
このページのスレッド一覧(全1298スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
---|---|---|---|
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0 | 7 | 2005年8月17日 00:34 |
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0 | 4 | 2005年8月16日 03:24 |
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0 | 14 | 2005年8月13日 11:50 |
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0 | 6 | 2005年8月15日 05:23 |
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0 | 4 | 2005年8月12日 16:00 |
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0 | 27 | 2005年8月13日 17:02 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


以前にも書き込みをして色々教えていただいたのですが、もう一度お聞きしたいです。
この1年で3回の車上あらしに遭いHDDナビを盗まれました。
クリのAG5を購入しようと思いましたが、プロショップに聞くとかなり高額でナビを守るためにナビ以上の金額を払うのは?と思います。(1年に3回も盗まれ100諭吉近くかかってますが・・・保険で何とかいけてます)
車上あらしに良いセキュを教えていただけないでしょうか?
出来ればアンサーバック・エンスタ付がいいのですが・・・
駐車場はマンションの敷地内で玄関を出ればすぐに確認できます。
先日、車の修理は終わりましたがナビはまだです。
ナビを付けるときに一緒にセキュを付けようと思っております。
ご教授よろしくお願いいたします。
0点

ご指摘ありがとうございます。
友人にも同じ様なことを言われましたが、見た目的にポータブルは付けれませんし、ナビと一緒に後席に液晶テレビも付けますのでそれも狙われます。
一時はゴリラも考えたこともありましたが、常に各社のTOPモデルをつけておりましたのでいろんな部分で物足りないのが現状です。
書込番号:4350676
0点

あまり妥協したく無いのであれば、強固なセキュリティですよね。
私はそちらに興味が無いので、セキュリティ板の住人の方にお任せします。
板汚し失礼しました。
書込番号:4350746
0点

こん○○は、エスティー111さん。
リモスタが選択できる機種は、以下のようなモノがあります。
Force
King's Gun
CEPTER
Grgo
VORTEX など
HDDナビ(OPモデル)やリヤモニターをご希望のようですから、
防犯性を高めるために、ある程度増強されることをお勧めします。
ボンピン(もしくはボンネットロック)、バックアップサイレン、
動態センサーなどです。ショップとご相談下さい。
小生は、Forceをインストしていますが、今ならGrgoに食指が
伸びたかもしれません。
書込番号:4350753
0点

アンサーバックにエンスタがついている強固なセキュならパンテーラ
のZ501とかZ901は如何ですか?
1年間に3度もTOPモデルのナビを盗られるなんて犯人にしたらすごく
美味しいですね。
この際、セキュも妥協せずに強固なものを装着されては如何ですか?
書込番号:4350821
0点

エスティー111 さん
>この1年で3回の車上あらしに遭いHDDナビを盗まれました。
お気の毒‥‥と言うか、防犯処置は何もされて無かったのですか?。
あまりにも、車上荒らし屋さんに貢ぐのがお好きなようで‥‥。
年に3回も‥‥、であれば完全にマークされていますから、他の住民の方の被害は無いのですか?。
マンション住民同士での共同防犯対策も良いのではないでしょうか?。暗視カメラ取り付け、その旨の表示、出入り口への警報装置設置など。
他の方のアドバイス、VOXY大好きさん の仰る、Secuなどが良いと思いますが、lock系であれば
1)窓ガラス防犯フイルム貼りもそれなりに有効ですね。
2)AV機器を防犯ネジによる取り付け。
3)AV機器に振動センサーなどを取り付け、Secu本体に接続、サイレン鳴動。
などが良いかと思いますが。
書込番号:4352316
0点

アンサーバック、エンスタはほとんどのセキュリティで可能です。
前回の話の流れでいくとミラージュさんで話を聞いたのでしょうか?
Avanguard 5は最上級モデルですから、CLIFFORDでも値段にあった物があったと思います。それともナビ同様に最上位モデル以外はダメ?
失礼な言い方ですが、前回の書き込みと今回とで結局どうしたいのかがわかりません。
書込番号:4353327
0点



みなさん始めまして、よろしくお願いします。
ここの住人は危機管理の意識が高く、非常に共感が持てます。
早速表題の件ですが、ホンダのスマートカードキーとセキュリティの完全連動を実現する事は可能なのでしょうか?
私はクリフォードのアバンガード5を専門ショップにインストール依頼し、無理を言って、スマートキーと連動するモジュールを付けてもらう予定です。
そこで心配なのが、「物理的な鍵の開閉に対し、セキュリティのON/OFFが連動してしまわないか?」です。
スマートカードキーに連動させると言う事は純正の鍵を鍵穴に差し込んで開錠することにセキュリティが反応(ON/OFF)してしまう可能性が高いと考えるのですが、なにせ車の配線等、全く理解できて下りませんので、考えても良く解かりません。
又、愛車はオデッセイRB1なのですが、運転席がパワーシートになっており、デュアルゾーンレーダーセンサの外周警告エリアに影響を与えないかも心配です。
以上、無知な私に暖かいアドバイスをお願いします。
0点

@couさん、はじめまして。
先ず、スマートカードキーとの連動は電気的には難しい話ではないと思うので可能だとは考えますが、鍵のIDをスマートカードキーの方に合わせる必要があると思うので、セキュリティーの度合いは下がってしまうのでは?と思います。
確かにスマートカードキーは便利なので簡単には手放せないお気持ちは分かりますが、この件に限らず、便利な機能を付加する場合は一般的に利便性と防犯性でのトレードオフになります。従って、個人的にはお勧めしませんが、それでも良いとお考えなら施工なさると良いでしょう。
念の為、セキュリティーポイントが下がらないかどうか、あらかじめ確認されて、納得されてから施工された方が良いと思います。
レーダーに関してはセンサーの取り付け位置によって、感知できる度合いもガラリと変わります。この点はインストーラーと事前の詰めを行って、どの程度の範囲で警告とみなす様にセッティングしたいのか、どの程度まで可能なのかを話し合っておくと良いと思います。
レーダーはセンサーを剥き出しで設置する必要は有りませんので、電動のシートにも干渉しない場所を探せる可能性があります。
書込番号:4348894
0点

スマートキーは、第3世代バーコードと言われる、「RFID」
と言う奴の応用ですね。
身近なRFIDは、JRの「イコカ」。
愛知万博の入場者カードにも使われてますね。
RFIDがメインではないので、興味な方は、、
「RFID」でネット検索で出てきますので、そちらを。
本題ですが・・・
セキュ店が対応してくれるとの事ですが、
どこに連動させるかによると思います。
おそらくですが、、スマートキーのカードの電波に
開閉・セキュON/OFF機能にさせるかと思います。
ですので、スマートキーでのドアロックでしかセキュはON
しないと思います。
(セキュリモコンでは、可能かどうかは店に聞いて下さい)
ですので、手動で鍵穴からの開閉では、
セキュON/OFFはされないと思われます。
ただ・・念の為、しっかり店に説明を求めて下さいね!
書込番号:4349716
0点

@couさん
ホンダ車ではありませんがスマートキー連動で使用しております。
ショップによっては断られることもあるようですが連動は可能みたいですね。
ご心配になっている動作についてはショップによって違うとは思いますがうちの車(プロテクタにてインストール)の場合の動作例をご参考までに以下に書きます。
動作例1
1.運転席の窓を開けっ放しにする
2.スマートキーで施錠(セキュON)
3.スマートキーを認証エリア外に置く
4.運転席の窓から手を突っ込んで集中ドアロックで開錠
5.ドアを開ける
⇒ 発報します
~~~~~~~~~~
動作例2
1.メカキーで開錠
2.ドアを開ける
⇒ 発報します
~~~~~~~~~~
いずれもスマートキーが近くにない場合はセキュリティーは切れません。
但し、電波キーの安全度合いが純正のスマートキーの電波とクリフォード等のセキュリティーの電波(コードホッピング等)でカナリ違うため、にゃおきちさんが御指摘の通りセキュリティーの度合いは下がってしまいますね。
それと詳しく書けませんがディーラーマンなら知っている程度の技量で偽造カードキーが作れてしまう可能性もありますので、カードキーの仕様については詳細の確認が必要と思います。
私は以上のトレードオフを承知した上で、利便性をとって連動させています。
書込番号:4350004
0点

正直驚いています。
こんなにレスポンス良く、質の良い回答!私に採っては非常に的確で、まさに欲しい情報の提供でした。
>レーダーはセンサーを剥き出しで設置する必要は有りませんので、電動のシートにも干渉しない場所を探せる可能性があります。
にゃおきち さん
>ですので、手動で鍵穴からの開閉では、
セキュON/OFFはされないと思われます。
Mr.あえらす さん
>いずれもスマートキーが近くにない場合はセキュリティーは切れません。
>それと詳しく書けませんがディーラーマンなら知っている程度の技量で偽造カードキーが作れてしまう可能性もありますので、カードキーの仕様については詳細の確認が必要と思います。
アン友. さん
ガチで暖かいアドバイス、恐れ入りました。
この情報を参考にショップさんと話を詰めたいと思います。
セキュリティも解かってくると、奥が深く、極めたくなりますね。
オタク傾向である私は、まさにセキュリティホールでした。
資金が底を着きます。。。。。
書込番号:4351172
0点



またまた質問です。
ここに書かれる方々は何故ショップ名を
公表されないのでしょうか?
ショップ(インストーラー)が命なのであれば、
その辺の議論もあってしかるべき?と思うのですが。。
ショップへの誹謗中傷を避ける為なのでしょうか?
最後に、この質問は「非公開を非」としての質問ではなく
あくまでも、是?非?の質問です。
お気を悪くしないで下さい。。(__)
0点

なにの?さん、度々お邪魔します。
私はショップ名を具体的に挙げる事は有りますが、それでも最終的に決断されるのは御本人ですから、敢えて「此処が良いから是非!」等とは言いません。
過去にも有った話なのですが、とある有名店について「非常に好感が持てた」と仰る方が居る一方で、「高い物ばかり勧めて気に入らない」とか、「態度が横柄」とか、「ぶっきらぼうな応対をされた」などなど、個人によって印象は様々です。
これも考え方、捉え方次第なので、「高い物」=「より安心できる物」と取る事も出来ますし、「ぶっきらぼう」=「職人気質な方」と受け取る事も出来ると思います。
つまり、この辺は個人個人によって異なる訳ですね。私はこれを「相性」だと捉えていますが、人間同士、初対面でも最初から打ち解ける事が出来る相手もいれば、生理的に受け入れられない相手も居る訳で、これは別段相手が悪いという訳でもありません。
そこで、私は幾つかの店舗を廻って、それぞれの違いを確かめながら、出来るなら気持ち良く応対して貰えるお店を選びましょう、と言う気持ちでレスを入れさせて戴いています。
勿論、セールストークが一流で腕が三流では問題外ですから、システムの内容や金額、アフターケアの面などもキチンと確認する必要があります。
書込番号:4343558
0点

なにの? さん
私がノロノロ書いてる内に新スレ立てたんですね。
私の見解を下のスレに書かせてもらいました。
良ければ見てください。
書込番号:4343566
0点

別スレでの新貧乏チューニングおやじさんの御意見をなるほどなぁと思いながら読ませて戴きました。確かに風評はお店に大打撃を与える可能性があります。
私が有名店を薦めるのは、誰しもリスクを負いたくはない筈で、そうした方にも有る程度は安心して薦められるのは、やはり施工実績の確かな処が良いと考えるからです。
只、独自の理論を展開し、自らオリジナルのモジュールを工作してしまう様な技術者も、有名ではないお店にいらっしゃると聞いた事がありますから、有る程度の見識が身に付いた方なら、そういった「隠れた名店」を探し求めるのは非常に良い事だと思います。むしろ、有名店よりも時間的にゆとりがあって、親切丁寧に接して貰える可能性もありますからね。
でも、その方法が誰にでも勧められるか?と問われると疑問です。相手を見抜く術や、技術力を量る知識を持たない方には難しいようにも思います。
反って何も知らない事を良い事に、テキトーに言いくるめられる可能性も捨てきれませんから、相応の知識を身に付けて行く必要があると思います。
まぁ、取り敢えず店を覗いてみて、こういった掲示板で相談するのも手だとは思いますけどね。
書込番号:4343738
0点

にゃおきち さん
読んで頂けましたか。
基本的にこの掲示板で最初に相談してもらってからある程度自分で知識を持って相談に行くのが前提です。
そのため私たちがこんな物もあるよって教えて(機能面など初歩的なことも含め)後は相談者が専門店に行くのが一番の選択支だと考えてます。
確かに右も左も分からない人たちにいきなりアドレスを貼り付けて探して下さいって なんか冷たい言い方ですけどある程度教えた状態で数件回ってもらえば話を聞いてるうちに自然と知識となる可能性があると考えたのです。(それが自分自身で考えて判断する事に大きな意味があるかと・・・)
この前のスレでも名古屋市内の人が相談に来ましたが私のインストールした専門店に行く時間は40分あれば着けると思いますが その人に私の知ってる専門店が合っているのか分かりませんので加藤電気のHPアドレスを貼り付け自分で納得いくように選んで下さいとしか返答できません。
私の場合本当に恵まれてます。
三軒回って最後のお店がとても親身になって聞いてくれお金が無い事も考慮して最低限のセキュをインストールして下さり配線も完全シークレット感度調整も一発で決めて再調整なしメンテも即座に対応人柄も凄く良いし文句がつけ様が無いぐらいです。(自分の車より預かっている・インストール済みの車まで心配してくれる。)
本当は掲示板に書きたいですけど出来ません。
名前を出せば私もこの専門店ですよって反応あるかと思いますがあえて伏せたほうがお店のためだと勝手に思ってます。
予約状況ですけど私の施工の時には2ヶ月待ちでしたでも無理言って一ヶ月で施工の日にちを取ってもらいました。
書込番号:4343878
0点

追記
にゃおきち さんとはじっくり話をしてみたいものです!
なんか共通点などセキュも車も話が盛り上がりそうです!
swrt555 さん ・mtp さん も凄く気になります。
どんなセキュ設定とかも・車のことも・・・
基本的に車に関して熱い思いを持っている人たち大好きです。
書込番号:4343906
0点

新貧乏チューニングおやじさん
なるほど・・・
私の依頼したお店とは随分と雰囲気が異なるようです。
私の依頼したお店ではインストーラーの方が直に説明して下さいましたが、話し方は真面目で事務的なので、人によっては冷たいと感じる方もいらっしゃると思います。
雰囲気としてはクルマ好き、機械好きの青年が趣味をそのまま仕事にしてしまったような方なので、どちらかというと話は苦手なのかな?とも思いました。
でも、本題の話をしていて感じたのですが、自分の技術には相当な自信をお持ちである事が感じ取れた事と、自分のする仕事に誇りを持っている事がアリアリと伝わってきたので、私はその方にお願いする事にしました。こういう方なら妥協のない良い仕事をして貰えるだろうと思ったからです。
実際、私の要望はパーフェクトに叶えてくれたと思っています。後から不満な点が出てしまったのは私の知識不足、リサーチ不足が原因ですからね。
その後、一度も出向いていませんが、自分でも少し見直したい点が出てきているので、時間を見て訪問したいと思っています。
書込番号:4344033
0点

なにの? さん
私は自分がお世話になったショップに関しては、実際に仕事の仕上がりを見ているので自信を持って推薦しています。
結局この1店しか実際はわかりません。その他のショップは噂でしかわかりませんので、あとは評判として紹介します。
ここは、不特定多数の方がこられるところです。個々のショップ情報も詳細をご存知の方もいらっしゃるので、情報交換は大変良いことかと思います。
ただ、にゃおきちさん もおっしゃるように「個人の感覚」が含まれますのであくまでも本人の決断です。そこに至るまでのヒントになればよいのではないでしょうか?
結論は、この場所に「ショップ選び」という内容でこられた方々にはOPENに情報を交換してOKと考えています。
書込番号:4344086
0点

私の場合は、「非」ですね。
以前書き込んで、「宣伝」とか言われて事がありましたから。
また店長が、、少し変子で・・
気に入らない客には冷たく、商売に向いてないのか?
みたいな・・・ですので。
でも勉強熱心で今は、アメリカに研究にし行って、
店は閉まってます(笑)
書込番号:4344095
0点

Mr.あえらすさんの過去の書込は決して宣伝ではなかったと思いますけどね。凄い物は凄い、優れている物は優れていると評しただけですから。
ただ、人によっては、そういう残念な捉え方もすると云う事でしょう。ですから、此処では事実だけを記載して、最後の決断は個人に任せる形で良いと思うのです。
書込番号:4344143
0点

複数のショップを薦める事はできますが、このショップっていうのは難しいですね。個人経営のショップって個性的な人が多いです。ショップの印象は個人によって全然違いますからね。
高価な買い物ですから自分の足で実際にショップに行って話を聞いて判断をしてもらうのが一番です。他人の好みはわかりませんからね。
で、結論は1店だけ薦めるには×ですが、複数店なら○です。
・・・でも、プロテクタさんなら1店でも○かな。。。
自分のお気に入りのショップが否定されるのが嫌ですので「非」にします。
書込番号:4344299
0点

私の場合、良い印象のショップについては名前を公表しても良いかなと思っています。
宣伝という訳ではないですが、ショップ選びの際の選択肢の一つとして参考にしてもらっても良いと考えています。
しかし、悪い印象のショップの名前を公表する事はできません。
当然ですよね。
1度取付け(ショップ選び)に失敗して酷い目にあっているので気持ち的には「このショップでの取付けは絶対避けましょう」等と言いたいのですが・・・。
書込番号:4344329
0点

皆さん おはようございます。(すげ〜眠い!)
皆さん夜中強いですね!
皆さんのインストールしたお店には従業員が居るのですか?
私の場合インストーラーが説明して取り付け・調整・アフターケア・メンテナンスを社長様が一人で行ってます。
車が好きでセキュの事も車毎に特徴などを生かして機種を進めてきます。
セキュごとのメリット・デメリットを素人でも分かる様に詳しく説明してくれますし高額なセキュを薦めず基本ベースの物からお客の要望などに合わせてエンスタがほしいのならグレードを上げると言う売り方です。
本当に売り上げ有るのかな〜って疑問に感じるくらいです。
でも予約いっぱいで順番待ち・・・
愛知県はクリの専門店がいっぱいありますがピンキリだと思います。
でも専門店どうしのつながりもありますし・・・
最終的に個人の好みですね!(セキュ・ステッカー・スキャナーと同じ)
この掲示板にお店の名前が書いてあるのは別に構わないと思いますしお勧めするのもいいかもしれませんでも責めて数件のお店の名前を同時に書き込むのが良いかと思います。
こんな私の意見ですけどどうでしょうか?
書込番号:4344601
0点

新貧乏チューニングおやじ さん、おはようございます。
私が今お世話になっているのはプロテクタさんです。
ですから当然インストーラさんは従業員という事になります。
一人で全てをされているショップにはその店・その人独自のアイデアが盛り込まれているでしょうからオリジナリティという点に魅力を感じます。
逆に系列を持つショップにはいろいろな情報が入り易いでしょうから、それらを共有してインストールに生かしてもらえるというところに魅力を感じます。
やはり最終的には新貧乏チューニングおやじ さんが仰る通り、好みの問題になると思います。
その為にお勧めできるお店をいくつか挙げて、選択の幅を広げてもらう事ができるというのは良い考えだと思います。
但し私の場合、お勧めできるショップを数店舗も知らないもので・・・。
ですからたくさんの方からいろいろな意見、ショップ名が集まるのが良いのかなと思います。
書込番号:4344930
0点

遅くなりました。
皆さんいろいろなご意見ありがとうございます。
皆さんのセキュに関する思い、
ショップ選びの重要性 等がよく解りました。
私個人的の意見を書きます。
結論は「是」です。
このサイト:価格。COMは
とてもポピュラーな物で、いろんな方が覗きに来るでしょう。
なので、細かい製品の情報も然ることながら
重要視されているショップの情報も豊富だと良いと考えました。
メディアや広告媒体ではなく生の声を聞きたいのが人情だと思います。
醜い発言も出るやも知れませんし、宣伝じみた表現もあるかもしれません。
しかし、取捨選択し決めるのは個人の責任です。
また、このスレはショップ名を公表することを
押し付けようとする意図ではなく
「是?非?」というもので、
公表するかしないかはこれまた個人の自由だと言うのが前提です。
ただ、新参者の私は過去ログをいくつか読み
「ショップ名は隠すのが礼儀なんだ」と感じました。
何となくその閉塞感がいやでもう少し開けた掲示板になるといいな〜。
と思いました。
書込番号:4345018
0点




あえて「本気系」と書くのなら
あなた自身も本気になって探してみれば?
ここに書き込めるって事はネット環境有るのでしょ?
書込番号:4343021
0点

あっち。 さん こんにちわ
>本気系のお店があれば知りたいのですが・
私は愛知県なもので埼玉・・・実際にお店を見てませんので回答したくても出来ませんが。
車上荒らしメインなのか盗難メインなのかで機種とかも変わってきます。
予算的に結構良いセキュが付けれると思いますが車上荒らしに100%対応出来る物が実際あるのか?・・・
車両盗難と違い目的の物だけを持って行く行為に関して防御策が100%で無い事を知っておいて下さい。(あくまで威嚇と通報になります)
http://www.kato-denki.com/dealer/clifford/cli_saitama.html
上記のアドレスで自分の目で見て話を聞いて納得できるお店を探して下さい。
好みの問題になりますので。
書込番号:4343037
0点

はじめまして。
先ずはココ↓などを御覧になっては如何でしょうか?
http://www.carmag.co.jp/security/shop/index-kantou.html
この中で埼玉のショップというとゼウスドライブが割とあちこちで名前を聞きます。雑誌でも紹介されていますね。施工実績も多いようなので腕はそれなりかと思いますが、私も実際に依頼した訳ではありませんので、本当のところは分かりません。
お店によってセキュリティーに対する考え方、オプションの選択、得意な機種、トラブル時のアフターフォロー、施工料金、接客態度など異なるので、幾つかお店を回って、比較・検討してみると良いと思います。
書込番号:4343135
0点

皆さんご返事ありがとうございます。
盗難まで考えようと思います。ここのレスをいろいろ拝見しました。
機種は、クリフォードはセンサーとイモビが良く誤報も少ない。セプターは比較的安く必要充分。バイパーは弱点をカバーする施工が必要になる場合がある。といった所ですかね。
エンスタが欲しくなってきたのですが、フォースF3000は車上まで、GRGO K辺りが良いかな?と思っています。
それかもうすこし待ってクリフォードで双方向リモコンが付いた新機種、AG5.5Xを見てからにするか・・・。
AG5.5Xはいくら位になるのですかね?。
書込番号:4346701
0点

便利品オプションを多数付けている私が言うのも変ですが、エンスタはセキュリティホールの原因になります。
「本気系」と仰るならば、鍵なしでエンジンがかかってしまうシステムは組まない方がいいと思います。
書込番号:4348409
0点

北大阪民.さん、ご忠告ありがとうございます。
予備知識はこれくらいにして、後はセキュショップに行って相談します。
カーディーラーの数からいって、セキュショップはまだまだ少ないですね・・・。
書込番号:4348745
0点



いつも楽しく拝見させていただいております。
今年思い切ってポルシェ911カレラ(997)をローンで購入しました。
標準でイモビライザーは装着されていますが、
窃盗団にどの程度効果があるものなのか解っておりません。
購入先の営業マンの方に尋ねたところ、ハンドルロックの購入を勧められました。
しかし、ここの掲示板を拝見するとあまり効果は無いような・・
思い切って10〜15万位費用をかけてセキュリティ度を上げておこうかとも検討しておりますが、お勧めの対策、あるいは具体的なお勧めの商品、ショップはありますでしょうか。
当方、埼玉県人です。マンションの1階が駐車場になっており住人は2階以上に住んでいます。私の住んでいるフロアですと駐車場からでは防犯のアラーム音も聞こえないかも知れません。
以上、よろしくお願いいたします。
0点

カーローン さん はじめまして
>ハンドルロックの購入を勧められました
これは効果無いですね。
>思い切って10〜15万位費用をかけてセキュリティ度を上げておこうかとも検討しておりますが
この方が盗難に対して効果的だと思います。
>なお勧めの商品、ショップはありますでしょうか
この件に関しては一概にこれが良いよと断定できる物はありません
やはり専門店で現車を持ち込みインストーラーの方と打ち合わせするのが一番です。
私はお店の名前を出さない主義なので(お客が一店舗に偏るのが最善で無いと思う)加藤電気のHPから専門店のリストを出し数件のお店で話を聞くのが良いと思います。
個人的にはクリフォード・パンテーラですが カーローン さんの好みとインストラーの技術で変わりますので・・・
過去ログも参考にしてみてはどうでしょうか?
書込番号:4342986
0点


私の兄もポルシェGT2に乗ってますが、
気になることが一つあります。
それは普通に置いておいてもバッテリーがすぐあがるので
セキュを導入するならバッテリー対策も必要かと思います。
過去ログでもバッテリーについては色々書いてありますが
ポルシェはすぐあがります。
書込番号:4343081
0点

新貧乏チューニングおやじ さん
swrt555 さん
早速、
アドバイスをしていただき、どうもありがとうございます。
いくつかのショップに相談してみたいと思います。
書込番号:4343147
0点



この掲示板はご常連の方々が多く、
また、丁寧な回答もありとても役立ちます。
ただ、一つに疑問が生まれました。
皆さんが乗られている(守られている)車種は
なんですか?
皆さんのご意見をよりリアルに理解するには
車種が解るととてもよいのですが。。。
因みに私は以前も書きましたが「ノア」です。
過去ログで既出でしたら申し訳ありません。
再度教えてください。
それとも、こういう事項は非公開の方が良いのでしょうか?
0点

いいショップは、
車種の特性によりセンサー位置や調整をしてくれます。
例えば・・・
ランクル100 と セルシオ
同じ乗降ドアは4つですが、センサー位置が同じと言うのは変ですね。
取扱説明書通りだと、どの車種でもほぼ同じ位置に、取付になります。
数cm違うだけで、誤報がすごく減ったりします。
また、モバイルによる感度調整などが出来るのも、
専門店での強みでしょう!(調整可能機種のみ)
※量販店では、仮に物があっても、まず無理な事です。
===
私は、現行エスティマです。
エスティマは、ミニバンではありますが、
前部分が特殊ですので、若干ワゴン系の設定になり、
逆にリアは、ミニバン系になります。
※詳しい設定は店独自のノウハウになります。
ノア・VOXYの場合は、天井の鉄板が若干薄い特色があります。
ですので、例えば、雨粒の音が車内に入りやすいです。
同じ叩いたとしても、ドアと天井とは違います。
その他、特性により、該当センサーを調整する事があると
聞いた事があります。
同じ物でも、量販店と専門店で取付した場合、
初心者でも認識できる違いは、やはり「誤報」でしょう
量販店取付では、誤報が多いのに・・・
専門店取付では、誤報がほとんどない等。
は、よく聞く話です。
誤報は多少あっても、安い方が良い。。
なら、量販店でも良いでしょうね!
まぁ・・・誤報だけではないですが・・・
書込番号:4341137
0点

ホンダ特有の天井がぺこぺこのステップワゴンです。
ショックセンサーはフロントとリアでは若干リアが鈍いですね。
ただ、駐車場の後ろがブロック塀ですので気にはしていません。
駐車環境が月極+フロントガラスに落葉が積もる環境ですのでCLIFFORDの上位機種は諦めてVIPERメインにしています。
>それとも、こういう事項は非公開の方が良いのでしょうか?
システムの詳細以外は公開しても大丈夫ではないでしょうか。
車種や環境や地域で専門店も薦めてくるシステムが違いますからね。
以前、スキャナーはかなり不評でしたが、大阪近辺の専門店では薦めるショップが多いですからね。
書込番号:4341248
0点

なにの?さん、こんばんは。
私のクルマはH16年式のMAZDA DEMIO SPORT(MT)です。それにインストールしたモデルがCLIFFORDをベースに、ショップオリジナルのモジュールとカスタマイズに各種センサー・オプションを追加したモノです。
「何でこんなチャチなクルマにそんな大仰な装置を?」とお思いになる方は多いと思いますが、私の場合、クルマはあくまでチューニングを前提としたベース車と考えていました。
チューニングやカスタマイズに掛かる費用を考えると、もっとグレードが上の車種、恐らく現状でも2.3LのATENZAが買える位は掛かっていると思います。そう考えると別に大袈裟すぎるとは思わないのですね。
結局、こういうクルマですから、車輌本体は安物でリセールは全く期待できません。しかし、アフターパーツは美品なら、それなりの値が付きますから、そういったパーツ盗難を抑止する為のシステムとして導入しました。従ってセンサー系重視、自走での盗難を防げば良いと考えています。
この程度までの情報なら公開しても良いと思いますね。
北大阪民.さん、こんばんは。
スキャナーの件で個人的には好かないので毒のある書込を致しましたが、視覚的なアピールは大いに有るでしょうね。
因みに私が依頼したインストーラーは、話をした感じから付けても付けなくても大差無しと考えていたようです。お店のインテリア代わりに点灯していましたが、敢えて薦めてくる事は有りませんでした。
ページャーやG5コマンダーなどの通信機能も強い要望が無い限りは薦めないと仰っていましたし・・・。地域性ですかね。
HONDAのクルマと言えば前に乗っていたINTEGRAはどこを触ってもペコペコでしたね。安っぽい外装でした。でも、居住空間が広くて、ゆっくり走るには良いクルマでした。
書込番号:4342170
0点

皆さん おはようございます。
私はランサーエボ7です。
にゃおきち さんと同じCLIFFORDベースで最低限のオプションと トラップでインストールしています。
窃盗団にとってはご馳走の車種に乗ってますがCLIFFORDをインストールしてからチューニングしてますのであまり心配してません(注意はしてますけど)
センサーの感度も過去ログにありますけど皆さんに誉められ上機嫌です(自己満足)
アロー5Jでここまで感度調整出来るのもインストーラーの技術の差でないでしょうか?
質問! にゃおきち さんはジムカーナ仕様にするのかな?ベース車両として結構良い車種なので?
MAZDA DEMIO SPORT(MT) はマニアックですよね?
書込番号:4342427
0点

こん○○は、なにの?さん。
小生は、HNの通り、貴殿と同じ「AZR」に乗っています。
小生が、セキュをインストしたキッカケは、HDDナビとリアモニターを
購入したからです。
専ら、車上荒しの防止に重点を置いています。
当初の限られた予算にも関わらず、カミさんからリモスタも欲しいとの
リクエストが入り、Viper→Forceに変わりました。
オプションは最低限に留めていますが、今秋に増強する計画です。
(少しづつでも進化させようと考えています。やり過ぎない程度に、、、)
書込番号:4342535
0点

新貧乏チューニングおやじさん、おはようございます
私のは車種や仕様もそうですが、セキュリティーの内容でもマニアックな部類に入ると思います。まぁ、殆どインストーラーのお奨めの物に、私から幾つかリクエストした内容を盛り込んで貰ったのですけどね。
DEMIOはノーマルでもこのクラス中では抜群の剛性感があります。この点がダメなクルマは弄ってもダメですから。ボディーの剛性感はインストーラーの方も仰っていましたね。ショックセンサーの反応がリアでもハッキリ出るので、意外に感じたそうです。
因みに私は峠仕様にしています。但し、ヒルクライムは全く亀で、インプやランエボには後ろに蹴飛ばされたくらいに置いて行かれます。
書込番号:4342592
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こんにちわ。
私のHNも型式なのですが、車種がマニアックなのでなかなか気付いてもらえないかも・・・。
マツダのトリビュートです。
車自体がハッキリ言って不人気車なので車両盗難の話は聞いた事がありません。
但しカーオーディオにそこそこお金を掛けており、以前乗っていた車で一度車上荒しにあってからセキュリティの導入は必須と考えるようになりました。
にゃおきち さんもマツダ車という事で、最近のマツダ車全般に言える事かもしれませんが、ボディ剛性はなかなかのものです。
Grgoを使用していますがトリプルセンサーはどこでも均一に反応してくれます。
車両盗難に関してはそれほどシビアに考えなくてもよいかなと思いイモビはシングルとして、センサー系重視のシステムにしています。
それから、マツダ車のボディ剛性の点で例外を1つ。
NBロードスターも所有しているのですが、ボティはヨレヨレです。
屋根が無いのですから当然と言えば当然ですが。
こちらにはFORCEを取付けていますが、刃物での幌破りを想定してショックセンサーよりレーダーセンサーでの警告による威嚇で車を守れるようにと考えています。
随分前にインストールをしたのですが、今考えると防御力は低いですね〜。
書込番号:4342746
0点

皆さん、ありがとうございます。
自分はノアにセプター9001をつけました。
VOXY大好き さんと同様、ナビと後席モニターが切欠です。
プロテクトさんのキャンペーンに乗じて取り付けました。
車上嵐が気になりまして。。。
今後とも宜しくお願いいします。
書込番号:4342782
0点

愛車はミニバン系で クリをインストールしたのですが
サイドドア近辺のショックセンサーの感度が低いようにおもいます
仕方がないもんなんですかね?
フロントピラーとバックドアはそれなりの感度で発報はしますが。。
ショップいわく、ボディに完全に固定されていないサイドドアは
感度が低くなるとのこと。 かといって 感度を強くすると
誤報が増えそうです。
みなさんは どんな感じですか?
書込番号:4342906
0点

にゃおきち さん
峠仕様ですか!
ヒルクライムはパワーさえあれば初心者でも楽勝ですがダウンヒルになるとアクセルワーク・ブレーキングなどシビヤになりますね私は峠=ダウンヒルなので勝負してみたくなりました!
でも 確か関東方面ですよね?
愛知県とでは距離もあるし夢かな?
なんかセキュと関係ない事書き込んでしまった・・・(皆さんゆるして〜)
価格.COMさんで何でもありの掲示板作ってくれないかな〜?
サイト荒らしと思われるの嫌ですからこの辺で抑えときます!
書込番号:4342967
0点

新貧乏チューニングおやじ さん
何仕様なのかどうでも良い事ですが
暴走行為以外の何物でもない(道路交通法違反)事の上長になるような
掲示板を価格.comが作る訳無いでしょ。。。
それに、このように毎回毎回スレタイと関係無い話題に持ち込むから
「うざい」と言う意見が出てくるんですよ。
もう少しお考えになられた方が良いですよ。良いお歳をされた大人なんでしょ?
分別の付かないお子様ならいざ知らず。
書込番号:4343015
0点

なにの? さん、こんにちは。
プロテクタのキャンペーンはお値頃感も有ったと思いますし、良いお買い物が出来て良かったですね。
ただ、それだけで安心してはいけませんよ。こちらを御覧になってもお分かりになると思いますが、防犯は機械だけに頼っていてはダメなのです。結局、防犯に最も必要なのは本人の意識なのだと思います。
これからも油断をせず、つまらない被害に遭わないように心がけて下さい。
白鯨くんさん、こんにちは。
お困りのようですね。ショック系センサーの感度は車輌の構造によって変わるのは致し方のない事です。これは振動の伝わりをセンサーが読み取っているためで、その伝わり具合が違っていたり、遠かったりすると感度が違ってしまいます。
このような場合の対処としてはショックセンサーの増設や、ピンポイントのマイクロショックセンサーを併用なさると解決できる可能性があります。
車体の構造が分からないので断言は出来ませんが、再度お店の方に相談されては如何でしょうか。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ここからはスレッドの主旨から外れますがお許し下さい。
同じ価格.comの掲示板でもカテゴリーによっては、話が拡大し、脱線する事も有る程度は容認されています。
ココは防犯が主要な話題なので、不真面目な内容が嫌われるのは理解しておりますが、クソ真面目なだけが良いとも思いません。要はバランスなのではないかと思います。
勿論、スレッドの主旨からあまりに脱線した内容は好ましくないと思いますが、話の流れで拡大していく事の全てが悪い事とも思いません。
読む方、書く方共にもう少し、お気持ちにゆとりを持たれた方が良いのではありませんか?
但し、スレ主様の主旨に反する内容や、全くそぐわない内容にのみ終始するレスは慎むべきです。スレ主自身から脱線している場合は良いとしても、そういう書込はマナー違反です。
それと峠が好きだから違法行為をしているとは限りません。ドライブ好きやクルマ好き、弄るのが好きな人の全てがINITIAL Dの真似事をしている訳ではありませんし、違法改造をしている訳でもありません。峠のワインディングロードを飛ばすのではなく、軽快に流すのが好きな人も大勢居ます。
峠が好きとか弄るのが好きというと、暴走族と同類と見る方がいらっしゃいますが、それは完全な偏見ですね。もし、その様なお考えなら、この際にモノの見方を変えられる事をお奨めします。
最後になりますが、この書込もマナー違反ですね。相応しくないとお感じの方は管理者に通報して削除依頼して下さい。
書込番号:4343220
0点

> 不真面目な内容が嫌われるのは理解しておりますが
理解しているのに行ってる訳ですか・・・確信犯なのですね。
で、一度それで「不適格な書き込み」だったかもしれませんが一部の方から
不満が出たにも関わらず、続けると・・・
> ヒルクライムはパワーさえあれば初心者でも楽勝ですがダウンヒルになるとアクセルワーク・ブレーキングなどシビヤになりますね私は峠=ダウンヒルなので勝負してみたくなりました!
これを見ても新貧乏チューニングおやじさんが 「峠のワインディングロードを飛ばすのではなく、軽快に流すのが好きな人・・・」だと思えますか?
軽快に流す人が、シビアなブレーキングやアクセルワークが必要なの?
車検に通る部品を付けてるから合法で、シビアなブレーキングやアクセルワーク必要なスピードで
峠を走りその際の騒音などはOKだとでも?
「勝負したい」発言でも暴走行為ではないと?立派な集団暴走行為です。
にゃおきちさん、もう少し前後の文脈を見て意見される事をお勧めします。
上記の発言は、にゃおきちさんが暴走行為をしてるとは言ってませんのであしからず。
書込番号:4343257
0点

もうやめてもらえませんか?
私の発言が発端になってますが確かに内容的に不愉快に感じてる方もいると思います。
全くセキュとかけ離れた内容でした。
私がどう思われようと仕方が無い事ですがその指摘について同類みたいな言い方はあまり好ましくないと思います。
Z101 さんも あっち。 さんに自分で本気で調べろってあまりにも私は酷いと思います。
適切なアドバイスが出来るのなら 切り捨てる様な書き込み自体しないでほしいです。
この掲示板はそんなに硬い板でしょうか?
皆さんが気軽に相談して意見を持ち寄り悩んでいる事を少しでも解決出来れば良いのでは?
ふざけた内容も時には見てる人たちが気楽に相談できそうだし 面白いな! ではいけないのでしょうか?
他の掲示板は理屈・押し付けなどとても気軽に書き込める状態で無いと思います。
私の事を批判的な目で見ている人も居ますが。
自分で言うのはなんですがこんな人間もいても良いと思います。
書込番号:4343317
0点

スレ主です。
お話を元に戻させてください。
このスレは、普段意見が交わされている
セキュについて、よりリアルに話を理解できるために、
また、車種による特性やら不満点やらを話せればと思い
建てました。
今後検討される方々にはとても参考になると思いますので、
公開できる範囲で結構です。
情報提供・意見交換をお願いします。
書込番号:4343349
0点

あ、それと、
横道にそれるのは大歓迎ですが、
あくまでも意見交換の潤滑油に留めてください。
程度については皆さんのご理解の範囲で
よろしくお願いします。
新参者ですが、よろしくお願いします。
書込番号:4343358
0点

>Z101氏
貴殿の書き込みこそが、スレタイからかけ離れた書き込みなのでは?
チューニングおやじ氏の書き込みが、このスレに不適格だと思うのなら、その旨だけ書き込むべきなのであって、貴殿が、氏の書き込みを「うざい」思っていることなど、誰も興味はありません。そこを強調した貴殿の書き込みこそ、不適格だと思いますが。
カーセキュリティの板ですから、対象は言うまでもなくクルマです。スレタイから多少逸れたクルマの話題で盛り上がるのも、ある程度は容認されるべきだと思いますし、自然なことだとも思います。もちろん、非合法な話題はよろしくありませんが・・・
なお余談ですが、ヒルクライムよりダウンヒルでブレーキやアクセル操作がシビアになるのは当然だと思うのですが。アクセルワーク・ブレーキワークがシビア = 非合法な速度 は、貴殿の勝手な妄想です。
>チューニングおやじ氏
”勝負”はまずかったかと・・・
と、これだけで終わってしまうと、私の書き込みも不適格になってしまうのでスレタイへのレスですが、私は、32のGT-Rです。別スレに書き込みましたが、牽引フックの切断を試みられたのをきっかけに(でもこの車両自体は事故ってつぶしてしまい、今の車は2台目ですが)、本格的なセキュリティを、ということでクリのAG4を某プロショップでインストールしました。各センサがどこに取り付けられているか詳しくは知りませんが、屋外駐車では厳しいといわれるレーダセンサも、フロントガラスを流れる雨粒には反応せず、隣の車のドアの急開閉に反応する状態を維持できています。
書込番号:4343401
0点

mtpさん。>
知りませんでした。。
レーダーセンサーって雨粒にも反応してしまうんですね。
にゃおきちさん>
本人の意識ですか・・・そうですね。同意します。
Mr.あえらすさん。>
エスティマでしたか。。ノアの板にいらしたのでてっきり。。
また、「若干薄い」というお心遣いの発言感謝です。
若干ではなく本当に薄いです。。。笑
北大阪民さん。>
ステップワゴンに限らず最近の車は本当にペコペコですよね。
いくら鋼材が良くなったと聞いても、少し寂しいです。
VOXY大好きさん。>
おなじAZRとして今後ともよろしくお願いします。(__)
EP3W.さん。>
自分もトリ・エスは検討したのですが・・・今回はノアにしました。
白鯨くん さん。>
おなじミニバンとして今後とも宜しくです。
Z101さんも新貧乏チューニングおやじ さんも
車がホントに好きなのですね。
書き込みの順序が逆になりましたが、今後とも有意義な板にして下さい。
このスレも長く続くといーなー。
こんな車でこんなセキュを付けたが・・・みたいな発言が集まると
ホントに参考になります。
それと、少しずれマスが
なぜ、皆さんはショップ名を非公開にするのでしょうか?
誹謗中傷が出て来るからでしょうか?
この件は別スレ建てますのでそちらでお願いします。
書込番号:4343488
0点

なにの?さん、こんばんは。
レーダーセンサーの誤動作は雨粒でもあり得るのですが、適切なインストールをされている限りは通常の降雨程度ではなりません。
台風などの豪雨でフロントガラスを水がダラダラと垂れるくらいになると反応してしまう場合が有ると聞いた事があります。でも、私のシステムでは滝のような激しい雨にも反応する事は有りませんし、他の方に伺っても大体は同様のようです。
ですから「雨に〜」は感度調整が不適切な可能性がありますので、そこまで恐れる必要はありません。
でも、隣の方が乗り降りする時に反応(警告)してしまう事がありますので、アパートやマンション、月極などの隣と接近して駐車する場所では都合が悪いセンサーだと思っています。これが常時では無いので余計に厄介なのです。
やはり、大半の日本の駐車事情を考慮すると、レーダーよりも超音波センサーの方が無難なように思います。
あと、話が脱線して済みませんでした。事後承諾と言う形になりましたが、大らかなお言葉をかけて戴き、本当に感謝致します。
書込番号:4343530
0点

mtp さん こんばんわ
反省してます・・・
車の事が心底 好きなもので熱くなった結果このありさまです。
R32 とR33 ではフレームの剛性感が全然違いますよね?
この掲示板にR33の人居ませんかね〜?
おそらくインストラーもその辺は知っているから最適な感度調整をしていると思いますが。
なにの? さん
ご迷惑おかけしました。
>皆さんはショップ名を非公開にするのでしょうか?
別スレで無いですけどいいですか?
私の場合掲示板にショップ名を基本的に書きません。
なぜなら 全てのインストラーの技術やノウハウを知っている訳で無いので仮に近くの方が相談に来て私がショップ名を指定したとします。
もしその方がそのショップの意見が合わない事があればごく一部の人の批判でお店に迷惑をかけるのが嫌です。
この掲示板に出てこないお店など多数ありますが技術などピカイチだけど掲示板の影響でお客が減少する事もありえます。
簡単に言えばお客の偏りを無くすのが良いかと思います。
確かに有名店は良い施工をするかと思いますけど有名じゃないお店にも良い施工をするお店があります。
やはり私が思うに自分に合ったお店・インストラーを見つけて貰うのが一番良い結果になると思います。
私の場合こんな感じですけど他の皆さんは違う見解を持っていると思います。
でわ・・・失礼します。
書込番号:4343560
0点

新貧乏チューニングおやじさんも一寸だけ度が過ぎたようですね(笑)
お気持ちは充分に理解できるのですが「ショウブ」は公開の場ではちょっとネ。でも、個人的には・・・ですよ。
私は長野県の北部・西部地域や岐阜の一部などへ出動する事は多いし、静岡・沼津辺りをうろつく事もありますから、遠出は苦になりません。愛知県は行った事がないので、目的が有ればぶらりと行ってみるのも良いかとも思います。
さて、、、
此処と別のスレで、なにの?さんの疑問が晴れたのなら良いのですけどね。
書込番号:4343772
0点

なにの? さん
>>エスティマでしたか。。ノアの板にいらしたのでてっきり。。
>>また、「若干薄い」というお心遣いの発言感謝です。
>>若干ではなく本当に薄いです。。。笑
エスティマです・・・
トヨタ関連での仕事(ディーラーではない)ですので、
ちょこちょこ顔を出してます。
ノアとVOXYに関しては、確かに薄いですね。
知り合いのは、量販店で付けてしまって・・・
少し激しい雨だと、天井からの音で発砲します。
ハッキリ言って、このインストーラーは、最悪です。
あまりに酷い「誤報」だったので、
取付し直そうと、知り合いショップに持ち込んだ所、
▼配線は傷だらけ
▼何度も付け直したフシあり
▼分岐タップもちゃんと締まってない所あり
もぅ最悪でした。
結局、そのセキュは使い物にはならず。。
買い直しでした。
取付者を尋ねても、バイトで辞めていておらず、
事実関係が不明で泣き寝入りです。
対応までも最悪でした。
書込番号:4344089
0点

Mr.あえらすさん
そう言う話を伺う度に量販店へは足が遠のきます。最近ではウェスやクロス、洗剤などの消耗品しか買いに行きません。オイルやタイヤの交換も任せたくありません。
尤も優れた腕を持ったインストーラーの居る量販店も有るとは聞きますけどね。本当に限られた一部ですけど。
でも、ホント良く御存知ですね。お仕事柄、いろんな処に足を運んでいらっしゃるのでしょうね。
書込番号:4344179
0点

量販店でも、良い所もありますよ。
ココは、伏字禁止なので・・・
オートバックス西宮店 店長など。
エルグランドのセキュ取付で、発砲テストにて納得が行かず、
本人の許可を得て、閉店後 店長 筆頭に店長信頼の数名従業員で、
夜10時まで取付をした話を聞いた事があります。
(途中で電話があり、見に行きましたけど・・w)
おそらく、置いてあるセキュは、専門店には負けるでしょうが、
量販店モデル? でも、ココまでこだわって
取付をすれば、量販店でも「良」のレベルかと思います。
ただ・・本当の専門店には負けるでしょうが・・
こんな量販店も存在すると言う、、お話です。
全国探せば、こんな店もあるでしょう。
探すのが難しいですが・・
書込番号:4344298
0点

にゃおきちさん
量販店の位置付けって難しいですね。
以前、オーデイオ交換時に必要工賃は払いますからバッテリーから直接引いてくれって頼んだら断られましたので、配線が必要なものは専門店かな。
オイル交換はオートバックスです。
近所のイエローハットは上からオイルを抜くのが嫌。
タイヤ関係はタイヤ館です。
BRIDGESTONE大好きですから。
新貧乏チューニングおやじさん
個人的には新貧乏チューニングおやじさんの脱線話は大好きですので。
でも、気をつけてくださいね。めちゃくちゃ安全運転の私が累積5点のハガキが来ましたから。
で、本題
ノアとVOXYも薄いんですね。
って事はセレナも薄いのでしょうかね。
しかし、新車購入時から7年目のステップワゴンは驚く程薄いですよ。
ショックセンサーのテストは窓以外は怖くて叩けません。
書込番号:4344394
0点

皆さんの深夜にまで及ぶ書き込み
感謝感激です。
にゃおきち さん >
自分の疑問へのご心配ありがとうございます。
立て続けの質問でしたが、
皆さんの考え方、セキュの捉え方等
だいぶ参考になりました。ありがとうございます。
新車購入とキャンペーンのタイミングで
勢いだけで付けたので取り付け後の今の方が真剣です。
Mr.あえらす さん>
取り付け後2・3度激しい雨を受けたMyノアは誤報が無く
安心しています。・・・
ただ、その辺の誤報防止を含めてなのか、
少し警報に対して感度が押さえ気味かな〜・・と
最近思います。
前扉のドアノブを「軽く」ガタガタ押し引きしても
警報が鳴らないのです。
ボディー等はそこそこの叩き具合でバックドアまで
関知してくれます。
調整方法も聞いてあるので自分で少し挑戦してみようと思います。
ただ、屋根の雨音との関連が微妙そうですね。。
やはり合羽を着て大雨の日の調整がいいのですかね・・笑
それと、皆さん発報のテストは何処でやってます?
川原?ショップ?まさか街中??? (^^;
たまに鳴らさないと不安と言うかつまらないと言うか・・・
そんな自分は貧乏性なのでしょうかね?
書込番号:4345316
0点

なにの? さん こんにちわ
以前にも書き込みましたが発報のテストは自宅駐車場で行ってます(昼間限定です)
4308255
の書き込み番号です。
皆さんの誤報・誤警告・調整具合は4304123の書き込み番号で分かると思います参考にして下さい。
書込番号:4345510
0点


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