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ナイスクチコミ364

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最近のガソリンスタンドのセールストーク

2013/05/17 20:32(1年以上前)


ガソリン

スレ主 golgolsさん
クチコミ投稿数:919件

最近、ガソリンスタンド(以下GS)で、色々商品(サービス)を売りつけようとされませんか?
相手も客商売で、上から指示され、言いたくない事も、仕事として言っているのでしょう。

 まず、私も丁重にお断りするのですが、なかなか引き下がらない事が多々あります。
セールストークではなく、押し売りに近いと思います。場合によっては詐欺に近いと思います。

 世間ではGSの倒産ラッシュだそうです。
ある程度、商品を勧めたがるのはよく理解できますし、我慢もしますが、強引なものも販売成績に繋がるのでしょうか?

 私は悪質だとおもったGSは以後、利用しないようにしております。
今日もやや悪質と思う出来事がありました。
私が、過去にそう思ったepisodeを幾つかあげますので、ご意見頂けたら幸いです。

 ちなみに私は、ミニバンと輸入車の二台を所有しております。

書込番号:16143995

ナイスクチコミ!9


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スレ主 golgolsさん
クチコミ投稿数:919件

2013/05/17 20:36(1年以上前)

Episode1(輸入車にて)
 以前所有していた輸入車で、購入以降、正規ディーラーで定期的にエンジンオイルの交換をしていました。
ディーラーAでは、オイル交換をしたら、運転席側に交換の日付及び走行距離を記入し貼り付けてくれていました。

他府県に引越しをしたため、ディーラーAでオイル交換ができなくなり、近くのディーラーBでオイル交換をしました。ディーラーBでは、走行距離、日付を貼り付ける習慣はなかったようです。
前回のシールがそのまま貼られていました。

 帰りに近くのGSで洗車を依頼。
近くで時間を潰し、GSに帰ると、頼んでもいないに

「安全点検をしました。エンジンオイルが汚れています。交換しませんか?」

と言われ、腹が立ちましたが丁重にお断り。そしたら
「エンジンオイルはドロドロに汚れていますよ。エンジンが壊れてしまいますよ。」
と言われました。

 安全点検したとの事ですが、何をみているのかわかりませんね。
オイル交換の日付、走行距離しかみていないのでしょう。

これって詐欺に近いと思うのですがどう思われますか?

書込番号:16144013

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:484件Goodアンサー獲得:36件

2013/05/17 20:50(1年以上前)

ディーラーでオイル交換した次の日にGSで、オイルが汚れているので交換しましょう!
って言われたことありますよ。
オイル交換し忘れたのか?と思って店員と確認したら…綺麗でしたね…

それ以来、ディーラーだと化学合成油5w-40でエレメント込みで2000円だけど、それより安いなら変えてもいいよ?
って言うと大概黙ります…嘘も方便ですが。

書込番号:16144075 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!19


スレ主 golgolsさん
クチコミ投稿数:919件

2013/05/17 21:26(1年以上前)

エモン55さん有難う御座います。
次回からそう答えてみます。

Episode2(ミニバンにて)
家族で、他府県にある有名な温泉街に、泊まりで遊びに行きました。自宅から4時間程度でしょうか?
帰りに温泉街のGSで給油。

「無料で安全点検させて頂きます。」とのことでした。

恐らく、この温泉街にいる、他府県ナンバーの車は殆どが旅行客と思われます。

そんな旅行客まで押し売りをしないと経営が厳しいのか?と思いましたが。
旅行中で当然そんな時間もありませんので、丁重にお断りをしました。従業員も了解されました。

今から4時間程のドライブ。何か飲み物を買っておこうと思い、自販機にいきました。
ほんの数分です。
なんて事でしょう!!
私が自販機に言っている隙をみて、
助手席に乗っている嫁に断る事も無く、運転席のドアを開け、ボンネットを開け、
勝手に安全点検をしだしました。とても気分の悪い行為です。

その後に、オイル交換を勧められましたが、もちろんお断りしました。

なぜ、安全点検を拒否したにもかかわらず、勝手にするのでしょうか?
不法侵入事件でした。

書込番号:16144235

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:5431件Goodアンサー獲得:411件

2013/05/17 21:55(1年以上前)

>世間ではGSの倒産ラッシュだそうです。

国が定めた法律によって貯蔵タンクの交換が出来ず→廃業というパターンがあるような。
ガソリンだけでは商売にならず、少しでも売り上げを・・・という涙ぐましい努力じゃありませんか?

>セールストーク

キレイに洗車(自衛策)したにも関わらず「洗車如何ですか?」には閉口しますわ。
あと雨の日にもね。

書込番号:16144382

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:12341件Goodアンサー獲得:1163件

2013/05/17 23:11(1年以上前)

都内だとセルフばっかりだから最近は経験していないなー
一番笑ったのが新車でディーラーから受け取って立ち寄ったスタンドでオイル交換の時期ですと言われたのは笑った
「あのー走行距離まだ5kmなんですけれども・・・・・・」

まあ引っかかる人がいるから言うんでしょうね(笑

書込番号:16144765

ナイスクチコミ!14


JUNKICHI-さん
クチコミ投稿数:293件Goodアンサー獲得:14件

2013/05/18 01:56(1年以上前)

GSとはガソリンを供給してくれる所です。
ガソリンだけを売っていたら人件費も出ませんから色んな商品は会社から
売らせられるのです。
GSの倒産ラッシュではありません、消防法のGSの地下タンク埋設年数期限が
切れ新しくするとすごくお金が掛かりますので考えるとお店を辞めた方が
得策とも判断するのです。
彼らはボンネットを開けて見たがるのですがお客に言えば断られます。
いかにボンネットを開けられるかと教育するのです。
まず車が給油に入ります、洗車を進めます、車を店員に預けます。
洗車が終わり車を拭き始めます、その時進めたがりの店員が勝手にボンネットを
開きエンジン回りを点検しタイヤの溝を確認しお客の所へ売り込みに来ます。
そんなこんなで店員が私のとこに来て何やかんや言うのです。
貴方の言う事を私が頼んでいないと腹が立ち店長を呼び勝手にボンネットを
開けて家で言えば不法侵入と一緒だと言ってやりました。
タダで物をするとは何か裏が有ります。
こう店では教えています、物を言わないのは一瞬の恥・物を聞かないのは一生の恥だと
教えています。
店のお奨めはオイルですが家のオール電化はては太陽光発電もやってますとお前とこは
何屋だと言う次第です。
こうして利益が出ない分人件費が少ないセルフが増えているのです。
これはあくまで私の主観で感じた感想を書きました。

書込番号:16145243

ナイスクチコミ!15


CBA-CT9Aさん
クチコミ投稿数:5358件Goodアンサー獲得:494件

2013/05/18 02:34(1年以上前)

>一番笑ったのが新車でディーラーから受け取って立ち寄ったスタンドでオイル交換の時期ですと言われたのは笑った

あるあるw
自宅でオイル交換して最寄のGS寄ったら同じ事言われた。
10分前に交換したばかりなんだけど、何見て判断してるの?と聞き返したら返答に困ってた。
マニュアル作業だなーと思った。

書込番号:16145294

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:16730件Goodアンサー獲得:1187件

2013/05/18 06:49(1年以上前)

あるある。
自分もディーラーでオイル交換した次の日にスタンドて言われた。

今はセルフ給油なので言われないです。

書込番号:16145472 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:472件Goodアンサー獲得:46件

2013/05/18 08:32(1年以上前)

何年も前の話ですが、旅先のスタンドで会員になるようしつこく勧誘されたことがありました。
その時はあまりのしつこさに最後はぶちギレた経験があります。

今は、ちょっとした遠出の際は事前に満タン給油し、なるべく行き着け意外のスタンドではいれないようにしていますが、それでも旅先で給油が必要な時は気楽なセルフを選ぶようにしています。

ただ反対に、過去に車がトラブルった時に初めてのスタンドで親切に対応していただいたこともあったなぁふと懐かしく思いだしました。

書込番号:16145694 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


JFEさん
クチコミ投稿数:10772件Goodアンサー獲得:731件

2013/05/18 08:43(1年以上前)

セールストークがうざいGSなら、他店に変える、セルフに変えるかすればOKなことなのに、、スレ建てし騒ぐ気持ちが私には分からないな〜

書込番号:16145726 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


デビネさん
クチコミ投稿数:125件Goodアンサー獲得:18件

2013/05/18 08:52(1年以上前)

自分もありました。セルフだったのですがトイレにいって帰ってくると店員が待ち構えていました。
「お客さんのATFだいぶ汚れてますね」と透明の入れ物みたいなのに新品のATFと私の車から抜いたという汚れたATFが・・・
以後、そのGSには行ってません。
私の車MTなんですけどねぇ(涙

書込番号:16145748

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:13件

2013/05/18 10:02(1年以上前)

近所のセルフスタンド。セルフなのに店員が数名いる。
何故か?それはオイル交換や、カーコンビニでもやっているようなインスタント傷修復もやっているからだと思う。
暇なときは数名あつまっておしゃべりしている。
そばで客が給油し終わっても「ありがとうございました」無し。

そんなふざけた店でたまに給油中に店員がやってくるときがある。
「ウィンドウウオッシャー液を無料キャンペーンやっています」と近づいてくる。
ふざんけんな!と思い断っていた。いつも自分で足しているから必要無い。
入れさせたら何だかんだ言ってきて金儲けしようと企んでいるに違いないだろうしね。

つい先日、わざと足さないで給油しにスタンド行ってみた。
それで無料でウオッシャー液入れさせた。
そうしたら勝手に冷却水点検始めやがった。
案の定ドロドロですから夏本番の前に交換しませんか?
このままですとオーバーヒートします危険ですよと・・
去年11月に車検時に交換したばっかりだったので、余計なお世話だと思い今日は急いでいるからと断った。
「ありがとうございました」はいつもどおり無し!
給油だけの人間なんて客と思っていないのだろう。

書込番号:16145942

ナイスクチコミ!13


スレ主 golgolsさん
クチコミ投稿数:919件

2013/05/18 12:34(1年以上前)

JFEさん,がく。さん
気分を害されたなら申し訳御座いません。
スタンド関係者ですか?

しかし、最近では、セルフGSでも背後から忍び寄り、セールスが始まります。
丁重にお断りするのですが、しつこいのです。
セルフが安全とは言えないのです。

いつも特定のGSでガソリンを入れるのですが、
日常的に車を使用するので、毎回とはいきません。
どうしても時々、気分を悪くするような対応をされるのです。

免許とりたての方や、初めて車を買った方などが、
素直に対応し、被害にあわなければと思うのですが。
いかがでしょうか?
あと「キチガイ」は言いすぎです。

書込番号:16146407

ナイスクチコミ!8


スレ主 golgolsさん
クチコミ投稿数:919件

2013/05/18 12:40(1年以上前)

Episode3(ミニバンにて)

 数年前にフルモデルチェンジをしたミニバンを購入しました。
フルモデルチェンジ直後に購入したので、誰が見ても新車です。もちろん、知らない人もいるでしょうが。

 オプションでガラスコーティングをしました。新車ですので自分で洗車すれば良いのですが、
自宅に洗車スペースもなく、あまりの大きさに圧倒され、洗車せず約2ヵ月経過。
 
かなり汚れてきたので、自宅近所のGSに洗車を依頼。
「あなたの車に水垢がついてます。水垢とりをしませんか?」ときました。

 車に付いてある車検の日付を見れば、2ヵ月前に購入したことがわかります。
 約2ヵ月でガラスコーティング車に水垢がつくのでしょうか?
専門家ではありませんので正確なところはわかりませんが、私の常識ではありえません。
ガラスコーティングしたのに研磨剤入りの洗剤を使われても困ります。

丁重にお断りしましたが、ボソッと「汚れとれないのに〜」と言われました。
かなり気分を害されましたが、洗車完了後に見事に綺麗になりましたので、文句を言わずに帰宅。
 
その約2ヵ月後、またそこのGSに洗車をお願いしました。
洗車をお願いし自宅待機しようとすると、作業開始までGSで待機するように指示され
少々ムカつきましたが、我慢して待機。

30分ほど待つと、車のところまで来て下さいとのこと。行ってみると。
「あなたの車に水垢がついてます。水垢洗車をしませんか?」と またきました。
要するに、押し売りをしたいがために私をGSに待機させたようです。

今回も、相当腹が立ちましたが、社会人として丁重にお断り。
すると今度は、私の車にホースで水をかけ

「ほら水をかけても汚れが取れないでしょう。あなたの車には絶対に水垢とりが必要です。」ときました。

「あなたのGSで洗車をお願いしたら、ホースで水をかけたぐらいで取れるような汚れしか取れないのですか?
しかも、まだ新車です。」責任者を呼び出し訊ねました。

さすがに今回は腹が立ち、そこのGSをこれ以上信用できず、自宅近所にあり便利でしたが文句を言って帰りました。
帰り際に「新車でも水垢つきますよ〜」とのことでした。

一旦、丁重にお断りしたにもかかわらず、
因縁をつけ商品(サービス)を売りつけようとする。
押し売りとしか言いようがないと思いますが、どう思われますか?

書込番号:16146428

ナイスクチコミ!15


スレ主 golgolsさん
クチコミ投稿数:919件

2013/05/18 12:43(1年以上前)

Episode4

 実家近くにあるGSでよく洗車をお願いします。親戚が集まると車を止めるところがなくなり、
自宅前に駐車するとご近所様にご迷惑が掛かるからです。

 親切にお得な洗車プリペイドカードの購入を勧められました。
何でもキャンペーン期間中でお安くなっているようです。1万円購入しちゃいました。(2割引きぐらい)

 そのカードが無くなる頃。
また、キャンペーンしているとの事。今度は半額です。2万円購入しちゃいました。
購入してから少々後悔。GSの倒産が心配になりました。

 幸い潰れずにカードを使い切る事が出来ました。最後の使用時に、またキャンペーンしていますとのことでしたが、
今度は丁重にお断り。この時、お断りしたにもかかわらず、何度も何度も執拗に勧められました。
今のところ そのGSは潰れていません。

毎回キャンペーンしているなら、最初から洗車代を安くすれば良いじゃないですか?

「要りません」とハッキリ意思表示したにもかかわらず、なぜ勧める?
関西人らしく「いらんわ!! ぼけっ!」と言えば強引なセールスはなくなるのでしょうか?
どう思われますか?

書込番号:16146440

ナイスクチコミ!6


JFEさん
クチコミ投稿数:10772件Goodアンサー獲得:731件

2013/05/18 12:56(1年以上前)

>スタンド関係者ですか?

違いますよ〜
関係者ならセールスしますけどね(笑)

>セルフGSでも背後から忍び寄り、セールスが始まります。 丁重にお断りするのですが、しつこいのです。 セルフが安全とは言えないのです。

「安全」じゃない? 「危険」なんだ(笑)
しつこかったら、睨めばOK〜

>免許とりたての方や、初めて車を買った方などが、 素直に対応し、被害にあわなければと思うのですが。 いかがでしょうか?

「被害」てほどのことじゃないでしょー。。

初心者さんには勉強になりいいんじゃないですかね〜

爺ちゃん婆ちゃんや、クルマ(エンジン)に無知な人にはイイこともある。


考え方が小さくないですかね?
スレ主さんの基準が他人が良いとは思わないことも多々あるし、騒いでスレ建てするほどのことじゃないでしょ。。


書込番号:16146478 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:835件Goodアンサー獲得:76件

2013/05/18 16:26(1年以上前)

丁寧にお断りした・・・それでもしつこく勧められた

毎回、同じパターンの繰り返しですね。

何十年も前から、オイル、水抜き剤、ワイパーゴム、ワックス洗車などなど、
勧められますが、買ったことはありません。
一度断って、しつこくされた事もありません。

GSも商売ですから、燃料以外の商品も扱っていますが、
タダではないから、断られたら諦めます。

ご自身の断り方を見直してみる事をお勧めします。


「いらんわ!! ぼけっ!」 これじゃ、餓鬼です。


書込番号:16147021

ナイスクチコミ!4


redfoderaさん
クチコミ投稿数:2863件Goodアンサー獲得:156件

2013/05/18 19:35(1年以上前)

スレ主さん、はじめまして。

お初な地域だと皆さんと似たような経験はもちろんありますが、
私はガソリンを入れるだけでなくこちらから積極的にGSのサービスを利用してます。

エネオスの看板はかかってますが都内千葉埼玉に40店舗くらい拠点をもつ会社がありまして、
社用車でも自家用でもその会社が運営するGSを使う様にしています。
勤務先のスタッフもこの会社を使う人が多くなりました。

馴染み客になっておくことで多くのメリットがあったりするからです。
震災直後にガソリンが不足した時も自動車を預けておけば満タンにしてくれましたね。

初見のアルバイトが応対してもマネージャーやサブの方が居れば挨拶に来てくれますから、
次に寄った時にはそのアルバイトもこちらを覚えてくれています。
GSのスタッフの移動があっても顧客の情報を共有してくれてますから何かと都合が良いです。
顔見知りのスタッフの移動先へ出向いて給油したりするとその拠点でも馴染み客になれちゃいます(笑)

サービスの使い方はこんな感じです。
洗車チケットに始まってタイヤのチェックやローテーションなんかも頼んじゃいますね。
オイルは通販で購入したものを自宅の近所のスタンドに預けて交換をしてもらってます。
エレメントなんかも通販で購入したものを持ち込んでますが嫌な顔されることはありません。
依頼する作業を同時にいくつも組み合わせることで単価が上がるのでGS側も喜んで引き受けてくれます。
ディーラーやカーショップで作業するよりも実は安価で良心的だったりするんですよ。
オイル交換でリフトアップしたついでにプチ点検はもちろん無料でスチーム洗浄してくれたり、
下周りのチェックで不具合を見つけてもらったこともあります。

以上、利用の仕方や付き合い方次第でGSは便利というお話。

書込番号:16147612

ナイスクチコミ!15


スレ主 golgolsさん
クチコミ投稿数:919件

2013/05/18 23:17(1年以上前)

JFEさん

貴重なご意見ありがとうございます。
確かに、私にとって不要なサービスでも、全く無頓着で、オイル交換など
全くしないような方には必要かもしれません。

>考え方が小さくないですかね?〜〜騒いでスレ建てするほどのことじゃないでしょ。。

私にとって、一部の方から共感を頂きましたので、また、
必要な方もいるという意見を聞き少し楽になりました。
騒いでいるつもりはありませんし、私と一部の方には意味があったと
思いますけど

JFEさんの考えも小さいかもしれませんよ。。(笑)

書込番号:16148527

ナイスクチコミ!17


JFEさん
クチコミ投稿数:10772件Goodアンサー獲得:731件

2013/05/18 23:36(1年以上前)

スレ主さん

そうかい(笑)

そおゆうふうに返す程度の人間‥ちっちゃいんだよな〜分からないんだろな〜

スレ内容と今の返し方がガチしてる(笑)

視野が狭くて考え方が小さいと思う> <

書込番号:16148621 スマートフォンサイトからの書き込み

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高速道路に続いて今度はガソリン

2011/04/18 15:45(1年以上前)


ガソリン

平日2000円乗り放題の実施見送りに加えて、休日1000円乗り放題も風前の灯っぽい昨今ですが
個人的に注目していた、ガソリン価格の高騰時に揮発油税などを引き下げるトリガー条項も
本日の政府税調決定により、一時凍結措置がほぼ確実になりました。

じわじわとガソリン価格が上がってきたので、トリガー条項の発動条件になっている
1リットル当たり160円を3ヶ月連続で超えるのも、近い将来には現実になると予想していたため
そうなれば、ますます遠出が敬遠されるようになって景気が冷え込むのは必至でしょうね。

書込番号:12910167

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クチコミ投稿数:9466件Goodアンサー獲得:949件

2011/04/18 17:33(1年以上前)

奥の手があります。
満席で旅をし、交通費を割り勘にすれば、費用が安くできます。
子供料金は、禁止です。
日帰り、野宿などで費用を浮かしたり、クーラーボックスで弁当持参とか工夫すれば費用削減できます。
観光地には、極力、お金を落としません。…

書込番号:12910475

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1219件 車中泊で展望スポット巡り 

2011/04/20 07:48(1年以上前)

車中泊仕様のスティングレー

私事で恐縮ですが、当方のスティングレーは快適に車中泊ができるよう
長距離ドライブの際には、運転席以外をフラットフロアにしてるので
乗れるのは自分独りだけなんです。

一般的なファミリーでも、最近はSA/PAや道の駅での車中泊が珍しくないため
あまり大人数が乗ってしまうと、車内で寝るのが難しくなるでしょうね。

個人的には、125ccのスクーターを所有していることもあって
車にスクーターを積んで拠点へ移動し、現地で日帰りツーを繰り返すのも
燃費の差を考えればアリかなって、検討しているところなんです。

書込番号:12916280

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:32件Goodアンサー獲得:6件

2011/04/20 08:26(1年以上前)

ケムシトリー@麿ッコさん

フラットフロア! 良さそうですね ^_^


書込番号:12916331

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1219件 車中泊で展望スポット巡り 

2011/04/20 11:47(1年以上前)

今日の日さん、ご評価をいただき誠にありがとうございます。

おかげ様で、昨年の秋に実施した2度の車中泊ドライブ(16泊と20泊)も
快適に眠れて、全く苦にならずに長距離ドライブを満喫できました♪

でも、1000円乗り放題も無くなりそうなのとガソリン価格の高騰で
ビンボー人にとっては、しばらく苦難の時期が続きそうです(泣)

書込番号:12916677

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製油所の操業停止状況について

2011/03/15 21:56(1年以上前)


ガソリン

スレ主 RIU3さん
クチコミ投稿数:2074件

首都圏でも売り切れ・閉店スタンド続出でジワジワと需給が厳しくなっていますが、
製油所の操業停止状況について最新の情報が入りましたのでアップします。

地震・津波により破壊・損傷(大破)、操業停止
  JX日鉱日石エネルギー仙台製油所(仙台市)
  コスモ石油千葉製油所(千葉県市原市)
  鹿島石油鹿島製油所(茨城県神栖市)

一部操業停止、復旧に1週間程度かかる?
  JX日鉱日石エネルギー根岸製油所(横浜市)
  極東石油工業(市原市)
  東燃ゼネラル石油川崎工場(川崎市)

上記6製油所の原油処理能力の合計は、最大値で日量100万バレル。(1バレル=約159リットル)
但し、最近は減産が続いており、実際の操業度は70〜80%くらいと思われます。
尚、国内総原油処理能力は日量450万バレルですが、最近の実需は日量330万バレル程度です。

今は被災地の燃料(ガソリン、経由、灯油)が極端に不足しています。
道路の寸断やや物流体制の問題もありますが、緊急に燃料が必要な地域に送る分を確保
できるよう、 (電気だけでなく)節約が求められています。

(参考) http://www.asahi.com/business/update/0315/TKY201103150394.html

書込番号:12784772

ナイスクチコミ!4


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スレ主 RIU3さん
クチコミ投稿数:2074件

2011/03/15 22:20(1年以上前)

完全ではありませんが、製油所とスタンドブランドマークとの関係を記します。
 JXの2製油所は、主にENEOSのスタンドに供給。
 但しJX仙台は、バーター契約によりENEOS以外のスタンドにも供給。
 鹿島石油は、主に東日本の旧JOMOのENEOS。
 極東石油は、主にMobilとMITSUI。
 東燃ゼネラル川崎は、主に東日本のESSO、Mobil、ゼネラル、キグナス。他に一部商社系にも供給。

また、直接の被害を受けなかった会社(昭和シェル、出光、太陽)が潤沢というわけではありません。
直接の被害を受けていない他の元売各社・製油所も東北地方への優先配送を開始したので
東北・関東以外の地域でも品薄や限定給油(20リットルまで等)になるケースがあり得ます。

書込番号:12784871

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2860件Goodアンサー獲得:48件

2011/03/16 00:16(1年以上前)

私も個人的に興味を持って調べていました。

JX日鉱日石はすぐに見つかりました。

・仙台製油所・・・[145,000バレル/日]
・鹿島製油所・・・[252,500バレル/日]
・根岸製油所・・・[270,000バレル/日]

上記他、5ヶ所、製油所あり

コスモは被害に遭った、千葉製油所の生産能力が見つからず、他に3ヶ所、製油所がある事のみ分かりました。

概ね、1/4が被害に遭ったようですね。
被災地のインタビューで、「現地を脱出しようにも、ガソリンが無い」という声が多かったように思います。

大至急、被災地への供給態勢と、増産態勢の確立をして頂きたいと思います。
原子炉が持たないような気がしてなりません。手遅れにならなければいいのですが・・・

書込番号:12785330

ナイスクチコミ!2


スレ主 RIU3さん
クチコミ投稿数:2074件

2011/03/16 00:54(1年以上前)

カレコレヨンダイさん、こんばんは。
他の製油所の原油処理能力(常圧蒸留装置)と現況は以下のとおりです。

 コスモ 千葉:220,000バレル/日
   停止中。再稼働日未定
 極東 千葉:175,000バレル/日
   段階的に運転再開。
 東燃ゼネラル 川崎:335,000 バレル/日
   一部稼働/一部停止。
   停止中の装置は早ければ3/17から段階的に再稼働開始。数日中に全面稼働へ。

書込番号:12785439

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2860件Goodアンサー獲得:48件

2011/03/16 02:46(1年以上前)

RIU3さん、情報ありがとうございます。

「コスモ千葉製油所」や「JX日鉱日石仙台製油所」の火災は、テレビ映像でも大きく報じられたので、あの広大な範囲が消失したとなると、原油の貯蔵タンクもあったんじゃないかと、情報の少なさが腹立たしいです。(早急な復旧が無理なのは容易に判断出来ます)

ただ、緊急用の貯蔵タンクが北九州沖にあるという情報だけ見付けましたが、そんな所から輸送してたんじゃ、無事な製油所でフル稼働に移るのにも時間が掛かるだろうし、もっと国民が安心するような、前向きな情報を早く発信して欲しいですね。

国も、自衛隊とか、戦車が運べる輸送機とか持ってるんだから、タンクローリーを空輸して被災地に届けるような措置も検討しては?と思います。

とにかく、「今まで(阪神大震災など)とは違う事態なんだ」、という認識を持って、自力で脱出出来る人達の支援も最優先で考えてやらなければならないと思います。

書込番号:12785571

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2684件Goodアンサー獲得:325件

2011/03/16 11:26(1年以上前)

完全に陸路や海路が封鎖されてしまっている以上、陸路と港の早期復帰が鍵になっているじゃないですかね。
自衛輸送機で輸送する案がありますが、最大輸送機でも8tまでしか積載出来ないので期待は出来ません。
緊急用石油備蓄基地も九州付近に約半数ありますから期待薄。

当分の間、この状態で乗り切る以外ないと思ってますよ。
二次災害や放射能漏れを懸念して、ボランティアは現地に行けませんし、個人からの救援物資輸送もしてませんからね。

書込番号:12786122

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2011/03/16 16:35(1年以上前)

今日になって、ようやく国からの燃料関係の発表がありました。

「海外からの支援の申し出がある事と、港の早期復旧の目処が立っている事で、今後の供給不安はない」との事ですが、そんな長期の見通しを今、言われても、どうなんんだろう?って思ってしまいますね。

被災地は、もっと切迫してると思うんですが。

寒波が来て、灯油不足の話や、調理用のガスも不足してる。
テレビのニュースを見た地元の人の救援(ガスボンベの提供)の方が早いとか、皮肉な事が起こってます。

「使い捨てカイロ」とか、手軽な物資の話が出て来ない事も気になります。
ちゃんと「救援する側」、「される側」とのコミュニケーションが取れてるのかな?と疑問を感じますね。

書込番号:12786691

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スレ主 RIU3さん
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2011/03/16 17:20(1年以上前)

石油備蓄基地について補足します。
実態として、新潟を除く10が国家備蓄となっています。

国家石油備蓄基地 / 独立行政法人石油天然ガス・金属鉱物資源機構(旧石油公団)管下
  苫小牧東部(北海道苫小牧市、勇払郡厚真町)
  むつ小川原(青森県上北郡六ヶ所村)
  秋田(秋田県男鹿市)
  久慈(岩手県久慈市)
  福井(福井県福井市、坂井市)
  菊間(愛媛県今治市)
  白鳥(福岡県北九州市若松区)
  上五島(長崎県南松浦郡新上五島町)
  串木野(鹿児島県いちき串木野市)
  志布志(鹿児島県肝属郡東串良町、肝付町)

民間共同
  北海道(北海道苫小牧市)・・・・上記の北海道東部国家石油備蓄基地と一体で運営。
   製油所・油槽所に於ける流通在庫備蓄分を含む
  新潟(新潟県新潟市北区、北蒲原郡聖籠町)

10の国家石油備蓄基地と新潟は原油で、北海道(民間共同)は強制在庫として流通段階での
原油と製品の形で、国内需要の約70日分を備蓄。
政府はそのうち3日分の取り崩しを指示しましたが、いつ、どれくらいの量が製品の形で
出てくるのか、それをどうやって各地に運ぶかの裏付けが確認できません。

書込番号:12786792

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きこりさん
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2011/03/19 16:29(1年以上前)

東京都墨田区八広2-49-14
三京石油化学
03-3617-3251

ハイオクしか在庫がないとのこと。
まー仕方がない。

入れた後にレシートを見た。
価格は、リッター166円、ただし外税。
普段入れているのはレギュラーで、価格は内税138円で、ハイオクはレギュラーの11円高。
異常にバカ高い。

レシートは給油量からの自動数量入力でなく、何故か手入力。
満タン法で燃費が過去最高。
つまり数量改竄の可能性が濃厚。

あとでエネオスに通報するが、さもしい店だ。

書込番号:12796274

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スレ主 RIU3さん
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2011/03/19 18:00(1年以上前)

元発言で一部操業停止と書いた製油所のその後の状況についてまとめました。

極東石油・千葉
 3/13から、出来上がっている製品のタンクローリーによる出荷を再開済み。
 3/16から段階的に施設・精油施設の再稼働を開始。数日中に全面稼働の見込み。

東燃ゼネラル・川崎
 3/18に完全復旧。ガソリン生産量は震災前の水準に復帰。
 同社和歌山、堺製油所の稼働率を上げ、東北、関東への転送を開始。

JX日鉱日石
 根岸の陸上施設は稼働中。3/18から盛岡油槽所に向けてタンク車の出荷を開始。
 3/26までに生産再開可能な見通し。
 同社水島(岡山)と大分製油所(旧九石)の稼働率を上げ、東北、関東への転送を開始。
 同社室蘭製油所から東北地方日本海側油槽所(青森、秋田、酒田、新潟東港、東新潟)への転送を開始済み。

次は、配送ルートの安定確保と現地施設の受け入れ準備ですね。

書込番号:12796603

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スレ主 RIU3さん
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2011/03/19 19:29(1年以上前)

コスモ石油の最新情報です。(3/19 18時過ぎ)

コスモ・千葉
 製油所稼働は全面停止中。
 LPガスタンク火災のため、タンク内のガスが全て燃え切るまで停止を継続。
 在庫の出荷が可能かどうかを確認中。
 同社四日市(125,000→175,000バレル/日)と坂出(110,000→140,000バレル/日)
  両製油所の原油処理能力を大幅に上げて増産開始。

書込番号:12796905

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スレ主 RIU3さん
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2011/03/20 01:58(1年以上前)

生産面で問題のない出光興産からリリースが出ています。(3/17)

・北海道(苫小牧)、千葉、愛知、徳山の4製油所はフル稼動。
・震災で停止していた塩釜油槽所は3/17復旧。在庫放出開始も当面は緊急車両に限定。
 港湾設備の復旧と入出航路の安全確保がキー。
 一般GS向けは秋田、新潟の油槽所からローリー配送。
・関東については、通常以上の需要発生と被災地への転送が重なり、配送が追いつかない。
 しばらくの間、不要不急の給油を控えてほしい。

参考 http://www.idemitsu.co.jp/company/information/news/2010/info110317_2.html

書込番号:12798379

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スレ主 RIU3さん
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2011/03/20 02:14(1年以上前)

こちらも生産面では問題のない昭和シェルグループのリリース、概要は下記のとおりです。(3/18)

・グループの4製油所(東亜石油・京浜、昭和四日市石油、西部石油・山口、富士石油・袖ヶ浦)はフル稼動。
・八戸と塩釜(出光とは別)の油槽所が被災し、出荷停止中。
・青森、秋田、新潟の基地・油槽所まで海上輸送、そこから被災地へローリーで出荷中。

参考 http://www.showa-shell.co.jp/press_release/pr2011/0318.html

書込番号:12798410

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スレ主 RIU3さん
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2011/03/20 03:10(1年以上前)

段階的に再稼働を開始していた極東石油・千葉の最新情報です。(3/19)

[12796603] >>3/13から、出来上がっている製品のタンクローリーによる出荷を再開済み。
[12796603] >>3/16から段階的に施設・精油施設の再稼働を開始。数日中に全面稼働の見込み。

→ 3/21からフル稼動に入れる見込みが立ちました。

どこもそうですが、あとは被災地への配送ルート拡大と安定化。
生産は回復しつつあるのだから、不要不急の給油をしないことが肝心です。

書込番号:12798475

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スレ主 RIU3さん
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2011/03/20 13:05(1年以上前)

スレの中で何度か「被災地への配送ルート確保」が課題と書きましたが、
東北6県+茨城+新潟)主要幹線道路の24時間以内通行実績を表示するサイトがあります。
http://www.google.co.jp/intl/ja/crisisresponse/japanquake2011_traffic.html
太平洋岸はもちろん、太平洋側に向かう国道・主要県道が酷い状況になっていることが
解ると思います。

注意:この情報をアップした意図は、あくまでも情報提供にあります。
   あくまで過去24時間の限られた車両の通行実績を示すものであり、現状の保証や
   個人が被災地に向かうことをお勧めしている訳ではありません。

書込番号:12799602

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スレ主 RIU3さん
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2011/03/20 15:27(1年以上前)

JX日鉱日石エネルギー関連の最新情報です。(3/20 12:00)

津波による冠水で機能停止していた同社八戸油槽所で、一部ですが緊急復旧、安全性が確認され、
ローリーによる軽油出荷が再開されました。
当面は緊急性の高いところに優先配分ですが、旧JOMOの施設なので、供給量が増えれば、
ENEOS及び同社と共同物流契約をしているコスモGSへの供給が可能になります。

書込番号:12800089

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スレ主 RIU3さん
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2011/03/20 21:46(1年以上前)

これまで記載して来なかった石油元売、太陽石油(サインポールブランド名:SOLATO)
についても記載します。

同社は3/14に「東北地方太平洋沖地震による影響について」というリリースを出しています。
生産及び出荷に問題はなく、一部系列スタンドで営業時間変更や給油量制限等を実施
していることが述べられています。

 http://www.taiyooil.net/corporate/release/2011/0314/index.html

SOLATOは愛媛(地元)を中心とする四国および西日本での展開が主流ですが、関東や宮城、
山形、福島にもGSがあります。

書込番号:12801731

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スレ主 RIU3さん
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2011/03/21 14:07(1年以上前)

出光興産塩釜油槽所、復旧→本格稼動再開。(3/20 12:00)

・塩釜港(宮城)の港湾整備・航路回復が進み、小型タンカーからの荷揚げが可能になった。
・最初の入港は21日午前10:30、出光・愛知製油所からのガソリン、軽油、灯油、
 計約2000キロリットル(1700トン)分。
・宮城県全域と岩手県南部、福島県北部への供給は塩釜発に切替え。(ここまでは秋田、新潟からのローリー配送)
・出光興産社有だが、石油元売各社が共同利用できる基地として運営する。

既に入港・荷揚げが始まっている=ずっと湾内で停泊してこの日が来るのを待っていたのですね。
ご苦労さまです。

書込番号:12804511

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スレ主 RIU3さん
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2011/03/21 14:28(1年以上前)

ひとつ上のメッセージに日付けの誤りがありました。

>>出光興産塩釜油槽所、復旧→本格稼動再開。(3/20 12:00)

           ↓

 出光興産塩釜油槽所、復旧→本格稼動再開。(3/21 12:00)

今日は3月21日です。
お詫びして訂正します。m(_ _)m

書込番号:12804582

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スレ主 RIU3さん
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2011/03/21 16:37(1年以上前)

JX日鉱日石(ENEOS、旧JOMO、旧九石) 3/21 10:30

・地震により停止していた根岸製油所(横浜市)が生産を再開。
・水島製油所(岡山県)の原油処理能力を更に増強して40万バレル/日にアップ。
・水島、大分、麻里布(まりふ、山口県玖珂郡和木町、旧興亜石油)からタンカーで
 根岸製油所と京浜地区油槽所に転送開始。
・根岸から盛岡油槽所にタンク車による鉄道出荷は3/18から再開済み。(東北本線不通のため迂回して)
・韓国からの石油製品輸入、輸出用製品の国内振り向けを計画or実施。
・鹿島製油所の所内在庫の陸上出荷を3/18から開始。

JX根岸製油所は、関東では東燃ゼネラル・川崎(既に全面稼動中)に次ぐ巨大精製施設。
ここの復旧は朗報、一歩前進です。

書込番号:12805094

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スレ主 RIU3さん
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2011/03/21 17:53(1年以上前)

コスモ石油千葉製油所 3/21 10:40発表

・3/21 10:10 11日に発生したLPガスタンク火災の鎮火を確認。
・石油精製設備に火災なし。再稼働に向けて設備点検と健全性の確認(必要に応じて補修)を開始。

火災発生から10日、今日鎮火しました。
不安が大きかった近隣の住民の皆さんにとって朗報。
同所および市原市消防局の努力に敬意を表します。

書込番号:12805442

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バイオ配合燃料

2011/03/04 12:47(1年以上前)


ガソリン

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最近増えてますよね。
あれ燃費悪くないですか?( ̄▽ ̄;)
ちかくのスタンドどで給油してるんですが燃費が悪くなったなと思ったら見えない場所にバイオ配合ののぼりが…
せめて見える位置に掲示してほしいですね

書込番号:12738307

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ガソリン

スレ主 RIU3さん
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まだ憶測の域を出ませんが、エクソンモービルグループが
国内の石油小売事業から段階的に撤退するとの報道がありました。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100930-OYT1T01245.htm

記事は断定調で書かれていますが、本当のところはまだ謎です。
リテールが儲からないのは今に始まったことではなく、業界内では
前々から噂になっていたことなのでとくに驚きはありませんが、
まずは九州からスタートでしょうか(^^;)。

書込番号:11998057

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2010/10/02 09:05(1年以上前)

日本は順調に高齢化が進み、若者の車離れが進んでます。
更に車はエコ化してますから、ガソリン市場は減少の一途です。
同じ投資するなら、これから市場が拡大する中国やインド、パキスタンなどの人口が増加する国にするでしょう。

今回の撤退は日本の市場で勝ち組にならなかった以上に、将来性のなさから、日本という国が見切りつけられたということなのだと理解しています。

書込番号:11999065

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2010/10/02 12:35(1年以上前)

>見切りつけられた

↑そう捉えてもらった方が格好がついて都合が良いんでしょうね〜。(笑)
莫大な資本力で、後から嫌がらせされちゃ困るし・・・

でも今度は「エネオス」がライバルが消えたとたん、入れ替わりに品質下げちゃわないか心配になります。

今後も、しっかり厳しい目で品質を見極めましょう。

書込番号:11999878

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2010/10/02 12:58(1年以上前)

まあ仕方ないかな!これだけ経済に無知な内閣総理大臣や民主党ですから。
外資系は軒並み撤退してますね。
ミシュランも製造日本撤退です。
輸出頼みで国内を省みなかった無策な国と目先の利益に溺れた企業ばかり
円高のデメリットばかり流すマスコミ!せっかくの円高なのに海外企業買収とか考えられないのかな
悲しい国になりました。

書込番号:11999964

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クチコミ投稿数:754件Goodアンサー獲得:60件

2010/10/02 17:47(1年以上前)

これからエクソン系のGSはどういう展開になるのですかねぇ。
スピードパスが便利で気に入ったので、最近の給油はエッソorモービルに統一し、クレジットカードもシナジーカードにしているのですが、今後が心配です。

書込番号:12000992

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クチコミ投稿数:2684件Goodアンサー獲得:325件

2010/10/02 21:42(1年以上前)

報道によるとブランド名は現状維持、仕入れはエクソンモービルグループ系製油所から購入する事が条件で、三菱商事や丸紅等の大手商社に打診しているそうです。
手始めに店舗数の少ない九州から営業権を売却するとの事ですね。

書込番号:12002114

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2010/10/02 22:37(1年以上前)

あらら、中身が変わらないんじゃ・・・ ぬか喜びだったわ。(ガックシ)

書込番号:12002387

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スレ主 RIU3さん
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2010/10/03 01:38(1年以上前)

カレコレヨンダイさん、こんばんは。
中身、変わるかも知れませんよ(^^;)。

というのも、EMG(エクソンモービルグループ、ブランドはエッソ、モービル、ゼネラル)
は九州に製油所を持たないため、グループ内の他地区製油所で作った製品をタンカーで
九州の油槽所に持っていくだけでなく、西部石油(小野田、昭和シェルG)や九州石油(大分)
からも製品の供給を受けていました。
九州地区のEMGのスタンドがこれまでどこの会社のどこの製油所で作ったものを売って
いたか本当のところはわからない(メーカー側は公表しない)ので、変わるとも変わらない
とも明確なことは言えません。悪しからず。m(_ _)m

書込番号:12003317

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スレ主 RIU3さん
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2010/10/03 01:42(1年以上前)

前の投稿に追記します。

今回の措置は、九州石油がJX日鉱日石と合併したため、九石からの製品供給が受けられ
なくなったことに伴うものと言われています。

書込番号:12003337

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スレ主 RIU3さん
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2010/10/14 02:16(1年以上前)

エクソンモービルジャパンから10月2日に、東燃ゼネラル石油からは10月5日に、
一連の報道が誤報であるとのリリースが発表されました。
九州地区の一部の社有GSの売却交渉を行っているのは事実だが、国内の小売事業全体から
撤退するものではない、というのがリリースの趣旨です。
http://www.tonengeneral.co.jp/apps/tonengeneral/pdf/2010-10-05_1.pdf

但し、シェア維持のために(敢えて)社有で運営しているGSはエクソン・モービル・ゼネラルを
合わせた4200スタンドのうち、約2割(818スタンド)に達します。
これらのスタンドを誰かが(もちろんEMGグループの製油所で生産したガソリンを買って)
運営してくれるなら相手は誰でもいい、最もよい条件を出した商社やジョバーに喜んで売る
という匂いがプンプンします。


書込番号:12056922

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標準

燃料

2009/07/29 22:55(1年以上前)


ガソリン

原油価格の高騰で、陸運業界にも燃油サーチャージが広まり運賃に反映されるようになりました。(少し前の話ですが)

そして、航空運賃では高い追加料金を徴収されるのだから、ジェット燃料は軽油に比べ、すごく高くて、その燃料の爆発力はすごいんだろうと思っていました。

また、ハイオクもガソリンに比べ??

しかし、

知りませんでした。
ジェットエンジンの燃費が悪すぎるのと、ジェット燃料の中身を…

ショックです。どれくらいかと言うと、爽やかなイメージのベストクチコミニストが四国出身と知って、ご飯が食べられなかったくらいの衝撃でした。(笑)

書込番号:9926919

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返信する
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2009/07/29 23:22(1年以上前)

こんばんは エックスエックスさん

何百人と人を乗せて時速800km程度で移動する乗り物ですから、よくよく考えればそれほど燃費は悪くないように思えるんですけどね。
ジャンボジェットなら500人を一気に運べて燃費は60m/L(新しい飛行機はその倍以上の燃費ですし)
一人あたりなら30km/Lの燃費になる計算です、しかも速度は800kmですからね・・・

ちなみにジェット燃料がガソリンより安いのは道路税が掛からないのと、大量発注だからだと思えますが??

書込番号:9927097

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:51450件Goodアンサー獲得:15418件 鳥撮 

2009/07/30 06:24(1年以上前)

安くて美味いうどん店が多く、一世帯当たりの預貯金残高全国一位で倹約(せこい)な
人が多く、交通マナーが悪い香川(四国)を馬鹿にしてはダメです。(怒)

冗談はさておき、燃料という事では昔のハイオクガソリンは有鉛でした。
鉛はハンダや釣り具の錘にも使われていますが有害という事でガソリンには使用される
事が無くなりました。
又、ハンダや錘も脱鉛が進んでいます。

日本は遅れていますがアメリカやEUではサプリメント中の鉛規格(例えば3ppm以下とか)
が設けられています、

私も子供の頃には鉛を溶かして遊んだりしていましたので今考えると少し怖くなります。

ところでエックエックスさんが子供の頃には有鉛ガソリンがありましたよね?

書込番号:9928093

ナイスクチコミ!3


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2009/07/30 06:49(1年以上前)

ジェット燃料その実灯油(笑)

書込番号:9928132

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:51450件Goodアンサー獲得:15418件 鳥撮 

2009/07/30 19:33(1年以上前)

再び四国の田舎からお伝え致します(笑)

昭和40年代のハコスカのカタログではL20型エンジンで
2通りの最高速度、馬力、トルクが記載されていました。

具体的には下記のような感じです。

最高速度  170    (175)
最高出力  125/6000 (130/6000)
最大トルク 17.0/4400 (17.5/4400)

これはレギュラーガソリンとハイオクガソリンを使用した
時の違いで当然カッコ内がハイオクです。

今のエンジンはレギュラー仕様、ハイオク仕様と最初から
セッティングしていますのでレギュラー仕様の車にハイオク
ガソリンを入れても出力は残念ながらUPしません。

書込番号:9930366

ナイスクチコミ!2


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2009/07/30 20:00(1年以上前)

またも妖気漂うスレが成長中??

安物燃料で動いてるもので、今回も出遅れました。


因みにお嬢、

一般的に、ちょろいメカ用の燃料には燃えやすい物を使います。
燃焼効率が良かったり、燃焼を自在にコントロール出来るメカには燃え難い燃料を使います。
ジェットエンジンの場合は超高温,超高圧,超高速という燃焼形態なので、
ガソリンのような揮発油は使えないのです。
軽油だと上空で凍ってしまってダメです。

ジェットエンジンて、燃料を燃やして熱膨張した燃焼ガスをおならの様に後ろに噴射して進むんですよね。

考えたやつはお嬢より上手です。

因みに私の燃料は安い純米酒です。


ややっ?讃岐の星から ら・し・い レスが来ましたね??

それでは私も、

ガソリンに比べ灯油は燃焼温度が高いので、間違って大量にガソリンタンクに投入し、
気付かずに使用したら、最悪ピストンやスパークプラグが溶けるなどの
重大トラブルが発生します。
また、揮発油税法や、道路運送車両法の違反となる為、
お巡りさんやその上部団体(?)とも重大なトラブルが発生します。

オソマツ!

書込番号:9930491

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2009/07/30 22:14(1年以上前)

なかでんさん こんばんは

言われてみれば、飛行機は移動距離が長いですから、燃料代が高いのは当たり前ですね。

飛行機が一度に500人を運べるとのことですが、大和は約三千人を…

しかし、豪華客船など船の旅のスピードは遅いから、宿泊料金がどんどん嵩みますね。また、船の客室を飛行機の座席のようにしたら、何人運べるかわかりませんね。

また、船の燃費も知りたくなりましたね。水に浮いて滑ってるだけなので、案外良かったりして!?

スーパーアルテッツァさん こんばんは

今はないですけど、近くにさぬきうどんではなく【さぬきうろん屋】がありましたが、そちらの方言ですか?

鉛ですが、釣りの【かみつぶしおもり】をよく口に入れてたと、母が言ってましたけど、大丈夫でしょうか!?

ぎるふぉーど♪さん こんばんは

そうなんですよね。それを一番驚きました。

二回目のスーパーアルテッツァさんはスルーしてwww

ぼんパパがんばるぞ〜さん こんばんは

さすがです。わたしの疑問に思ったところをズバリですね。

ちなみに、わたしはやっぱりタービン派です。

書込番号:9931233

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:51450件Goodアンサー獲得:15418件 鳥撮 

2009/07/30 22:53(1年以上前)

2回目のレスはスルーっすか!(涙)
個人的には2回目のレスの方が良かったと思っていたのに・・・。

重金属の一つである鉛は人体に入りっても大半は排出されます。
しかし、体内に取り込まれると骨等に蓄積されてしまします。
子供の頃に鉛のおもりを口に入れていた程度なら大丈夫でしょう。

因みに「うろん」という言葉は私の田舎では一切使われていません。

最後に私の車はハイオク仕様です。

書込番号:9931494

ナイスクチコミ!2


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2009/07/30 22:54(1年以上前)

そうですか。お嬢はタービン派でしたか・・・・。

お嬢も持っているそのタービンですが、元々は飛行機のエンジン用に開発されたものです。
第二次大戦中に実用化されたのですが、資源の乏しい日本は開発に失敗し、
先に実用化した米国の戦闘機、爆撃機の方がより上空を飛行することが出来るようになり、
戦闘能力に決定的な差が出来てしまいました。
開発に失敗したそのエンジンは 「誉発動機」 といいましたそうな。
星型8気筒とか12気筒16気筒位までありました。レシプロガソリンエンジンです。

ところで、船舶用エンジンの分野で著名な会社がスーパーアルテッツァさんのお住まいの地域にありますね。
そことは違いますが、トヨタのお友達のダイハツは、元々船舶エンジンの会社だったと思います。
超大型もターボ付です。残念ながら燃費は分りません。
車のエンジンと違って、航行中にでも給排気バルブなどの交換が出来たりします。

因みにディーゼルですから、燃料は重油です。

書込番号:9931500

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2009/08/01 08:10(1年以上前)

夏休み中のスーパーアルテッツァさん おはようございます。

時間の関係で2回目のレスの割愛…申し訳けございません。

こんなことをしているとバチがあたりそうです。www

それでは…

四角いスカイラインの燃料は鉛の玉が入ってたんでしょうか!? 生まれる前のことでわからないもので…

今はレギュラー仕様にハイオクを入れても無駄らしいですね。でも、ハイオク仕様にレギュラーを使うのは故障の原因みたいですね。

わたしは一度もハイオクを入れたことないですし、灯油も混ぜたことありません。

ぼんパパがんばるぞ〜さん おはようございます。

>一般的に、ちょろいメカ用の燃料には燃えやすい物を使います。
燃焼効率が良かったり、燃焼を自在にコントロール出来るメカには燃え難い燃料を使います。

ためになります。エンジニアさんみたいですね。(笑)

また、バチにあたりそうです。www

それにしても、雨がよく降ります。夏祭りなのに…

曇り空のおかげで、太陽の三日月は何も通さずに、見えましたけど。

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2009/08/01 08:19(1年以上前)

おはようございます

ところでお嬢様、ちょっとギモンですが。

>さすがです。わたしの疑問に思ったところをズバリですね。

と言ってくださったのは嬉しいのですが、結局どの部分が疑問だったんですか?


ちょっと攻めどころに悩んでいますが・・・・。

タービンに反応もないし・・・・。

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2009/08/01 08:59(1年以上前)

ぼんパパがんばるぞ〜さん 早速のお返事 ありがとうございます。

まず、ジェットエンジンの性能はすごい爆発的なパワーで、その燃料もニトログリセリンのような爆発の危険性のあるものだと思ってました。

また、ハイオクもガソリンに比べて、パワーの出る燃料だと思ってました。

エンジンのパワーも ディーゼルエンジン < ガソリンエンジン < ジェットエンジン のような関係だと思ってました。

9.11のビルが倒壊したのも、ジェット燃料の燃焼熱のすごさだと思ってたのに、ジェット燃料が灯油のようなものと知りびっくりしました。

灯油を引火点・沸点の消防法でいう危険物の観点で、見くびってるかもしれませんが… 一度、燃えたらすごいんですね。

わたしが思うパワーある燃料が、そうでなかったと…

また、パワーあるエンジンを調べてたら、タービンが出てきました。ターボや火力発電所の見学会でもお馴染みの…

そのあたりの関係を示してくれたのをわたしは評価しました。(どの立場でもの言ってるのかwww)

あと、タービンという言葉の響きがいいのですが、よくわからないので、スルーしました。

畑仕事もそうですが、一旦馬力はだめですね。わたしのエンジンはそのタイプです。アドレナリンを出してスピードはあるのですが…

逆にスーパーアルテッツァさんはステイアーだと思います。ぼんパパさんはプロフィールわからないですけど…

回転数もわたしは70rpmくらいですが、たぶん、スーパーアルテッツァさんは50rpmもないくらいだと思います。

高回転はエンジン焼けそう!?

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2009/08/01 10:39(1年以上前)

>燃料は鉛の玉が入ってたんでしょうか
四エチル鉛(テトラエチル鉛)という物質で、液体です。毒性があります。

>タービンという言葉の響き
タービンといった場合、
1.ガスタービンエンジン
2.補器としてのターボチャージャー
のいずれかを指すことが多いようです。
1.の代表は産業用(発電等)のものでしょうが、プロペラ飛行機用のターボプロップエンジンも含むようです。
自動車の世界では、1.が研究された時期もありましたが、今は普通に2.を指すようです。

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2009/08/01 15:05(1年以上前)

お嬢に掛かると価格コム切っての博識兄さんもメタメタですね〜。

この前化石にされてこんどは >50rpmもないくらいだと思います。とな?
まったく意味不だし・・・

これはファン仲間のワタクシがフォローしなければ・・・  何もしてないけど・・・(?)


畑のエースはホンダ小型耕運機・・・かな?
別にホンダじゃなくてもいいけど・・・・。
それは小型軽量が条件になるので、そこそこパワーの4サイクル単気筒レシプロエンジンです。
燃料は当然ガソリン。
一昔前は、排ガス規制を言われなかったので、より軽量な2サイクル単気筒エンジンが主体でした。
スクーターなど、一般的にはガソリンと潤滑用オイルを別のタンクに入れ、キャブ付近で混合していましたが、
農機具の場合は予め20:1か25:1位でガソリンにオイルを混合した「混合ガソリン」を使用しました。
ちょうど今時期、田舎道の傍らで草刈をしているのは、そういう燃料を使用した草刈り機ですね。

ナニ? お嬢の日常のおもちゃとな? 危ないから気をつけてね!


大江戸操舵網さん

今度、私が危なくなったら助けてください!!

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2009/08/01 17:45(1年以上前)

大江戸操舵網さん ありがとうございます。

【そして神戸】が十八番では? いい歌いっぱいありますよね。

ぼんパパがんばるぞ〜さん 誤解です。

わたしは化石とは言ってませんよ。そんな失礼な…

腐れかけと言っただけですよ。(笑)

それと、スーパーアルテッツァさんの好きなスポーツが長距離走だったので、きっと、心拍数が少ないと思ったのです。

逆にわたしは短距離血統で、心拍数が多い方です。筋肉もわたしは白い筋肉が多く、アルさんは赤い筋肉が多いように思います。…瀬古選手の特集で言ってました。ちなみに、わたしは中山派ですけど…

また、燃料を血液型に例えると…

アルさんとぼんさんがA型で、ぎるふぉーど♪さんがO型で、なかでんさんと大江戸操舵網さんとわたしが几帳面なB型ですね。

何も例えてなかったですね。www

日本人の血液型の内訳は ざっとA型4割・O型3割・B型2割・AB型1割で、わたしにはAB型がハイオクに思えるのですが…

また、インディアンはほとんどO型だった記憶があります。

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2009/08/01 17:58(1年以上前)

今の小型耕耘機はカセットガスで動くのも出てきました。
思ったより稼働時間も長いようなので家庭菜園では使い勝手が良さそうです。

ジェットエンジンと言えば初期のジェットエンジンは自動車用のターボチャージャーと同じような形でしたね。

> ぼんパパがんばるぞ〜さん

ちょっと疑問に思ったので(揚げ足をとるために??)調べてみました・・・
誉エンジンは実用化され大戦機の多くに搭載されましたよ。
ただ、大戦後期にはどのエンジンでも同じなんですが物資の枯渇で製造することが難しくなるとか、高性能エンジンであるが故の整備性の難しさで稼働率が下がったと言うことはあると思います。
実用化はされたけどほとんど作られていない液冷式のエンジン(ダイムラーベンツ社製のコピー版)と混同しているだけかと思いますが??

ちなみに大戦中に日本が実用化できなかったのはターボチャージャー(排気タービン)で、過給器(スーパーチャージャー)はなんとか実用化され過給器を載せた航空機は存在します。
ただ、大戦後期ですから上記のように物資や人的資源の枯渇により多くは作られることはなかったと思いますけどね。
まあ、なんにしても特攻などと言う人的資源をすり減らす戦いに突入しなければならないほどの状況でしたから良いものなんて出来るはずがないですよね。



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2009/08/01 18:53(1年以上前)

流石はなかでんさん。まったくその通りですね。
綺麗に揚げ足取られました。参りました。

そうです。誉発動機は戦争に間に合わなかったのですね。
でも、それでよかったと思います。

それに関しては、書きたいことが山ほどありますが、ここにはふさわしくないので書きません。

ところでなかでんさん、
その誉発動機のタービンは、現在のIHIが開発やってたんでしたよね?
中島飛行機と。

そうそうお嬢。
ターボエンジンも、質の悪いガソリンだと成立しない場合があるんですよ。
これ、もしかして灯油の方が相性いいのかもしれませんね、なかでんさん。

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2009/08/01 19:20(1年以上前)

こんにちは。
スレ違いですが、
> ただ、大戦後期にはどのエンジンでも同じなんですが物資の枯渇で製造することが難しくなるとか、
> 高性能エンジンであるが故の整備性の難しさで稼働率が下がったと言うことはあると思います。
どちらかと言えば、設計/評価時に約束していた運用条件を量産開始前に白紙にされた上、戦時量産を考慮していない精度で設計していたため、実戦運用では性能が出なかったと言うのが妥当かと。
過給器については大戦機には標準的に付いてます。
赤とんぼのエンジンにさえも付いてますので。

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2009/08/01 20:13(1年以上前)

 えっ?? IHIと言えば船舶からジェットエンジン・ロケットまで作る会社ですが、大戦中に過給器を作っていたというのまでは知りません・・・
ただ、桜花(ジェット特攻機)のエンジンを作っていたくらいですから排気タービンなどの開発にも当然のことながら携わっていただろうとは思いますが、過給器は基本的にポンプですので耐熱材料までは必要とも思えないので発動機屋さんでも作れたような気がします。

ターボエンジンが灯油のほうが相性が良い場合があるということですが、これは大型車両には人知れず灯油を給油する人がいると言うことでしょうか??( 暗に脱税という意味です。)
まあ、道路以外で使われる建機や農機には灯油に専用の潤滑油を混ぜて使われることも有りますけどね。(これは払う必要のない道路税を節税するためで違法ではありません。)

タービンエンジンでは重油でも使えますが速度が必要なタービンエンジンは灯油(ケロシン)が使われることが多いようですね。
まあ、ジェットエンジンもタービンエンジンもファンヒーターの強力なモノだと思えばガソリンでは使えないというのが理解しやすいかも??



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2009/08/01 20:54(1年以上前)

なかでんさん

失礼しました。仰るとおりIHIは関与していませんね。
戦後中島が解体された時に、一部の技術者が流れたようですね。ありがとうございました。

ところでお嬢、
この中島飛行機という会社は、戦後解散分割されてしまうのですが、
この中の有志で発足させたのが「富士重工業」 現スバルです。
誉と飛行機の機体をやっていた人たちがスバルを作り、終戦直前に始めていた
ジェットエンジン、ロケットエンジンの開発関係者はプリンス工業に行きました。
プリンスといえば現日産自動車が吸収した会社ですね。
会社はなくなってもロケット関係の事業は存続していて、
自衛隊が保有する戦闘機搭載のサイドワインダー(短距離 空対空ミサイル)などを製造しています。
あまり目にすることはないかと思いますが、戦闘機の写真をよくよく見ると、
そのボディーに「NISSAN」 とロゴが入っています。
すみません。こいつの燃料が何かまでは知りません。

それから・・・・
ターボと灯油の相性は・・・・・脱税話ではありません!!
燃焼形態のお話ですよ。  

でも、だんだん形勢不利なような・・・・?

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2009/08/01 21:22(1年以上前)

みなさん こんばんは

ちょっと、わたしには難しすぎるので、わたしは置いてってください。

ありがとうございました。

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