘柄の中からどれを選ぶか、楽しい作業ですよ。
と言ったものの、直ぐには出てきません。書きながら絞り込んでいきます。前置きはお終いにして、今回は三部構成で書きたいと思います。
まず、タイヤの重量について・・・・軽いことはハンドリング、燃費、車に与えるダメージ、乗り心地、これらの点でメリットをもたらします。
GOLFⅤ のリアサスペンションはマルチリンクですね。GOLFⅣ までのトレーリングアーム＋トーションビーム、つまり半独立から完全な独立となりました。独立となったおかげでタイヤ＆ホイールがボディに対してきれいに上下動するようになりました。これがトレーリングアーム＋トーションビームだとボディがリアサスペンションの上で揺れ動くだけ(私の車 9-3 のリアサスペンションもこの形式)。
GOLFⅤ のマルチリンク式リアサスペンションでは、軽いタイヤ(＆ホイール)はストストと小気味良く上下動しますが、重いタイヤ(＆ホイール)はドスドスと上下動します。いい例が、ちょっとした陥没地を走行してリアタイヤがここに落ちた時など、ドスンと感じることでしょう。
つまり、ハッチバッククラスでもリアサスペンションの独立化が進み、タイヤが上下によく動くようになり明確に伝わるので、タイヤ重量の影響がはっきりとわかると言えます。
もとより GOLF はホイールベースが短く、サスペンションアームが短い(と感じさせる)ので、悪く言えばヒョコヒョコ感がありますから、重いタイヤはドタバタ感が強調されると思います。
> ゴツゴツしないかと心配なんです。
トレッド面が硬くて路面への当りがゴツゴツする、というものとは趣が異なります。また、私は GOLF に精通しているわけではありませんが、GOLFⅤ GTI では P ZERO が、GOLFⅥ GTI では HP が標準装着されており、どちらも軽量ですね。GOLF にはスーパーヘビー級の RE050 もヘビー級の MAXX も標準装着されていないようです(つぶさに調べたわけではないので、絶対そうだとは言い切りません)。
近年の GOLF は十分軽快になってきており、サスペンションの素性からして軽量なタイヤが向いていると、私は考えます。
すみません。続きは明日にさせてください。
書込番号：11161587
1点
カメ像命さん、Duck Tailさん、遅い時間までコメントありがとうございます。
カメ像命さん
>タイヤパターンと乗り心地・操作性が気に入っていたので
お気持ちがよくわかります。私も同じですので・・・
Duck Tailさん
素晴らしいコメントありがとうございます！！
RE050は、ゴルフVでは純正装着がなかったかと思いますが、Passatが履いていました。
235/45R17なんていう扁平率のタイヤを履いていて驚いたのですが、少しだけ試乗した
ところ、音がゴーと異常に煩い以外は、ネガティブな感じはなかった気がします。
一方で、同時期に195/65R15のミシュランを履いたゴルフにも試乗しました。
（銘柄を覚えていないのですが、たぶんプライマシーだったかと・・・）
当時ホンダ ＋ 軽量ホイール ＋ ミシュラン（2O5/65R15）だった私にとって、
軽快感もなければ、安定感も今ひとつでした。
CSC2を履いているゴルフを試乗して、迷わず購入した次第です。
続きのコメント、すごく楽しみにしています！！！！！
書込番号：11161886
0点
Izumi13さん、こんばんは。
本題の前に。
> CSC2 の同サイズは Mercedes 承認の MO ですので GOLFⅤ GT 純正装着品とは異なります。
これは私のミスであって、CSC2 205/55R16 91W は MO ではありません。訂正し、お詫びいたします。カメ像命さん、申し訳ありませんでした。
ここから本題。
> 候補：①ContiPremiumContact 2 、②POTENZA S001、③ADVAN SPORT
CSC2/CSC3 と CPC2。プレミアムスポーツのクラスとプレミアムコンフォートのクラスを比較せよ、と。以前も、
http://bbs.kakaku.com/bbs/70400113513/So
rtID=10880594/
MICHELIN 同門対決として PS2 と HP を比較検討したことがありましたが、今回は Continental ですか。CSC3 は該当サイズなし、CSC2 は、
> CSC２より新しいものにしたいとは思っていまして、
ご所望ではなさそうです。CPC2(とプレミアムコンフォートのクラスの諸銘柄)については第三部で書きます。ちなみに、私は現在所有する車に、ひとつ前は CSC2 205/50R17 を履かせていました。交換直後のメモ書きによると、
『トレッドゴムは指で摘めるほど、軟らかい。車庫入れ等低速でステアリングを切っても、高速走行でも、トレッドゴムが路面の小さな凹凸に密着している様がわかります。EAGLE F1 が“剛”なら、CSC2 は正に“柔”と言えます。』
『EAGLE F1 に履き替えた時、“ゴムの軟らかさを感じた”のに比べると、今回 CSC2 に履き替えて思うに、ゴムの感触じゃなくて“お餅”の感触だね。』
とあります。
> CSC2を履いているゴルフを試乗して、迷わず購入した次第です。
CSC2(と CSC3)はドライグリップとウェットグリップの双方が優秀であって、Continental はコンパウンドに一日の長があると思います。スレ主さんが CSC2 ありきで GOLFⅤ GT を購入なさったのもうなずけます。閑話休題。
さて、まずはプレミアムスポーツのクラスから。該当銘柄としては、
S001 94W XL
PS3 87W、91W
ROSSO 91V
NERO 91Y
CSC2 91W
MAXX TT 91Y
ADVAN Sport 91V MO、91W
今回のスレ主さんのご要望を整理してみますと、
①ハンドリング
> 直進性やキレが良く、とても気に入っています。
> 高速でビシッと安定する感じでした。
⇒ 剛性
②雨天性能
> 雨の日の高速道路を、より安心して走れるタイヤが良いと思っています。
⇒ 耐ハイドロ、ウェットグリップ
③CSC2 より新しいこと
> CSC２より新しいものにしたいとは思っていまして、
> S001は最新であること、
⇒ 後継 CSC3 は 2006年リリース、よってそれ以降の銘柄
④軽量
> それでいてマイルドで、
> 当たりがマイルドと聞いているためです。
⇒ マイルド≒軽量
> 重量の重いタイヤに変えた際、ゴツゴツしないかと心配なんです。
ざっとこんな感じでしょうか。なお、いずれの銘柄もプレミアムスポーツのクラスに属し、同一クラス内ですから諸性能の差は大きくありません。しかしながら、わかりやすくするため、メリハリをつけて記述します。
ROSSO/NERO は、なにせ設計が古いので人様に薦めるのは躊躇います。ROSSO なんか本当はスレ主さんにマッチしそうですが。NERO もスレ主さんのお好みとは隔たりがあります。PIRELLI 勢はさよならです。
CSC2 は対象外となりますが、その諸性能はベンチマークとして活用することにします。
ADVAN Sport ですが、これ、結局は RE050 なり S001 を超えていないと思います。プレミアムスポーツのクラス内でも ADVAN Sport は、単一性能でもよいからトップ性能を持ち合わせていないか、と思うのですが、残念ながらそうではないようです。除外しましょう。なお、ADVAN Sport は重くはないが、軽量と呼べるほどではありません。
というわけで、消去法で S001、PS3、MAXX TT の 3銘柄が残りました。すみませんが続きは明日にさせてください。深夜は間違いが起きやすいので。
書込番号：11166602
1点
Duck Tailさん、ありがとうございます！！続きが楽しみです！！！
プレミアムスポーツのクラスは、この３銘柄に絞られた訳ですね。
ROSSOは実際、すごく気になっていました。このタイヤ、長寿ですよね。
ということは完成度が高いのでは？と。
しかしせめてCSC2より新しいものが良いと思っていましたので・・・
あと、MAXX TTが候補に入ってきましたね。
昔、同じく長寿のSP9000が好印象でしたかから、続きのお話が益々楽しみです！
書込番号：11166658
0点
Izumi13さん、こんばんは。
> ROSSOは実際、すごく気になっていました。このタイヤ、長寿ですよね。
> ということは完成度が高いのでは？と。
ならば ROSSO、いってみますか？ プレミアムスポーツのクラスでは快適志向を強めている銘柄が多いなか、ROSSO はデビューの 2000年からそういうコンセプトを先取りしていました。それが自動車メーカー・ユーザーに受け入れられ、ロングセラーとなっています。つまり ROSSO は、運動性能に優れたコンフォートタイヤであって、性能的には快適性能(乗り心地、静粛性)に加えて、ウェットグリップが高いのが特徴です。総合性能は、そりゃぁ、最新銘柄に比べれば見劣りするでしょうけれど。
ROSSO は、日本では PIRELLI の中では大事に扱われている銘柄で、欧州製のみ輸入されています。Mercedes-Benz、Jaguar といった高級サルーンに新車装着され、アフターで指名買いが多い(と思われる)からで、値崩れもしていません。唯一の欠点は耐摩耗性が悪いこと。そして、ROSSO の重量はプレミアムスポーツのクラスにあって最軽量の 9.2kg です！(205/55R16 の場合。) プレミアムスポーツのクラスに属する各銘柄の重量は、
S001 94W XL 11.3kg
PS3 91W 10.0kg
CSC2 91W 9.3kg
MAXX TT 91Y 10.5kg
ADVAN Sport 92W 9.7kg、91V MO 9.5kg
どうですか？ ROSSO、魅力的でしょう。スレ主さん、勇気を出して履いてみませんか？
> 昔、同じく長寿のSP9000が好印象でしたかから、
私も Audi 80 でSP SPORT9000 を履かせていました。尖ったところがなく多少鈍重な感触でしたが、概ね良い印象が残っています。
> RE050は・・・・音がゴーと異常に煩い・・・・
貴重なお話をいただきました。人様に薦める時、静粛性には気を使います。素人でも(女・子供でも)、後席の住人でも、煩いタイヤはすぐにわかりますし、まず嫌われます。煩い(と感じる)ようだと恨まれますので。RE050 の静粛性はプレミアムスポーツのクラス内では平均以上(良好)、無難なものですが、、、、念頭において話を進めます。
書込番号：11170833
1点
続きを。
S001 は RE050 が正常進化したもの。RE050 は抜群の雨天性能故、プレミアムスポーツのクラスにあってトップ銘柄の地位にありました。他銘柄がそこに狙いを定めてモデルチェンジしてくるのを見透かしたように、雨天性能(ウェットグリップ、耐ハイドロ)を強化し、迎え撃っています。結果、同クラス内のトップポジションは守っているようです。私は、これを履いた車にまだ試乗していませんので、ライド感・フィーリングは詳述しかねるものの、コンパウンドに柔軟さを与え、路面への当りを柔らかくしているようです。
RE050 よりダイエットしたとはいえ、S001 はサイズを問わず相変わらずスーパーヘビー級ですね。重量は性能ではなく、諸性能に影響を及ぼすファクター(要素)です。CSC2 より 2kg 重い事実を重要視するかどうか、ですね。
雨天性能と剛性・高速安定性を重視するなら S001 はよい選択でしょう。
> あと、MAXX TTが候補に入ってきましたね。
MAXX TT は、コンパウンドの観点からドライグリップとウェットグリップの総合バランスでトップクラスに進化しました。MAXX の美点は、プレミアムスポーツのクラスにあって優秀な静粛性と雨天性能、ガッシリした作り(剛性)でしたが、いかんせん運動性能(ドライグリップ、ハンドリング)で他銘柄の後塵を拝していた。そこを MAXX TT では最大限引き上げてきました。いずれのクラスにおいてもグリップなるもの、ドライ寄りかウェット寄りか、両立は難しいものですが。
静粛性と耐ハイドロを維持したまま、両グリップを引き上げ、MAXX TT は総合性能でトップクラスに躍り出たというわけです。もとより MAXX TT は、SP SPORT 8000 ⇒ SP SPORT9000 ⇒ MAXX ⇒ MAXX TT と連なる系譜において、コンセプトがブレることなく一貫しており、代を重ねる度に諸性能が進化・洗練されてきています。SP SPORT8000 などは当時第一級の雨天性能の持ち主でしたので、各社のベンチマークでした。非常に煩かったですが、前述のとおり MAXX では相当静かになっていました。
重いという体質もしっかり受け継いでいますが、サイズによって大分ダイエットされました。私の車は 215/45R17 が標準サイズですが、これの重量は 9.8kg に仕上がっており、十分軽量と言えます。205/55R16 の 10.5kg は、相対比較では重いんですけどね。私がこれまでに MAXX を選んでこなかった理由はただ一点、重いからです。
雨天性能に加えてドライグリップと剛性、重量は許容範囲と思えるなら MAXX TT は魅力的な老舗銘柄と言えます。なお、MAXX TT の該当サイズはドイツ製です。
このクラスの最後、PS3 について。
> PS3はちょっと丸いかな？と。
ラウンドショルダー云々ではなく、キャラクターが甘口というかマイルドだとおっしゃりたいのでしょう？ 私も同感。MICHELIN にあって運動性能が最高・最上の銘柄は PS2 です。PP2 は日本専用の銘柄でしたが、PS3 の本国仕様は当然欧州製であって、日本向けにはタイ製を導入する、今時の MICHELIN の戦略なのでしょう。スーパースポーツにお乗りのユーザーさんからは距離をおいて見られているようですよ、PS3 は。
性能的には、、、、私が言う性能とは、欧州、特にドイツでの性能試験結果のことであって、タイ製の PS3 がいかなる性能かは知りません、、、、PS3 は PS2 の欠点であった雨天性能を引き上げ、市場要求の強い快適性能を向上させました。カタログに書いてあるとおりです。雨天性能は確かに向上し、同クラス内の他銘柄と遜色ないレベルに達しましたが、静粛性は、他銘柄とて向上しているのですから、比較のうえでは劣ります。
PS1 ⇒ PS2 ⇒ PS3 と、モデルチェンジの度に重くなってきているのも気になります。PS1 は最軽量の部類であって、惚れ惚れするほど切れの良いハンドリングでした。付けくわえるなら、PS3 のパターンを見ているとセンターリブが SP SPORT8000 を思い出させます。トレッドパターンは“顔”なのですから、まして Pilot Sport は MICHELIN のフラッグシップなのですから、Pilot Sport を名乗るからには品格が欲しかった。
CSC2/CSC3 は最高ランクの銘柄ですよ。MAXX も先に書いたとおり老舗ブランド。PS3 とは格が違います。と、私は思います。薦める/薦めない、は、コメントしません。
というわけで、プレミアムスポーツのクラスは終了です。このクラス、S001、PS3、MAXX TT、ASYMMETRIC と各社相次いでモデルチェンジしました。私はこの 4銘柄を履いた車に未だ乗っていませんので、言い切るようなコメントはではなく、控えめに書かせていただきました。情報収集するにはもう少し時間が必要です。その点、ご容赦ください。
続けてプレミアムコンフォートのクラスに参りたいと思います。
ER300
HP
Cinturato P7
CPC2
EfficientGrip
ADVAN dB
VEURO VE302
どうです、スレ主さん。こちらのクラスのほうが面白そうではありませんか。スレ主さんは本格的なタイヤをお望みのようですが、少しばかりスポーツ寄りか、少しばかりコンフォート寄りか、それだけの差です。そのあたり、一度コメントいただけませんか？
続きは明日。あと一回書いて終わりです。
書込番号：11171031
1点
Duck Tailさん、おはようございます！
信じられないほどご親切なアドバイス、ありがとうございます。
お話をお聞きして、CSC２が旧モデルとなっても、全く劣後していないどころか
総合的なバランスで、なおもトップクラスを維持していることがわかりました。
CSC2も有力な選択肢に逆戻りです（笑）！
>どうです、スレ主さん。こちらのクラスのほうが面白そうではありませんか。
>スレ主さんは本格的なタイヤをお望みのようですが、少しばかりスポーツ寄りか、
>少しばかりコンフォート寄りか、それだけの差です。そのあたり、一度コメント
>いただけませんか？
そうですね？！そう考えてしまって良いのですか？
率直に言うと、今から10年以上前のタイヤ交換を通しての経験から、日本のコン
フォートタイヤなるものは、クルマ例えてみれば、吸音材を詰め込んで重くなって
しまったような、とってつけたようなものだ、と思っていました。
分かり易くいえば、昔のベンツと輸出をしないクラウンの相違みたいなものでは？と。
ですから、S001は未だに選択肢のひとつですが、レグノには興味がありませんでした。
（昔はレグノを愛用していた時期もありました。）
でもDuck Tailさんがそうおっしゃるのですから、日本のコンフォートタイヤも
変わったのでしょうね！
そうであれば、こちらの方が私には向いているかもしれません。
なぜなら、強烈なドライグリップ（特に横方向）は必要ありませんから。
このクラスなら、重視したいのは：
①重さ、②高速性能、③ウエット性能、④しっかりとしたハンドリング です。
どれが一番静かで、どれが一番乗り心地が良いか？という点は無視していただいて
結構です。
それでは、最後のアドバイス、宜しくお願いいたします。
PS.
あ～、ロッソも気になる～！
だけど密かに、CPC2の好レポートを期待していたりして・・・（笑）
書込番号：11171286
0点
Izumi13さん、こんばんは。
> お話をお聞きして、CSC２が旧モデルとなっても、全く劣後していないどころか
> 総合的なバランスで、なおもトップクラスを維持していることがわかりました。
誤解を生むような書き方はしていないつもりですが、、、、
> CSC2/CSC3 は最高ランクの銘柄ですよ。
自動車王国・ドイツにあってトップメーカーが Continental、そのフラッグシップが CSC2/CSC3、すなわち、最高峰の銘柄と言いたかったわけですが、、、、CSC2 ⇒ CSC3 へとモデルチェンジされれば、さすがに CSC2 は古くなります。一世代前のモデルが現役世代に混じってトップクラスということはあり得ません。最新世代が S001、MAXX TT、PS3 であり、2006年リリースの CSC3 ですら古くなってきています。CSC2 に過大な期待は抱かないことです。
また、
> そうですね？！そう考えてしまって良いのですか？
> ですから、S001は未だに選択肢のひとつですが、レグノには興味がありませんでした。
> （昔はレグノを愛用していた時期もありました。）
> でもDuck Tailさんがそうおっしゃるのですから、日本のコンフォートタイヤも
> 変わったのでしょうね！
私はここ 価格.com でプレミアムスポーツのクラスと、プレミアムコンフォートのクラスについてコメントしており、そのほとんどが欧州メーカー＋BRIDGESTONE です。それは、外国車に乗ってみることで装着されている RE050、PS2、P ZERO、CSC3、MAXX、EAGLE F1 GS-D3、また、ER300、HP、P7、CPC2、SP SPORT 01、EfficientGrip を体験できるからです。そして、欧州の性能評価試験結果が裏付け資料として置いてあるからです。これはただのレポートではなく、極めて公平な試験であって、信頼性の高いものです。日本では PS3 がどんなに素晴らしいと書かれてあっても、他銘柄と比較してどうか、欠点は何か、まず書かれていないでしょ。
ですので、日本メーカーの日本製の銘柄にコメントするつもりはありません。理由は、乗ったことがないから、です。単純でしょ。ADVAN dB と VEURO VE302 は、まぁ、メーカー代表として挙げただけですので、悪しからず。
なお、タイヤという商品は、相対比較で評価される商品です。交換して、それまで履いていたタイヤと比較してどうか、です。一世代前の銘柄で、しかも、劣化・摩耗したタイヤと比較すれば、大概は『良い買い物をした』となるわけです。私は、そのようなコメントに価値を見つけることは出来ません。さらに、モデルチェンジされれば CSC3 が CSC2 より良いのは当たり前であって、私のコメントは、当該銘柄が、同一クラス内の同世代の他銘柄、すなわちライバルに対して性能の優劣はいかに、というものです。過去の銘柄や旧世代の銘柄と比較しても意味はありません。
> だけど密かに、CPC2の好レポートを期待していたりして・・・（笑）
私は、背中を押すばかりのコメントは出しません。それでよろしければ参考にお読みください。
書込番号：11175209
1点
続きを、、、、こんな時間なので、最後まで書き切れるかどうか、、、、
Continental について。
ドイツ車の代表格である Mercedes-Benz、BMW は FR車です。FF車に比べて雨に弱いのは、皆さんご存じのとおり。FR車は、フロントタイヤにかかる荷重が FF車に比べて小さいからです。よって、ドイツにおいてタイヤに求められる諸性能のうち最もプライオリティが高いのは雨天性能(ウェットグリップと耐ハイドロ)也。さらに PORSCHE の存在。RR車ですので、雨は大敵。雨天性能のなかでも耐ハイドロは何より重要です。
そういった背景と市場要求のもと、Continental はタイヤ作りを行っており、SCS2 から高剛性リブパターンを打ち出してきました。今では各メーカーで主流となっている太い縦溝を設ける手法は、Continental の得意とするところであって、さらに高剛性リブパターンでは、CSC3 のセンターの 3本のリブは横方向に溝で分断されていません(サイプは入っていますが)。元祖 CSC2 はもちろんのこと、CPC2 と CEC3 ではセンターのリブ 2本がそのようになっています。この高剛性リブパターンは耐ハイドロに加えて、文字どおり、高速域で剛性の高いハンドリングをもたらします。
私がかつて所有していた Lutecia には CEC1 が装着されていましたが、接地感に乏しく、ステアリング操作とタイヤの向きと車の進行方向がバラバラでした。CEC3 ではそのあたりが劇的に改善され、ベーシッククラスにあってナンバーワンのハンドリング特性(とドライグリップ)を手に入れました。すべては高剛性リブパターンの恩恵。そして、そのメリットを最大限に引き出すのが、ドライ/ウェットの双方で優秀なコンパウンド。
欠点としては、まず、トレッド面を複数のベルトで補強しているようなものなので、経年変化で劣化＝硬化してくると乗り心地が劣悪になること。次に、パターンが大振りなので、静粛性がライバルに比べて劣ること。そして、柔軟なコンパウンドなので、耐摩耗性が芳しくないこと。
以上、全 Continental に共通する特徴であり、もちろん CPC2 にも言えることです。ここからは CPC2 について書きます。
CPC2 は、HP などと比較してトレッド面が硬い印象があります。転がり感も粗い感触です。HP はもとより、日本メーカーのプレミアムコンフォート基準からすれば異質に映るかもしれません。静粛性は、もちろん煩くはありませんが、音を発していると明確にわかります。HP がサーッと流れていくのに比べて、サーッとシャーッの中間くらいです。表現がわかり辛いか。
反面、運動性能(ハンドリングとドライグリップ)は期待を裏切りません。HP が路面の凹凸なりを上手に包み込むハンドリング特性だとすれば、CPC2 のそれは直情的に伝えてきます。CPC2 のそういったハンドリング特性を、路面との当たりが荒い感触だと受け取るかどうか、人それぞれですが。CPC2 はプレミアムコンフォートのクラスにあって運動性能はトップです。
なお、CPC2 の重量ですが、91V が 9.0kg、91V MO が 9.5kg となっています。MO でなければ、CPC2 はプレミアムコンフォートのクラスにあって最軽量でした(過去形)。
今日 1日では書き切れませんでした。すみませんすみませんすみません。全銘柄を詳述しても意味がないので、今日のところは重量だけ記しておきます。
ER300 91W 10.2kg
HP 91W 9.1kg
Cinturato P7 91V 9.6kg
CPC2 91V 9.0kg、91V MO 9.5kg
ADVAN dB 91W 9.3kg
VEURO VE302 91V 10.5kg
明晩、HP と Cinturato P7 と EfficientGrip のコメントを書いて終わりにしたいと思います。
書込番号：11175408
1点
Duck Tailさん、ありがとうございます。
大変お手数ですが、ROSSO と CPC2 の比較もお願いできますか？
別々のカテゴリーでお話いただいたので、私には両者でどれほどの違いが
あるのかわかりません。バランス的に近いものがあるのでは？・・と。
重ねてお願い申し上げます！
書込番号：11175524
0点
Izumi13さん、こんばんは。
> ROSSO と CPC2 の比較もお願いできますか？
難しいことをおっしゃいますね。どのように書けば(文章化すれば)スレ主さんに伝わるか、そこが難しいです。昨晩と今日昼間丸一日、考えていました。以前、価格.com 内で PS2 と HP を比較したことがありますが、あの時は抽象的な表現に終始しました。
> 私には両者でどれほどの違いがあるのかわかりません。
具体的に書かないと許してしてもらえそうもありませんね。私の長文・駄文に付き合わせてしまった責任をとって、工夫して書いてみます。なお、
> 明晩、HP と Cinturato P7 と EfficientGrip のコメントを書いて終わりにしたいと思います。
興味のない銘柄、眼中にない銘柄をくどくど説明されてもなんでしょうから、止めておきますね。サプライズを隠しておいたのですが、機会があれば別の板で書くことにします。
OEM の仕事をする中で覚えたことなのですが、外国人は物事のジャッジに以下↓のような表現を使います。とてもわかりやすい表現なので、私は何かを比較検討する際にはこれらの表現をもって 5段階評価しています。
1 ＝ Excellent! ：素晴らしい！
2 ＝ Good! ：これ、いいね！
3 ＝ No Problem. ：問題なし
4 ＝ No Good. ：これはちょっと・・・・
5 ＝ Bad! ：ダメ！
タイヤの諸性能は、①容易に数値化できるもの(ドライグリップ、ウェットグリップ、耐ハイドロ)、②数値化が難しく感性評価となるもの(乗り心地)、③数値化と感性評価の両方が可能なもの(ハンドリング、静粛性)に分けられます。5段階評価するということは、諸性能を数値化することにほかなりません。言うは易し、行うは難し、なんですよ、これが。
欧州の性能評価試験結果と、当該銘柄を装着したクルマに乗ってみた経験から、私の判断で 5段階評価/数値化を行いました。私は、相対評価はもちろんのこと、常に絶対評価するべくタイヤに接しているものの、
> 別々のカテゴリーでお話いただいたので、
同じクラス/ジャンル/カテゴリーであれば、いとも簡単な作業なんですけどね。
それでは本題。
運動性能 ・高速安定性 CPC2：1.8、ROSSO：1.5
・ハンドリング CPC2：2.0、ROSSO：1.8
・ドライグリップ CPC2：2.0、ROSSO：1.5
雨天性能 ・ウェットグリップ CPC2：2.6、ROSSO：1.8
・耐ハイドロ CPC2：2.3、ROSSO：2.2
・ハンドリング CPC2：2.4、ROSSO：1.8
快適性能 ・静粛性 CPC2：2.6、ROSSO：2.2
・乗り心地 CPC2：2.5、ROSSO：3.0
環境性能 ・耐摩耗性 CPC2：3.2、ROSSO：4.0
数値の羅列だけでは『ふ～ん、そんなもんか・・・・』で終わってしまうので、補足説明します。
いったん切ります。続きは夜中に。
書込番号：11182573
1点
続きを。
評価のセンター値をどこにおくか、上限/下限をどこにおくか、重要です。
センター値は平均値ではありません。3＝問題なし、ですので、ドライグリップの場合、世の中のほとんどの銘柄は通常走行においてドライグリップに問題があるわけではありませんので、大部分が 3 となります。評価が 1～2 の銘柄など限られた一部の銘柄です。
上限は、公道走行する一般的なタイヤで考えました。1＝素晴らしい！、つまり、およそこの世にあるタイヤのうち最上のものとなるわけですが、ドライグリップの場合、AD08 や RE11 のようなピュアスポーツは除外しました。PS2 や P ZERO が 評価 1.0 となります。
下限は、これも一般的なタイヤで考えますが、ドライグリップの場合、最もドライグリップが低いものはタクシー用タイヤであって、一般人が使用することは無いと考え、除外しました。危険なほどドライグリップが低いタイヤなど、そうそうあるものではなく、1～5 の 5段階に分けていますが、現実的には 4 以上の評価となるでしょう。静粛性や乗り心地は感性評価ですから、極端な扁平サイズのタイヤなどは 5 の評価となります。
具体的には、、、、
CPC2 と ROSSO の運動性能では、高速安定性とハンドリングに大きな開きはありません。これは、両銘柄とも 205/55R16 91V の同一サイズ・同一速度規格であることが、まずもって大きな理由です。互換サイズである 195/65R15 や 195/70R14 91S だと話が違ってきます。この点はその他の性能評価においても同様ですので、ご注意を。その意味で、私が書こうとしていた HP と EfficientGrip は 91W ですので、話が違ってきます。
運動性能の中でドライグリップは CPC2 と ROSSO とで開きがあります。ここが ROSSO に限らずプレミアムスポーツたる所以となります。なお、すでにお気づきと思いますが、
> なお、いずれの銘柄もプレミアムスポーツのクラスに属し、同一クラス内ですから諸性能の差は
> 大きくありません。しかしながら、わかりやすくするため、メリハリをつけて記述します。
プレミアムスポーツのクラスでは最古参かつコンフォート寄りの ROSSO のドライグリップが 評価 1.5、最高評価 1.0 は PS2 と P ZERO。各銘柄は 評価 1.0 と 1.5 の間にひしめくわけで、差は大きくないと書いたのはそういう理由からです。プレミアムスポーツのクラスは廉価品/普及品/中級品とはレベルが異なりますので。
次に雨天性能。
ここの評価は総じて厳しめにしてあります。例えば、耐ハイドロが 1＝素晴らしい！ など、現在の技術ではあり得ないからです。最高性能の RE050 や CSC3 をもってしてもハイドロプレーニングは発生します。評価 1.0 などと軽々しく言うべきではありません。欧州の性能評価試験を私が信頼するのは、彼らのこういった姿勢にあります。
ROSSO のウェットグリップは、発売当初はプレミアムスポーツのクラストップでした。CPC2 の 評価 2.6 が低いと捉えるのではなく、ドライ/ウェットにおいてそのようなコンパウンドが与えられること自体、ROSSO はじめプレミアムスポーツのクラスの存在意義と考えるべきです。
耐ハイドロで CPC2 が ROSSO に肉薄していますが、Continental はすべてのクラス/ジャンルにおいて耐ハイドロはほぼトップであって、CPC2 の 評価 2.3 は真骨頂と言えます。なお、互換サイズである 195/65R15 や 195/70R14 91S のほうが 205/55R16 より幅狭かつラウンドショルダーであるため、耐ハイドロは有利です。耐ハイドロだけはプレミアムクラスが他のクラスより(相対的に)不利な点です。
ハンドリングで CPC2 は 評価 2.4 に留めてありますが、高剛性リブパターンは、雨天時の横方向までコントロールしやすいか、多少の疑問があるからです。ROSSO の 評価 1.8 は、PIRELLI はドライのみならず雨天時でもコントロールしやすいタイヤ作りが特徴です。
そして快適性能。
> どれが一番静かで、どれが一番乗り心地が良いか？という点は無視していただいて結構です。
ということですが、いちおう補足しておきます。静粛性では、プレミアムスポーツの ROSSO がプレミアムコンフォートの CPC2 を逆転しています。CPC2 の 評価 2.6 は、プレミアムコンフォートなのに？、と思うかもしれませんが、
> 次に、パターンが大振りなので、静粛性がライバルに比べて劣ること。
> CPC2 は、HP などと比較してトレッド面が硬い印象があります。転がり感も粗い感触です。
> 静粛性は、もちろん煩くはありませんが、音を発していると明確にわかります。
このあたりを反映させ、減点しています。もっとも静粛性に関しては、評価 1.0 を獲得するのは日本メーカーの銘柄であって、欧州メーカーの銘柄はそこから一歩引いた評価とならざるを得ません。
そして乗り心地。単純に柔らかいタイヤを良しとするのであれば、日本メーカーの中級品が評価 1.0～2.0 となるでしょう。速度域をどのあたりに設定するかが重要です。街中走行が主体か、超高速走行が主体か。欧州では乗り心地という性能自体が考えにありません。運動性能と雨天性能と静粛性を総合すれば、わかるだろうと。敢えて言うなら、ライド感。だと私は考えます。世の中ピンキリですので CPC2 は十分に硬いタイヤと言えます。評価 2.5 とはそういう意味です。ROSSO の 3.0 も同様。
書込番号：11184179
1点
さて。スレ主さんは一晩毎に返事をよこしてくださいましたので、私はこれまでになく楽しく書かせていただきました。そして、これまで以上に長文となり、プレミアムスポーツとプレミアムコンフォートを総括したような気持ちになってしまいました。スレ主さんの質問あってのことですので、感謝します。もちろんスレ主さんのために書いていますが、なにより私自身の勉強のために書いていますので。
最後に。ここに上梓した文章は私見であって、あくまでも参考です。出費なさるのは他ならぬ Izumi13さん です。最終的にどの銘柄になさるのか、私に妙な気遣いは無用でお願いいたします。一点だけ、後々で結構ですので、ご購入された銘柄を教えていただければ嬉しいです。
以上、ご参考まで。
書込番号：11184205
1点
Duck Tailさん、感激です！！！！！
今までこのように、プレミアムスポーツとプレミアムコンフォートを体系的・具体的に記述
した文章を見かけたことがなく、とても貴重なアドバイスで、ものすごく勉強になりました！
またヨーロッパの「タイヤに関する考え方」の理解も深まりました。
・・・本当にありがとうございます！
>最終的にどの銘柄になさるのか、私に妙な気遣いは無用でお願いいたします。
>一点だけ、後々で結構ですので、ご購入された銘柄を教えていただければ嬉しいです。
了解いたしました！しかし一方で・・・
>どうですか？ ROSSO、魅力的でしょう。スレ主さん、勇気を出して履いてみませんか？
実は、この一言が気になっていたのです。
設計が古いが、素晴らしいタイヤに違いない！と。
また、なぜこのタイヤが長寿なのかも、とても興味ありました。
私は前回、タイヤ交換でなくクルマそのものを購入したので、タイヤのカタログをあれこれ
と見るのは、7年ぶりとなります。（その前のミシュランは4年も履いてしまいました（笑））
驚いたのは、各社、フラッグシップではなくて、環境対応のタイヤがトップにあるのですね！
S001もエコを謳っていますし、ROSSOは一線をひいて大切にされているのですね！
益々このタイヤを魅力に感じるようになってしまいました（笑）。
しかしながら。。。
>> 明晩、HP と Cinturato P7 と EfficientGrip のコメントを書いて終わりにしたいと
>>思います。
>興味のない銘柄、眼中にない銘柄をくどくど説明されてもなんでしょうから、止めておき
>ますね。サプライズを隠しておいたのですが、機会があれば別の板で書くことにします。
>その意味で、私が書こうとしていた HP と EfficientGrip は 91W ですので、話が違ってきます。
>MO でなければ、CPC2 はプレミアムコンフォートのクラスにあって最軽量でした(過去形)。
・・・ここで止められると、余計に気になります！（笑）
サプライズって何ですか？？？
Duck Tailさんからアドバイスをいただき、有力候補であったS001（最新・見た目が美しい、しかし重い）
をやめて、軽量のタイヤにしようと思っています。
それでも、①しっかりとしたハンドリング（の感じ）と、②高速安定性、③雨天の強さを重視して、
CPC2とROSSOを候補に絞ってきたのですが・・・
>HP 91W 9.1kg
「W規格」かつ「軽量」というところに意味合いが大きいということでしょうか？
Duck Tailさん、ここまでお世話になって大変申し訳ないのですが、最後に、このタイヤに
ついてだけ、教えていただけませんか？！
昔愛用していたミシュラン（型番忘れました）に、パターンも近く、気になります。
大変お手数ですが、何とぞよろしくお願いたします！
書込番号：11185094
0点
Duck Tailさん、もうひとつ、スミマセン！
今履いているCSC2がどのくらいの位置にあるのか、想像してみました。
Duck Tailさんの記述の後に、それを書きこんでみたいと思います。
・・・ご指摘いただけますか？
運動性能 ・高速安定性 CPC2：1.8、ROSSO：1.5、CSC2：1.5？
・ハンドリング CPC2：2.0、ROSSO：1.8、CSC2：1.6？
・ドライグリップ CPC2：2.0、ROSSO：1.5、CSC2：1.5？
雨天性能 ・ウェットグリップ CPC2：2.6、ROSSO：1.8、CSC2：2.6？
・耐ハイドロ CPC2：2.3、ROSSO：2.2、CSC2：2.3？
・ハンドリング CPC2：2.4、ROSSO：1.8、CSC2：2.4？
快適性能 ・静粛性 CPC2：2.6、ROSSO：2.2、CSC2：3.0？
・乗り心地 CPC2：2.5、ROSSO：3.0、CSC2：3.0？
環境性能 ・耐摩耗性 CPC2：3.2、ROSSO：4.0、CSC2：3.5？
・・・全然違ったりして。。。
書込番号：11185134
1点
この後に21件の返信があります。
タイヤ > グッドイヤー > EAGLE REVSPEC RS-02 215/45R17 87W
現在Ｈ１４年式のカルディナにこのタイヤを履かせているのですが、（今はスタッドレスですが・・・。）
今日見たらひび割れが見受けられたので、そろそろ替えどきだなぁと思ってます。
車は去年の４月に中古で買ったのですが、前オーナーはタイヤを替えてないと思われます（純正のタイヤなんで）。
去年乗ってて走りやすかったので、今回も同じタイヤにしようと思っています。
そこでなんですけど、このタイヤは磨耗が早いと聞いたのですが、本当でしょうか？
ちなみに年間１万キロぐらい走ります。
ご回答よろしくお願いします。
0点
私も新品で購入してレガシイで３万ｋｍ弱ほど走りましたが、現在３部山の状態です。
磨耗も均一ではなくこのタイヤにした時に４輪ホイールアライメントを調整しましたが、一部ノコギリ状に磨耗しています。
溝が５部山を過ぎると磨耗の進行が早いように思います。
ウェットグリップ、乗り心地ともに満足はしていたのですが、磨耗の進み具合はポテンザやアドバンと同じ位でライフ的にはＢＳやヨコハマのミドルレンジの方が良いように思います。
現在次のタイヤをどれにするか検討中です。
書込番号：12955506
4点
タイヤ > YOKOHAMA > ADVAN Sport 245/40ZR 20
詳しい方是非教えて頂きたいので御願い致します。
ミニバン（現行アルファード）にＡＤＶＡＮ ＳＰＯＲＴは乗り心地、静寂性、耐磨耗性は
ミニバンタイヤに比べるとどんな感じでしょうか。
ミニバンタイヤのＧＲＡＮＤ ＭＡＰよりも金額は少し高いようですしスポーツタイヤですが
ヨコハマタイヤのフラッグシップモデルということなのでもしかしたらミニバンタイヤより良いのかなと思いまして。
また、２４５／４０Ｒ２０でロードインデックス９９というサイズで国産で良さそうなタイヤがＧＲＡＮＤ ＭＡＰと
ＡＤＶＡＮ ＳＰＯＲＴくらいしか見あたらなかったもので悩んでいます。
無難にミニバンタイヤにしたほうが良いと言われるかもですがスポーツタイヤをミニバンに使用した方の感想も御聞きしたいので宜しくお願い致します。
他の掲示板でも質問したのですが、あまり教えて頂けなかったのでこちらでも質問して見ました。
0点
お金がもったいないのでしないほうがいいと思います。変磨耗が起きてすぐになくなるだけです。 バネ下が重くてばたばたすると思います。
書込番号：11149055
1点
どうやら7人乗り8人乗り4WDでﾛｰﾄﾞｲﾝﾃﾞｯｸｽが違うようですね。
アドバンスポーツはさすがにもったいないかと。コンフォートタイヤに比べ、磨耗が早い、ノイズが大きい、乗り心地が硬いです。私ならミシュランにサイズがあればそちらをお薦めします。国産かどうかよりメーカーや銘柄の方が重要かと。
書込番号：11149258
1点
ミニバン用タイヤではありませんが245/40R20 99ならPROXES C1Sもあるみたいです。
http://www.tps-wave.jp/shop/shopdetail.html?brandcode=006010000032&search=245NAT40R20&sort=
偏摩耗の心配はありますが静粛性、乗り心地は良いでしょう。
書込番号：11149359
3点
だんごちゃんさん、こんばんは。
> ミニバンタイヤのＧＲＡＮＤ ＭＡＰよりも金額は少し高いようですし
> スポーツタイヤですがヨコハマタイヤのフラッグシップモデルということなので
> もしかしたらミニバンタイヤより良いのかなと思いまして。
快適性能(乗り心地、静粛性)、雨天性能(ウェットグリップ、耐ハイドロプレーニング)、環境性能(転がり抵抗)、経済性(価格、耐摩耗性)、そして運動性能(ドライグリップ、ハンドリング)と、いろいろありますが、そもそもタイヤに何をもとめているのですか？
> 国産で良さそうなタイヤがＧＲＡＮＤ ＭＡＰと
> ＡＤＶＡＮ ＳＰＯＲＴくらいしか見あたらなかったもので悩んでいます。
ADVAN Sport が良さそうとのことですが、ADVAN Sport のどこに白羽の矢を立てたのでしょうか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10768660/
↑読ませていただきました。高級・高価格の銘柄をお選びになるのはスレ主さんの判断ですが、245/40R20 のサイズにインチアップなさって、
> このサイズでしたらそんなに乗り心地の悪化はないということですね。
> 同じ扁平４０タイヤでしたら①も②もそんなに乗り心地は変わらないといった感じでしょうか。
> それなら見た目も良いので２０インチですよね。
あまりご自身に都合のよいように解釈しないほうがいいですよ。ルックス重視でインチアップするわけですから、それなりの代償は支払わなければなりません。
ご参考まで。
書込番号：11149697
1点
乗り心地、静粛性、耐摩耗性、燃費を満足するには扁平率６５以上にしなさいという
のが私の持論です。扁平率４０のタイヤなんて上記の性能すべてを犠牲にしてでも
ドライグリップを向上したい人のためのタイヤです。
ＤＮＡグランドマップもヨコハマのミニバンタイヤのフラグシップモデルです。
アドバンスポーツにすればＤＮＡグランドマップに求められるミニバン向きの性能
すべて犠牲にするトンデモタイヤになるかもしれません。あなたは見た目だけ重視
してぶかぶかだけど格好いい靴を履きますか？
書込番号：11150146
1点
以前TVでベッキーだったと思いますが「Fashion is 我慢」と言っていました。
確かによほどのホイールでないとすぐに歪みそうですし、乗り心地は最悪でしょう。しかし20ｲﾝﾁ履いたｱﾙﾌｧｰﾄﾞは格好いいと思います。気合いで乗るのも良いのでは？
書込番号：11150285
1点
だんごちゃんさんは２４５／４０Ｒ２０サイズでＧＲＡＮＤ ＭＡＰか、ＡＤＶＡＮ ＳＰＯＲＴを希望のようですが、両グレード共に御希望サイズは現在、生産してませんよね。
ヨコハマだったら、現在はＤＮＡ ＧＰとＤＮＡ Ｍａｐ－ｉしか生産してないと思います。
何故、だんごちゃんさんは、現在、生産してないこのタイヤにこだわるのか、判りませんね。
書込番号：11150304
1点
皆様、御返事有難う御座います。
からうり様
ADVAN SPORTでは編摩耗が起きますか。バネ下重量が重くなるのは20ｲﾝﾁだからですかね。
参考になります。サイズは245/40R20です。
雪風 16様
ミニバンにADVAN SPORTでは全く良いところが無いと言う事ですね。
そう言えばミシュランは全然考えてなかったですね。ミシュランがお勧めですか。
20ｲﾝﾁ気合いで乗りたいと思います。
スーパーアルテッツァ様
PROXES C1Sで245/40R20 99のサイズがあるんですね。お店でも進められなかったですね。
でもミニバンタイヤがやはり無難ですね。
スーパーアルテッツァ様は本当に色々御存じで他のスレでも参考にさせて頂いています。
Duck Tail様
タイヤに何を求めているかですが、ミニバンですので普通に一般、高速道を走れる雨天性能、運動性能があれば良いと思いますが、インチアップした時点で快適性能、環境性能、経済性を求めるなと言われると思いますしそれなりの代償は支払わなければなりません。でも、同じ245/40R20のタイヤの中でも選ぶタイヤで求めてはいけない部分（価格は高いです）や全体の性能が全然違ってくると思いGRAND MAPくらいのクラスで検討しています。正直245/40R20 99サイズがREGNOにあればREGNOで検討すると思います。
なぜ、ADVAN SPORTかですが、245/40R20 99のサイズがあることとカタログに静粛性・乗心地という「快適性」も併せ持つ、高いトータルバランス。ウェット性能の追求など記載があったのとどこかに重量級サルーンにも適しているように書いてあったと思ったので、もしかしたらミニバンでもいけるのかなと素人考えで質問させて頂きましたが、やはりスポーツタイヤでミニバン向けでは無いとわかりました。
じんぎすまん様
ADVAN SPORTの性能はミニバンタイヤ向けの性能とは違うものだと言うのがよくわかりました。
すーぱーりょうでらっくす様
私の行ったお店では普通に販売していました。
でも両方ともカタログには乗っていませんね。
純正タイヤのロードインデクスが98なので245/40R20 99サイズで検討しています。
皆様のご意見をお聞きしてミニバンにADVAN SPORTは向いていないと言う事がわかりました。
なのでGRAND MAPにしたいと思います。
誠に有難う御座いました。
書込番号：11151474
0点
フォルクスワーゲン ゴルフⅥをインチアップする場合にフェンダーからはみ出さないようにホイールインチアップ又は、タイヤサイズアップはどのくらいのサイズが目一杯なのでしょうか？
自分としては、純正の225/40/18 5/112 ET47をインチアップして235/35/19 5/112 ET50
を狙いたいのですが、フェンダーからはみ出しするとディーラー入庫禁止と言われていて困っています。どなたか、わかる方ご教授下さい。
1点
啓示 蛮さん、はじめまして。
早速のご回答ありがとうございます。
参考になりました。もう少し時間が経ちましたら、各メーカーからも情報が集まってくると
思いますので、暫くはノーマルで我慢することになりそうです。
書込番号：11124461
0点
はじめまして。タイヤ選びで、三種の中からどれにしようか迷ってます。よろしくお願いします。
当方北海道在住で、往復35キロの通勤やドライブをメインにクルマを使ってます。土地柄、信号の少ない直線の国道が多いです。クルマはNA2リッターFFのワゴンで、走行距離は8万キロ弱（冬はスタッドレス装着）。サイズは純正195/60-15ですが、185/65-15にするつもりです。
この度、夏タイヤ（ホイール付）を購入するにあたり、『価格』『耐久性』『走行性』を優先にカー用品店をまわって、
1、ミシュランXM1が6万円
2、TOYOテオプラスが4万5千円
3、ピレリチンチュラートP5が4万3千円
すべて工賃込み
…から決めるつもりなのですが、
テオプラスはいろんな評価を見ると自分の使い方だと不満が出そうですし。
その点ミシュランはピッタリなのですが予算オーバー（十分安いですが）。
ピレリはヒビや品質面で不安があります。
予算的に厳しい条件で、何かを我慢（妥協）しなければ承知しておりますが、三種どれも一長一短で迷っています。どうか皆様からのアドバイスよろしくお願いします。
ちなみにブリヂストンBスタイルEXからの履き換えです。
0点
フォーク・リーンさん、こんばんは。
> 価格』『耐久性』『走行性』を優先にカー用品店をまわって、
この条件で候補 3銘柄から選ぼうとする場合、私なら CINTURATO P4 をとります。
> テオプラスはいろんな評価を見ると自分の使い方だと不満が出そうですし。
>その点ミシュランはピッタリなのですが予算オーバー（十分安いですが）。
> 三種どれも一長一短で迷っています。
スレ主さんは各銘柄の長所・短所をどのようにお考えなのですか？ そして、肝心のご予算は？
> ピレリはヒビや品質面で不安があります。
まぁ、お気持ちは理解します。深夜なので、明晩コメントさせていただきます。
書込番号：11122093
1点
テオプラスは生産停止の一世代前の古いタイヤですのでやめときましよう。最新の後継のエコウォーカーがおすすめです。
書込番号：11122290
0点
Duck Tailさん こんにちは。
早速の御返事ありがとうございます。
説明不足、補足させていただきます。
まず自分の考える一長一短ですが、（以下金額はタイヤホイール工賃込）
1、ミシュランXM1は評価を見る限り、手応えや正確性といった事も含め『走・曲・停』のレベルがベーシッククラスの中では高そうであること。ただ予算を5万円前後で考えていたのでオーバーとなりますが、他店で『7万3千円』と言われたので6万円はお買い得な上、性能を考慮すると予算オーバーしてでもコレにすべきか、と。
2、TOYOテオプラスについては、やはり日本のブランド国内産が4万5千円で手に入るのが最大のメリット。ただメーカーはこのタイヤを『快適空間専用設計』としており、郊外路メインの自分は快適さより走行性能が欲しい。でも安いから妥協しようかな、と（笑）。
3、Duck Tailさんすみません、検討してるのはフジコーポレーションで売られているピレリチンチュラート『P5』なんです（米国向け？M+S）。ノイズが高いようですが、もしも走行性がXM1のようなキャラなら（XM1より多少レベルは下でも）4万5千円は買いかな、と。ただ先にも挙げましたが品質の不安と、販売店での売り方（価格が不明瞭だった）が気にかかってます。
長文失礼いたしました。
書込番号：11122945
0点
てつお55さんこんにちは。御返事ありがとうございます。
そうですね、自分は通勤距離も長いしドライブ好きだし、人一倍ガソリンを使うので燃費向上タイヤも重要だと思いますが、今回は見送ります。
理由は、
・タイヤに限らず新開発新製品は手を出さないようにしている。
・エコタイヤは発熱をコントロールし、かつ接地面を細くしてころがり抵抗を減少させているが、グリップが必要な事態になった時どうするとか疑問がある。
・ここ最近は、新製品が全て良いとは思えないこと。クルマもタイヤもモデルチェンジでコストダウンしてるように見受けられます。
・エコウォーカーに関しては軽量化された分、路面からの振動を伝えやすい可能性が考えられます。タイヤは、何かの性能を特化したら何かが犠牲になる、あるいは全てを高いレベルでバランスさせたらかなり高価になると自分は考えてます。
書込番号：11123248
3点
ＴＥＯプラスが劣勢のようなので、ひとつ味方を。
・静粛性、乗り心地は後発のエコウォーカーより優れる。(わたしの見解)
・峠道の横グリップだけに目をつぶれば、ほかの項目は総じて平均点以上。
・設計が古くとも、ロングセラーはそれなりに説得力あり。(ＸＭ１と同じ)
・時節柄、日用必需品は国産を愛好しましょう。
・コストパフォーマンス抜群！
ミシュラン、ピレリにはどちらもタイヤ技術の先駆者として、敬意を表します。
書込番号：11130227
1点
鉄人28号・改さん こんばんは。御返事ありがとうございます。
『国内産』にこだわる、という発想はありませんでした（笑）。
なるほど、そういえば以前『外車は素晴らしい、でも日本で乗るなら日本車が一番』という言葉を聞いた事があります。
テオプラスは、いろんな評価を読んだ結果、コンフォート性能を重視し、その他の性能を犠牲にしているイメージがありましたが、（いい意味で）それだけではなさそうですね。
書込番号：11135862
0点
フォーク・リーンさん、こんばんは。
日にちが経ってしまいました。歳には勝てません。すみません。
> 検討してるのは・・・・ピレリチンチュラート『P5』なんです（米国向け？M+S）。
私の深読みしすぎでした。P4 を P5 とタイプミスしたのだろうと。P5 なら他の 2銘柄(サマータイヤ)とは異質です。
> もしも走行性がXM1のようなキャラなら（XM1より多少レベルは下でも）4万5千円は買いかな、と。
あまりご自身に都合良く解釈しないほうがいいですよ。こういった板ではありがちです。私は、背中を押すだけのコメントは出しません。P5 は除外しましょう。
XM1 の長所：手応えや正確性といった事も含め『走・曲・停』のレベルがベーシッククラスの中では高そう
XM1 の短所：予算を5万円前後で考えていたのでオーバーとなります
TEO plus の長所：日本のブランド国内産が4万5千円で手に入る
TEO plus の短所：『快適空間専用設計』としており、郊外路メインの自分は快適さより走行性能が欲しい。
スレ主さんの頭の中は十分整理されていますね。そして、
XM1：性能を考慮すると予算オーバーしてでもコレにすべきか、と。
TEO plus：でも安いから妥協しようかな、と（笑）。
で悩んでいる、と。これらを踏まえて私のアドバイスですが、
> テオプラスはいろんな評価を見ると自分の使い方だと不満が出そうですし。
購入前の現時点でさえ不満が出るのがわかっていて、安価な銘柄に妥協するのはいかがなものかと思います。
> その点ミシュランはピッタリなのですが予算オーバー（十分安いですが）。
XM1 は TEO plus より \15,000 ほど高価ですが、それで満足を購入するのだと理解・納得されてはいかがでしょうか。また、
> 『価格』『耐久性』『走行性』を優先に
ここまではどなたも触れていませんが、XM1 は耐摩耗性が高いです。
後悔のない買い物になるといいですね。
以上、ご参考まで。
書込番号：11145165
0点
Duck Tailさんこんばんは。
その後、自分なりに迷い考えてました。
まず舶来品らしい個性で、ある意味面白そうなﾋﾟﾚﾘﾁﾝﾁｭﾗｰﾄP5ですが、タイヤの性能以前の問題（疑問が残る）で候補から外れました。
そして、Duck Tailさんのアドバイスを受けるまで、自分はﾋﾟﾚﾘとﾄｰﾖｰﾃｵﾌﾟﾗｽのあまりのお買い得感に冷静さを失っていたと思います（笑）。
先日、カー用品店で陳列されたタイヤを片っ端からプニプニ触りグイグイ押し、『うわっミシュラン硬ぇ…』
同クラス他社とは明らかにシッカリ感が違います。それが良か悪かはわかりませんが。
予算オーバーのミシュランXM1ですが、何とかやりくりしたいと思います。
アドバイスありがとうございました。おかげで冷静にタイヤ選びができます。
書込番号：11146095
0点
こんにちは。もう終わってしまったようですが、書き込みお許しを。＾＾；
＞カー用品店で陳列されたタイヤを片っ端からプニプニ触りグイグイ押し
これって、どの部分を押されましたか？ タイヤの表面（走る部分のゴム）よりも、サイド部分のしなやかさが乗り心地を決めます。参考まで。
書込番号：11287536
0点
お返事ありがとうございました。
『プニプニ』したのはブロック、『グイグイ』したのはトレッド面全体でした。
ミシュランXM1は他銘柄に比べガッチリ硬かったですが、サイドをしなやかにして乗り心地をよくしていたんですね。
ちなみにカー用品店の店員さんによると、『ミシュランはサイドウォールが薄く作られている。その為タイヤにこもった熱を放出しやすくなり、結果寿命が長い』との事でした。
書込番号：11295518
0点
お返事どうも！（＾＾）
店員さん、良い事教えてくれましたね。（笑）
書込番号：11296436
1点
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