このページのスレッド一覧（全32スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 粘度を下げすぎたら、燃費も下がった |
45 | 9 | 2019年1月26日 19:18 |
| セルフスタンド普及により |
166 | 39 | 2017年10月29日 00:44 |
| 3ヶ月または3000km毎のオイル交換 |
42 | 9 | 2017年10月22日 14:04 |
| SEVでパワーアップ（しないと思います） |
215 | 32 | 2014年1月6日 23:57 |
| あらゆる添加剤について語りましょう！ |
97 | 22 | 2011年9月15日 16:24 |
| 冷却水かえていますか |
24 | 17 | 2009年7月27日 18:23 |
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オイル
高温粘度が低い（0W-20とか0W-16）省燃費オイルの説明で「粘度が低いので、抵抗が減って燃費が良くなります。」という能書きは良く目にします。そこで、マツダ キャロル（0W-20指定）にNUTEC UW-01（0W-10表示）を入れたところ、一定速度での走行では燃費が伸びてエンジンブレーキの効きも鈍くなりましたが、登坂ではNUTEC NC-52E（0W-20 SM表示）よりも却って瞬間燃費が下がりました。
以前に5W-20指定の車に0W-20を入れて、マフラーのすすが増えたこともあり、今更ですが「メーカー指定粘度を守る」ことの意味を理解しました。
低温粘度を下げすぎると、冷間時にオイルが燃焼室や吸排気系に入りやすく、
高温粘度を下げすぎると、密封性能が下がるので高トルクが必要なときに燃費が下がるようです。
なお「夏場だから高温粘度を冬場より上げる。」のは、水温計を見る限り夏でも冬でも95℃以下に制御されているので、公道を走る水冷エンジンの車なら不要だと思います。（油温＝水温＋10℃なら105℃以下と予想でき、「高温粘度」は100℃の粘度のため。）
9点
SAE規格表示値は目安ですので当てにしてはいけませんよ。
動粘度で比較してみても冷間時や通常時のどちらでも燃費は向上しそうだけど。
また測定した日や気温や道路など環境条件が一緒でないなら比較する意味は無いです。
例）
NUTEC UW-01 0W-10 40℃：20.20 100℃：5.4
エクスターF 0W-16 40℃：30.51 100℃：7.21
マツダゴールデンECO 0W-20 40℃：38.50 100℃：8.42
NUTEC NC-52E 0W-20 40℃：40.30 100℃：8.90
書込番号：22018336
2点
＞ツンデレツンさん
「高温粘度が低ければ、燃費が上がるというものではない。」という要旨なのですが、粘度の表を出して来たということは「高温粘度が低いほど燃費は良くなる。」という主張でしょうか？ 私もそう考えてオイルの粘度を下げて同じ所を何度か走ってみてたどり着いた結論です。
書込番号：22018596
8点
潤滑はタイヤとハイドロプレーニング現象の関係に似ています。
水の様に粘度が低くてもタイヤのブロックが減って凹凸が小さく成れば滑り易い様に、部品の表面精度が上がって凸凹が少なく成れば低粘度のオイルで潤滑可能です。
近年低粘度のオイルが使用出来る様になったのは部品の表面精度が上がった事等に拠りますが、中にはモリブデンなどの減摩剤で胡麻化して粘度を下げている純正オイルもありますがね。
どちらにしろ指定より高温粘度を下げると金属同士が接触して摩擦が増えたり摩耗や故障の原因になるので止めておいた方が無難です。
低温時は高温時より粘度が高いので低温粘度指数が低い分にはそれほど問題無いと思いますが。
書込番号：22018735
3点
基本的に動粘度が低い方が燃費に貢献しますが、スレ主さんの試験方法に疑問があるだけです。
例えば、同じ日に新品オイルを交換して測定したのでなければ意味がないと言ってるだけ。
書込番号：22018808
3点
＞ツンデレツンさん
その言い方だと、ベンチテスト以外はほぼ全てのレビューを否定できますね。ここは掲示板ですから、学術論文が読みたいのでしたらそういったサイトへどうぞ。
書込番号：22018835
7点
以前乗っていた0W-20指定車で一番燃費が良かったのはエステルの0W-20で、次がエルフの5W-30、同じ5W-30でもモービルのFPはエルフの*0.9掛け。
VHVIベースの0W-20は総じてエルフより下でした。
サラサラオイルは低速域でのトルク不足によりアクセルの踏込量が多くなるので、スレ主さんの言われる「密封性能が下がるので高トルクが必要なときに燃費が下がる」に同意見です。
動粘度も重要なのでしょうが、個人的にはベースオイルの性能差と思ってます。
それより減摩剤の添加で粘度が下がるというのが理解できません。
粘度を下げるから減摩剤が必要だと思いますが。
＞ツンデレツンさん
私も含め燃費に拘る（カタログ値を超える）人は同じ道を走って何度も比較検証してるので、その違いは案外分かるのですよ。
書込番号：22018914
6点
＞猫の座布団さん
レスが遅れて済みません。私も「高温粘度を下げてはいけない。」とずっと思っていたのですが、NUTECを売っているチューニングショップで、「ダイハツのNA軽自動車にUW-01を入れてサーキットを10周以上走ってみましたが、何ともありませんでした。長期的な影響は分かりませんけど。」ということだったので、焼き付きはしないだろうと言うことで試しました。
＞readersさん
レポートありがとうございます！
一定速度や緩い減速・下り坂などで燃費を良くするために抵抗を減らすのは常套手段ですが、エンジンオイルについては副作用がありました。また、「遠くの信号を読む」のも限界があり、急に赤信号になったり急な下り勾配ではブレーキを踏む必要があったりするので、登坂・加速のことも総合的に考えてメーカーが粘度を指定しているのだろうと思います。
やっぱり「エステル」は燃費も値段も違いますよね。
書込番号：22019031
1点
>それより減摩剤の添加で粘度が下がるというのが理解できません。
その部品の表面精度レベルでは本来使用出来ない低粘度のオイルを減摩剤を添加する事によりメーカー純正オイルとして使用出来ると言う意味です。
まあ指定オイル粘度はある程度使用による分子せん断や燃料希釈による粘度低下が見込まれているので指定より低粘度のオイルを使ったからと言って直ちに壊れる訳でもありませんが。
書込番号：22019058
1点
オートバックスやイエローハットに普通に置いてある100%合成オイルは100%科学合成オイルではないです
(GTR用純正は本物)
事の顛末はカストロールが鉱物油を精製して分子の大きさを整えたオイルを100%科学合成として売り出し、これを違法だとモービルが裁判を起こしましたがカストロールが勝ちました
以来、本物は100%科学合成と表示し、鉱物油ベースのものは100%合成オイルと表示しています
評判がいいモービル1も100%合成オイルにすぎませんが、
100%科学合成は高価になってしまい、ファミリーカーの妥協点はモービル1あたりではないでしょうか
カストロールの同グレードよりは若干高価ですが評価はモービル1が高いです
あと、ショップの基本として
0-20指定の車に0-10を勧めるのはとんでもないです
例えお客様から0-10を入れてくれと言われても理由を説明してちゃんと断るのがショップの正しい判断です
書込番号：22421450 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
オイル
セルフスタンド普及により、
エンジンオイル、タイヤ空気圧、残り溝、の未チェックによる、
エンジントラブル、高速道路でのバースト、雨天時のスリップ事故が多発中です、
クルマの管理ができない方はフルサービススタンドのご利用ください。
ご参考まで。
4点
私の自宅周辺では、フルサービスのスタンドは絶滅危惧種に指定されていて、
私は頑張って保護活動に取り組んでいるのだが、いつまで生き残ってくれるやら。
書込番号：21297373
6点
私事ですが今年で普通免許取得30周年、
走行距離100万キロ超
速度違反ゼロ(進入禁止違反のみ)記録更新中です。
書込番号：21297388
2点
>エンジントラブル、高速道路でのバースト、雨天時のスリップ事故が多発中です
これらのトラブルとセルフスタンドの普及が要因というデータがどこからか発表されたのでしょうか？
個人的にはガソリンスタンドにおける給油以外のサービスなんて一部の人しかりようしておらず、多くの人はディーラーや整備工場、量販店を利用していると思うので、セルフスタンドの普及＝上記トラブルの増加のいう考察は安直に思えるのですが？
書込番号：21297462
24点
＞エメマルさん
私も同感であります。
スレ主にはその根拠を明示して頂きたい。
書込番号：21297507
15点
＞エンジントラブル、高速道路でのバースト、雨天時のスリップ事故が多発中です
邪推の域を出ないですね。
書込番号：21297529 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
GSは自社の製品を売りたいが為にオイル点検して「汚れていますよ」とか言うだけです
セルフもフルも関係有るとは思えませんね
ただ私は面倒臭がりなのでフルですが、最近はそんな点検して貰った事も勧められた事も無いです
なので、スレ主さんの思い込みでしょう。
書込番号：21297577
7点
特にタイヤは注意しないと入れないからね
全日本自動車タイヤ空気圧確認連盟 より
書込番号：21297684
1点
セルフ＝無人じゃないんだから、店員にチェック求めれば応じてくれるのが普通。
ガソリンだけ売って利益だしてるセルフはほぼ存在しないよ。
書込番号：21297698
0点
始業点検はドライバーの義務
書込番号：21297710
12点
特にタイヤは注意しないといけないからね
全日本自動車タイヤ空気圧確認連盟 間違い探し部 より
書込番号：21297808
1点
ほれ！一応は公的な資料だ！
これで納得できないなら、私は知らん！
http://www.jaf.or.jp/profile/news/file/2014_42.htm
書込番号：21297831 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
タイヤの溝と空気圧をチェックしない人が増えたのは事実と思います
ここに偉そうに書き込んでる連中のなかにも３か月以上空気圧見てないのがいるはず
書込番号：21297985
6点
なんかフルサービススタンドは色々売りつけられそうでね。
たまに親の軽トラをフルサービスのガソスタに持っていきますが
ガラス拭くくらいですよ。
空気圧チェックとかは言わないとしてくれないならセルフ・フル云々じゃなくて
ドライバーの意識の低下かなぁ・・・。車ってEVもあって年々、家電寄りに
なってきてますよね。
書込番号：21298095
3点
発信前に自分でせんかったら安全運転義務違反ちゃうん？
書込番号：21298407
3点
JAFのレポートはタイヤのパンクトラブル増加の”一つの要因”としてセルフスタンドの増加が考えられるって言っているだけですよね。
もちろんがガソリンスタンドに全て任せる人たちもいるので当然のことと思いますが、エンジントラブルの話はどこにもありませんし、引用するなら正確に引用しないと意味が通じません。最初から「上記トラブルの要因の一つにセルフスタンドの普及があるようです」
って書けば、皆納得だったのでは？
書込番号：21298809
4点
＞エメマルさん
私の弟の嫁ですが二年間エンジンオイル無交換で
車検時に交換しましたがヘドロ状オイルが１リットル程抜けたのみで
エンジンは酷い状態でした。
反論ありましたらお受けします。
書込番号：21298915 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞1stlogicさん
助っ人ありがとうございます！
書込番号：21298923 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
２年か。（汗）
さすがに走行距離が非常に少ないから１年ごとにオイルとエレメントを毎回交換してるって言うのなら分かるけど、車検毎の交換なんて・・
ちょっと言葉が出ないです。すみません・・
書込番号：21298966
3点
運行前点検でした。
道路運送車両法(昭和26年法律第185号)
自動車点検基準(省令)
(日常点検整備)
第四十七条の二 自動車の使用者は、自動車の走行距離、運行時の状態等から判断した適
切な時期に、国土交通省令で定める技術上の基準により、灯火装置の点灯、制動装置の作 動その他の日常的に点検すべき事項について、目視等により自動車を点検しなければなら ない。
2 次条第一項第一号及び第二号に掲げる自動車の使用者又はこれらの自動車を運行する者 は、前項の規定にかかわらず、一日一回、その運行の開始前において、同項の規定による 点検をしなければならない。
なので
車の管理できない人は乗っちゃダメなのでは？
（普段フルサービスのGSに駐車している人は別）
書込番号：21298973
2点
以前はセルフスタンドなんて無かったからフルサービスのガソリンスタンドを使ってたけどタイヤ空気圧はチェックされた事ありません。
高速道路にバーストしたタイヤの残骸が転がっているのは何度も見ましたが、ほぼ大型車用のサイズだし。
>私の弟の嫁ですが二年間エンジンオイル無交換で
>車検時に交換しましたがヘドロ状オイルが１リットル程抜けたのみで
>エンジンは酷い状態でした
セルフスタンド云々と言うより法定点検と整備を受けろって話だよね。
書込番号：21298997
6点
＞らきあフジⅡさん
身内のエンジントラブルとセルフスタンドの普及の関係が全く分かりません。
今までメンテナンスを全てガソリンスタンドに任せていたということなら、上述した通り「上記トラブルの要因の一つにセルフスタンドの普及があるようです」ということですよね。自分が言いたいのは「要因の1つ」という大事な部分の引用が抜けているので、最初は正しく意味が伝わっていなかったと言うことです。上記トラブルの増加＝セルフスタンドの普及ではありません。あくまでセルフスタンドの普及は要因の1つです。
書込番号：21299057
5点
ＪＡＦの統計、面白いですね。
１７年度から２１年度までセルフスタンドが約３０００件も増えているのに、
パンク件数は約２７０００件減っているのですね。
逆に２１年度から２５年度ですとセルフスタンドは約１０００件しか増えていないのに、
パンク件数は約６００００件も増えている。
ところで先日パンクしました。
国道50号を走行中に落ちていた金属片を踏んでしまい、あっという間に空気が抜けました。
自分でスペアタイヤに交換して約15分の時間的ロスでした。
ＪＡＦは呼んでいないので当然統計には加算されないでしょう。
で、私の感想ですがここ数年のパンク件数の増加はセルフスタンドの普及がひとつの要因かもしれませんが、
それ以上にスペアタイヤを積んでいないなどドライバーが対応できなくなっているのじゃないかと思います。
またＪＡＦの統計ですと１６年から２５年まで総実施件数が５０万件も減っていますね。
セルフスタンドは約５０００件も増えているのにパンク以外のトラブルか減っているという事でしょうね。
書込番号：21299116
4点
＞群馬山賊さん
パンク件数の増加は、最近の車にはスペアタイヤを積んでいませんから、JAFを呼ぶ件数が増えたのかな、と邪推してます。
昔はパンクしてもその場でスペアと交換したもんですが、最近は出来ないですからねぇ。
書込番号：21299417
6点
>私の弟の嫁ですが二年間エンジンオイル無交換で
車検時に交換しましたがヘドロ状オイルが１リットル程抜けたのみで
エンジンは酷い状態でした。
普通に考えて有り得ない。
セルフ、フルサービス関係無い。車に興味無いてのも無関係、車に乗る限り自己点検はするのが常識です。
フルサービスのスタンドでは基本給油、窓拭き、ゴミ捨て程度。
客側から依頼してオイルやタイヤ点検してもらう位では？
書込番号：21299437 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
私の今までの経験上で言うと、フルサービスのスタンドでの空気圧チェックとは、
エアゲージを使ったものじゃなくて「目視」だと思うよ。
「タイヤを見ただけで一発アウト」な車に声をかけるだけで、だいぶ違うんだと思うけど、、
書込番号：21299572
4点
＞ぜんだま～んさん
私は若い頃スタンドで数年バイトしていたのですが、おっしゃる通り目視で明らかに空圧不足のドライバーに声かけして補充してました、ちなみに一本だけ潰れてたら、まずバンクでした。
書込番号：21299653 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞カルフィナさん
＞客側から依頼してオイルやタイヤ点検してもらう位では？
以前は声かけられる事ありましたよね。
セルフになってからもチラシ配りなんかあります
大概バッテリー、オイルチェックしましょうかー？
ってのは少し怪しい
三日前に替えたところなのにバッテリーの電圧下がってますねー
とかオイル汚れてますねーと言われた。
オイルはわからんかもしれんが
バッテリーピカピカやろ！ってツッコミました。
書込番号：21299667
1点
＞らきあフジⅡさん
ガソリンスタンド以前の問題やろって事です
教習所で何習ったん？？？
書込番号：21300160
5点
＞[狼][よ][静][か][に][死][ね]さん
理解していただきありがとうございます。
書込番号：21300359 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私に噛みついた方々は悪いことは言わないのでフルサービススタンドのご利用をお勧め致します。
ではこの辺で。
書込番号：21300375 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
運行前に自分でしましょうー
って言うべきでは？
自分が困る分には自業自得だけど
他に迷惑かかる可能性がありますよ。
書込番号：21300390
6点
メカに弱い女性なんかはオイル交換なんかした事ない。ボンネットの開け方も知らない。と言う人もいる事はいますね。車検と車検の間一度も整備しないでドロドロのオイルで焼き付き寸前と言う人も居ますよ。
そう言う一部の人たちにとっては手軽にアドバイスを受けられるフルサービスのスタンドは一定の役割を果たしていたんでしょうね。最近は若い男性もメカ音痴結構増えたなあ。
書込番号：21300526
3点
統計学的な相関は相当薄そうですね～
良くある例でいう「コウノトリ生息数低下と、出生率低下データの傾向」みたいな・・・。
同じトレンドだからって相関があるとは限らない。
でも確かにな～
オバチャンに限らず「クルマ買っても車検以外は故障しない限りディーラーに行かない」って人は多そうな気はします。
でもそういう人がフルサービススタンドで「オイル汚れてますよ」って言われて換えるかどうかもちょっと疑問。
書込番号：21303308
3点
らきあフジ時代から投稿数1万件程クルマに関して色々とアドバイス
して来ましたがこれにて完全終了と致します。
有難うございました、
ではサヨウナラ。
書込番号：21307824
0点
＞タイヤ空気圧、残り溝、の未チェックによる
自分から言わなければ、フルサービススタンドでも確認はしてもらえないかと。
機会が減ったのは確かだとは思います。
店員さんがガソリン入れてくれれば、そのさいに高速乗るから空気圧チェックして欲しいと頼めます。
セルフでは、自分でしなければならないため、わからない、手間などで行わない。店員さんに聞きにくこともあって、言わなくなったというのはあると思います。
フルサービススタンドだから起こったトラブルというのもありました。
エンジンオイル交換やワイパブレード交換やウォッシャー液補充の押し売り、タイヤ交換やバッテリー交換の押し売りです。
車に興味があったり、詳しい人だけが働いているわけではありません。
販売促進の強化期間などになれば、売上のために無茶なことをする人もいました。
給油を任せてトイレに行ったところ、戻って見ればボンネットを勝手に開けて、オイルレベルゲージを見せてきて「お客さん、オイル汚れてます。お安くしますから交換しましょう」と笑顔で言ってきた者がいました。
即座に、他の店員を呼びましたが。
車検でオイル交換して、1ヶ月も経っていませんでした。
仕事柄、よく走るので１～２年でタイヤ交換が必要となる知人に、「タイヤは劣化するので、溝もそこそこ減ってきてるし、何年も交換していないのは危険ですから、タイヤ交換しませんか？すぐ出来ますから」といって来る店員もいました。しかも、現状より低グレードのモノを。
交換して半年程度のことです。
「バッテリーの交換をさせて欲しい。せめて、見積もりだけでも出させてくれ」と、給油の支払いすら邪魔をする店員に困ったものです。
標準より大きなバッテリーを使用した車でしたので、ガソリンスタンドではまず置いていないことを説明しましたが納得してもらえず「ボンネットを開けろ」と言ってくるので、見せて納得させました。
12V100Ahとなると・・・
私の近所(半径5km)では、フルサービススタンドは去年２件ほど減り、現在は1件だけ残ってますy
書込番号：21315666
1点
オイル
車（エンジン）にもよるんじゃないかと
スポーツカー系やターボ車なら交換スパンは短か目でしょうし、ファミリーカーなら長が目でしょう
オイル交換は普通のNA車なら5千kmも1万kmも大して変わらない、自分の気持ち上の問題程度ですよ。
書込番号：21297508
10点
スポーツカーに乗っていたときは
6ヶ月5000キロ（実質3000）以下の
六ヶ月点検毎にしてました。
MTオイルはフィーリングが良くなるので
もったいないけど1年点検毎にしてました。
現在はファミリカーなので
1年点検毎（距離は5000キロも乗らない）にしてます。
ATオイルは交換したことはありません。
書込番号：21297600
2点
前の プリウスは8000から9000キロごとで 130000キロ 走行した
今の ノートハイブリッドは6000キロほと゛ 走行距離が17500キロ程
オイルの汚れ具合や 走行距離 実燃費などを総合して
そろそろだな という感じで交換している
オイル交換自体は オートバックスで 2回に1回で オイルエレメントも交換
参考になる？ ？
書込番号：21297679
5点
>３ヶ月に１回交換しているのですが頻度が高いんじゃ無いと周りから指摘がありました。
頻度が高いと思います
整備手帳に交換時期出てませんか？
こまめ交換しても無駄なだけでデメリットは有りません
ご自由の交換すれば良いとおもいます
必要ですか
と聞かれれば
必要ない
と思います
書込番号：21297726
5点
FIT HVですが、年間２万キロ程の走行で交換は6か月おきです。
ディーラーのメンテナンスパックの期間に合わせてそうしているだけですが。
書込番号：21297736
2点
メーカーのメンテパックで無料期間内はメーカー（ディーラー）にお任せ、基本的に１回目の車検前には乗り換えるので、自分でオイル交換などしたことはない。
ブレーキパッド、ウォッシャー液、ワイパーゴム、なども同様でボンネットは自分で開けたことはない、洗車もディーラー任せです。現代のクルマはそういうものです。
要するにすべてディーラー任せで乗りっ放し。
書込番号：21297791
2点
＞３ヶ月に１回交換しているのですが頻度が高いんじゃ無いと周りから指摘がありました。
山岳部に住んでいて高回転を多用してオイル量の少ない軽のターボ車だったら交換料金も安いので3000km位で良いと思います
サーキットを走行する場合は油圧が下がりぎみになったり油音を130度以上にしてしまったら１００ｋｍでも交換
普通自動車で普通に運転するなら1年もしくは1万kmで十分だと思います
軽自動車なら5000km目安ってところですかねー
書込番号：21298322
8点
年に1回(5000km程度)交換しています。
エンジンオイルの粘度が低下するタイミングは夏の暑さ、冬の寒さによる燃料希釈や水分の混入などで年に2回あるので、3ヶ月に3000km程度なら半年毎の交換でいいのでは。
まあ頻繁に交換しても出費が多くなる以外デメリットはありませんが。
書込番号：21298487
3点
非常に沢山の貴重なご意見有り難うございました。
色々参考にさせて下さい。
書込番号：21298542
3点
オイル
SEVオフィシャルWebサイトを見ていたのですが、製品の能書きを無視すると「金属片を貼り付ける」製品と、「金属片を巻き付ける」製品が多いことに気づきました。
いずれも、貼り付けた部分から出る音が小さくなる（または、共振周波数が下がるので耳障りでなくなる）という効果があるのではないでしょうか？
この結果、「いつもと同じ騒がしさ」になるようにアクセルを開けると、アクセル開度が大きい分だけパワーが出ているので、「同じアクセル開度なのに、パワーアップしました！！」「エンジン音が静かになりました！！」という（誤った）歓喜のレポートが寄せられてしまうのだと思います。
「体感派」の人にも「プラシーボ派」の人にも、ある程度受け入れていただける説なのではないかと思います。
10点
問題は、大きく燃費upを謳っている点だと思いますが...。
書込番号：6143769
20点
今までのように反対派が「科学的根拠がない」といくら否定しても、擁護派は「体感したことが何よりの証明」と言い張ると、水掛け論になると思い、自分なりに「なぜ、擁護派の人は利いたように感じてしまうのか？」を問題提起してみました。擁護派の方が「自分の体感は本当に正しいのか？」と検証してくれるきっかけになればと思います。
「大きく燃費up」の点については、燃費を測定すれば済むので、効果を否定するのはそれほど難しくないと思います。http://www.sev.info/automobile/index.htmlを見ている限りは、燃費よりも「パワー感」「トルク感」を強調したものが主なので、これらを否定することに注力したいとおもいます。（「感」を主張しているところが、抜け穴を突いたような広告に思えます。）
巻き付けるタイプのものは「位置を変えると微妙にセッティングできる」ようですが、これは「おもり」を巻き付ける位置で振動モードが変わることを利用していることに他ならないと考えています。
SEV擁護派の方からのご意見をお待ちしています。
書込番号：6147316
12点
援護派ではなく反対派というか「目を覚ませよ派」代表の私よりひと言。
初めてＳＥＶの商品紹介を読みましたが笑いの連続でした。
特にラジエターに載っけるだけで水と共に電子をエンジン内部に運び金属の歪を軽減するという代物を３万くらいで売ってるのが。
百歩譲って、運ばれた電子が金属の歪を軽減するとしたら、調整してある歪がこれによって悪さをすることにもなりかねません。
でもデザインは良いですね。見た目は何か引き付けるものを感じます。いかにも効きそうなというか・・・（これはマジ）
ここの常連さんで知識をお持ちの方（持ってないお方も）の意見をお聞かせ願いたいものですね～（不参加は否定と同じでしょう）
ボンネットを開けての見た目のチューン又はこれだけ金かけてるぞと見栄をはりたい方には、スーパー何とかさんのスレの引用ですが「自信を持ってお勧めします」
書込番号：6157362
7点
みなさんこんにちは。
SEVのホームページ見ました。そこで二つほど疑問がわいてきました。
ホームページを要約すると「空気中の酸素をイオン化して・・・」
（http://www.sev-power.com/whats_sev/auto02.html）
とあります。
酸素をイオン化するといわゆる「活性酸素」になるんですよね？
エアインテーク内は毒ガスが充満しているのでは？また、極めて強い酸化力があるので、金属にとって非常に強いダメージを与えているのでは？とも考えられます。
御使用されている方、エンジン腐食してませんか？
腐食していなかったら、逆にイオン化していない（効果がない）ってことになりませんか？
このあたりの説明をしてほしいです。
書込番号：6163228
17点
SEVに限らず、「燃料を活性化」「空気をイオン化」等々の文句が踊っているグッズが多いのですが、そんなものの活性化エネルギーは、圧縮行程で混合気に加えられるエネルギーに比べれば微々たるものなのではと思います。
それに、それほどの活性化作用があるとしたら、それを巻き付けている燃料ホースが先に破壊されてしまうのではないでしょうか？
SEVヘッドバランサーについては、http://www.subaru-sti.co.jp/parts/gdf_impreza/cat4.html
のロッカーカバーセットの箇所が参考になります。マグネシウム製に変更すると、動弁系の音が大きく聞こえるとのことです。
SEVの効果を体感した人、出てこられませんね。「効果があった」と判断した理由を感覚的で結構ですので、説明していただきたいです。「アクセルを踏むのが怖いくらいパワーアップした」方のお話を、未体験の人々に聞かせてください。
書込番号：6163897
9点
何年か前 ＳＥＶ装着と非装着でインジェクタの噴射率を量った。何度測定してもＳＥＶ装着のほうが高かった。これは本当の話。緑整備にて。
書込番号：6204485
6点
湾岸くんさん こんばんわ。
そのテストをされたときに、どのようなSEVを装着されましたでしょうか？ また、「インジェクタの噴射率」の測定方法と、測定結果から導かれるSEVの効果について教えてください。
書込番号：6204603
10点
↑
ソース元を教えて下さい。詳細が知りたいので見に行きます。
インジェクター単体なのか、エンジン実装なのかとか、エンジン実装なら、SEVをどこに付けたらインジェクター噴射量が変わったのか、エアフロ値はどうなのか非常に興味が有ります。
書込番号：6204606
7点
出て来ないでしょうね。
一方的なレスを入れただけでも宣伝効果ありですから。
書込番号：6205014
9点
ＳＥＶはバックスなど多くの販売店に置いてありますね。
パワーアップはともかく、何かしらの効果を認めた人の
書き込みはありませんかねぇ～
いろいろな分野の製品があるようですが・・・
書込番号：6209535
5点
BMW ターボさん
そのお話なら下のスレを参照して下さい。
ＳＥＶ宣伝要員の「感覚」が覗けると思われます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5450842/
書込番号：6209685
4点
SEVのSYSTEM SHOPのページ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/sev/shop_list/shop.htm
には、神奈川県の緑整備センターでSEVを扱っていることが書いてあるのですが、緑整備センターのページ
http://www.midoriseibi.co.jp/
では、SEVについて触れていませんでした。
ブレーキには、SEV ALではなく、アルコンのサーモテープを貼って、キャリパー温度が分かるようにするようです。
書込番号：6210084
1点
返事が遅くなりました。
緑整備は5年ほど前にＳＥＶを扱っていました。
事実です。
当時試したのは確かシリンダカバーに取り付けるやつ
だったと思います。
社長に電話をしてください。すごくおしゃべりな人なので詳しく教えてくれるはずです。
あそこはインジェクタ噴射率測定装置を持っています。
電話番号は045-933-1101です。内永社長です。
いまＳＥＶを扱っているかどうかは知りませんが扱っていないなら何か欠点を見つけたのかもしれません。その話もしてくれるはずです。
書込番号：6215053
3点
湾岸くんさん、こんばんわ。
緑整備センターにメールで問い合わせようかとも思ったのですが、いきなり専門家に質問するのもどうかと思い、もう少しお知らせいただきたいことがあります。
（覚えていらっしゃる範囲で結構です）
1. いつ頃測定されましたか
2. 車種は何ですか？ また、湾岸くんさんのご所有ですか？
3. インジェクタ噴射率の変化はどのくらいでしたか？
4. 3.の測定は、アイドリングですか、全開ですか？
湾岸くんさんの主張される「以前は緑整備センターでSEVを扱っていた」という点については、事実だと思いますので、もう少し議論を深めたいと思います。
書込番号：6217897
1点
1. いつ頃測定されましたか
もうかなり前です。1999～2002年くらいでした。
2. 車種は何ですか？ また、湾岸くんさんのご所有ですか？
違います。私の知人が緑整備にＢＮＲ３２を預けていて、私もＢＮＲ３２で緑整備にはたまに顔を出したことがある程度です。
こんな感じの会話でした。
友人「ＳＥＶを緑整備でつけた」
私「あんなもの効果あるの？」
友人「実際に体感したし，社長が猛烈に勧めていた」
私「へぇ ほんとかなあ」
友人「インジェクタ噴射率も計ったけど何度やってもＳＥＶの方が高い値だった」
私「へぇえ」
3. インジェクタ噴射率の変化はどのくらいでしたか？
というわけで具体的な数値を聞いたわけではありません。つまり友人が上記のように発言したことが事実というわけです。友人がウソをいっている可能性は極めて低いと思われます。友人はあまりメカに詳しくなくインジェクタ噴射率という言葉が出てきたこと自体，驚きで，社長から教わったと容易に予想できるので。
4. 3.の測定は、アイドリングですか、全開ですか？
というわけで測定方法はわかりません。実際の車に取り付けたのか，インジェクタ噴射率測定器に取り付けたのか，不明です。
ですが，上記の会話は事実です。
なので，その社長に聞けばよいと思います。詳しく教えてくれるはずです。疑う前に，とりあえず聞いてみてください。話しやすい社長ですよ。今生きているか知りませんが。社長はもともと「あのパーツはだめ，これもだめ」って感じの人だから何か欠点とかもたくさん言ってくれそう。
それと私は緑整備になんの義理もないので，別に宣伝をしているわけでもありません。詳しいことは社長がすべて知っているから聞いて欲しい という単純な思いです。とにかく聞いてみてください。私もどの程度変わったのは少し知りたいですし。
書込番号：6218230
4点
久々に見たら面白い話題で(^^ゞ 茶々を入れるつもりじゃないので誤解しないで下さいね。 ｲﾝｼﾞｪｸﾀｰの件ですが、元々固体差の大きい部品です。噴射測定機での計測なら①SEVを付けたまま双方の場所を入れ換える。②SEVをもう片方のｲﾝｼﾞｮｸﾀｰに貼り替える。 等しても尚且つSEV側が高い数値とならなければSEVによる効果とは認められませんね。 車両実装の場合にも気筒を入れ替える・SEVを貼り替える等しないと。 と思います。 個人的にはそれ程凄いなら軍事や宇宙産業、ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂで使われると思いますが（笑）
書込番号：6231626
11点
湾岸くんさん、こんばんわ。
緑整備センターへ思い切ってメールで問い合わせたところ、回答がありました。
私信なので公開はできませんが（緑整備センターの不利益になるといけませんので）、結論としては「掲示板にはきちんと数値データを添えて回答すべきなので、回答はできません」とのことでした。その他、その当時の状況について丁寧な説明を頂きました。
また、メールの内容から言えることは「湾岸くんさんは全くの嘘をついているわけではない」ことです。（書き込み内容と頂いたメールの内容には、ズレがありましたが、緑整備センターでSEVについてテストされていたことは事実です）
「緑整備センターには、（当時はなかった）ダイナパック製のシャシダイナモがあるので、検証は可能と思われます。」とのことなので、お近くにお住まいでSEVをお持ちの方は試されてはいかがでしょうか？
↑ちょっと宣伝めいていて済みませんが、丁寧に回答いただいたので、このくらいは大目に見てやってください。
書込番号：6231769
6点
あ、回答ありましたか。それは良かったです。私のＳＥＶに関する知識は、緑整備の社長→友人→私の記憶と言葉伝えで来ただけがすべてで，それ以上のことは知りません。ことの真相，ＳＥＶの効果の真偽はともかく，社長からの直接の回答がすべてです。何か私の記憶に間違いがあったらすみません。ちなみに私自身はＳＥＶの擁護派でも懐疑派でもなんでもなく、ただ友人から聞いた事実を申し上げたかっただけです。それでは失礼します。
書込番号：6232675
5点
私も緑整備の社長さんに問い合わせてみました。
i-brownさんと同じく公開できませんが、正直なところ前よりも少し興味が湧いております。
湾岸くんさん 過去に失礼なレスをお許し下さい。
しかしながら理論的な部分での回答は緑整備の社長さんからも納得のいくものは得られませんでした。勿論これはメーカーの仕事だとは思いますが。
できればメーカーの人間が、興味の無い素人にも納得いくように説明して頂きたいですね。別の場所でも構いませんので。
書込番号：6234918
3点
このスレ、私は非常に興味があります。メーカーサイトを見て商品のあまりの高額さと、どこにも科学的なデータないこと、むしろ科学的に変？？と三度驚きました。
誰か私にどのような理論で、どんな作用を狙って、結果どのような効果が出るのか説明してもらえませんか？
メーカーサイトでは理解できませんでした。
書込番号：6247808
1点
私見ですが、恐らくメーカーも科学的根拠は無いと思います。
ここからは効果が有るものと仮定しての話です。
ＨＰを見ると、ＳＥＶは元々健康グッズでそれを車に応用したとあります。「人体に効く物は車にも効く」らしいのですが、どの様なプロセスで効果を発揮するのかは解明していないものとの印象を受けました。なので、放射能や活性化は単に、「分けわかんないけど、恐らくこの辺の理論じゃないか？」程度に感じました。
もし、理論が確立されていれば測定値や比較対象の数値や改善された数値など、具体的実験状況など明らかにするでしょう。
それがないのは「効果はあるけど、何処が改善されているか判らんから結果だけちょこっと載せておけ」でしょうかね？
車用ＳＥＶ誕生のきっかけでは、社長が腰に巻いていたＳＥＶベルトをインテークに巻き付けた所、「エンジンの吹け上がり方に変化が！うれしくてそのまま大黒ふ頭までドライブしてしまった」らしいのですが、この時の効果は現在の製品の１／１０以下だったそうです。
どの数字を元にしての１／１０なのか知りたい所ですけど、どなたかご存じの方は居ますか？
現在でも効果を感じる人、感じない人が居る効果としては微妙なラインの製品の、その１／１０以下の効果を体感出来る社長はただ者ではないですよ！
それと、ＳＥＶ＝セブ と読むんですね。今まで知りませんでした。
いつかは３２バンさん
＞正直なところ前よりも少し興味が湧いております。
私はＨＰを読めば読むほど興味が失せてきています。
以前は、無料体験などが近くであれば行っても良いかな程度に思っていましたが、今は行くのが無駄な気がしてきました。
ただ、いつかは３２バンさん（「目を覚ませよ派」代表）が興味を持たれたという事は、緑整備で何かしらの効果を確認した事だと思いますので、どなたか興味の有る方、実際にデータを取っている方がおりましたらレポートお願いします。
書込番号：6258486
3点
スレ主に失礼して
bakutoさん どうも。
私の場合は元々ＳＥＶの信用度ゼロでしたので、それ以下はありませんので上がるしかないかと。
ちなみに既出ですが、緑整備の社長の話の中に具体的なデーターなるものはありませんでした。
やはりＳＥＶの神様に聞いてみるしかないですかね（笑）
書込番号：6258877
4点
メーカーにも説明できないとなると、やはり「オカルトチューニンググッズ」って事ですかね。
元が健康グッズって事は、効いてるのは車じゃなくて、実はドライバーですか？
だから科学的なデータは無く、人間の感性によってのみ「体感できる！」って結果なんでしょうか？
私は体質的なものなのか、健康食品とか健康に良いと言われるグッズで効果が有った物がありません。
残念ながらＳＥＶも私には効果がなさそうです
書込番号：6260364
2点
効果の有るものは売れ続けるでしょうが、効果のないものはそのうち消えますよ。
ただＳＥＶのような高い値段のものを買う方がいる限り、そういう集団の資金源になるのは間違いないでしょう。
まずは女社長の頭にＳＥＶを貼り付けて効果を調査すべきかな。
書込番号：6261907
3点
スーパーポンタさんからの指摘もあったので、もう一度SEVのHPを見直してみたのですが、
http://www.sev.info/whats_sev/whats/index.html
のSEVの効果の節で「金属棒を使った実験」というのがあります。
SEVを貼り付けた金属棒は、元の金属棒と比べて振ったときの振幅が小さくなるそうですが、これは「共振周波数」で説明できます。SEVを先端に貼った金属棒は、共振周波数が低くなるので、元の金属棒が大きく振動する周波数の入力であれば、SEVを貼った金属棒の振幅は相対的に小さくなります。この場合、SEVが重ければ重いほど振幅が小さくなります（サイズモ系）。
やっぱり子供だましなのかと思うと、悲しくなりました。SEVの検証には「SEVと同じ重さの金属の固まり」を貼り付けたときと、「SEV」を貼り付けたときで検証しないといけないのではないでしょうか？
書込番号：6288046
9点
i-brownさん
>>SEVの検証には「SEVと同じ重さの金属の固まり」を貼り付けたときと、「SEV」を貼り付けたときで検証しないといけないのではないでしょうか
そんな科学的な事をやったら結果が明白じゃないですか！
だからやらないんだと思います
私はリンク先のページを見て確信しました。
皆さんが思ってる通りの商品ですね。
書込番号：6293499
8点
近所のＳＡＢで「体感フェア」をやっていたので
おもしろ半分でテストしてもらいました。
エンジンヘッドに装着する物を試したのですが・・・
結果「全く変化なし」と私は感じましたねぇ～
いろいろ資料を見せられたり、説明も受けましたが
「有名レーサーのレポート」「雑誌の記事」は、やはり
スポンサーの「提灯記事」なと思いました。
しかし、結構な人達が購入していました・・・
書込番号：6676901
5点
ＳＥＶの何とかって会社は健康グッズで年寄りを騙せても、車をチューニングしたいと思う人間は騙せませんでしたね。
オカルトグッズには体感リポートは貴重です。データがありませんから
書込番号：6677160
7点
私はＳＥＶの製品は全て取り付けています。買った金額にすると、相当な額になっています。はっきり言って、効果は全くありません。店の人から進められ、取付けてしまいました。なんか付けていると、車が早そうに見えるので、ただ付けているだけです。
車がだんだん、古くなった時に、宣伝どおりの効果が出てくることを楽しみにしています。
書込番号：6726382
4点
９月さん・・・かなりの数、SEVをお取り付けとのこと
私は「体感フェア」で体感できなかったので、購入を見合わせましたが、
時間をかければ効果が表れるものですかね？
皆さんが言ってるように、メーカーの能書きもよくわからんし、
「自信を持って勧める」人もいる。
あれだけ大げさに宣伝している・・・眉唾ものなら
ドイツだかの消臭グッズやカビ止めの洗面器
のように公取委の警告になるんじゃないかな？
書込番号：6729361
2点
ｸﾁｺﾐ、だいぶ遅くなりました。SEVから新発売のｸﾗﾝｸC-1、C-2をSEVｼｮｰﾙｰﾑで装着して頂きました。当日もクランク装着待ちのユーザーが路上で長い列をつくるほど人気爆発の商品・・
さすが開発期間２年間だけのことは、うなずけます。装着後、直ぐに体感することができました。これは今までのＳＥＶ商品とは全く別物と思いました。エンジンのフィリーングの変化に驚かされましたね。次回、この２種類のクランクを複数取り付けを予定しています。
書込番号：6912293
1点
こんなに燃費が上がるならメーカーは最初から装備品としてエンジンやラジエター、ショックアブソバーに貼り付けますよ。着けないということは皆さんお分かりですよね？
書込番号：17043571
16点
オイル
今まで使用した添加剤で効果が合ったモノや体感が高かったモノ、逆に期待外れや気休めだったモノなど…。
ちなみに自分はZERO？の製品で銀などが入ってるモノやKUREの製品で５万キロオーバー用のモノが印象良かったです。
今はカストロールのガソリン清浄剤を試してる所です。
7点
本来のオイルとは別にオイル添加剤を入れる事に関しては、どのメーカーの物も信頼できませんね。だって添加剤の中身なんかはほとんどがオイルを製造する時に合成する添加剤でしょ？
バランス良くメーカーが配合しているオイルにそんな添加剤入れたらバランス崩しますよね？
現に、オイルメーカーが販売しているオイル添加剤はありませんよ。
チタンだテフロンだモリブデンだのといろいろありますがオイルに溶け込みませんよ化学的に
、逆に熱によって酸化がすすみタールになっちゃうんじゃないでしょうか？
それからカストロールのガソリン洗浄剤ですが７年前に販売していて、それ以降発売中止した『カストロール ケアクリーンプラス』と言う商品と同じ物です、中身が同じなので効果は薄いでしょう。
もともとガソリンには洗浄分散剤が入ってますから意味ないのではないでしょうか？
あくまで個人的な意見ですけど・・・
書込番号：9125247
16点
添加剤、いろいろとありますね。
オイル添加剤について言えば、個人的な見解になりますけどパッケージ等に書かれている様な体感はありませんね、何種類か使ってみて何か違うなと言うのは数種類は確かにありましたけど持続性能はありませんでした。
一番嫌だったのは、添加剤を入れて有る期間走行しオイル交換をした時に抜いたオイルがものすごくドロドロで汚い事が良くありました。
添加剤を入れないで交換した時のオイルも汚いですが、ドロドロとまではいきません。
お店に交換をお願いした時等は、フラッシングを良く勧められます。
今は添加剤なんて使ってません、オイルと添加剤をセットで買うんだったらそれ相当のオイルに交換した方が調子は良いです。
それから、入れただけでエンジン内部をコーティングをするなんて添加剤がありますが
本当にコーティングなんてするんでしょうか？化学的に物理的に無理なのではないですかね？
フッ素にしても何にしても金属にコーティングする場合は油膜は厳禁である程度の特殊な作業と圧力が必要だと聞いた事があります。
エンジン内部は油だらけで、コーティングする程の圧力もないですよね？
何を根拠に言ってるのか理解できないですね。
添加剤が好きで、絶対的な信頼をお持ちの意見の方もいらっしゃると思いますが。
書込番号：9133914
11点
こんちは！
僕もbrush liveさん、NSTCさんと同意見です。
100系シリーズさんも使って印象が良かったと言うKUREの５万kmオーバー用と言う添加剤ですが、以前に僕も使った事があります。
確かに使った時の最初の頃は良かったのですが、知人に聞くと主要成分は粘度指数向上剤と言われるオイルをつくる時に粘度を調整したりするごく当たり前に使われている添加剤だそうです。この粘度指数向上剤を後から混ぜると単純にオイルが硬くなるだけだそうです。
入れたオイルの粘度も変わってしまうらしいです。
オイルが硬くなれば音も静かになり、エンジン内部での抵抗が大きくなるので感覚の勘違いでトルク感が出た様に感じるそうです。
その話を聞いた時はショックでした、確かに理屈に合っていて僕の感じたものそのものでした。
僕が入れて良いなと思うのは、水抜き剤位ですかね。
書込番号：9134016
6点
みなさん様々なご意見、経験談ありがとうございます。技術的、理論的には疎い当方にはすごくありがたいです。ちなみに当方の今のオイルの状態は前回オイル交換から約5万5千キロ経ってまして(確かカストロールのエッジ100%合成)、その間は補充のみです。しかも銘柄も毎回まちまち。勿論オイルのみではとっくに壊れてもおかしくないですよね？自分ではオカルトグッズ、スレでも書いた銀入りのモノ、5万キロオーバーのモノ、後なんだったか忘れましたが、それらが効いてると思います。とにかく、やや濃いめのコーヒー色からは黒くなりません。積算距離19万キロ程です。
この話を仕事中に走り屋の上司にするとその都度、失笑されます。その上司は普段はエビスで走り込み、大会等では仙台、菅生、筑波、もてぎなどに出向くそうです。ちなみに筑波のタイムは本人曰く58秒台。
「レースレベルでは添加剤なんて焼き付いて使い物にならない！」ってな感じで笑われます…。
ちなみにオイルは3千キロ程で交換し、添加剤の類は一切入れないそうです。
やはり、まじりっけなしの100％合成油オンリーがベストでしょうか？
書込番号：9149471
4点
※ エンジン保護
昔のすぐ酸化してしまう性能の悪い昔のオイルでは添加剤がとても有効だった時期がありました。
現在のオイルは、規格審査が厳しくオイルの各種規格分類も厳密化され、高出力エンジンにも対応したオイルなので信頼されたオイルという事です。
従って８千回転とか多用するレース用のオイルは耐熱用として特殊ですが、たまに高速３・4時間120Kで走行するくらいでは、ターボ車であっても市販の4L３０００円クラスで十分と思います。
添加剤は過酷なレース以外の場合、１万５千キロ走行や１年半以上経過したオイルには有効と思いますが、それ以外の比較的新しいオイルにはメリットとデメリットが有る場合があり、あまり期待しすぎないほうがよいかもしれません。
このことから、リッター1０００円以下のオイルの場合添加剤を入れるよりオイル交換をしたほうが安くつきます。
オイルは交換しなくとも継ぎ足すだけで通常使用ならエンジンが壊れることはありません。
※ 燃費問題
オイルフィルターが詰まるほどフィルター交換（オイル交換）しなければエンジンコンディションは悪くなりますが７・８万キロで車を買い換えるのであればエンジンダメージとしては、燃費が１キロ前後悪化する程度で、シビアに考えなければあまり大差はありません。
１０万キロ以上グットコンディションで２０万３０万キロ乗る方は（6000K位）で交換すると気分的にもいいでしょう。
私の場合3.5Lツインカムエンジンで高速道路を多用し年間４万キロ走ります。6000ｋ交換で添加剤なしです。（１５０００k走った汚れたオイルに添加剤を入れて再利用する気はありません）
5000K位で汚れが目立ちオイル粘度も汚れや酸化のせいか（普通は15000Kで既成オイル添加剤が劣化しその後オイル酸化がこる様ですが）かなり落ちる印象で燃費もリッター1キロ位悪化するのです。スピードも出しますし、高速巡航３時間を多用するせいか酸化が早いかもしれません。
私の車は５年で２０万キロに達してしまいますのでシビアに愛車はいつもグットコンディションにしておきたいのです。。
結論は、部分合成オイルか合成オイル（既製保護添加剤入りオイル）をオイルが劣化する前に早めに6000K位で交換することにより１5万キロ以上でも燃費悪化を避けるということです。
書込番号：9157527
6点
詳しいご回答ありがとうございます。次の車に買い替えた時のメンテの参考にさせてもらいます。
先日ひょんな事から、添加剤の効果を実感する事がありましたので 、眉唾だと思いますが聞いてください。
バッテリー上がりを起こし、任意保険に付帯されてるロードサービスの救援を受けた時の話です。
救援当日は気温も低く、上がってたから5日経過してましたので、多少の不安を感じながら立ち会う事となりました。
作業者がバッテリーに装置をつなぐもハーレーのように「グワンワンワン」と遅く苦しげなクランキング。ようやく掛るも回転が上がらず「デロロロ……」と言った感じで今にもエンストしそう。すかさず空吹かし開始。音量からして三千～五千回転位。
すると、どうですか。ドライスタートにありがちな、耳障りな金属が擦れ合う騒音が皆無な所か、「ヒューン♪ヒューン！」とまるでスポーツ系のバイクの様な滑らかで乾いたサウンド！
市販の一般的なオイルのみでは不可能な事実ですよね？
更に自分の場合は多走行。真冬でも掛ったらすぐさま三秒以内に発進。オーバーレブも結構するし、オイルスパンもかなり長いといった感じで、正にシビアコンディション使用と言えるでしょう。
しかし、エンジンは19万キロ経った現在も快調そのもの。仮に5000キロごと(フィルターは10000キロ)に添加剤不使用でオイル交換したとしても、間違いなく同等のコンディションは保てないでしょう。
この世には多数の人々に認知されずとも、少数とはいえ高性能で有効なグッズなどが、存在してると言う事です。
書込番号：9164943
3点
添加剤商法はご利益を得たいなら高い壷を買いなさいと言っている霊感商法みたいなもん。
安モン添加剤なら効果無くてもこんなもんだで終わり。
ところがなまじ高価なモノ買ってきたら高価があると信じたいのが人情。
だから原価なんかタダみたいなものでも何千円何万円で売りつけて、効果が得たいから
高いモノをという信者が買ってビジネス成立。
信者は信者で高いモン買ったから効果が有ったと喜ぶ。実態はプラシーボ。
水でも薬だと言って飲まされれば効いちゃうと同じ。
書込番号：9242209
6点
:::さん、あまりに長いので失礼ですが短縮させて頂きます。
少なくとも、わたくしの場合は現実に起きてる事象ですよ。それだけじゃ確認のしようがない？まぁ、お宅さんには真似しろとはいいません。詐欺とやらに引っ掛かる心配もございませんので、どうぞご安心を。毎回きっちりと5000キロ以内にオイル交換し、金と時間を浪費するのもカーライフの一部なんざんでしょうね。
書込番号：9246399
1点
ご自分でも眉唾だと書いているように完全に眉唾話ですね。
いまだにこういう書き込みがあるのは、逆に驚きです。世の中、
騙される人が多いと言うことですねぇ。ご自分が騙されるのはともかく、
こういう方は無邪気にも、その手の商品の宣伝者になってしまうのが、
残念です。
書込番号：9298459
4点
眉唾と書いたのは、あなたを含めて大半の読み手の感情を予測しての表現です。
わたくしは、燃費、加速感、静粛性、オイルのコンディション等の使用後の事実を踏まえてコメントしたまでです。
否定派は、我が身を持って使用していないのに、変化なしを含めて、なぜ結論を出せるのでしょう？不思議でなりません。自動車メーカーが認め、使用しないから？近頃流行ってる、なんとか詐欺とダブって見えてしまうのでしょうか？それこそ、マスコミの受け売りや擦り込みに、どっぷりと浸ってるのでは？
まぁ、誰しも損したくないとか騙されたくないといった防衛心理が働くのは、理解出来ますがね。
それから、宣伝なんてアホな事をしませんて、どっからも金貰えないのに(笑)
書込番号：9312563
4点
どっからも金もらえないのに、知らぬ間に思いこみで宣伝活動してるから、
「無邪気にも」なんでしょう（笑）。それがわからないようだから、困っ
たものなのですが・・・。
ただ、この手の書き込みにつられて、「何々は良い」とか、無邪気宣伝
をしてくる人が今まで多かったですが、このスレでは回答してる方々が
至極まっとうな回答なので、安心しました。
ディーラーでも儲かればいいと言うことで、半ばインチキ商品を平然と
売ってる御時世ですから、有益なクチコミ情報を得るのも大変、オカル
トではない実証科学的思考が大事ですね。
書込番号：9312736
3点
実証科学的思考ではなく、必要なのは白黒はっきりさせる為の中立な科学的検証でしょうな。
そして、仮に検証が行われ、出た事実をどのように判断するかは、受け手の自由。
おそらく、製造元は費用を掛けてまで実施するとは思えませんがね。法的に義務付けでもされない限り…。
個人的には3000キロでオイル交換を促すショップを詐欺行為に感じますがね。距離を走らなくても劣化しますからとか言って…。
要は、オイル交換スパンの情報にしても、添加剤の情報にしても、全ての情報は受け手が自身でしっかり判断すれば、いいだけでしょう。別に、声高に詐欺だとか言う必要もないでしょう。
ちなみにお宅が眉唾と語った件にしても、当然その場に立ち会っておらず、スレ内容だけで、その様に自身で判断されたという事になりますね。
書込番号：9313124
1点
議論の余地なく、添加剤は有効なものですよ。（効果があるものばかりかどうかは、別問題。）
ただ、その効果の検証が難しいですよね。
うちには、もうすぐ10年目で、走行距離10万キロをとうに超えた、5MTの軽自動車があります。
今、このクルマに、添加剤を入れるか迷ってます。
なぜなら、燃費も24Km/L(カタログ値22Km/L)近くまでのびますし(^^)V、エンジンの調子も絶好調だからです。
たった、40Lのタンクですが、満タンで900Km以上も走れます。
最近は、昔と違って、エンジンもオイルも、性能いいですからね。
はたして、この上、安くもない添加剤を使って、これ以上燃費はよくなるのでしょうか。
耐久性もあがるのでしょうか。迷いますねぇ。
書込番号：9315737
2点
＞その効果の検証が難しいですよね。
別段難しいことは無いです。
添加剤を入れる前と入れた後、それぞれの状態でシャシダイで燃費と出力を計測すれば良いだけのことですから。
準備も含めて半日も掛かりませんし、費用もわずかです。
売りたい物に本当に効果があれば、目に見える結果は簡単に出せます。
それをあえてやらないのは、計測することで
「効果が無いことが明らかになる」
からです。
書込番号：9316006
3点
こんばんは。
＞シャシダイで燃費と出力を計測
ややこしいのは、効果が出ちゃうんですよ！(一時的にせよ)
適正な粘度のホットケーキや、お好み焼きの生地に、コップ一杯のミルク、水を加えるのをイメージしてください。
ユルユルになりますよね！ そのコップ一杯が添加剤な訳です。
一時的にオイルがユルユルになって、攪拌抵抗が減り、燃費、馬力、アクセルレスポンス等が上がります。
でも安いオイル同化材をボッタクリで売ってるだけなので、効果も一時的だけです。(すぐ元通り)
こんななら、最初から１００％化学合成の省燃費オイルでも入れた方がマシってモンです。
(低粘度のオイルを推奨してない、古い車等は止めてくださいね)
書込番号：9316315
2点
相変わらず面白い。
添加剤なぞ意味無いとする人間がここでは多いが、一人としてきちんとした説明もしくは検証で書いているのがいない。
添加剤なんて何百種類？とあるんだから、全てを否定するにはそれなりの財力と知識が無いとね。
それがここに書き込んでいる連中にあるかと考えると 無いよね。
せいぜい自分が試してみた添加剤で効果が無かったから「無い」としているだけの事。
俺なら添加剤にお金使うならその分良い（高い）オイル入れるけど。
アッシュなんかお勧め。
書込番号：9319534
5点
添加剤ということで、ちょっと外れますが
ＧＳなんかで、燃料タンクの水抜き剤という物を、よく勧められますが
まったく意味の無い添加剤だと思います。
タンクの構造を知っている人なら分かると思いますが、
燃料の吸い込み口は、タンクの一番低い位置に設置されています。
ガソリン、比重は、水より軽いので、
当然比重の重い水は、タンクの低い位置に溜まります。
極端な話、大量に水が溜まっているとすれば、水から吸い上げることのなります
水をエンジンに送っても始動出来るわけ無いので、水は無いと考えられます。
少量の水が入り込んだとしても、燃料ポンプによって吸い上げられてしまい、
エンジン内部で、ガソリンとともに燃焼され車外に排出されてしまいます。
燃料ポンプの、交換作業で、タンク内を見たことがありますが、
水抜き剤を、１度も使用せず８年位経った、走行１４万キロの、車両のタンク内には、
水も錆びも、全くありませんでした。
ディーゼル車に関しては、燃料フィルターに水を、溜める部分があって、
一定レベルに達すると、メーターパネル内に表示灯を点灯させるようになっています。
点灯したら、フィルター下部のドレンを緩め、排出すれば、水は、抜けます。
実際に抜いたことがありますが、フィルター１０万キロ無交換で、2ｃｃほどでした。
実際水が、溜まる前に、フィルターの交換時期になってしまう場合が、ほとんどです。
自動車メーカーも、水が溜まるような設計は、していないということです。
書込番号：9858436
6点
添加剤もいいですが、エンジン洗浄剤としてはハイオクガソリンを毎回とは言わず二回に一回いれて、オイルは１００％化学油（４リットル１００００円位の） にして、燃焼改善としてはプラチナかイリジュウムのプラグ（一本２５００円位）にされてはいかが？
オイル交換も一年に一回か１００００キロにしてプラグ交換も１０万キロにすればエコにもなりますよ。
私はイリジュウムプラグにしてたまにハイオクガソリン入れてます。冬だけガソリン添加剤を凍ることはありませんが入れてます。
オイル添加剤は未経験です！それでも２０万キロエンジン快調や燃費変わりません。
書込番号：11793528
1点
ヤフーのオークションに出ている IXL
私の場合エンジン音の低減と燃費の向上が見られました。
音は数値的には表現できませんが、燃費は8～8.2が9前後に向上、約1割向上。
8～8.2の燃費は10年間ほぼ変化なし、IXL添加は2年間での数値です。
通勤用途、一般道、渋滞環境はほとんど変化なし（通勤時間に変換し）
書込番号：11805898
0点
いつ頃だったか忘れましたが、１，２年前にテレビのニュースでこの手の商品の効果がない物が多く、行政指導があったと聞きました。
科学的な詳しい知識等はありませんが、やはり高いお金を出すまでの価値はないような気がします。フィーリングというものは、人間の先入観や固定概念で不確実なものだと思うし。
車を移動手段以上の趣味として捉えるのなら、小遣いの範囲内で自己満足として入れる程度なら良いと思いますよ。これを科学的根拠（多少はあるのでしょうが）だの、数値で白黒…と言い出したら、確かにきついよね…
書込番号：12439774
3点
害がないならオカルト商品でも何でも、何も効き目が無くても良いと思いますよ。何かが変わると良くなったような気分もしますし。
ただ、まじめに答えると、無邪気な宣伝者にならないために、科学的な目が必要でしょう。
と言っても私も機械工学の専門家ではないので本当のところはわからないのですが。
ただ、材料屋として、時たまエンジン不具合の原因探索のための受託研究をしますが（逆にこれは良くなるというメーカーの売り込みに対する試験もありますが）、その経験で言えることは、余計なものは入れないに限るということです。また、添加剤を作っている多くのメーカーの技術力なんて信用できるものではないですよ。
書込番号：13195655
1点
添加剤
使っています
足代わりのミラバンです
オイル交換は
車検毎の二年
グレードは整備工場のドラム缶オイルSH
同時にフィルターも交換
銘柄は
モーターアップです
平成14年の頃は効果があったように感じました
が
今は惰性で使っています
効果があるのかは不明です
燃費は10～15km/l
ですが
片道100km以上の距離を走ると30km/L以上記録します
満タン法
セルフ
オートストップまで給油
です
メインのプレマシーは自分で下抜き
してオイル交換しています
ミラにお金かけたくないから
これからも車検から車検のオイル交換と効果があるかは？だけどモーターアップを入れ続けます
書込番号：13503079
2点
オイル
オイルの板に申し訳ないのですが．．．
書くところがないのであえてここに書きました。
オイルは大体３０００キロで交換していました。このたび３０００キロになったので交換しようと
量販店に行ったのですが、ラジエーターの冷却水を２年くらい変えてないことに気づき、オイルではなく冷却水のみ変えました。すると調子がいいではないですか。アクセルの踏み応えが出てきたように感じました。
オイルばかりでなく全体的に整備を考えることもありだなとおもいました。
2点
最近の車では、冷却水もロングライフになってますね。
トヨタですと7年又は14万キロ交換のスーパーLLCが入っています。
ディーラーでも初回車検での交換は薦めていませんでした。
書込番号：6851729
0点
オイルを変えたとは言ってないですよね。
今の車は、無交換でよいようです。
逆に少し前の車でスーパーロングライフを入れるのはよくないと聞いたことがあります。
書込番号：6853151
2点
トヨタは7年または14万ｋｍで交換指定ですか。びっくりですね。頻繁に交換すると環境に悪いので車と冷却水を一体として考えているのですね。古い車はスーパーLLCに対応できてないので、いれるとダメージがあると解釈しました。
さて、当方軽ターボなのでオイルは安い分ですが３千ｋｍで交換してましたが、交換サイクルを延ばしてみようと思います。オイル交換もやはり環境に悪いですし、調子がよければわざわざ交換する必要もないですから。
書込番号：6855371
3点
運行前点検にしたがってオイルの状態を見て変えれば良いと思います。
使用済みオイルは、リサイクルされてますけどね
書込番号：6855990
3点
車にも、よりますが冷却水に添加剤・起爆水を入れると、燃費やエンジンが滑らかに回るようになります。
また、アタックレーシング社製のエンジンオイルや添加剤も、評価が高いので考えてみては
どうですか？（高価格帯なのがデメリット）
書込番号：6914749
1点
昔友人から、冷却水は錆びたり、凍ったりしなければ水が一番良いときいたことがあります。かれこれ十数年前の話です。どうも、流れるときの抵抗が少ないというのが理由らしいです。
本当かどうかわからないですし、冷却水も進化しているでしょうから、どれが本当にいいのかは？です。冷却水の劣化も見た目じゃわからないし．．．
書込番号：6917229
2点
冷却水全くの素人なのですが、ひょんなことから、ラジエターに詰まった物質の分析をしてオーバーヒートの原因を調べる羽目に。色から、単純に防錆能力不足によるさびか、カルシウムの多い水を使ったためのカルシウムリン酸塩の析出かと思いきや、結局防錆剤として入ってるリン酸塩の沈殿ではあったものの、水にカルシウムは少なく、理由はわかりませんでした。
その時調べてわかったことは、LLCの成分、特に防錆剤部分は、いろんなものがあること、したがって下手なものを入れるとどんな沈殿作るかわからんなぁということでした。
それ以来、LLCは純正以外使わんぞと心に決めてます（オーバーヒートしたものは、純正以外使ってないので添加剤が悪さしたわけではありませんが）。
書込番号：6967490
3点
通常はリザーブタンクの液面の高さしか見ないですよね。すーらいさんは、どのくらいの距離でオーバーヒートになったんでしょうか。よろしければ教えてください。
調べて純正にしておけばよかったかも...
書込番号：6987947
0点
申し訳ございません。自分の車というわけではないので、どのような使用条件かよくわかりません。ディーゼルエンジンで、メーカー推薦の交換を守ったものの、オーバーヒート気味となり、メーカー推薦の洗浄剤で洗浄後、再度オーバーヒートしたものということです。
そこで、オーバーヒート原因を探れという指令の下、素人が詰まった物質と、メーカーの冷却水成分、洗浄剤成分をいろいろと分析、調べた結果、上記の書き込みです。細かいことは忘れてしまいましたが、調べた時、防錆剤部分は種々の組成のものがあったことが記憶に残っており、少なくとも下手な添加剤を入れるのは危険だなと思った次第です。ただし、実際に、この部分でメーカー間に差があるのかはわかりません。当該車はリン酸塩系の防錆剤だったので、いわゆる一般的なものだったと思います（リン酸塩系でも種類があったと記憶してますが）。カルシウムの多い水使うと、歯に良いアパタイトのようなCaリン酸塩が沈殿し、オーバーヒートを引き起こすというのは聞いていたのですが、特にCa成分は検出されませんでした。
いずれにしても、添加剤等は、どのような反応を起こすのか、特に長いスパンではわかりませんので入れないのが無難だと思います。また、成分が同じ純正がより無難だと思いました。
書込番号：6988707
0点
すーらいさん、ありがとうございまいた。たかが冷却水なんて考えないほうが良いみたいですね。クーラントは水で薄めますが、その水がオーバーヒートの原因になる可能性もあり得るんですね。よくわからなければ純正品をディーラーで交換してもらうのがベストということですね。
書込番号：6991871
2点
コントレックス（一部に人気の水）はかなりの高Caなので要注意ですね。その他ミネラルウォーターのたぐいや、井戸水も成分が分かってない場合、避けた方がよいようです。
昔、私の通った自動車教習所は、蒸留水とは、ミネラルウォーターのことだ授業で言ってました。当時からさすがに、滅茶苦茶言ってると思いました（蒸留水はノーミネラルだから正に反対）が、英語も浮かばないのでそのままにしておきました。今だと携帯ですぐ見られるから、distilled Waterだと訂正できますね。
書込番号：7006415
0点
ミネラルウォーターはちょっとね～。考えてなかったよ～。
高価だから。
水＝水道水と思ってた。
書込番号：7008598
1点
こんばんわ。
普通、水＝水道水ですね。
もっとも、蛇口の水道でも井戸水だったり、得体のしれないものもありますのでお気をつけて。わが社の水道水は、水源がはっきりしないものもあり、普通には使えません。また、ものすごいCa量です。
通った大学の水道も、よく言えば歴史があるので、水源のはっきりしないものが結構ありました。全館止まってるはずなのに普通に出たり。
どちらにしても井戸水のトラブルはよく聞きますね。
書込番号：7008833
0点
14万キロ無交換というご時世だから冷却水なんてごく一部の人しか気にしないのだろう。たとえばダンパーを換えたから乗り心地がよくなったとか言う人なんてまず聞かない。車買い換えましたとか廃車にしましたというのはよく聞きますが。
普通は車が壊れたから修理というパターンになるのだろう。
例外はエンジンオイルくらいかなあ。
書込番号：7012349
1点
本当のところウォーターポンプのシールを長持ちさせるには、冷却水は定期交換したほうがいいです。潤滑剤が入っていますが、劣化しますので。最近は超ロングランのクーラントが流行りです。環境を考えたら替えないほうがいいからです。クーラントには発癌物質のジエチレングリコールが含まれていますから。
書込番号：9915448
1点
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