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何方を選ぶか

[Kawa-Shima]

CX-8のAWDで、去年まではG075を履いていました。
5年間はなんとか行けましたが、
今年は去年駆動輪だった山はほぼプラットフォーム間近、硬度も無理そうでした。

なので買い替えを検討しているのですが、値段や住んでいる場所的に
G075
SJ8+
この2つで迷っております。
G075は別に悪くはなかったのですが、設計古すぎなのと、来年くらいにモデルチェンジされると悔しいので、
まだ新しいSJ8+に気持ちが揺らいでます。

ちなみにあと5年で車を変える予定なので、
4年半程耐えられる耐久性があるかどうか、
基本的に雪は降らない地域なので、乾燥路面の走り心地やノイズはどうか、
そもそも、性能はどうなのか、という点が心配です。

ヨコハマより少し性能は落ちるけど、
その分新しいモデルなのでその辺でカバー　みたいに考えています。

趣味はボードなので、割と山にはいきます。

どなたかよろしくお願いします。

書込番号：25990545

[funaさん]

＞Kawa-Shimaさん

雪も降らない地域在住なのに、山に出かけない車にブリヂストン ブリザックDM-V3を使っています。雪道なら不満はないのですが普段乾燥路使用なので、摩耗が心配です。
他車使用のミシュランX-ICE SNOWの方が万能なので良いと思います。
そういう意味ではちょっと氷上性能は落ちますが、万能向きなSJ8＋が良いと思います。
ヨコハマ　　https://tire-navigator.com/comparison-studless-tire/efficiency-suv-studlesstire/suv-studlesstire-yokohama/tire-efficiency-yokohama-iceguard-suv-g075
ダンロップ　https://tire-navigator.com/comparison-studless-tire/efficiency-suv-studlesstire/suv-studlesstire-dunlop/tire-efficiency-dunlop-winter-maxx-sj8

書込番号：25990567

[湘南MOON]

＞Kawa-Shimaさん

＞雪は降らない地域なので、乾燥路面の走り心地やノイズはどうか

雪がほとんど降らない走行が多いならば、ピレリ MICHELINが良いのでは。
高速走行が多ければ特に

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001174674_K0001386545_K0001463427_K0001277762&pd_ctg=7050&spec=103_7-1-2,101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10,102_5-1-2-3-4-5

書込番号：25990696

[kmfs8824]

iceGUARD SUV G075は前車で使用してましたが耐摩耗性の高いスタッドレスタイヤでした。

ただ、新しく買うには乗用車用スタッドレスタイヤの2世代前のコンパウンドを使用してるため些か設計が古いです。

＞まだ新しいSJ8+に気持ちが揺らいでます。
＞その分新しいモデルなのでその辺でカバー　みたいに考えています。

その考えで間違ってはないです。
性能だって現在使用の銘柄に対しても負けてません。

耐摩耗性に関して前作からコンパウンドが吸水系へと変更されました。
同じ吸水系コンパウンド使用のG075もギリ5年使用出来たならSJ8+もほぼ同じでしょう。

SUV用スタッドレスタイヤはブロック剛性が高いのでドライ路面での性能の低下は少ないです。

書込番号：25990765　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞G075を履いていました。
＞5年間はなんとか行けました

＞5年で車を変える予定なので、
＞4年半程耐えられる耐久性があるかどうか

SJ8+はWINTER MAXX WM03と同じ技術が搭載されており、先代のSJ8より耐摩耗性は比較的に落ちていることが懸念ですね。

ただ、ベースとなっている物としてはG075　←　iceGUARD 5ですので、おそらくSJ8+でももたせられるのではないかと思います。（走らせ方、距離次第）


＞基本的に雪は降らない地域なので、乾燥路面の走り心地やノイズはどうか
＞そもそも、性能はどうなのか

他銘柄になりますが、乾燥路も視野に入れると、MICHELIN X-ICE SNOW SUV、PIRELLI ICE ZERO ASIMMETRICOもアリかと思いますが、5年使用で冬期の性能もをとるなら、前者が有利となります。


結論として、
・新しい銘柄
・乾燥路も氷雪路も性能は欲しい
・耐摩耗性
などの全て取りのバランスを考えると、結局はダンロップ WINTER MAXX SJ8+もしくはMICHELIN X-ICE SNOW SUVの2択になるのではないかと思います。

書込番号：25990965

[Kawa-Shima]

皆様、返信ありがとうございます。

X-ICE SNOWはX-ICE３の頃軽自動車で履いて、
乾燥路は下手したら夏タイヤと同じか下手したらそれより快適でしたので良いのですが、
値段がちょっと高いのと、やはり本格的な場所に行くと少し性能的に心もとないのがありやめにしました。

皆様の意見から総合的なバランスを見て、やはりSJ8+でいこうかなと思います。

また購入後１月ほどしたらレビューでも書こうかなと思います。

有難うございました。

書込番号：25991986

165/65R13に適合するホイールは13X4.50〜6.00ですが

[Sharptonguedbitter]

165/65R13に適合するホイールのサイズは13Ｘ4.50〜6.00（ブリヂストン、トーヨー、ダンロップ、ヨコハマ、グッドイヤーにて確認しました）ですが、大手タイヤ販売業者では13Ｘ4.00のホイールとセットで売られているケースもあります。

タイヤメーカ−はホイール径が13かつホイール幅が4.50、5.00、5.50、6.00のいずれかに装着できますよと適合を出していますが4.00以下と6.50以上は記載がありませんでした。
それなのにどうしてタイヤ販売業者は4.00のホイールとセットで売っているのですか？

書込番号：25990347

[ひろ君ひろ君]

材料が少ないほうが　安く仕入れられるから

書込番号：25990353

[Sharptonguedbitter]

＞ひろ君ひろ君さん
ご返信ありがとうございます。
でもタイヤメーカーは適合するのは4.5から6と言っているんですよ？
なのになぜ4.0を売ろうとしているのか、後々何かあったら怖いですよ？
言葉は悪いですがまともな商売してないと思います。

書込番号：25990425

[ひろ君ひろ君]

タイヤの性能を引き出すには　4.50ー6.00
でも３００ｇ軽くなるなら　4のほうが　乗った人間の印象は　おおむねいい

それで　滑ってタイヤ販売店に詰め寄ったって　話は聞かないですね

アルトの燃費スペシャルは幅４だったような記憶が

書込番号：25990434

[funaさん]

＞Sharptonguedbitterさん

Yokohamaは4.00-5.5になっていますね。
https://www.y-yokohama.com/product/tire/bluearth_ae01_size/

タイヤによってかも。

書込番号：25990541

[ひろ君ひろ君]

６５扁平ですよ　７０・８０は許容が広がる

まあ　販売店もそこまで細かく見ないと思うが

5.00　と　５　とかって　どう違うんですかね

書込番号：25990618

[ぢぢいＡ]

「13インチ」がよく使われるのは専ら一世代前の軽自動車で、
155/65R13とか、145/80R13とかが多いかと思われます。

上記の場合、メーカー標準では大抵4.00のホイールかと思いますので、
そちらからの入れ替え需要が多い13インチ4.00なら安く大量に出回っており、
13インチで��お買い得�％Iにセット販売された場合、そのホイールが使われるのかと思います。

165幅なら車メーカー標準も4.5くらいなので、こだわっても良いかもですが、
知らずに取り付けて違和感や問題が出るほどとも思いません。

リムが太い方がしっかり感も出ますが、ほどほどに細めで無理に剛性を出さないほうが懐が深い乗り心地になるかもしれません。
ファミリーカーなら細め、スポーツカーなら太めみたいな感じで、
メーカーも普通の車には適応範囲の細め幅を標準採用する場合が多いと思います。

書込番号：25990688

[湘南MOON]

＞Sharptonguedbitterさん

＞165/65R13に適合するホイールは13X4.50〜6.00ですが

引っ張りよりオムスビの方が問題はなく。
価格を低く抑えたい人には良いかと

書込番号：25990722

[Sharptonguedbitter]

＞funaさん

BluEarth AE-01
165/65R13-77S
適用リム幅 (インチ) 4.50-6
４．５０から６と書いてありますが。


＞ひろ君ひろ君さん
ご返信ありがとうございます。
プロがこういう事をやってはいけないと私は断言します。
軽くなろうがタイヤメーカーは165/65R13と言うサイズに対して幅（インチ）4.50から6.00までのホイールに組み込んでくださいねと言っています。
それを無視して13X4.00の方をセットで販売するなんて商売をやっている立場としてダメですね。
軽自動車用13Ｘ4.50のPCD100　4穴のホイールの種類少ないし販売しても売れないから（軽用は圧倒的に13X4.00が多い）、作っているメーカーは少ないようです。
13X5.00になれば小型車用として需要はありますが、軽は5.00だとはみ出す可能性があります。

＞ぢぢいＡさん
ご返信ありがとうございます。
プロとしてタイヤで商売をやっているのにタイヤメーカーの決め事を守らないという事を言っているだけですよ。
プロだったら13Ｘ4.50とセットで販売するのが当然でしょうし、ホイールだけでもタイヤサイズが165/65R13と聞いたら4.50車種にもよりますが軽だったらはみだしを考えて4.50が当然でしょう。
買いたい人が165/65R13+13X4.50ホイール4本セットは高いと値段の事で無理だったら仕方なく145/80R12-80/78+12Ｘ4.00か12X3.50
という商用車タイヤセットで買うしかありません。荷重指数が足りなくなりますから。ブレーキも12インチという条件もありますが。

＞湘南MOONさん
ご返信ありがとうございます。
付く付かないよりも、プロとしてあるまじき行為という事を指摘しています。
信用第一なのに、タイヤメーカーの適用範囲外のホイールを売っていますから。

書込番号：25990862

[ひろ君ひろ君]

あなたがそう思うなら　そのお店を使わなければいいだけでは

不正の摘発のつもりかもしれませんが　そう認められない場合
逆に　侮辱や名誉毀損に当たる可能性もあります

書込番号：25991010

[Sharptonguedbitter]

＞ひろ君ひろ君さん
あなただったらそういう店から買うんですか？

書込番号：25991155

[Sharptonguedbitter]

＞ひろ君ひろ君さん
タイヤメーカーが適合しないって言っている以上、それを問題視してどこが悪いんですか？
答えてくださいよ？

書込番号：25991163

[ひろ君ひろ君]

私は　ホイール　と　タイヤ　は別々に選ぶから　
そういったセットはそもそも買わない

そのお店が　どんなセットを売ってるかは　気にもかけません。

まあ　あえて擁護するなら
12インチ径4.00B幅商用車の　インチアップ、幅広カスタムのユーザーを掴むなら
13インチ径4.00B幅のほうがストラットに摺る可能性が低いので都合がいいのかもしれない。
（写真参照）

あなたが問題視しちゃ　いけない　なんて　言ってませんよ

書込番号：25991178

[Sharptonguedbitter]

＞ひろ君ひろ君さん
＞不正の摘発のつもりかもしれませんが　そう認められない場合逆に　侮辱や名誉毀損に当たる可能性もあります

タイヤメーカーの証拠があるのでそうはならないと思われる。
タイヤメーカ−が適合範囲に該当しないと公に表記している以上、証拠になりますが？
また、ウェッズと言うホイールメーカーのウインターカタログ2024-2025の2ページ目の13Ｘ4.00Ｂホイールの適合車種の部分に「165/65R13はホイール幅4.00B適合範囲外のため使用不可」と記載あり。

「逆に侮辱や名誉毀損に当たる可能性もあります」とはどういう意味や意図ですか？
タイヤメーカーやホイール情報の公情報を含めて正しく解釈すると、なぜそのタイヤに適合範囲外のホイールを組み込んで売っているの？それも有名業者が堂々と。
その指摘に何か問題でもありますか？
少なくとも嘘は言っていませんが？
侮辱や名誉毀損？タイヤメーカーとホイールメーカーが適合しないって公に言っていますが？それが何よりの証拠。嘘をついているわけではありません。
それを指摘してかつ業者がなぜそんなことをするの？と質問しただけですが？
それなのに、あなたは侮辱や名誉毀損やら。
私が嘘をついているならともかく、嘘はついていませんよ。タイヤメーカーとホイールメーカーのの情報が何よりの証。

書込番号：25991360

[Che Guevara]

標準リム幅とはメーカーが最適と考えるリム幅
適用リム幅とはタイヤが許容できるリム幅
であくまでも目安です。

標準リム幅のホイールをチョイスすることで、タイヤの接地面積を最大限に発揮出来るので
タイヤメーカーが最適と示すのですが
かと言って適用リム幅の範囲があるのは、タイヤもホイールも呼び寸法サイズなので
タイヤもホイールも、全ての製品が同じ寸法規格で出来ていない為ですね。

同じメーカー、銘柄だけども225と215で、横に4本積むと215の方が背が高かったり
とかもあります。断面形状が変わることで起こります。
ならば、入るホイールの適用範囲も215の方が太いホイールに入り易いなんて逆転現象もあるわけです。


実寸は165mmじゃなかったりする為ですね。ホイールも4インチがピッタリ4インチ幅じゃなかったりするので、適用外だから即危険という事はないのです。

本当に適用外ならビードが密着しなくなるので、空気圧が維持出来なくなります。

オススメはしないけど、世間は引っ張りタイヤやむっちりタイヤで
適用外サイズのリム幅で走っている車もたくさん居ますよ。

自身は標準リム幅のホイールが良いなら、それを選べば良いだけの話ですね。

セット販売は在庫を抱えて、売りたいホイールと売りたいタイヤの組み合わせで
初めてコストカット出来て、安く販売出来るものでしかないので
それに文句を付けるのは大きなお世話となるだけですね。

書込番号：25991381

[ひろ君ひろ君]

で　ここで書き込んで　何がしたいの

自分が正義と思うのは勝手ですし
なら　国土交通省　に勝ちこむなり　消費者庁　に通報すればいいのでは

そんな細末な内容で　省庁　が動くかどうかわかりませんが

個人的にはその細末な取締を検討する暇があれば
北海道脱輪につながったワイトレ　とか　車検戻し　とか
先にやるべき事が沢山あると思います

書込番号：25991398

ブロック剛性は？

[kayakku]

お世話になります。
30年くらい前のブリザックはブロック剛性が低くて残念な印象が有りました。
(グラントシビックSIにて)

近年のブリザック、特にこのモデルはブロック剛性はどうでしょうか？

(ミラジーノL700のMT車用に検討中です。)

メーカーカタログ等では改善されて、良さそうなのですがセールストーク的な物なのか本当に良くなっているのか気になっています。

車重が軽いのでブロック剛性が低い方が丁度良いとか？
やっばりそんな事は無いですよねー？？？

書込番号：25988613　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞kayakkuさん

昔から多くのスタッドレスタイヤはサンプ(細い溝)を多くし
雪の表面の水分を吸うと共に
ブロック内のサンブ部な傾きによるエッジ効果を使っています

なので基本ブロック剛性は高くないと思います

スレ主さんは３０年前のブリザック以降のスタッドレスで
どれが剛性高かったですか

書込番号：25988727

[Berry Berry]

＞30年くらい前のブリザック

BLIZZAK PM-30やMZ-01とかですね。


＞特にこのモデルはブロック剛性はどうでしょうか？

30年前と比べて・・・ではなく、現在での中では・・・ですと、「高くはない」です。
といいますのは、BRIDGESTONEのスタッドレスタイヤは吸水系スタッドレスの中でも発泡割合が非常に高いです。
そのため、コンパウンドの中に空洞が存在しますし、また、コンパウンド自体も非常に柔らかいものを使用しています。
（硬度計でかなり低い数値が見てとれます。）
もちろんサイプの間を支え合うようにして、簡単にブロックが倒れないようにしていますが、そもそもが柔らかいです。

VRX3ではその弱点を補強するために、耐摩耗性の観点からもシーランド比（溝とブロックの割合）を低めにしています。


＞車重が軽いのでブロック剛性が低い方が丁度良いとか？
＞やっばりそんな事は無いですよねー？？？

コンパウンドが柔らかい方が効きやすい傾向があるため、関連してブロック剛性をもたせづらいです。


剛性が欲しいときには、YOKOHAMAやDUNLOPの方が良いと思います。
同じ吸水系でも中身が詰まっていますので、剛性を確保しやすいです。

書込番号：25988814

[コピスタスフグ]

＞kayakkuさん

私見ですが…、乾燥路でパワーを掛けた際の剛性感は昔の方が良かったと感じます。（BSは、PM-20・MZ-01・REVO-GZを使用。）MZ-01はパワーを掛けると少したわんだ後滑りますが、REVO-GZはたわんだままどこに行くか分からない状態になり、以降怖くてBSをやめました。なのでVRX2は知りません。

ダンロップ（SJ8＝WM02相当）は氷上や圧雪での滑り出しは早いですが、乾燥路では腰砕けを感じず良好でした。先月履き替えたSJ8+（WM03相当）はSJ8より少し柔らかい感じはしますが、不安感は少ないです（まだ雪道を走っていないので雪上・氷上性能は分かりません）。

書込番号：25989262　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞kayakkuさん

＞ブロック剛性は

50年前のSRタイプのスノータイヤはグネグネで、
30年前のタイヤはしっかりしていました。
ミラジーノL700は車重が無いので、 BLIZZAK VRX2
より BLIZZAK VRX3が良いのでは。

https://tire.bridgestone.co.jp/blizzak/vrx3/

書込番号：25989285

[kmfs8824]

今のスタッドレスタイヤは30年前の銘柄と比べコンパウンド自体は柔らかいですが、ブロック同士が互いに支え合う構造が強化されていて剛性を出したりしてます。

特に氷結路面を重視したブリザックシリーズはその傾向が強いように思えます。

背の高い軽自動車なら話は変わってきますが、軽量で重心の低いL700Sなら、現在販売されている銘柄の何を履いてもブロック剛性の頼りなさは感じないでしょう。

ところで、前スレのWM03に関しての多様なレスに対しての感想はスレ主さん自体どう捉えましたか？

書込番号：25990809　スマートフォンサイトからの書き込み

[kayakku]

みなさんお返事ありがとうございます。

因みに、過去ブリザックでグニャグニャ体験した後はミシュランを主流にしていました。

生活エリアでは体感で90%以上がドライ路面の環境です。たまに早朝の凍結や雪は有ります。

国産メーカーもトータルバランスが良くなって来てるならば、ミシュランにこだわらなくても良いかなーと思う様になりました。

当時の記憶ですが、ミシュランはサイプの深さが溝まで有り、他メーカーは比較的浅いサイプだった様です。
サイプが浅いと摩耗時の性能低下が一気に来そうなイメージも有り、ロングライフ的な面からもドライ路面性能からも、ミシュランに魅力を感じていました。
(良いお値段でしたけどorz)

書込番号：25990922　スマートフォンサイトからの書き込み

[kayakku]

＞kmfs8824さん
お世話になります。
WM03についてですがダンロップはノーマークでしたが、コスパ的にも、トータルバランスに優れている印象を受けました。

ドライ路面での緊急時の制動距離に発泡ゴムはどうなんだろう？？？と内心感じていましたので特に安心感にも繋がるかなーと思いました。

書込番号：25990947　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

ミシュランを主流にしていました。

当時のミシュランはサンプをギザギザにして
剛性とエッジ交換を狙った設計(宣伝)だったような

当時のミシュランの剛性なら許せる訳ですよね

だったら今のブリザックで十分あると思いますよ

個人的な思いですか
RevoGz以降は舗装での感触がかなり良くなったとは思います


心配ならミシュランにするのも１つてす

書込番号：25992244

[kayakku]

＞gda_hisashiさん
お世話になります。

なつかしの、W-EDGE(ダブルエッジ)とかありましたよねー。
いくらか磨耗するとサイプが倍に増えるカラクリが斬新だった気がします。

まぁ、今回はVRX2の方がサイフに優しいかなーとも期待してます。
トータルバランスも良くなってるならば、ドライ性能も良くなったのかなとも勝手に期待してます。

凍結路面だけならばＢＳ一択なんですが、生活圏では、90%以上はドライ路面なのでドライ路面も無視も出来ないし。。。。。

書込番号：25994152　スマートフォンサイトからの書き込み

耐久性は？

[kayakku]

この度、軽自動車用にスタッドレスタイヤを検討しています。
(155 65 13)

性能だけだとブリザックかなーとイメージしてますが、価格とのパランスを考えたら他も有りだと思います。

そこでですが、このタイヤの耐久性はプリザックや他のメーカーと比べてどんな感じでしょうか？

宜しくお願い致します。

書込番号：25983043　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞kayakkuさん

冬場にどれ位、雪が積もるのか、降っているのか

もう少し情報を書いた方がいいのでは？

書込番号：25983050

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

積りたての新雪は滑りません。踏み固められてゆくに従い滑りだします。氷上性能が鍵ですね。スピードを出していたらどこのメーカー製のものでも無理でしょう。

書込番号：25983110

[Berry Berry]

＞このタイヤの耐久性はプリザックや他のメーカーと比べてどんな感じでしょうか？

WM02と比べて3割程度摩耗が早いようですが、それでもBLIZZAKよりもつようです。

書込番号：25983140

[１とらぞう]

多分大丈夫と思います
自分のスタッドレスダンロップ硬度計で58くらいの
数字なんで去年我慢して今年買いました　エブリに
冬場はFR90%で4WDは10%くらい走ります
車の電子制御で安全に滑りますがなんとなく大丈夫
横滑り機能とかABSとか使ってスタッドレスの
性能を体験してます
家の嫁がVRX3を新発売時買って一カ月でゆるやかな
カーブで会社の壁にどーって　
タイヤが悪いじゃなくて運転の仕方と思います

書込番号：25983176　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

同僚がエブリイワゴンでWINTER MAXX 03を履いて今冬で3シーズン目です。

耐摩耗性でみると自分が使用しているヨコハマ IG70と比べていいと感じます。

そのためブリザックシリーズと比較しても優れてるでしょう。

ちなみに効きに関しても全く問題無いようです。

＞価格とのパランスを考えたら他も有りだと思います。

ブリザックやアイスガードシリーズと比べてもコストパフォーマンスに優れた銘柄と言えるでしょう。

書込番号：25983235　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

03は耐摩耗性が02より劣ります。
走行距離の多いうちの使い方で、03は頼りないので02を使ってます。

冬場、どれくらい走りますか？
たしかメーカーとして、1シーズン4000km走行で4シーズンくらいは大丈夫…的な謳い文句だったはず。

うちは6000〜7000km走るんで…

書込番号：25983651　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンチョ佐藤]

今年で4シーズン目だと思いますが、効き方に劣化は感じていません（北海道在住）。
耐久性では無くてそもそもの性能についてコメントさせて頂くと、03の前は初代のウィンターマックスを履いていたのですが、03だと湿った雪が積もった状態ではハンドルを取られる事が多いです。初代の時は全く気になりませんでした。氷上性能は多分03の方が良いのだと思います。ただ、挙動が不安定でグリップを失って少し滑ってまた回復して安定して、というのを繰り返す事があるのでちょっと気持ち悪いハンドリングになる事があります。初代の時はそういう事はありませんでした（初代は滑ったら滑りっぱなし）。
次は高いけどブリザックを試してみようと思っています。

書込番号：26031528

寿命

[Sharptonguedbitter]

スタッドレスの寿命について質問です。

寿命はどういう風に考えていますか？
新しい物への交換はどういったタイミングで考えていますか？

タイヤメーカーのカタログには使用開始後4年を超えて使用するときは販売店に相談と書いてあります。
製造から10年経った物は交換を強く勧めています。
プラットホームまで摩耗したら冬タイヤとしての機能は無くなると書いてあります。

カタログのプラットホームの情報から摩耗についての寿命はわかります。
年数経過でゴムが硬くなることについての寿命は硬度計というものを使えば判断できるらしいですがあてになりますか？
あてになるならタイヤメーカーのロゴが入っている硬度計を買ってみようと思っています。

書込番号：25981557

[ひろ君ひろ君]

というか　手触り（手感）よりも　硬度計しか信じない。
（信じるか信じないかは貴方しだい）

詳しくは　アカデミックなカレッジ　の視聴をお勧めしまっす

https://www.youtube.com/@AMCacademic/search?query=%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9

書込番号：25981573

[kmfs8824]

製造するタイヤメーカーの考え方にもよります。

BSあたりのスタッドレスは新品時硬度40前半ぐらいと普通に柔らかく出来てます。

反対にトーヨーのGIZ 2は新品でBSの推奨する要交換レベル硬度60を超えます。
タイヤの骨格も硬いです。

経験上、BSのVRX2やヨコハマのIG60あたりだと3年目ぐらいから急にゴムの硬度が上がる感じがします。

最初から硬いトーヨー系は緩やかに硬度が上がるイメージです。

まぁどのメーカーのスタッドレスにしても硬度より使用4年で残溝5mmあたりが普通に交換のサインじゃないでしょうか。

書込番号：25981596　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞寿命はどういう風に考えていますか？

プラットホームがでたら寿命と考えています。


＞新しい物への交換はどういったタイミングで考えていますか？

プラットフォームがでていなくても5年が目安でしょう。
ただ、この5年というのは吸水系スタッドレスであって、そうでない場合には短くなるケースもあります。


＞年数経過でゴムが硬くなることについての寿命は硬度計というものを使えば判断できるらしいですがあてになりますか？

タイヤメーカーによりけりですね。
元から硬いものも存在しますので。


個人的にはシーズンはじめの走行で、ブレーキングテスト（公道でないところ、広い駐車場で他車が止まっていないとき）をしていますので、今シーズンで終わりだなぁ。。。と思ったら替えます。

書込番号：25981613

[虚弱体質です]

そんなの他人の判断よる
あなたの判断ですよ
自分で判断出来なければ交換した方がよいでしょう、他人の判断なで誰も責任を取りませんからね、あなたの命や財産を守るのはあなたしかできませんよ。

書込番号：25981710　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

摩耗、硬化度、エッジの摩耗の3つですかね。

スタッドレスは柔らかいゴムの柔軟性でトレッドパターンの角を使って掻き出す事により前に進めます。
（新品消しゴムの角を使って、消しゴムの柔軟性でしなるイメージと同じ）

書込番号：25981738　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sharptonguedbitter]

みなさん返信ありがとうございます。

＞ひろ君ひろ君さん
やはり硬度計は指針ですか。
動画は見てみます。

＞kmfs8824さん
メーカーの特徴は様々なのですね。
ＢＳはブリヂストンの事ですね？
ブリヂストンは最初から柔らかくてトーヨー系が最初から硬いという事ですが、効きは違いますか？

＞Berry Berryさん
プラットホームが出たら交換ですか。
吸水系でもと吸水系ではないものは違うのですね。
最初から硬いものもあるので安全と考える場合は吸水系を使っている場合は5年目での交換がおススメという事ですね。
シーズン最初にブレーキテストでダメなら交換ですか。

＞虚弱体質ですさん
信じられるのは自分だけと？
安全を取るなら4年5年と言わず早めの交換が良い越したことがないという意味ですね？

＞Che Guevaraさん
その3要素全部が揃ったら交換ですか？それとも1つの要素でもNGだったら交換のどちらですか？
摩耗に関することはさすがに交換だと思いますが、ゴムの硬化はメーカーによって商品が違うので一概には言えないという意見もありますがどうでしょう？

書込番号：25981807

[１とらぞう]

硬度計です

書込番号：25981836

[Sharptonguedbitter]

＞１とらぞうさん
ご返信ありがとうございます。
硬度計を目安にした方が良いのですね。

書込番号：25981899

[Che Guevara]

走行環境にも依ますね。
凍結やアイスバーン、ブラックアイスバーンが多い環境だとエッジ効果が薄れると危険性が増すので早めの交換。
年に数回の降雪程度なら摩耗、硬度による判断。
深い積雪で圧雪路が多いならプラットフォーム。

と状況は様々なので、一定ジャッジではなく、人それぞれに判断が必要で
安全重視なら早めの交換はマストって感じですかね。

書込番号：25981914

[funaさん]

＞Sharptonguedbitterさん

日本メーカーはすべらないタイヤを目指しており、ヨーロッパ系メーカーはすべってからの回復のしやすさを目指しているように思います。どちらが良いかは道路事情や使い手の問題だと思います。

求める性能の違いによりゴム材質・トレッドパターンの違いもあり、新品でもヨーロッパ系のスタッドレスタイヤは硬度は60程度、日本製吸水系スタッドレスタイヤは50以下でしょう。ですので一概に硬度計で判断できません。やはり乗ってみての違和感（ハンドル操作に車が付いてくるか）でしょう。
https://www.youtube.com/watch?v=iDVZgdTnAbk

私といえば、東京より雪の降らない、冬の晴天率が高い、最低気温も3℃程度の関東の真ん中に住んでいます。ですので、雪国に移動しなければ冬用タイヤは必要ないのですが、雪国に移動する場合高速道路が必須ですので高速道路に対応したヨーロッパ系スタッドレスタイヤを愛用しています。
現在、クロストレックにBSのDM-V3、エクストレイルにミシュランのX-ICE SNOWを使っています。

書込番号：25982302

[Sharptonguedbitter]

＞Che Guevaraさん
ご返信ありがとうございます。
なるほど、どの要素も大事なので各要素どれか一つの寿命が来る前に交換を勧めるという事ですね？
旧型と現行を比べてあまり変わらなかったら安い旧型を3年か4年履いてどれかの要素の寿命が来る前に交換すると安全ですね。

＞funaさんさん
ご返信ありがとうございます。
車種と走る環境によって使い分けているんですね。
寿命については実際にそれを履いて乗って走ってみての判定だということですね。

書込番号：25982338

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

あ!!!! 効かないと思ったときが交換時期です。

日常走っている環境に大きく左右されると思います。起伏の激しい山間部と町中ではまるで違うからです。

書込番号：25983119

[Sharptonguedbitter]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
ご返信ありがとうございます。
履き替えて効かないから新品に交換しようと業者に聞いたら在庫がないって事も充分に考えられるので何年か経ったら交換が良いのかもしれません。

書込番号：25990427

どちらのタイヤが向いてますでしょうか？

[toshi420608]

【使いたい環境や用途】
車種はハリアー80系で、普段は関東で街乗りがメインですが、週末毎に山にスノボに行きます。

【重視するポイント】
雪道での性能と街乗り時のロードノイズ、乗りごこち等のバランス。


【比較している製品型番やサービス】
BLIZZAK VRX3とDM-V3　サイズ） 225/65R17

【質問内容、その他コメント】
上記内容にて、どちらのタイヤを購入するか悩んでいます。
メリット・デメリット含め、忌憚なき意見を教えて下さい。
宜しくお願い致します。

書込番号：25967674

[湘南MOON]

＞toshi420608さん

＞どちらのタイヤが向いてますでしょうか

違いについて、詳しく解説しているHPが有りました参考に

https://car-suki.com/dm-v3vsvrx3/

長く乗るなら静かなVRX3　購入価格を安くするならDM-V3

書込番号：25967730

[じゅりえ〜った]

スタッドレスを使う上でロードノイズと氷上性能を天秤にかけた時、個人的には氷上性能を選びます。

…が、今どきのタイヤなら劇的な違いは無いでしょうから、安い方を選びます。

どっち使っても滑る時は滑る。

滑るのは運転手の技量だけどね。

書込番号：25967764　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞toshi420608さん

基本的にモノコックSUV車は乗用車用、SUV車用とも可能です。

私の考え方は、雪道が四駆ならSUV用、FFまたはFRなら乗用車用。
後は性能と値段のバランスで選ぶ。
基本的に乗用車用は氷結路性能が良いが、摩耗しやすい、乾燥路は80�q/h程度だと思います。
例えば高速道路での利用が多い時にはミシュランX-ICE SNOW（SUV）またはダンロップSJ8＋、
凍結路が気になるならブリヂストンVRX3、ヨコハマIG7０、ダンロップWM03です。

氷に強いといっても20�q/hからのブレーキ性能です。ふだん、徐行速度でのドライブはしません。
過信は禁物です。各社大きな性能差はありません。
となると良いタイヤは、滑り出しがよく分かり、アクセルを抜くとすぐにグリップが戻りやすいタイヤです。そんなタイヤに注目してください。
私はエクストレイル用にミシュランX-ICE SNOW、クロストレック用にDM-V3を使っています。

X-ICE SNOW https://tire-navigator.com/comparison-studless-tire/efficiency-passenger-studlesstire/passenger-studlesstire-michelin/x-ice-snow%ef%bc%88%e3%82%a8%e3%83%83%e3%82%af%e3%82%b9%e3%82%a2%e3%82%a4%e3%82%b9-%e3%82%b9%e3%83%8e%e3%83%bc%ef%bc%89
DM-V3 https://tire-navigator.com/comparison-studless-tire/efficiency-suv-studlesstire/suv-studlesstire-bridgestone/tire-efficiency-bridgestone-blizzak-dmv3

書込番号：25967793

[toshi420608]

＞湘南MOONさん
詳細説明のページの添付、ありがとうございます！
参考にさせて頂きます。

＞じゅりえ〜ったさん
確かに運転技術の部分は大きく関係してきますよね！
ハリアーという車種を考慮し選択しようと思います。

＞funaさんさん
詳細な説明ありがとうございます。
ミシュランという選択肢もありますね。
参考にさせて頂きます。

書込番号：25967804

[kmfs8824]

＞雪道での性能と街乗り時のロードノイズ、乗りごこち等のバランス。

乗り心地と静粛性を重視するならBLIZZAK VRX3をおすすめします。

私自身も使用してますが、純正装着のエコタイヤより優れてます。

雪道でもでも安心して使用できます。

デメリットは耐摩耗性です。

一方、積雪路面では方向性パターンの採用や、ハリアーなどの重心の高いSUV車に対してブロック剛性が高いのでBLIZZAK DM-V3は有利です。

BLIZZAK VRX3との比較でデメリットは凍結路でのグリップが若干劣るぐらいでしょう。

個人的にはBLIZZAK DM-V3をおすすめします。

書込番号：25968094　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞BLIZZAK VRX3とDM-V3
＞上記内容にて、どちらのタイヤを購入するか悩んでいます。
＞メリット・デメリット含め、忌憚なき意見を教えて下さい。

2択ですね。

氷上性能、特にアイスブレーキを意識して、効きを優先させるならVRX3
車重や、コーナーリング時の安定感、耐摩耗性を優先させるならDM-V3です。

デメリットは、
VRX3だと腰砕けを感じるかも知れません。


ところで、これまで何を使用されていましたか？
VRX2であれば、VRX3は耐摩耗性や氷上性能が強化されていますので、不満は出ないと思います。
DM-V3はVRX2の技術が使われていますので、来年あたりVRX3の技術が使われたSUV用スタッドレスタイヤが登場してもおかしくないです。

DM-V2　→　DM-V3　が5年サイクル。
一つ遡って、DM-V1　→　DM-V2が6年サイクル。
DM-V3は今年で登場から5年にあたります。（来年で6年サイクルになります）

書込番号：25968103

[狸御殿]

メーカーの性能比較	用語解説

＞toshi420608さん
私は重量級クロカンにDM-V3を装着しています。DM-V系は前車（同じくクロカン）から使用していますが、サマータイヤから付け替えるとゴツゴツ、ドンドンという感じで、乗り心地が明らかに悪くなります。
その前までは普通の乗用車系4WDにVR系を装着していましたが、サマータイヤから付け替えると乗り心地はむしろソフトになっていましたので、全く逆であることを知りました。
この違いは、ハンドルを握れば誰にでも分かるレベルだと思います。
それ以外の、雪上、氷上、乾燥、ウェット性能の違いは、同条件の比較テストをしない限り分かりませんので、メーカーの主張を信じるしかないと思います。
（過去スレにも出した添付画像ですが、ご参照ください）

DM-V系はクロカンの車重に耐えるよう構造が強化されているイメージです。
ハリアーは乗用車に近いと思いますので、それほどの構造強化は必要ないように思います。
ですので、乗り心地を重視されるのであれば、VRX3の方が良いのではないでしょうか。

書込番号：25969799