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スタッドレスタイヤの購入について・・・

[ポチアトム]

だいたいスタッドレスタイヤの選定は決まったのですが、

迷いがあります。

サイズは、１５５/６５Ｒ１４か１６５/７０Ｒ１３、標準は１５５/６５Ｒ１４です。

地域がら走行条件が、冬の季節で雪が降るといっても７日ほどなのです。。
スキーは・・・です。

だいたい月１０００キロほどで履く期間が恐らく３ヶ月ほどになると思います。

レボの新製品、レボＧＺ、ミシュランの新製品、ウインターＭＡＸＸに、

共通の内容は、シリカです。
水の中でできた、シリカの結晶をさわったことがあり驚きました。薄い板でした。

問題は乾燥路が主になってしまうので摩耗、迷うところです。

振り子のように頭の中がぐるぐる廻ってしまいどれになるのか？

皆さんが購入した決めてはとの思いでの質問です。

大変申し訳ないのですがよろしくお願いします。m(__)m

・・・

書込番号：16517952

[スーパーアルテッツァ]

ポチアトムさん　こんばんは。

予算的に問題無ければ、偏平率が低い14インチだと思います。

重心が高い車に、13インチにインチダウンしたスタッドレスではフラツキや腰砕け感が出てしまうでしょう。

勿論、氷上性能最重視で接地面積が広い165/70R13を選択という方法もありますが、乾燥路重視なら155/65R14の方です。

書込番号：16518003

[ポチアトム]

スーパーアルテッツァ 様　返信ありがとうございます。m(__)m

車が小さくなったので、タイヤも小さくなり、さらに幅も狭くなってしまって
とまどっています・・・

幅が狭くなってしまったので直進は安心＾＾カ〜ブはコてっといってしまいそうで＾＾；；；
安全運転になりました＾＾；；；

＞予算的に問題無ければ、偏平率が低い14インチだと思います。

予算的にはなんとかクリアしました。

１５５/６５Ｒ１４のほうがやはり良いのですね＾＾；；；

迷いがまだあったので１４インチで購入することにします。

タイヤ屋さんに出かけたらまだ購入には少し早いと言われました。
９月の終わり頃から購入を考えられた方が良いですよとも言われました。

メーカー様のほうはしばらく考えてみます・・・

・・・

書込番号：16518066

[北に住んでいます]

インチダウンするとしたら145/80R13だと思います　（初期のN-BOXのLグレードの標準サイズ）

165/70R13ならインチダウンするメリット（タイヤの価格が安い）が殆ど無いです、逆に幅が太くなる事で燃費の悪化も考えられます
氷上性能では幅の太い165が有利との見方もありますが、BSの新製品がGZの価格で買える145の方が良い気もします。

書込番号：16518150

[Berry Berry]

ポチアトムさん　こんばんは。

１５５/６５Ｒ１４をお勧めします。

接地面の縦横比が１：１に近いものは60〜65偏平のタイヤです。
70偏平が悪いというわけではありませんが、65偏平からさらにインチダウンをして70するメリットが少ないです。

摩耗に関しては、曲がっている最中に変にタイヤをこじったり、据え切りをしたりしなければいいです。

タイヤについては9月下旬〜10月に店頭で実物を見られて、判断しましょう。

書込番号：16518332

[ぼんパパがんばるぞ〜]

あんたまだ言っとんのか。

大して変わりゃしないよ。と言うか、ほとんど変わらんよ。
ぱっと見て安いの買って行け！
グズグズここで聞き回ってる方が目障りよ。いい加減にしな。

あーだこーだ言ってる位なら、少々の差くらいドラテクで補えるやろ。
とにかくいい加減にしな！

書込番号：16518352

[越後犬]

ホントに雪が降った日は車に乗らないというのも手だと思いますよ。
私は雪国に暮らしていますが、
どんなに雪が降っても、
通行が困ることはシーズンに 2〜3 度ほどです。
エチケットとしてスノー履いていますが、
雪のあまり降らない地域でしたら買わなくてもいいんじゃないでしょうか。
降ってもその日のうちに融けるでしょう。

冬、旅行などするには必要ですけど・・・。

書込番号：16519152

[ポチアトム]

Berry Berry 様　ぼんパパがんばるぞ〜様　越後犬 様　こんばんわです。m('')m

シィーーーーーーーーーーーーーーーーー？

ここだけの話ですが？

実は今日は高速道路（・・）走ってきました・・・

とほほです（〜〜）；；；

昨年の冬に、なんとプリウスに乗っていた方が北陸道の入り口で（・・）

なんと、タイヤチェーン、装着していました。。

車の方が高いと思うのです（＠＠）

確かにドラテク（・・）

やすいのでもよいかなと思います。m（・・）m

懐は完璧ではないからですｍ（・・）ｍ

来週中には、とうとう報告します。（・○・）/

それでは,,

ｍ（＿＿）ｍ

・・・

書込番号：16521525

[ポチアトム]

スーパーアルテッツァ 様　北に住んでいます 様　Berry Berry 様　ぼんパパがんばるぞ〜様　越後犬 様　こんばんわです。m('')m

グッドアンサーなのですが、皆、当てはまるので大変ごめんなさい。m(__)m

＞振り子のように頭の中がぐるぐる廻ってしまいどれになるのか？

今日なのですけど、ようやく予算もとれたので予約してきました。m(__)m

155/65R14です^^；；；

＞あんたまだ言っとんのか。

確かに＾＾；；；汗がでます。汗、汗です。＾＾；；；

ドラテクです（・○・）/^^;;;

＞ホントに雪が降った日は車に乗らないというのも手だと思いますよ。

昔は、タイヤチェーンで走っていたのです。。
昔のタイヤチェーンのサイズが合えばと実は期待しています。

大変ありがとうございました。。

ｍ（＿＿）ｍ

・・・

書込番号：16567651

パジェロのスタッドレスタイヤについて

[べぇ〜]

スノボーに行くので、スタッドレスタイヤを購入しようと思っているのですが、どのスタッドレスタイヤを買えばいいのか全く分からないので、メーカーや種類、何かおススメやアドバイスがあれば教えてください。


車は現行パジェロのロング。
住んでいるところは雪は年に一度か二度降る程度で、積もることはありません。一年中サマータイヤです。冬のシーズン中だけスタッドレスに履き替え、数回高速道路に乗って雪山に行く感じです。


よろしくお願いします。

書込番号：16510403

[スーパーアルテッツァ]

べぇ〜さん

タイヤサイズは265/70R16でしょうか？

それとも265/65R17でしょうか？

以下は265/70R16と265/65R17を価格コムで検索した結果です。

・265/70R16
http://kakaku.com/car_goods/studless-tire/itemlist.aspx?pdf_Spec201=16&pdf_Spec202=265&pdf_Spec203=70&pdf_so=p1

・265/65R17
http://kakaku.com/car_goods/studless-tire/itemlist.aspx?pdf_Spec201=17&pdf_Spec202=265&pdf_Spec203=65&pdf_so=p1

何れのサイズでも氷上&雪上性能重視なら高価ですがブリヂストンのBLIZZAK DM-V1がお勧めです。

書込番号：16510446

[Berry Berry]

効きを優先させるなら、BRIDGESTONE BLIZZAK DM-V1ですね。

しかし、
＞住んでいるところは雪は年に一度か二度降る程度で、積もることはありません。一年中サマータイヤです。冬のシーズン中だけスタッドレスに履き替え、数回高速道路に乗って雪山に行く感じです。
コストパフォーマンスを考えると、少々高くつくと思います。

ただ、万が一のことを考えると効き優先で考えたいところです。


BLIZZAKが高価と感じるのであれば、次点候補としてYOKOHAMA GEOLANDAR I/T-Sもいいと思います。


ポイントは、路面とタイヤとの間の水膜をいかに除去するかです。
この二つの銘柄は、タイヤのコンパウンド（ゴム）内に気泡を用いて吸水除去します。

書込番号：16510452

[スーパーアルテッツァ]

べぇ〜さん

パジェロがSUPER EXCEEDなら265/60R18というタイヤサイズもありますね。

・265/60R18
http://kakaku.com/car_goods/studless-tire/itemlist.aspx?pdf_Spec201=18&pdf_Spec202=265&pdf_Spec203=60&pdf_so=p1

このサイズでも同様にブリヂストンのBLIZZAK DM-V1がお勧めです。

書込番号：16510461

[べぇ〜]

スーパーアルテッツア＞＞
GRなので２６５．７０．１６ですね。
わざわざ探していたただきありがとうございます。ブリジストンのBLIZZAKですね。
第一候補として考えてみます。貴重なご意見ありがとうございます。

berry　berry＞＞
そうですね。高くても安全第一でいきたいところです。
候補はブリジストンかヨコハマですね。
貴重なご意見ありがとうございます。

書込番号：16512321

通販でのスタッドレスタイヤの購入について・・・

[ポチアトム]

現在、着々とスタッドレスタイヤの購入に向けて検討中です・・・

何故か、通販での９月以降の発売の製品が、

いまだに登録されていないのが良くわからないのです

旧、新、あわせて検討しています。。

休み明けぐらいに登録されるのでしょうか

・・・

書込番号：16466177

[スーパーアルテッツァ]

ダンロップのWINTER MAXXの発売は昨年8月でした。

http://www.srigroup.co.jp/newsrelease/2012/tire/2012_076.html

これに対して価格コムの登録は↓のように昨年8月3日でした。

http://kakaku.com/car_goods/studless-tire/itemlist.aspx?pdf_ma=6050&pdf_pg=3

という事で9月1日発売のBLIZZAK　VRXの登録は9月1日になる可能性もあると思われます。

http://www.bridgestone.co.jp/corporate/news/2013071801.html

書込番号：16466213

[ウッカリボンヤリ]

＞　何故か、通販での９月以降の発売の製品が、いまだに登録されていないのが良くわからないのです

どのタイヤメーカーも毎年９月初め位に新製品発表をしていると思います。

そして、タイヤ販売業者も、９月の発表を見て、１０月位に特別セール等を企画するのではと思います。

ほとんどの地域で、初雪の前に一回目の特別セール、雪が降ったらこれでもかと特別セールが始まると思いますので、今は待ちしかないと思います。

書込番号：16466218

[カメラ久しぶりです]

本州は暑いらしいけど、もう冬の準備スカ？

書込番号：16466231

[スーパーアルテッツァ]

因みにiceGUARD 5は昨年9月3日発売で、9月5日登録です。

http://www.yrc-pressroom.jp/html/20127215tr001.html

http://kakaku.com/car_goods/studless-tire/itemlist.aspx?pdf_se=16

書込番号：16466237

[ポチアトム]

スーパーアルテッツァ 様　ウッカリボンヤリ 様　カメラ久しぶりです 様　こんばんわです。m(__)m

気がやはり早かったのでしょうか・・^^;;;

タイヤのサイズも小さくなったので、

凡人、新、旧でやはり迷いがあります。

９月中頃まで待つことにします・・^^;;;

m(__)m

・・・

追伸

＞本州は暑いらしいけど、もう冬の準備スカ？

もうすぐあの大きな増税が（・・）

冬の嵐の準備中なのです。。準備体操第二です・・・

^^;;;

・・・

書込番号：16466249

[ポチアトム]

あ・・あ・・あぁあ？あっ・・・

なんとなく（・・）

消費税（・・）ひょっとしてひょっとして？

ひょっとして

９月頃（？？）にほぼ決まり

？

発売の品物代が決まるの・・・もうすでに深く潜航していたりして消費税（？○？）

・・・

・・

・

書込番号：16466274

[羽柴筑前守秀吉]

こんばんは(*￣∇￣)ノ
スタッドレス自分も悩んでます・・・
雪積もるの年に２〜３回なんで、勿体無い気がするんですよね(´・ω・`)
会社の入り口が100�b位の上りなんですよね。
チェーンは車高落としてるんで無理だし・・・
予報見て積もる前には出るようにはしてますが・・・

書込番号：16466464　スマートフォンサイトからの書き込み

[羽柴筑前守秀吉]

あ、解決済みだ・・・出遅れた(笑)

書込番号：16466480　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポチアトム]

羽柴筑前守秀吉 様　こんばんわです。m(__)m

初めまして、ぺこっ、ごちっ（＞＜）

そんなことはないですm(__)m

僕も良く似た環境で、年数回の為にスタッドレスタイヤ購入しています・・・

いままで運が良いのか１０年ほど使用しています^^;;;

車が小さくなり、すこしほっとしています・・・

だけど皆様の書き込み（・・）見ていると、今年は何故か９月が気になります。。

ほぼ消費増税が、なんとなくなのですけど、

何故か。。もう既に決まっているような気がしました・・・

最近なのですけど、仕事の先が見えていないようです・・・

年末がやはり気にはなります・・・

まだ８月・・・

（’○’）

・・

書込番号：16466532

[羽柴筑前守秀吉]

よろしくです(^_^)v

自分は今まで運良く積もった日はお休みでしたよ(^-^;

毎年悩むけど結局買わないんだよね・・・

書込番号：16466619　スマートフォンサイトからの書き込み

[からうり]

ビールの株と一緒です。　冬に仕込んで夏に売る。　スタッドレスは9月までにある程度まとめて買わないと安くなりません。夏に買うのが安いです。Q3に現金が欲しいところは損をしても回すところもあると思います。（オークションで）　

書込番号：16472438

[ポチアトム]

羽柴筑前守秀吉 様　からうり 様　こんばんわです。m(__)m

税金って不思議なものだといつも思っているのです。

その年の収入が翌年の税金に反映されるからです・・・

毎年の収入から税金、翌年にさらに反映するって・・・

ところで、現在、通販に問い合わせを出しているのですけどお休み中です。。

zzz・・・

だいたいのスタッドレスがなんとなくわかってきたので予算にあえばほぼ購入します。。

予算にあわなければ地域のところで購入するつもりです。

からうり 様　のおっしゃられる今月中にです。

再び、５年、５年周期〜〜〜

３割の方達に消費の原動力を期待しています。('')/

それでは、

ギィ〜〜〜ばたっ・・

・・

..

書込番号：16473672

スタッドレスタイヤについて・・・気が早いのですけど・・・

[ポチアトム]

今年、スタッドレスタイヤについて、

多くの書き込み見ていました。

大変に助かっています。m(__)m

サイズは、１５５/６５Ｒ１４なのですが、１６５/７０Ｒ１３でもはけるのがわかりました。

この書き込みは大変助かりました。シビックのタイヤチェーンが使用できるからです（緊急用です）

１０月頃までに購入する予定です。。

問題は、今年の生産された製品が良いのですが、昨年度の製品だと購入する値段が下がるかです。

２割ほどさがれば良いのかなと思うのですけど、

今年の製品だと、いつ頃から生産なのかが気になります。

ブリジストンのブリザックのＧＳだと高価なのと、タイヤチェーンが基本的に装着不可とありました。
家の車がそうなため、

ダンロップの新製品で良いのかなと思っています。

環境は、年に５回か６回ほど雪が降ります。

購入されるタイミングとお勧めの製品があれば教えてもらえると助かります。

通販でも良いのかなとも考えています。アルミとスタッドレスの組み込みで予算は５万ほどです。

とりとめもない書き込みですみません・・・

m(__)m

書込番号：16332733

[スーパーアルテッツァ]

ポチアトムさん　こんばんは。

安価なスタッドレスがご希望なら10月頃に行われる早期割引を利用されてみては如何でしょうか。

ただし、在庫処分の古いスタッドレスの可能性も十分ありますが、宜しいですね？

13インチならサイズは145/80R13と異なりますが、フジ・コーポレーションさんの通販ならREVO GZでも5万円以下で入手出来ます。

http://www.fujicorporation.com/shop/g/gW49657~osetgoods~i0x309922c4ce803ee59eea2ca6d1a237c8~n1~h13.00~u~F~T~D1~K/

書込番号：16332801

[近藤無線Jr.]

ポチアトムおじちゃん、こんにちはｗｗｗ

東京へ行ったの？
伊吹おろしで雪が降るｗｗｗ？？？

今持っているスレッドタイヤはどうするの。。。
状態のいいタイヤなら１０月中旬までに中古で出して、そのついでに新品を買うのがいいと思うよ。。。

ダンロップ　ウィンターマックスって高いのかな？？？

書込番号：16332829

[yu-ki2]

ブリヂストンだと、チェーンだめなの、、、？

書込番号：16332872　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポチアトム]

スーパーアルテッツァ 様　近藤無線Jr. 様　yu-ki2 様　こんばんわ。m(__)m

いまあるアルミが１７５/６５Ｒ１４でアイスナビがあるのですけど、
ほとんど乗っていないのです。５年ほど前・・・

もうひとつは１１年前の１７５/７０Ｒ１４でＦ７２０です
よ走ってくれました

通販でいちど考えてみます。

東京・・遠い目です。。

なかなか出かけられる環境が整わないのです・・・

僕が思っているのは恐らく正しいのですけど・・・

＞状態のいいタイヤなら１０月中旬までに中古で出して、
＞そのついでに新品を買うのがいいと思うよ。。。

９月頃からのほうがよさそうみたいだと書き込み見てそう思いました。

＞ブリヂストンだと、チェーンだめなの、、、？

確か見たらチェーンの装着は駄目だと書いてあったような気がします。
２年前ですけど当時驚きました。

お勧めでは無いようです。詳細は書いてなかったですけど・・

購入に向けて驀進します（・○・）/

大変ありがとうございます。

m(__)m

書込番号：16333002

[なかでん]

アルミホイールに傷が付く可能性が有るからチェーンの装着は出来ませんと言う但し書きがあるホイールセットは見たことありますし、車両によってはタイヤハウスのクリアランスが少なくてチェーン装着に制限がある場合も有ります。

ただ、タイヤのメーカーがタイヤそのものにチェーン装着が出来ないという制限は未だに見たことがありません。

タイヤそのものの問題ではなくアルミホイールやタイヤサイズと車両の相性の問題を勘違いしているだけだと思われます。

書込番号：16334052

[ぼんパパがんばるぞ〜]

ポチやん


はっきり言って・・まだ言っとるか。。
スタッドレスタイヤと謳われている物の中で、決定的な性能差なんか有りませんよ。


去年履けなかったののが今年履けるようになんかは絶対にならないし、去年滑った物が突然今年滑らなくなったりすることなんか有りません。また、去年タイヤチェーンが装着不能だったタイヤが今年のモデルから装着可能になったなんてことも普通には考えられません。更に言うと、去年同じような質問をした人が今年になっても考え方が改まって居ないなんてことはないのです。はっきり言っていい加減にしろ、という世界です。

わかってますよネ、ポチアトムさん。この手の書き込みはいい加減にされたらどうですか。

ちっとはチャレンジャーになってこれを買ったらけっこう大丈夫でした、という書き込みをされたらどうですか。
貴殿の書き込みは非常に鼻についておるのであります。

価格コムの規約は理解しておるつもりですが、あえて書かせて頂きたく投稿する次第です。
いい加減ににされた方がいいですよ。

書込番号：16334217

[ポチアトム]

なかでん 様　ぼんパパがんばるぞ〜 様　こんばんわです。m(__)m

今日は、まだ起きています・・・

＞ただ、タイヤのメーカーがタイヤそのものにチェーン装着が出来ないという制限は未だに見たことがありません。

僕の勘違いだと思います。乾燥路でのタイヤチェーンの装着、お勧めできないだったのかもすみませんです。m(__)m

＞はっきり言って・・まだ言っとるか。。
＞スタッドレスタイヤと謳われている物の中で、決定的な性能差なんか有りませんよ。

昔の僕は、ミシュランタイヤがいちばん良いと思っていました。。

当時、僕の車オートバックスでヨコハマ様のタイヤ進められてＦ７２０を大変お値打ちに薦められて購入しました。
お店の店員様の言われる通りの性能でした。なんと１１年なんとか滑らずに・・・

確かにおっしゃられるとおりで実は言葉もありませんです。m(__)m

予算もあり無理せずに今年、購入します。

迷いが消えて、目が覚めた気がします。

いつも書き込みと助言、大変感謝しています。m(__)m

購入した時、後日、再び書き込みに来ます。(・○・）

そろそろ

zzz・・・

・・・

書込番号：16334593

[勇猛精進]

ポチアトムさん。
　>今年の生産された製品が良いのですが、昨年度の製品だと購入する値段が下がるかです。
基本的に、昨年度の生産された製品は価格は下がりません。各販売店舗でモデルが古くなったとか、在庫がはけなくて値下げするパターンはあると思います。メーカーから生産されたタイヤは工場から流通センター(倉庫)に保管されます。タイヤはある意味生ものです。生産から時が経てば劣化していきます。タイヤ自体には、劣化防止剤などが等が配合されたり倉庫保管でも紫外線に触れないような管理体制で保管されています。
　大事なのは生ものと表現しましたが、タイヤには製造年周があります。生産された年と週(1年を52週で表示)1月の第1週は01とか・・。タイヤのサイドに3413と表示があれば2013年の34週に生産されたという意味です。前後のアルファベットは無視してください。
　工場から出荷されたタイヤは各拠点となる倉庫に保管され、小売店などに出荷されていきますが、倉庫から小売店に出荷されるタイヤは夏タイヤで1.5年まで、冬タイヤだと2年以下となります。小売店で販売されるタイヤのメーカー推奨はそれから半年が限度としています。
　>今年の製品だと、いつ頃から生産なのかが気になります。
今年生産の冬タイヤは7月ごろには生産され始め、8月には工場から倉庫に出荷され保管が始まります。9月にはスタッドレス解禁日とされる日があり大体9月の3連休明けです。この頃から一斉に各小売店舗等が在庫していきます。つまりスタッドレスタイヤは、雪国などでは生活必需品です。メーカーも生産計画に基づいて生産していますので、冬に雪が多く降っても生産を増やしたりはしません。つまりスタッドレスタイヤも季節ものですから冬使うものは、夏生産です。首都圏での急な降雪があっても店舗に在庫がなければ原則それまでです。　
　>購入されるタイミングとお勧めの製品があれば教えてもらえると助かります。
購入するタイミングは降雪の始まる1〜2ヶ月前が妥当でしょうか。首都圏だと1ヶ月前、雪国だと2ヶ月前には購入予約された方がいいでしょう。、後は昨年のを販売されないように製造年周を今年生産としておけばいいでしょう。
メーカー選びは国産であれば、価格や評判などでご自身が判断されたらいいかと。私自身が絶対に選ばないのは量販店のOEM製造されているスタッドレスです。長文になりましたが、ご参考までに。

書込番号：16337089

[ポチアトム]

勇猛精進 様　おはようございます。m(__)m

デスクトップ、７のウルティメイトにバージョンアップで不調になり、

ノートパソコンT42がファンエラーとなり、

書き込みいま見ています。。

冬タイヤって７月から生産、初めて知りました。

９月の３連休あけだと９月２４日ごろから予約ができるのも初めて知りました。

そろそろタイヤ屋さんに、気が早いですけど聞いてこようと思います。

また書き込みます。

予算がやはり限られているので予算内の製品購入します。。

ファンエラー、小さなファンの交換、自分でやりますけど５０００円痛い出費です（＞＜）

修理頼むとタイヤが買えそうなのです^^;;;

予備の予備の予備のレガシーなパソコンで書き込んでいます^^;;;

ありがとうございますm(__)m

そろそろ・・

ばたっ・・・

zzz・・・

・・・

書込番号：16338836

[あめっぽ]

ポチアトムさん お久しぶりですね＾＾
たぶん、１年以上です。
（２３年度役員、２４年度自治会会計をやってまして
　冬眠してました＾＾　また、冬眠しそうですが、、）
我が家のタイヤは、そろそろ替え時に近いかな。。
来シーズンになるかと想ってます。

私の地域（愛知北部）だと昨年１２月１０日頃に
雪が降りました。
いつもだと、クリスマス付近なんですが、、
昨年は早かったなぁ〜
ガソリンスタンドのおねぇちゃんが、忙しそうに動き回ってましたよ。
（タイヤハメカエ依頼・新規購入が殺到して昼で予約を打ち切ったそうです
　動き回ってたのは、新たな依頼者へのお断りでした＾＾）

シーズン中、数回・・・せいぜい３〜５回程度の降雪のために
購入してる我が家＾＾　
以前は、スキーへ出掛けてたけど、
歳です・・・やりたい気は有るけどなぁ。
　この先、板を出す日が来るのか？？
車は、滑っては困るけど、スキーは滑らなきゃ。。

以前、乗ってたインスパイアでは、
ピレリを履かせました・・・日本の雪には合わないと想いました
一宮のお店　経営者のおやじさんが気に入って購入しました＾＾
（息子が居るんだけど、ケチンボなんでオヤジさんが居る時に）
もぅ、おやじさんは引退しちゃったかなぁ。

書込番号：16338968

[ぼんパパがんばるぞ〜]

因みにポチやん

ジェームスではスタッドレスタイヤの前年のモデルとお手頃アルミをセットにして9月下旬からだったか10月上旬からだったか早期割引で販売してますよ。あれは私も買っても良いと思いましたね。そのサイズなら5万でイケたはず。一度ご検討あれ。

年間積雪が6〜6回だろうが20回だろうが必要とするスタッドレスタイヤの性能に変わりはありません。積雪頻度が低いから安物のスタッドレスで良いなんてことにはならないのです。国内タイヤメーカーの物だと水準以上の性能が確保されていると判断できるので、昨年の方を格安で入手しても問題ないだろうということです。


更に言うと、慎重派のポチアトムさんはスタッドレスタイヤでも滑った場合に備えてタイヤチェーンを履けるように準備しようと思われてのことだとお察ししますが、現代のスタッドレスタイヤで滑って立ち往生するような路面状況下では、そもそも人間が立ってまともに歩くことが出来ません。従ってその状況下でタイヤチェーンを取り付けることなどまず不可能です。
と言うことで、スタッドレスタイヤにタイヤチェーンを装着してまでもその場から移動しなければならないシチュエーションがお有りでしたら、チェーンは4本分用意されて必要そうな時には走りだす前に装着して下さい。2次災害回避に備えた方が良いですからね。

ご参考まで。

書込番号：16341628

[ポチアトム]

あめっぽ 様　ぼんパパがんばるぞ〜 様　こんばんわです..m(__)m

あめっぽ 様・・・もう１年近く・・・
時の流れは、最近、特に早く感じます・・・

僕も、数年前、防災防犯を・・・なんと僕の車の隣の隣、そして近くの車も・・・
大変驚きます・・・
何故か、ポンコツの僕の車は、鍵、掛け忘れても素通りでした・・・^^;;;
ふぅ・・・何故か高級車が多いでした・・・
リーマンショックの大きさは物凄く大きいと思います・・・
これからさらに消費税もありでさらにさらにてんてこ舞いになると思います・・

学生時代に警部が、ならないかと言われたのですが・・・

僕の頭の中は、いつも滑っています・・・

愛知北部・・・僕は・・・^^;;;

＞ジェームス
ぼんパパがんばるぞ〜 様..実はジェームス・・・オートバックス・・・スタンド・・・タイヤセールスと・・・
均等に..順番個にお値打ちそうなタイヤを購入しています・・・

購入した方は次回も同じ人から・・・と思うのですが、その時は部署がいつも変っていて・・・
同じ人からの購入はいままで一度もないのです..（ーー）・・・

＞昨年の方を格安で入手しても問題ないだろうということです。

予算もあり..僕も実は・・・傾きそうです

購入したらまた報告に来ますm(__)m

それでは（・○・）/

・・・

書込番号：16341934

[勇猛精進]

ポチアトムさん。
>ブリザックのGS
は、ブリザックレボGZの間違いではないでしょうか??
たしかにスタッドレスタイヤのサイズと夏タイヤのサイズが一緒でもチェーンの(非金属、金属含む)の装着適合サイズが違うのがあります。トレッドの幅が違うからです。チェーンを購入するときにはスタッドレスと夏タイヤの適合をよく確認して購入下さい。
　また、スタッドレスタイヤは冬道の雪道に対しては万能ではありません。現在の法令に適用されたスタッド=ピン・レス=無しの意味にもなっていますが、もともとスパイクタイヤが禁止されて誕生したのがスタッドレスタイヤです。スパイクタイヤをしのぐ雪道タイヤはありません。但し、乾燥路も走れるという利便性では、ある意味スタッドレスタイヤは優れているといえます。一部例外としてスパイクタイヤ装着が認められている車両はありますが・・。
　さて、現代の法令に適用して、スタッドレスタイヤは雪道での限界があります。その時にはチェーンを巻くしかありません。つまり、チェーン規制でも、スタッドレスタイヤでもチェーンを巻かないと走行できない規制があります。
よほどでない限りありえませんが、そういうわけで、スタッドレスタイヤにも適合するチェーンサイズがあるのですよ。もしチェーンを予備的に考えでしたら、ハシゴ型より亀甲型をお勧めします。ハシゴ型は直進方向にはグリップ力は強いですが、横方向のグリップには適しません。ハシゴ型が安価なのはやはり意味があるのです。
　まっ結論として、スキーなどのレジャー使用でも、保険としてチェーンを携帯することもお勧めします。安全安心には最新のご配慮を・・。私もブリザックレボGZと4WDの車両、金属チェーンは例えレジャーでも携帯しています。　　
　ご参考までに。

書込番号：16342025

[ぼんパパがんばるぞ〜]

8分山

因みにわっちは禁断のヤフオク中古を買いましたゾ。3年目のiG30+純正アルミセット。
それから2シーズン普通に使いましたが、特に問題はなかったですね。
もっとも、中古品は他人様にお勧めできる物ではありませんが。

参考までに4本送料込みで\16700でした。

書込番号：16342096

[あめっぽ]

ジェームスさんより
妻の車用に４本セット品を購入しました。
（近所にオートバックスがあるけど、年会費が必要なため
　行かなくなりました
　当時は非常に重宝して利用してたｓｈｏｐなんですけどね。
　バッテリにタイヤにワイパーにグッズ・・・
年間５万Ｋ以上走ってましたので、それなりに利用頻度もあったわけで。
歳には勝てませぬ。。。　ン？話・・・戻。

ジェームスさんの場合、遅くても１１月上旬までに行かないと
お好みのホイールが手に入らない場合があります。
人気デザインは早めに無くなります。

妻の場合、好みのホイールが無く
他店舗へ問合せて取り寄せてくれました。
それと・・早期割引制度の割引率って変動だったような気がします
月が変わると割引率が落ちたような？？
（その辺は他店舗も似たような状況とも想えますが。）

当時の店員さんの話だと、
早期の場合はお持ち帰りとなり、車へ積み込んで終わり
１２月になると、雪の降るタイミングで来るお客が居るので
車両への装着が必要となり、整備工場利用が増えてしまいます
（通常のオイル交換業務もあり混みあってしまいます）
そんな訳で、早期にお持ち帰りして頂けるお客様への配慮として
割引を変えてると・・・　妻・スタッフ談
まぁ、他店舗に取られないようタイヤの売上ｕｐも有るでしょうけど
購入の際、割引率の事前確認をお願い致します。

キャッシュバック制度が有るけど、すでに引かれた金額提示なので
おこづかい・・・・・増えませんよ。

書込番号：16342527

[ルイスハミルトン]

スレ主さんはどちらにお住まいですか?

うちは雪国なのでBS等氷上性能重視ですが、ほとんど路面が出ていて
積雪はたまに、という地域なら他のメーカーの選択肢もある。

チェーン装着車以外通行止め規制と言うのがあるらしいけど、
うちの地域はでは、今まで一度も出会った事がない。
チェーン規制の次は通行止めになるので。

なのでチェーンは持ってません。

書込番号：16343258

[ポチアトム]

勇猛精進 様　ぼんパパがんばるぞ〜 様　あめっぽ 様　ルイスハミルトン 様　こんばんわですm(__)m

返信がおくれてすみません。m(__)m

>ブリザックのGS
は、ブリザックレボGZの間違いではないでしょうか??

GZです^^;;;
家の車がGZです。実は僕が購入したタイヤではないのです。

僕が購入したのがミシュランのドライスでその後継がGZになりました。
ドライスは１０年、

愛知県なのであまり雪が降らないのが却ってやっかいで安全考えると、
たった４カ月の安全です。他の方に迷惑かけるとまずいためです。

ドライスはあまり雪が降らない地域には合っていたのかもしれないのですがしかし凍結路もあります。
夏タイヤと冬タイヤの中間に思えました。

GZのフィーリングは不思議なタイヤだと思いました。
例えはよくないと思いますが、スポンジのような走行感覚です。
今年で３年目で僕はあまり乗らないのです。


＞因みにわっちは禁断のヤフオク中古を買いましたゾ。

僕の乗っている車は、みんなが乗るのでかなり迷いがあるのです。僕だけなら・・・

以前他の板で書いたのですが、
パッソのスタッドレスタイヤがあり友達から好意で譲ってもらいました。
それに合わせて車の購入考えていたのですが・・・粗末には扱えないので、
どうしょうか迷っています。アルミだけ使えれば流用するか、
これまた知り合いの方が実は同型のパッソに乗っているのでその方に譲るかです。
スタッドレスタイヤがあまり乗っていないからなのです。

＞チェーン規制の次は通行止めになるので。

北陸に出かけたときにチェーン規制があり、雪が降っていなかったのですが、
プリウスに乗られていた方が、高速道路の路肩でタイヤチェーン付けているのには驚きました（・○・）
車のほうが高いのに・・・あんぐり

学生時代初心者のころタイヤチェーンは夏でも積んでいました。。毛布も新聞紙もです。
父は免許もなく当時驚いていました・・・どこに出かけるのと？？
ところが福島県、郡山市の背あぶり山に２人で出かけてジープしか通らない林道に迷い込み、
九死に一生の事態に陥りました。
ロープーウエーの近くまで下り、雷雨の中上っていけなくなり
タイヤは左にスリップして、左がまさに崖でした・・・
タイヤチェーンがあり間一髪で脱出できました。
林道は川に変わりまさに濁流、岩石のなかかろうじて登っていったことがあります。

ちょうど北海道の旭岳思い出します。装備は必要です。

スタッドレスタイヤとタイヤチェーンは僕には必要なのです

・・・

書込番号：16345505

[あめっぽ]

７月１５日　本日、妻の車・・
タイヤ交換しました。
？交換する時期ではあったけど、キャンペーンって
いつだった？と・・

ｓｈｏｐへ行くと、
今月末までキャンペーンをやってましたね（ノーマルタイヤ）
なお、１５日まで限定もあり・・・見てたら
最後の１セット　ブリヂストンがーーー想わず買っちゃいました＾＾；
　買った理由は
・最後の１セットで格安だったこと。
・カード支払い・・明日までポイント５倍だったこと。
・どうみても、スタッドレスへのチェンジ時期でもある
　年内までと思っておりました。
・キャッシュバック　６０００円も♪→４本セットの条件付きですけど。

キャッシュバックとポイント満杯となり商品券を貰い、
浮いたお金でバッテリも交換しました。→これも交換時期でした。
（ディーラだと、１万請求してきます・・妻のキュービックキューブ
　それだけ物が良ければ？ともかく・・・）
ディーラー価格を考えれば、高い商品でも安く見えます、

＋α　店内散策してた妻
ルームミラー【デカイやつ】を替えたいと！
　まぁ〜　ご機嫌を損ねると・・・困るので購入。

帰る途中、　あっ！そう言えばポチアトムさんの
スタッドレスの早期割引を聞いてたら・・・と
　忘れてました＾＾；

タイヤを替えて帰る時、
妻は、乗り心地いいわぁ〜　と上機嫌でしたね。

書込番号：16369884

いまどきのスタッドレスタイヤの行く先について・・

[ポチアトム]

ようやく気候としては、冬も終わり春になりました。。
懐は相変わらず冬なのですが・・・

どうしてもまだ車が必要となり、廃車となる予定でした。
現在納車待ちグレードが一番下の鉄のホイールの車となりました。
時期が良くなくてスタッドレスタイヤの交換は秋口の予定です。

その時にアルミのホイールに夏タイヤにして、
鉄のホイールにスタッドレス付ける予定となります。

現実的にはないと思うのですがいま冬タイヤに交換された方が見えるのでしょうか
現在残っているスタッドレスタイヤの保管はどうなるのでしょうか

いつも疑問に思っています。

・・・

書込番号：15984446

[Berry Berry]

ポチアトムさん　こんにちは。

＞その時にアルミのホイールに夏タイヤにして、
＞鉄のホイールにスタッドレス付ける予定となります。

↑だから、

＞時期が良くなくてスタッドレスタイヤの交換は秋口の予定です。

というわけなのですね。


＞いま冬タイヤに交換された方が見えるのでしょうか

この時期にスタッドレスタイヤに交換ですか？
スタッドレスタイヤ→サマータイヤが通常でしょうね。


＞現在残っているスタッドレスタイヤの保管はどうなるのでしょうか

前車のを今度納車になる車に流用するということですか？
じゃ、納車になったら、アルミホイールのみを購入して組み替えればいいということにはなりませんか？

そうでなければ、普段保管されているようにするとか・・・。
不要でしたら、オークション・中古用品買い取り店・・・。

書込番号：15984535

[ポチアトム]

Berry Berry 様　返信ありがとうございますm(__)m

説明がしていなくてすみません。m(__)m

実は車のダウンサイジングとなりました。

185/65R14のサイズから155/65R14となります。
なので流用ができないのです。

パッソのアルミホイールがあり流用したいのですが、
14 インチオフセット+40 mmリム幅５
P.C.D100 mm 穴数4 穴 ハブ径 54 mm です。

流用すると
14 インチオフセット+45 mmリム幅4.5
P.C.D100 mm 穴数4 穴 ハブ径 54 mm

流用すると
14 インチオフセット+35 mmリム幅4.5
P.C.D100 mm 穴数4 穴 ハブ径 56 mm

のいずれかのサイズで流用したいのですが、
もし無理なら新しいホイールとなります。

スタッドレスタイヤが今年の秋ですが、
先が長いのですけど・・・
声が小さくなります・・・

・・・

書込番号：15984637

[Berry Berry]

＞185/65R14のサイズから155/65R14となります。

タイヤはダメですね。


＞パッソのアルミホイールがあり流用したいのですが、
＞14 インチオフセット+40 mmリム幅５
＞P.C.D100 mm 穴数4 穴 ハブ径 54 mm です。

155/65R14の適用リム幅は、4.5〜5.5Jです。
タイヤは装着できますね。

新しい車が何か存じ上げませんが、履けそうな雰囲気が・・・。


＞スタッドレスタイヤが今年の秋ですが、
＞先が長いのですけど・・・

こつこつとつもり貯金ができますよ。

書込番号：15984690

[ポチアトム]

Berry Berry 様　返信ありがとうございますm(__)m

だんだんと風が（・・）強くふくようになってきました

使えそうなのでちょっとほっとしました。

＞ポチさんもご家族にヒンシュクを買わない程度にカーライフを、

ただでさえヒンシュクをかっていますので^^;;;

実はNプラスに、

小さくても無限の可能性がありそうだったので、

だけど風が（・・）

こつこつと貯金していきますm(__)m

いつもありがとうございますm(__)m

それではまた、（・・）/

・・・

書込番号：15984934

[SIどりゃ〜ぶ]

ポチさんちってお庭があったよねえ（以前そのような書き込みあったような・・）
タイヤの置き場所なんて困ることなくないのでは？
それにポチさんて、年中スタッドレス履いてんの
年中履いてたら2〜3年でスタッド機能がなくなるんじゃないのかなあ
サマータイヤは安物でもいいけど〜、スタッドレスはそこそこのものではないと〜
というかそんなことなんて百も承知ですよねえ

アレなんか今回のカキコミはほんとにポチさん本人なのかい

ぼくはまだ履いていますよ、５月の車検まで我慢です
サマータイヤは待望の納戸に保管中です

書込番号：15985876

[ポチアトム]

SIどりゃ〜ぶ 様　こんばんわですm(__)m

185/65R14のF720スタッドレスタイヤはちょうど１０年ほどはいていました。
１１月頃に交換して２月に夏タイヤに交換していました。
最近、車とめた時にふと見ると知り合いの方がなんと同じF720には大変驚きました。
いまだにはいている方がいるとは思ってもみませんでした。

とうとうダウンサイジングで155/65R14となりました。。
僕にとっては先祖帰りになるかも、初めて運転した車が軽自動車でした。

＞アレなんか今回のカキコミはほんとにポチさん本人なのかい

僕は見たり聞いたりしたことしか書き込まないのです。
親戚の方の車で一瞬値引きの金額聞いたのですが気のせいだったのかもしれないのですけど
リーマンショックの時だったので不思議はないと思います。。
僕の場合、エコ減税の恩恵受けることができなかったのですけど・・・

・・・

書込番号：15986069

事実を語られたくない？ミシュラン

[ラフ・スノーローダー]

昨シーズンに、

　株式会社J.D. パワー アジア・パシフィック

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2011/2011_Japan_W-TSI_Press%20release_J.pdf

　　冬用タイヤ　顧客満足度8年連続��1

である　ミシュラン　エックスアイス2を使用し、その結果、感想を

昨シーズンは、
『千キロ以上走行した感想』のクチコミ掲示板

http://bbs.kakaku.com/bbs/70500512841/SortID=13963570/#tab

今シーズンは
『BS 対　ミシュラン　スタッドレスタイヤ比較』 のクチコミ掲示板

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15422165/#tab

で消費者同士の情報交換を目的にスレッドを立てました。


　問題なのは、常識ある大人、消費者とはかけはなれた暴力的な書き込みが多々されてしまいました。


　各自の価値観、好みなど様々なのを承知した上で製品に対する情報提供者を大切にする気持ちが大切なはずなのですが！

　その様な、気使いなど見られず

　製品の使い方
　クルマ
　スタッドレスタイヤとは全く関係のない使用（所有）しているデジタル一眼レフカメラまで批判する荒れ様でした。


　消費者として、購入しようとしている、関心のある製品についての情報交換がカカクコムの掲示板を活用する事により得られるのは有難い事ですよね。

　製品を、販売する側の立場からすると実力のない物、魅力のない物を正直に情報として知られてしまうのは困る事でしょう。
　しかし、その様な物を騙して販売しようとするのではなく、実力、魅力ある製品に改良していくのが望ましい姿ではないでしょうか？


　ミシュラン　エックスアイス2は、スタッドレスタイヤとしてのグリップ力は持ち合わせていない！

　雪国によっては、販売店によって価格一覧表にすら提示されていない！


　本当に、

　冬用タイヤ　顧客満足度��1

でしたら、この様な現実、事実と異なる結果にはならない事でしょう！





　前スレッド『BS 対　ミシュラン　スタッドレスタイヤ比較』での、意見交換の続きをこちらでされても結構ですが、

　常識ある大人
　消費者

として、ご参加をお願い致します。

　未経験で、知識もない人が経験者の情報を否定するのは、荒れる原因となりますのでご遠慮ください。

書込番号：15646635

[くくるりんぐ]

＞消費者同士の情報交換を目的にスレッドを立てました

と、あるのに

＞ミシュラン　エックスアイス2は、スタッドレスタイヤとしてのグリップ力は持ち合わせていない！

＞雪国によっては、販売店によって価格一覧表にすら提示されていない！

＞日本のクルマ社会に貢献しようとしない企業体質に感じられるミシュランを信用するのは危険だと感じています

ホストがこの論調ではドッヂボールにしかならないのでは？

書込番号：15646663

[ラフ・スノーローダー]

前スレッドが、返信不能ですのでこちらで返事を書き込まして頂きます。

　kumahachi_yamaさん

　ご意見ありがとうございます。
（返事が遅くなりすみません）

＞ブリザックの消耗が激しいとのネガティブクチコミを目にします。
何と比較して消耗が激しいのか不明なんですが。。。

　以前は、横浜IG20と比較してレボ1が柔らかいと聞いた事があります。
　消耗具合を、直接比較した情報ではありませんがね。

　しかし、スタッドレスタイヤを使い始める時にでもある程度のグリップ力を発揮する目的でBSはりブレッド？がありましたよね。
　レボ1は、話題として一皮むけた目印としてりブレッドに注目していた様ですが、200km以上走行したクルマでも残っていたと書き込んでいる人がいたと思います。
　耐摩耗性は、実用充分なのではと思います。

　但し、どのタイヤにも言える事ですが機械式LSDを使用して舗装路を頻繁に走行してしまうと、それなりに消耗してしまいます。

＞関東から近い三国峠（新潟県側）の動画を期待します。

　最近は、道路情報も画像で見れるようになりましたのでこんなのもあります。

　冬の道路情報

http://www.mlit.go.jp/road/fuyumichi/fuyumichi.html

これらを活用して、あえて降雪時に雪国に行きエックスアイス2を試した結果をお伝えしました。

　クルマの底に、雪が接触する様な状況で走行出来た理由が判ると思います。



　panda_kaeruさん。

　ご意見ありがとうございます。

＞オールシーズンタイヤ自体の選択肢が少ないと考えます。
是非とも御提示願います

　スレッドでの、意見交換の様子で判ると思いますが、提示された情報を

　知りもしない
　判りもしない

人が否定する事を目的としているかの様にしつこく登場していますよね。
　また、掲示板が荒れる原因となりますので答えを控えさせてもらいます。
（掲示板荒しがいないければ気にせず情報交換できるのですけどね）

書込番号：15647177

[ラフ・スノーローダー]

前スレッドが、返信不能ですのでこちらで返事を書き込まして頂きます。

　king_120iM_さん

　ご意見ありがとうございます。

＞ミシュランはその総合評価でトップを獲得しています。

　当スレッドでも書きましたが！

　私が、最初に紹介いたしました
　
　　株式会社J.D. パワー アジア・パシフィック

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2011/2011_Japan_W-TSI_Press%20release_J.pdf

こちらをご覧頂くと判ると思いますが、総合点で順位が決定されている様ですね。

　4ページの

　総合満足度を構成するファクター

を見ると、

　ミシュラン　エックスアイス2　が得意であろう項目


　ドライ/ウェット路面でのハンドリング/グリップ性能　10%


　ドライ/ウェット路面での乗り心地/静粛性　13%


　ミシュラン　エックスアイス2　が苦手（全く実用域に達していない）であろう項目


　凍結路面での走行性能　26%

　積雪路面での走行性能　23%


　これで、顧客満足度一番になれるのであろうか？

と疑問に感じているのです。

＞そう、おっしゃられても、事実なのでしょうがないです。
私の生活スタイルでは４ＷＤ車は不必要なのです。

　自分で質問した事を忘れているのですか？

＞先日の回答からだいぶ変わりましたね、
オールシーズンタイヤまで出てきてしまいました（笑）

　雪国などで、スタッドレスタイヤを頻繁に使用されている人達とは異なり

「雪道動画見たけど結構普通。。。
ちょっと大騒ぎし過ぎだな。。。」

スタッドレスタイヤの使わている状況、環境を知らない人からするとあの程度が走行出来ればスタッドレスタイヤとして合格？と認識されている様子を知りましたので、情報提供者を否定する様で申し訳ありませんが、肯定するだけでなく、他の情報も付加致しました。

　雪道の情報も、提供しましたので今後はクルマの底を雪に接触しながら走行するくらい雪深い過酷な路面状況の時に試す事が出来るかも知れませんよね。

　その様な、経験をされるとグリップ力の違いを感じ取れるかも知れませんね。

＞雪国のこのような地域に引越しする
事になってクルマも故障もなく順調で買い替えもしなかったら
値段を調査してＬＳＤ装着を考えますね。

＞そうですよね。ＸＩ２じゃ登れないと予想されたコースですから
もっと厳しい状況なはずですよね。

　同じ場所でも、日によっても時間によっても異なりますから、厳しい路面環境の時に走行してみればよいのでは？

＞マキシアイスの時代ですが。

　マキシアイス経験者が、エックスアイスの事を低く評価する事がありますよね？
　未経験者は、これ以上の事は語れませんが！

＞私が同じ路面状況で比較を！と説明しても、理解する事が困難なようですね。

　現実問題として、それを可能であると認識されているのであればこれ以上語っても無駄でしょうね。
　企業が、行うのでしたら可能でしょうけど、個人が行うのは困難であると思います。

＞危険→役不足。
情報交換をしていくうちに、だいぶ、トーンが低くなりましたね。

　滑りやすい路面でも、ある程度のグリップ力が求められ、それが安全性に関係があるとの認識は変わってはいません。

＞ミシュランの宣伝がおかしいというのなら、

　また、この話ですか？
　既に、処分してしまい手元にない物の情報を正確に知る事は困難であると認識出来ないのでしょうか？
　それとも、何かの方法により知る事が出来るのですか？

　その方法を、提示して下さい。

＞ズレてきてましたか？
ミシュランXI2の特長をみなさん理解されて
利用されているのが明確になって
BS、ミシュランの狙いどころの違いも
わかりやすくなって購入を考えておられる方々の
参考になっていると思ってましたが。。。

　確かに、複数の方はエックスアイス2は国産タイヤに比べてグリップ力が低いと評価が一致していますが、一部の人がその様な認識をしていない様に感じます。

＞あっ、ほかは
スレ主さんおすすめの
オールシーズンタイヤね(^^;

　誤解されている様ですね。

　それぞれの目的、用途、環境に応じたタイヤが好ましいと認識しています。

　オールシーズンタイヤは、四輪駆動車などに純正採用されたりもしたものです。

　舗装路は勿論、ある程度の雪道も考慮されて設計、製造されたタイヤです。

　雪国の、厳しい路面環境で好ましいのはオールシーズンタイヤよりもしっかりとグリップ力のあるスタッドレスタイヤであると認識しています。

＞BSは乾燥路を走ることが多く距離ものると
2シーズンでダメというレポートもありますねぇ。
1シーズンで7000kmくらい走る私にはやっぱり
高いなぁ。。。

　各自の、好み、用途に応じた製品選びをする事については自由ですからお好きな物を選べば好い事でしょう。

書込番号：15647241

[どうしてこうなったOTZ]

またお前かｗ

何度繰り返せば気が済むのでしょうか？

常習犯なのでこれ以上、餌を投げるのは止めましょう。

書込番号：15648513

[panda_kaeru]

スレ主さんへ：

もう少し改行を減らしませんか？

書込番号：15651550

[ウッカリボンヤリ]

↑の、くくるりんぐさん、panda kaeruさんのアドバイスはその通りと思います。

だけど、スレ主さんが感じること一部理解できます。でも、調査結果の信頼性は別の事と一蹴するだけの話だと思います。
要は、パワー アジア・パシフィックの調査は、項目（点数）を操作しているから、実結果と離れた結果になってもおかしくないと想像します。
ミシュラン評価ほどそれほど良くはない、、けど、激しく非難するほど悪いとも思いません。
　知人の車のミシュラン（どのタイプか確認未）での走行結果。（長距離は走っていません）
　ミシュラン採用の貸切バスに乗った時、登坂、横滑り共に安定していました。比較がまずいかも

たとえば、高速利用でスキー場に行く場合、山陰と山陽の往復の場合、普段は低地走行のみで、雪ほとんどない場合、、ミシュランは最高の評価になってもおかしくないということです。（あくまでも一例、極例でしょうけど、私のスタッドレスへの要求です。）
普段は、ほとんど雪なし、凍結もしない、、、とは言っても、
　　目的地近く、峠付近で、わずかだが、必ず雪道有る、、、
　　天候によってはかなりの走行距離、雪有、凍結有となる可能性が少しだがある、、
　　冬用タイヤ装着しないと通行禁止となる高速道路の可能性、、、
等々の場合、雪道での性能はそこそこでも、耐久性、高速走行性を一番要求するアリバイタイヤとしてなら最高にランクされるのでは？　実性能は別物、、、その人が満足するなら、、、

書込番号：15656721

[enski]

国産と比べるとメーカーがスタッドレスタイヤをどのように使ってほしいか　
という方向性の違いが大きいんじゃないですか。

我が家ではドライス　初代Xーアイス　XI２と使っています。他社と同じ条件で
比べたわけではありませんが、明らかに氷上性能のグリップは国産と比べると劣るのでしょう。
ただ限界が低い代わりにそこまでのステアリングインフォメーションや限界を超えた後の
立て直し修正　これらはかなり容易です。　そろそろ限界だからこの辺までスピードを
落とそうとか配慮しますから　結果安全運転にもつながるというわけです。

面白いことにこのカカクコム以外のユーザー個人のインプレッションも　同じように
ドライも含めた総合性能　コントロール性重視のタイヤであるという評価が多いようですよ。
調査で高評価した人はそれを分かった上で買い　その期待通りの性能だった。
ということなんじゃないですかね。

書込番号：15657133

[J・Dパワー???]

スレ主様へ

顧客満足度は顧客の買った製品への満足度なので買った製品の絶対評価になりますので
他社製品との相対評価に使える資料にはなりません。

一番面白いことに顧客満足度No.1って騒いでいるのは日本ミシュランと日本ユーザー
だけです。
J・Dパワーってアメリカに本部があるのですがミシュランアメリカのHPでも顧客満足度なんて
一言も書いてありませんしミシュランフランスも同様。
X-ICE２，３って現在中国とタイで生産しているのかな？
ドイツ製ってのも書き込みありましたがミシュランドイツでもX-ICEは売ってないですよね。

日本以外のミシュランサイトはほんとクールだから一度ご覧あれ。

書込番号：15669844

[enski]

騒いでるのはスレ主だけってことでしょ。

書込番号：15669887

[ラフ・スノーローダー]

　やはり！
　予想通り！

　ミシュランタイヤについて、販売社からすると知られては困る事実を語られると、消費者とは異なる目線の人が登場するのは変わりませんね。

＞またお前かｗ
何度繰り返せば気が済むのでしょうか？
常習犯なのでこれ以上、餌を投げるのは止めましょう。

2013/01/20 23:37　[15648513]

『大雪時に大活躍！…ただし』のクチコミ掲示板

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000413116/SortID=15623993/#tab

「１本4000円以下のスタッドレスに何をお求めなのでしょうか？」

『タイヤチェーン』のクチコミ掲示板

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000319109/SortID=15673850/#tab

「買ったままイザって時に場所的に時間的に装着できないものよりはスタッドレスのが良いと思いますけどね。

2013/01/26 18:50　[15674034]　」


　着脱は、チェーン（滑り止め）付属の取扱説明書に従って練習すれば済む事なのでは？
　判らないのであれば、販売店や知り合いに聞く事も出来るのに

　スタッドレスタイヤ

の購入を勧めるとは、かなりスタッドレスタイヤを売りたい気持ちが出ていますね。


　消費者のための、情報交換の場で

　ミシュラン　エックスアイス2

が雪国では実用に満たないと経験者に語られたくないので、暴力的な書き込みをしたのでしょうね。

　ミシュランは、製品の実力で勝負するのではなく、

　嘘？
　偽り？

などで勝負しているから販売する人達も事実を語られたくないから、知識、経験のない人が多々絡んで、消費者の体験談を語らせない様に必死になるのでしょう！


「X-ICE」のユーザーレビューをチェック

http://kakaku.com/article/pr/12/10_michelin/p2.html

でも紹介されている人が、前スレッドで

『BS 対　ミシュラン　スタッドレスタイヤ比較』 のクチコミ掲示板

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15422165/#tab


「ミシュランの氷上性能はそれを重視した
国産勢より明らかに劣るのではないかと言うことは誰でも予想できますよ。

2013/01/19 21:22　[15642253]　」

　この様に、語っていますが！


　ミシュランのHPでの宣伝では、

http://michelin.co.jp/x-ice/review/


　　　NHK　で自動車の安全について語った事のある　清水　和夫氏

　≪　アイス性能を極めても他の性能を犠牲にしない、高いトータルバランス　≫

と書き込まれています。

どちらが、正しいのでしょうね？


　この様な事実を、NHKにも伝えるなどして来シーズンは番組でこの詐欺商法？矛盾をしっかり取り上げてもらい、しっかりとした試験をしてもらうのが好ましいのでしょうね。


　NHKで、自動車の安全に関する問題定義がされて色々と改善された歴史、実績があります。


　ミシュランについては、清水　和夫氏も関わっていますので　NHK　として無視できない問題となる可能性があると思います。

　嘘？偽り？を、繰り返す卑怯な企業体質の改善には、この様な手段もあると思います。

　もし、全く問題がなく実力で評価されているスタッドレスタイヤであるのであれば、ミシュランにとってはまた一つ武器となる実績が増えるのですから望ましい事でしょう。
　

書込番号：15702995

[panda_kaeru]

内容的にも目新しいお話は伺えず、スレ主の主観をただひたすら書き殴るだけ。
どこのタイヤメーカーの方か、それともミシェランに恨みを持つのか、
もうそういった「事実はどうでも良く、ただ喚き散らしたいだけの酔っ払い」に
落ちぶれている。

スレ主がどのようなことを表現されても、すでに我々はコレまでのスレ主の表現態度により、その言葉を信じることはできません。

単純にミシュランのある愚痴を述べたいのであれば、本スレではなく、
「縁側」へこもってて下さい。

もう一年以上内容には変化がないのでしょう？
もうお仕舞いにしてはどうですか？

書込番号：15703662

[その先へ]

もはや話は簡単なんです、ラフ・スノーローダー氏の書込みは
反面教師として、参考にしないのが一番なんですよ。

情報交換をすると言いつつ、1年以上根拠なきミシュランの営業妨害をしているだけなんですから。

せめて、四輪はいてテストし直してこい、それだけの話です。

書込番号：15703872

[出口 ユキ]

ラフさま

　あなた、メーカーや評論家の話を信じすぎなのよ。

　清水さんはスバルとミシュランのことは悪くいわない。知らないの？

　顧客満足度なんて、宣伝文句のひとつなんだから。

　グルコサミンやコンドロイチン飲んだら全部膝・腰にいくと思います？それとおなじよ。TVやその他のマスコミも商売なの。

　あなた素直ないい人なんだろうけど、宣伝文句は全部は信じちゃだめよ。

書込番号：15726711

[king_120iM_]

福島民友から引用します。

http://www.minyu-net.com/news/news/0208/news8.html

> 「ブレーキ利かなかった」　会津縦貫北・75台多重事故
>
> 　喜多方市塩川町の国道１２１号会津縦貫北道路喜多方―塩川インターチェンジ（ＩＣ）間上下線で、７日に発生した車両７５台が絡んだ多重事故。路面凍結や濃霧による視界不良などの悪条件が重なり、２００９（平成２１）年１０月に一部区間が開通して以来の大きな事故となった。交通量の多い通勤時間帯の事故で、道路は破損した車両や飛び散った部品が散乱、一時混乱した。
> 　「全然ブレーキが利かなかった」「道路一面が氷でつるつるだった」。事故に巻き込まれた運転手らは口をそろえた。毎日、通勤のため会津縦貫北道路を利用している男性（４８）は「普段より車間距離をとり、いつもより遅い時速４０、５０キロで走っていたが、２０メートルぐらい滑った。こんなに滑ったのは初めて」と驚いた。息子を職場に送迎中だった女性（４８）は「濃霧で路面の状況が分からなかった。前の様子も確認しづらく、止まりきれず横滑りしながら追突してしまった」とスリップの恐怖を語った。別の男性（７０）は「融雪剤をまいていたというが、これだけスリップしている。疑問だ」と憤っていた。
> （２０１３年２月８日　福島民友ニュース）

スレ主さん、ほか、以前のスレで
雪国ドライバーさんもいましたが、、、

彼らによると、雪国では
ミシュランを販売していないお店が多いとのこと。

ってことは、雪国の会津、喜多方でこの事故はミシュラン
スタッドレスタイヤを履いてるクルマはほとんどいないのですよね？
BS、ヨコハマ、トーヨー、、、って感じでしょうか？

結局、いざというときに役に立っていないようですが(大笑)

写真の記事を見ると路面に積雪はないですねぇ。。。

書込番号：15735458　スマートフォンサイトからの書き込み

[LE-8T]

＞結局、いざというときに役に立っていないようですが(大笑)

写真の記事を見ると路面に積雪はないですねぇ。。。


履いてるタイヤ以前にKY（危険予知）能力の欠如の様な気がする・・・
凍結路で視界不良で4〜50Ｋで走るか？
また、邪推（自己保身と言い訳、他に責任を転嫁する）すればもっとスピードを出してたんじゃないかな。

書込番号：15748231

[ラフ・スノーローダー]

　LE-8Tさん。

　お久しぶりです。

　厳格な基準で、設計、製造されたデジタル一眼レフカメラ　フォーサーズの掲示板と、ミシュラン　エックス　アイス2の掲示板では、参加される人達の意見の質（情報交換、意見交換ではなく情報否定、ケンカ？）がここまで違うのだと思い知らされたなかで、LE-8Tさんの参加は有難く思います。

＞写真の記事を見ると路面に積雪はないですねぇ。。。

　時と場所で、めまぐるしく変化する冬の路面恐ろしさを物語っているのではないかと思います。
　路面状況を、眼で見て正確に判断出来ていれば事故を減少させる事も可能かも知れませんが、視界が悪い状況で速度もそれなりに出ていると判断を間違えてしまう事もあるのでしょうね。

＞履いてるタイヤ以前にKY（危険予知）能力の欠如の様な気がする・・・

　確かに、危険も含めて色々な事を予想、想定する事は大切だと思います。

　ですが！
　過去に、滑って来たワゴン車に体当たりされた経験のある私からすると、事故にあった当事者、周りの人達はかなり傷ついている事と思います。
　弱っている人達を、配慮して語りたいと思います。

　そして、経験から書かせて頂きますとスタッドレスタイヤのグリップ力の差は大きく安全と深い関りもあると思います。

　ミシュラン製スタッドレスタイヤは、高速道路に適していると主張される人も居ますが、雪道、凍結路ではグリップ力不足で危険だと感じます。

　昨シーズンは、後輪だけでしたがエックスアイス2を使用していましたので積雪があったり、凍結している高速道路は非常に恐怖を感じて低速走行をしていました。


　LE-8Tさんに、お聞きしたいのですが！

　カカクコムの宣伝文句は

「買ってよかった」をすべてのひとに。　

と書かれていますので、スタッドレスタイヤの一つであるミシュラン　エックスアイス2を購入し実際に使用した経験から、感じられた事を情報提供してきたのですが、


『千キロ以上走行した感想』のクチコミ掲示板

http://bbs.kakaku.com/bbs/70500512841/SortID=13963570/#tab

≪　機械式LSDを装備したFRのMT車なんてマイナーな選択をするのは勝手ですが、それで「満足している人が多い」なんてメジャー志向の結果に文句付けるのは筋が違うし時代錯誤の環境でテストすれば時代錯誤の結果が出るのも当然です。

2012/01/01 01:41　[13965206]　≫

≪　未来のないE-5に固執したり、すでに生産終了となったシルビアに乗り続けるような方は
マイノリティやこだわりがあるのでしょうけれども、方向性を見失うとこうなるのですね。
オセロの某方のようです。

2012/02/16 07:14　[14160558]　≫

　情報提供者に、書き込む内容としてどの様に感じ取れるのでしょうか？

　LE-8Tさんの、ご意見を参考にさせて頂きます（他の掲示板荒しからの意見は不要です）。

書込番号：15756580

[その先へ]

と、また人の書込みを引用して、いやみったらしくまあ・・・
別の掲示板で、運営側に3回連続で削除されていい加減にしたらどうでしょうか。

ミシュランへの営業妨害以前にｗ
タイヤはきちんと4本はいてから評価しましょう。

書込番号：15756633

[ラフ・スノーローダー]

＞ミシュランへの営業妨害以前にｗ

　試験結果から、出された結果を語られて困っている様ですね。

　デジタルカメラの掲示板まで、追いかけてきて

『E-7』 のクチコミ掲示板

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151304/SortID=15633911/#tab

≪　OM-1が先駆者って、何十年前の話をしているんでしょう？
ゴミ取り機能、ライブビュー、可動式モニター、アートフィルター、最初に採用したのは評価に値し
ますが、ではなぜ売れなくなったのでしょうね？

2013/02/02 02:09　[15703884]　≫


業者目線の意見を、書き込んでいるくらいですからね。


＞タイヤはきちんと4本はいてから評価しましょう。

　色々な、分野などでの試験方法を知らないのでしょうね。

　BSの、実験室の様子をビデオで見た事があるけど最初から実車に装着して試験をするのではなく模擬装置を使って1本のタイヤで試験していたのが紹介されていた。さて、意味のない事をタイヤ会社が行っているのだろうか？

　顧客満足度��1であっても、実用域に満たないグリップ力の


　　エックス　アイス2


では、後輪で試験した段階で東洋タイヤ、BSに代わって4本使用できるものではないと結論に至った。

　エックス　アイス2の、実力の低さは

4本装着して試験する以前に判断出来たのですからその事で騒ぐ必要を感じません。

　過去に、色々と説明しても理解出来ない人には不思議に感じるのでしょうね。

書込番号：15757103

[king_120iM_]

その先へさん、

もう相手にしないのが一番ですよ。

シルビアのLSDつきで後輪だけに履かせ
スレ主の運転では使い物にならなかっただけ。

ここを見てる方の大半がもう理解できてると思います。
ミシュランの営業妨害にもなっていないでしょう。
悪い使い方の良い例になっているでしょうから。

ま、その前に本当に使っていたのかさえ私は疑問に思っていますよ。

書込番号：15757439　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルイスハミルトン]

>履いてるタイヤ以前にKY（危険予知）能力の欠如の様な気がする・・・
>凍結路で視界不良で4〜50Ｋで走るか？
>また、邪推（自己保身と言い訳、他に責任を転嫁する）すればもっとスピードを出してたん
>じゃないかな。

悪条件に遭遇したら『凍結路の視界不良で4〜50Ｋ』で走らざるを得ないときもあります。
今冬も、そんな悪条件に遭遇。路肩もわからない状況で、頼りは前走車のテールランプのみ。
視界が悪いのでテールランプを見失いように車間距離は短くなる。前走車にトラブルが
あると多重衝突必至だけど後ろから車が来ているので路肩がわからない状況では止まるに
止まれない。走るのも地獄、止まるのも地獄ですかね。

うちの車も昨年末入れ替えトラクションコントロール、横滑り防止装置つきに
いゃっ、効果は絶大でこんなお気楽車に乗って良いのかと。
ラフにアクセルを開けても車側で制御。カーブで滑っても逆ハンを切るまでもなく
横滑り防止装置が介入。スムーズそのもの。

書込番号：15759078