このページのスレッド一覧（全1298スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 スキャナーについて |
5 | 10 | 2005年7月29日 00:00 |
| ありがとうございます！ |
0 | 4 | 2005年7月28日 16:53 |
| アドバイスありがとうございます！！ |
0 | 13 | 2005年7月28日 12:40 |
| ランクル100に取り付けるなら |
2 | 13 | 2005年7月28日 12:29 |
| セキュリティのELパネルですが？ |
0 | 5 | 2005年7月28日 07:38 |
| ｽﾊﾟｲﾀﾞｰP 700付けてる方いますか？日本電気サービス |
0 | 4 | 2005年7月28日 07:20 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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現在、車に何もセキュリティが装着されていないため、
この際、クリフォードのArrow5を装着しようと思っています。
専門店で相談したところ、できるだけ安くということから
スキャナーに629Lを選んでくれました。
（ホーネットのカタログに掲載されているスキャナーです）
このスキャナーは、色は青固定で、パターンは一度選択すると
変更不可となっています。
自分としては、KS700シリーズや、KS400シリーズをつけたいのですが、
値段がかなり上がってしまいます。
セキュリティーを装着している皆さんにお聞きしたいことが。
629Lで十分でしょうか？
色やパターンの変更は最初の間だけかなとも思うのですが。
変更できると面白いとも思います。
かなり悩んでいます。
どなたか参考になるご意見など聞かせていただけないでしょうか？
0点
SG2004 さん はじめまして
スキャナーについては不要と思います。
Arrow5のLEDだけで夜間は十分セキュが付いてる事が分かりますので。
ピカピカ 派手派手系が好きなのなら取り付けも悪くないと思いますが？
バイパー・クリフォードは独特のLEDがついてますので窃盗団の奴らには一目で分かると思いますけど。
あとクリを購入すれば販売してない銀色のステッカーが付属してますので堂々と貼っても何の問題もありません。
私的にはもったいないような気がします。
書込番号：4308500
2点
私は追加スキャナ類は推奨派ですので付けることには賛成です。
629LとKS400Rでしたら金額的にはさほど変わりませんのでバッテリーセーブ機能付の方がいいと思いますよ。
個人的な私の意見としては、新貧乏チューニングおやじさんが仰るように派手過ぎるのは車によっては下品に見えます。ある程度目立って目立ち過ぎないのがいいかな。
実際取り付けたら、パターンなんて気にしないと思います。
それよりか、バッテリーが気になります。
書込番号：4308628
1点
お晩方です。
あくまで個人的な意見ですが、スキャナーは車内を光物で飾り立てるネオン管と同義と考えます。要りません。
書込番号：4308701
1点
スキャナー不評ですね。
個人的な意見として、
車上荒らし犯や車両窃盗犯はここに書かれているようなプロ集団ばかりではないと思っています。付属のLEDはセキュリティを知らない素人集団からして見ればおもちゃみたいな感じがしないのかな？
とりあえず試しにガラス割ってみるかみたいなのを防止できればいいかなっと思っています。
書込番号：4308800
1点
皆様、色々なご意見をありがとうございます。
私の考えとしては、北大阪民さんの考えと同じなんです。
セキュリティを装着していても、装着しているというのが
一目で分からなければ、素人集団には無意味です。
窃盗団には有効ですが、それを知らない人は、例えばガラスを割って
サイレンが鳴り、逃げていく。
それでは、つけている意味があまりないような気がします。
ただ、パターンとかにはあまりこだわらないようにします。
KS400Rですが、確かに629Lとあまり値段が変わりません。が
色が赤なんですよね。
セキュ取り付け予定の専門店で、もしかするとダッシュボード上の
赤い色は、車検に通らなくなる可能性があるとかで、
青を選んだようです。
でも、青色のKS400Bは値段アップしますし....
スキャナーってバッテリーをどのくらい使用するのでしょうか？
私は、週末しか車に乗れないので、普段は自宅前の駐車場に
おいています。月〜金まではエンジンをかけることが
ほとんどありません。
これだと結構バッテリー使用するのでしょうか？
省エネタイプを選んだほうがいいのでしょうか？
書込番号：4308868
0点
北大阪民．さん
何も知らないシロウトなら、何も盗る物がなければガラスを割ったりしないと思います。大体、ガラスを割って侵入を企てるような輩はその程度と考えますが如何でしょうか？
SG2004さん
スキャナーは比較的、バッテリーの消耗は激しいでしょうね。一週間に一回程度の頻度で利用するクルマだと、バッテリーの容量によっては不安かもしれません。
でも、その為にバッテリーを積み替えるくらいなら、週の中日くらいに町内一周でもしたほうが手っ取り早いと思います。
書込番号：4309763
0点
にゃおきちさん
現実的に今の車は何も物が無い状態はないと思います。オーディオやCDのメディア等。車内に入ればお金になる物はあります。何も無くても鍵穴をドライバーでこじ開けられて車内に入ろうとします。
実際に私の自宅周辺の月極め駐車場が一斉に被害にあったことがあります。この時にダミーでも目立つ物を付けている車は被害に遭っていませんでした。数をこなす時は時間が勝負ですからね。この時からたとえダミーでも目立つ物を付けるという考えになりました。
プロが見ればクリフォードってわかっても、10代の遊び気分で行う素人集団はわかりませんからね。友達に誘われて今日初めて車上荒らしをしました･･･みたいな人は。
で、付属のLEDではちょっとアピールにかけると思っています。
SG2004さん
１週間に１回くらい（３時間程度）乗るのであれば大丈夫だと思います。
私は２週間までなら乗らない事があります。
ただ、２年以上のバッテリーでしたら厳しいかも知れません。
赤色以外は高くなりますね。
書込番号：4309832
0点
北大阪民．さん
なるほど、おっしゃる意味が理解できました。確かに何も着いていないクルマなんて、どこに行ってもありませんね。
でも、それなら「盗難防止装置作動中」などの製品名が入らないステッカーの方がコストも掛からないし、そのものズバリなのでわかりやすいと思います。
書込番号：4310107
0点
量販店で売っている夜でも見えるステッカーを貼っておけば、車内にセキュリティが付いてるか確認しますからね。小さなLEDでも十分ですね。
まぁ、そこは関西人の見栄で目立つ物を．．．です。
書込番号：4310145
0点
にゃおきちさん。北大阪民．さん。
レスありがとうございます。
仕事から帰ってきて書いていますので、ずいぶん遅くなり
申し訳ありませんでした。
もう見ていないかな？
セキュ取り付け予定の専門店に電話で聞いてみました。
現在、選択している629Lは、エンジンをOFFにした後、
３日位、エンジンをかけないとランプが消灯するようです。
多分、バッテリーへの影響を考えたことだと思います。
KS400もカタログを読むと、数日間で省エネモードになり
さらに数日経過でランプOFFと記載してあります。
違いは、パターンを変更できるか否か ということだけです。
さらに消費電力は圧倒的に629Lの方が小さいです。
バッテリーの事を考えるのであれば、629Lで十分という考えに
落ち着きました。
どうもありがとうございます。
おかげで迷いが消えました。（くだらない事で悩んでいましたが）
皆様のご意見がとても参考になりました。
書込番号：4311760
0点
皆様お忙しいなか貴重なご意見をいただきましてありがとうございます。
セキュリテ博士おすすめ商品、ホーネットのV830がネットオークションで専門店らしきところから工賃込みで\50,000で出品されていました。
正直少し心揺らいでいます。
皆様のご意見をお聞かせいただければと思います。
よろしくお願いします。
0点
そよ風サッキー さん はじめまして
過去スレ読んでました。
＞ホーネットのV830がネットオークションで専門店らしきところから工賃込みで\50,000で出品されていました。
専門店らしきところがが引っかかります。
そのお店のHPを隅々まで見て検討されてはどうでしょうか？
安物買いの・・・って言いますよね！
時間が無いので夕方から登場します。
出来ればそのオークションアドレス貼り付けて下さい。
書込番号：4308292
0点
MATRIX2.5並行ﾓﾃﾞﾙをﾔﾌｵｸで「ﾌﾟﾛの技術で格安にて取付」と出品しているｼｮｯﾌﾟで購入取付した者です。今では「機種選定よりｼｮｯﾌﾟ選定が重要」という事を実感しています。私が購入したｼｮｯﾌﾟの取付技術は量販店以下でした。(前車はHORNETを量販店で取付）苦情を言った所、取付工賃が安い→施工時間が短い→値段相応の仕上りだそうです。安いのにはそれなりの理由がありますのでｼｮｯﾌﾟ選定は慎重に行って下さい。
値段&機能を優先し、ｼｮｯﾌﾟ選定を疎かにした者より。
書込番号：4308431
0点
仕事の合間に・・・
「専門店らしき」との事ですが・・・
下記の質問を投げてみて下さい。
取付方法について
「取扱説明書通りの取付以外で、考慮される点はありますか？」
「ココは、量販店と違う！ って点はありますか？」
品物について
「正規品ですか？」
返答がなければ、良く考えて「取扱説明書 通り」でしょう！
これでは、オークションと言う性質上、お勧めできません。
答えがあって、納得できれば、考慮しても良いかもしれません。
後は、アフターが心配ですね！
並行物であれば、取付者に見捨てられたら・・
並行物を扱う店を探さなければなりません。
（正規店では、扱ってくれません）
しかも、持込価格で割高でしょう！
私の主観ですが・・
オークションでのセキュリティーは、DIYで取付・挑戦される方
を除いて、、お勧めできません。
書込番号：4309104
0点
そよ風サッキー さん
アドレスの書き込み削除されてますね〜！
何か不都合な事があったのかな？
書込番号：4310729
0点
昨晩書き込みしてから一日でこんなにいろいろな方からアドバイス頂けてとても感激です☆みなさんありがとうございます
新貧乏チューニングおやじ さん
やはり専門店でしっかりしたものを付けるとそのくらいお金もかかるんですね〜
ｍｔｐ さん
クリフォードを先ほどネットで調べてみました、やはり高価な分盗難防止装置としての質も高そうですね〜
＞携帯、メール、ページャー、手段はいろいろありますが、手元に異常を知らせてくれる機能は重要でしょう
一応純正品ですが手元に手元に異常を知らせてくれる機能は付いています。昨日のの書き込みでその事が書いてなく説明不足でした。すいません
にゃおきち さん
インテリジェントキーを生かして専門店で必要な盗難防止装置を付けるとなると単独で機能する機械式のボンネットロックなどが良いんですね〜
節約屋 さん
＞日産セレナ、 既に基本的なSecuが着いている様ですから（ドア警報のセンサーも着いていますよね？)。
カタログを見るかぎりではドアセンサーの警報も付いているようです
＞セレナは何時fullＭＣでしたかね
今年の５月３１日です☆
北大阪民 さん
セレナのカタログの超音波センサーで規定以外の方法でドアを開けるとホーンが鳴る。窓ガラスを割っての進入にも対応。バッテリーケーブルや車両ホーンを切断されても警報。複製キーによる警報の解除を防止。とあるのですがショックセンサーとはこれとはまた違ったものなのでしょうか？すみません素人な質問かもしれませんがよろしくお願いします
みなさんのアドバイスとても参考になりました。今の考えとしてまだ純正で付いている盗難防止装置やインテリジェントキーなどを捨てて専門店で全て付け直すか、今付いている盗難防止装置にプラスで足りないものなどを専門店の盗難防止装置（純正品に干渉しないもの）を付けようか検討中ですがどちらにするにせよ付けるまではＨＤＤナビは待とうと思います。
0点
まいこ１２３０ さん
相当勉強されましたね。
セレナ、今年５月でしたか（そんな頃かと思っていましたが）。
ちょっと不安（調査不足)なところがありますが、イモビもしっかりしている（はず）し、ドア不正開錠での警報も鳴るし、‥‥。
これ(標準)でほぼ不足無しでしょう。(盗難多発地域は除く。また、破壊的な車盜犯に対してはどんなSecuも不能）
警報吹鳴時間はどうなっています？。多分、時間足りないかなぁ？。出来れば延長策を考えた方が‥‥。
Batteryは押さえてくださいよ！（ﾃﾞｨﾝﾌﾟﾙKey追加）。Secuも停電状態では不能ですから。
書込番号：4307194
0点
まいこ１２３０さん、こんばんは。
SERENAの情報を見ていると、純正のセキュリティーも結構多機能なのが分かります。価格もかなりの物ですし、これで堅牢性さえ確保出来れば決して悪くなさそうに感じたのですね。
ですから、これをスッパリ捨てるのは勿体無いと思い、あの様なレスになったのですが・・・。
因みにショックセンサーとは外部から加えられた衝撃を検出するセンサーです。コレによってセキュリティー本体が異常を察知、速やかに警告音を発する事が出来ます。勿論、その衝撃が非常に大きい場合や、繰り返し加えられた場合にはフルボリュームでサイレンを鳴らす事も出来ます。
この仕掛けによって、ガラスを割ろうとして強く叩いたり、ドアを強引に開けようと、バールでこじったりすると、サイレンで威嚇してくれるので、被害を小さくできる可能性があるのです。
但し、上記のような動作をさせるには、センサーと本体が一対となって作動する仕組みが必要なので、互換性の無い装置に取り付ける事は出来ません。
つまり、SERENA純正のセキュリティーには、日産がオプションで用意でもしてくれない限りは、ショックセンサーは付けられないという事です。
と言う事で、ショックセンサーの有効性はお分かりになれたでしょうか？
いずれにしても、純正のセキュリティーも上手に生かした形で、より強固なシステムへとステップアップ出来るような施工が理想なのかな？と思います。その為にも前回のレスで示した純正のウィークポイントをどう防ぐかが鍵になると思います。
ボンネットロックがSERENAにも有効なのかは確信が持てませんが、電源や配線には簡単にアクセス出来ない仕組みという事で提案致しました。あとは部分的に金属の覆いを付けて、容易に配線を切断出来なくするのも良いかもしれませんね。
ただ、より高度なセキュリティーを目指した場合は、究極的な選択としてシステムの根本的な見直し・・・つまりは純正セキュリティーの一部機能には目を瞑るしかないのかもしれません。
書込番号：4307448
0点
まいこ１２３０ さん お久しぶりです！
だいぶ自分なりに勉強されましたね！
ここで質問です。
各自動車メーカーがセキュリティーをオプションもしくは標準装備してますが取り付けてあるにも関わらず盗難に遭うのか。
最近のイモビも進化してますがなぜエンジンをかけて自走で盗難に遭うのか。
答えはもうわかりますよね。
防犯能力が専門店での施工とかけ離れているからです。
例えば
純正セキュが異常をキャッチしてサイレンがなる・・
でも専門店でのサイレンの音量が違いすぎます。
純正セキュのサイレン音量は家の中に居ると鳴ったかな程度です。
専門店では？
うるせ〜な〜・・（何か異常が合った事をすぐに判断できるほど）
音感・ショックセンサーに関しても爆音マフラーなどで反応するようでは気になってばかりいますよね？
ドア開閉されれば異常を通報してくれますが通報されている時点でもう手遅れかと・・・
おそらくディラーの営業マンは大丈夫ですよって言い切りませんでしたか？
私の考えでは量販店店員と変わらない知識しかありませんので（また言いすぎ）
なぜR34 GTRがよく盗まれるか盗難率が非常に高いにも関わらずセキュにお金を使わずエンジンパーツを優先的に取り付けるため・・
セキュを付けてても量販店で取り付けしている
まいこ１２３０ さんの駐車環境でしたら純正のセキュで対応出来るのか？って話になってしまいます。
量販店で数万円けちって誤報があるたび車のところに行く・・
もう少しふんぱつして専門店でしっかりした物を施工してもらう
このままの状況で我慢する
どれを選ぶかは まいこ１２３０ さん自身です。
目先のお金より新車購入したのですから長い目で検討してください。
最低でも３年は乗りますよね？
失礼な言葉がありましたら申し訳ありません。
書込番号：4308468
0点
新貧乏チューニングおやじさん、
あなたの発言に逆らうわけではないのですが‥、ちょっとだけ‥‥。
>各自動車メーカーがセキュリティーをオプションもしくは標準装備してますが取り付けてあるにも関わらず盗難に遭うのか。
>答えはもうわかりますよね。
>ドア開閉されれば異常を通報してくれますが通報されている時点でもう手遅れかと・・・
→新貧乏チューニングおやじさん、あんまり分からんなぁ‥‥？。
自動車メーカSecu付き車の盗難率は発表されている？。Secuメーカ品取付け車の盗難率も発表されている？。
自動車メーカも過去の盗難原因を追跡・追究してかなり改良開発しているとの事ですよ（証拠は無いですが‥‥）。
>ドア不正開、手遅れ？、
→Secuメーカも同じでしょう。通常はドア開、前に他のセンサーで不正不良アクセスを検知するから対応できているのであって‥‥。車メーカSecuが不良なのではないですよ。
いろんなセンサーがあり、自動車メーカ、Secuメーカ各社がどれを、どの様に採用するか。あるセンサーは両者同じ物ですよ。
>最近のイモビも進化してますがなぜエンジンをかけて自走で盗難に遭うのか。
→これも何処までの確信話でしょうか？？。最近車のメーカイモビで盗難されたとのdataはあるのかなぁ？。私は知らないですが。
ただ、 [4277975] の情報もありますから、私は最新のメーカ車イモビも死なないと思いますよ。
まいこ１２３０さんのセレナが最新のFullＭＣ車との事ですので、イモビも最新type（死なない）になっているだろうと思うのですが‥‥？（一般的に高額車から順？に採用。セレナは未調査。←メーカもSecuについては回答くれないので‥‥）。
セレナ標準Secuでほぼ良い、と言うのは盗難多発地域は除く条件ですよ。また、破壊的な車盜犯に対してはどんなSecuメーカ品も不能な事から、無用な費用掛けても‥‥、“もったいない”と思うのです。
にゃおきちさんのレス
>いずれにしても、純正のセキュリティーも上手に生かした形で、より強固なシステムへとステップアップ出来るような施工が理想なのかな？と思います。
→に、賛成です。要は、弱い所があればそれを補強すれば良いので、既存品（メーカ品）を捨ててまで‥‥は、言い過ぎだと思いますよ。
>おそらくディラーの営業マンは大丈夫ですよって言い切りませんでしたか？、私の考えでは量販店店員と変わらない知識しかありませんので（また言いすぎ）
→これは言えますね。言い過ぎと言うほどでは無いですよ。
書込番号：4308749
0点
こんばんわ
節約屋さん、にゃおきちさん、新貧乏チューニングおやじさん度々のお返事ありがとうございます☆
節約屋 さん
＞警報吹鳴時間はどうなっています？
警報吹鳴時間はですね〜カタログに３０秒間断続的に鳴ると書いてあります。短いでしょうか？
＞多分、時間足りないかなぁ？。出来れば延長策を考えた方が‥‥。
警報吹鳴時間の延長は可能なのでしょうか？質問ばかりですみません
にゃおきち さん
ショックセンサーの丁寧なご説明ありがとうございます☆ドアを開けて車内に侵入される前に警報が鳴るのはイイですね！でも、今付いている物もバッテリーケーブルや車両ホーンを切断されても警報するものなので最低限はクリアしているのかな思います。ただし、今付いているタイプはドアが不正に開けられたときや窓ガラスが割られたときに警報する物ですのでショックセンサーのようにいち早く異常を知らせてくれるのはやはり魅力的ですね
＞純正のセキュリティーも上手に生かした形で、より強固なシステムへとステップアップ出来るような施工が理想なのかな？
そうですね〜できれば今の装備に専門店の物を付けてセキュリティーを強化したいと思ってるんですが、その場合は節約屋さんがおっしゃってるﾃﾞｨﾝﾌﾟﾙKeyやにゃおきちさんがおっしゃってたボンネットロックなどがあるんですね〜他にも何かありますか？
新貧乏チューニングおやじ さん
＞失礼な言葉がありましたら申し訳ありません。
とんでもないです。親身にアドバイス頂いてとても嬉しく思ってます☆
私もやはり、セキュリティーは質が高い方が良いと思います。ただ、節約屋さんがおっしゃってるように純正のイモビライザーも最近はかなり良くなってるとのご意見もありますし私自身新車を買ったばかり（納車先週日曜です・・・泣）ですぐ専門店の物に全て付け直すのも正直勿体ないというのはありますので一度専門店で純正のイモビの事や今の事情なども告げて相談したいと思います。みなさんオススメされてるプロテクタならセキュリティー専門のプロの方達ですし私の事情を考慮した上での一番良い方法を教えてくれると思いますので、どうするかはそれから決めようと思います。
最初はどうしたら良いかも分からず戸惑っていた私ですがみなさんのおかげで道が開けました。週末専門店の方に聞いてきたいと思います。本当に本当にありがとうございました☆
書込番号：4309257
0点
節約屋 さん こんばんわ
食いついて来ますね〜！
一言で言ってしまえばお世話になってる専門店とディーラーの言葉です。
自動車関係の友人も居ますが各メーカーも機能性と操作性を重視してますのであまり複雑な物が作れません。（クレームの無いように無難に仕上げます）
例えば 節約屋 さんが言通り高級車で開発して順に各車に設定したとします。
イモビの基本構成が一つになってますので解除するのは簡単になります。
コンピュータ（CPU)を付け替えればいいだけなので
こんなケースもあります 鍵を紛失した時の対処法 ある操作さえすればその鍵がイモビと一致する・・・
某メーカーにはその設定方法がメンテナンスマニュアルに堂々と書いてある。
自動車メーカーとは都合の悪い事は公表しません。
なぜ最新のエルグランドが盗難に遭うのか考えて下さい。
レッカーですか？・・・
レッカー輸送するにはレッカー車をまず先に準備（盗難車）その後本命をゲットする？ 極めて少ないです一晩で二つの窃盗をしなければならないから。
しかし無いとは言いきれないのでセキュ専門店でチルトセンサーを取り付けている人がいるのです。
ディーラーオプションでチルトセンサーの設定がありますかね〜私の知ってるかぎりありません。（ボンピンも無い）
エボ9のオプションセキュ（加藤電気と共同開発）拡張性がまったくありません。 説明して下さい。
メーカーはその程度なんです。残念ですが！
まいこ１２３０ さんには私なりの選択を書き込んだだけですので押し付けを行った覚えはありません。
あくまで参考意見です。
節約屋さんはセキュ信頼派の人たちに否定的な意見が多すぎます。
バックアップサイレンにせよ何かと自分が正しいかの用に５分で短すぎるとか・・
これからセキュを導入する人たちに何のアドバイスになってませんこの掲示板の意味は出来るだけ安心して安く施工してもらうために意見を持ち寄る所です メカニカルにこだわる人には良い事ですけど。
ほぼ新規で書き込みしてくださる人はセキュ導入で悩んで相談に来ているのですから否定的な意見を書き込めばそれなりに影響があります。
今回はかなり頭にきました 皆さんのアドバイスを完全否定する発言は許せません！
節約屋さんとのやり取りはこれでお終いにします。
書込番号：4309280
0点
まいこ１２３０ さん ありがとうございます。
純正イモビには下に書き込んだほかに解除機があります。
セキュリティー博士と意見交換した事ですが 純正のイモビはデジタル方式を採用しています。
クリフォードの場合専門店での話ですけどアナログ方式です。
デジタルの方が良いように思いますが解除しやすいとの事です。
アナログは これも聞いた話です 非常に解除しずらいとの事です。
補足として覚えといて下さい。
書込番号：4309484
0点
ふと気になりましたので…
純正イモビについてですが、ここ数年カーセキュリティの雑誌等が販売されるようになっていますが、そちらにも純正イモビの盗難報告があります。プロの窃盗集団にかかれば十分な純正セキュリティの解読を行い自走盗難に遭っているのが現状です。方法はここで述べるのはどうかと思いますので伏せますが、方法を知れば自分は納得できました。理屈上可能ですので。道具さえ揃っていれば自分でも出来ます。純正はあくまで純正です。一つ一つ異なった配線をするのは量産する上で難しいと思います。ですので自走を防ぐには後付イモビがかなり有効になるはずです。その前に純正イモビの効果は実際の統計から有効になっている傾向ですが、ゼロになっていませんね。
ただメーカーも黙っていませんので将来的？もうすぐ？純正セキュリティで事足りるようになれば理想ですね。本当の理想は、車上荒し、車両盗難がない世の中ですけど…。
ただ後は自己満足になると思います。どこまでやれば自分が満足し安心できるか？やられたとしても諦めが付くかではないかと…。
これは自分の考え方ですが、
それぞれ方の考えの理由を考えてみるのも良いのではと思います。
バックアップサイレンについてでも、５分では足りないと思う方がいれば、それで十分と思う方もいる。
メンテナンス性でバックアップサイレンは今後の維持費の問題がある、けど付けなくてバッテリーを抜かれた時は？考えればきりがないと思いますが、自分は自分なりに必要性を感じましたので取り付けています。
ここを見られる皆さんが冷静に判断していただければそれで良いのではないかと？
>まいこ１２３０さん
遅くなりましたが、純正セキュリティを生かした後付セキュリティもありますので、一度専門店で相談されると良いですよ。
純正セキュリティの警報吹鳴時間ですが、もしかしたら取扱説明書に時間の変更方法が載っているかも知れませんよ。ディーラーで一度確認されるのが一番早いと思いますが。
時間についてですが、私が取り付けてもらったプロショップでも初期設定の警報吹鳴時間は３０秒でした。（後から自分で時間を１分に変更していますが）参考までに．．．
書込番号：4309493
0点
セキュリティーだけではありませんが・・・・
純正部品はアフター物と比べると値段は互角ですが
性能は格段に低いと思います。
HDDナビやアルミなどをみるかぎりハッキリしますね
自動車メーカーは車を売るのが商売ですので・・・
売れた後は盗まれてもディーラには関係ありませんね
と私は思います
書込番号：4309494
0点
こんばんは、
新貧乏チューニングおやじさん、切れちゃダメだよ。
喧嘩売っているのではないのだから‥‥。話合いしましょう。
>（クレームの無いように無難に仕上げます）
→だから、誤報も無い(少ない)のですよ。
>イモビの基本構成が一つになってますので解除するのは簡単になります。‥‥コンピュータ（CPU)を付け替えればいいだけなので‥‥
→この方法は、もう？古いのです。最新の車に対しては‥‥。
何時まででも、こんな方法で “イモビが弱い！” と言っていては‥‥。ここに相談しに来るSecuが始めての方たちに対し、誤解を与えますよ。
Secuの(購入)前に自分の車(購入)があるのです。
皆さん、自分が乗りたい車を精一杯の資金繰りで購入されるわけですよ。
私は、Secu費用をどうしたら安く上げられるか？。無駄な投資をしないで済むか？。節約できるか。を主眼でこの板にきています。勿論、性能をきちんと発揮できる物が前提で、ご近所に誤報などで迷惑を掛けない製品を。
この目的を忘れてはダメですよ。
書込番号：4309570
0点
純正のセキュリティーも高度化しているのは間違いないと思いますが、やはり量産品故の弱さもあります。
どんなセキュリティーにもウィークポイントはある訳ですが、量産品の場合はそのポイントが全てに共通しているのが最も大きな点でしょう。つまり、一個を外す事が出来れば、その他も同じ方法で簡単に外せてしまう。構造が全て同じで、配線も全て同じ、使われる部品も全て同じなのだからウィークポイントが同じなのは当然です。
では「純正はダメなのか？」と言えば答えは「Ｎｏ」です。純正のイモビライザーが装着されるようになって、それ以前の同一車種と較べた場合に盗難に遭う件数が減ったという統計がありました。決してゼロになった訳ではありませんが、ある程度の抑止は出来ていると言えます。
となると、もっと精度を上げる方法もあるのでは？と、なります。個人的には方法はあると考えます。
例えば、ECUやイモビなどの電装系ユニットを複数に分けて、各種のセンサーも含めた電気部品のユニットそれぞれに固有のIDを付加します。これは新車の施工時に書き込む以外には、後からの書き換えは出来ないモノとします。また、ROMなどの交換も容易には出来ないような構造を取ります。
そして、専用のバスを介して、それぞれのユニットを接続し常時通信させ、その通信データの先頭にユニット固有のIDを暗号化して付加します。勿論、暗号のキーは非常に複雑なモノとし、桁数も従来の純正品に較べて倍以上、それも定期的に暗号キーを自動で変更するモノとします。これでIDが合致しない場合はイモビを解除出来ないようにします。
さて、、、
もし、この様なシステムが有ったとしたらどうでしょう。例え発報を無視して引っ張っても後が大変です。コンピュータだけでなく、各部に配置されたセンサー類まで全部外して総取替しなければなりませんから。これなら配線の引き回しも、それほど気を遣う必要は無さそうに感じます。
あとはコストが大いに嵩むでしょうから、その点が課題になるでしょうね。技術的には難しい話ではないと思います。私は自動車メーカーのやる気次第だと考えます。それに大量生産となれば、コストダウンも容易になるので、セキュリティーがより一層身近になります。今の製品は高すぎますからね。
書込番号：4309672
0点
にゃおきち さん
今日は、フォローありがとうございます。
↑にゃおきちさん、こんなに書いて良いのかなあ？！。
私の言っている内容そのままです。PCでは昨年当りから採用されている様です。車も、
これ以上はSecuの性格上‥‥。
メーカ（車)イモビも死なない様になれば、それを流用し、他の部分の強化に費用を掛けれますよね。我々USERとしては助かりますね。
Secuメーカもそれに対応した製品化を図るでしょう。
これからの時代、どんどん変って行きますから、最新の正しい情報、知識吸収は欠かせません。安っぽい雑誌などに惑わされない、情報の真贋性判断が大切ですね。
どうしたら安心に出来る世の中に出来るか‥‥。
先日のベンツ車電子キー不正発行事件も‥‥、常連の皆さん、どうされましたか？。
皆さん（我々)からも、各関係先（日頃出入りしているカーDealer、整備工場店、Secu店も？）に “対策はどうしているの？"と、どんどん申し入れしましょうよ。
書込番号：4310414
0点
私の親がランクル100を買ったのですが・・・
盗難されないって言う条件を1番にあげると
どのメーカーの商品を装備したら良いと思いますか？
OPなどもアドバイスお願いします。
予算は、取り付け込で40くらいを考えています。
0点
ランクル１００ですか？ 怖いですね。
とりあえず保険は満額入れときましょう。 その上で、僕ならコードアラームの7600Jにワイヤレスイモビライザーとフードロック、アンダーカバー（ランクル必需品）位をお奨めかなあ？ 難しいです。
書込番号：4307521
0点
ランクル１００はヤバイくるまですね。
ミラージュスペシャルでも盗られたハナシはあります。恐らく現場で外したのではなく、発報を無視して引っ張ったのでしょうけどね。
そういう、プロも相手に想定しないとイケナイくるまなので非常に厄介です。お奨めは・・・考えられる事を全て施す位しか無いような気がします。
2ポイント以上のイモビ装備の装置に、ワイヤレスやキーパッドイモビの追加、フードロックは勿論、アンダーカバー、グリルの改造位は最低限必要に思います。
ミラージュスペシャルが自走での盗難は困難なので、この辺が指標になるでしょうか。でも、盗られる時もあります。
書込番号：4307576
0点
G バレリーナ さん はじめまして
ランクル100とは気合一発ですね〜
非常に危険です。
４０諭吉ですか？
ランクルになると何が何でも持ってく感じですね！
対策としては（妄想ですが）銀行の金庫と同じ物を作って保管が絶対安心ですが現実問題として有効な手段はセキュのオプション付けれるだけ付けるぐらいですね。
あとキーシリンダーは全て無効化
保険満額
でも危ないですね！
バッテリーを移設でもワゴンタイプにはトランクスペースが無いし液漏れ・ガスの問題も？
ランクルを数多く施工している専門店での盗難状況などちょっと自分自身で問い合わせしないと・・・
いい加減なアドバイスができませんので・・（高額でなお盗難率が多いから）
私にはお手上げです。
書込番号：4308567
0点
あるショップにてランクル１００等について、最近はセキュリティが付いていてもそれを前提で狙ってくる、そしてその方法について多少聞きました。（当方は違う車ですが）
一度色々な専門店（２〜３店ではなく）に具体的にどのような手口に対応してもらえるのか、予算は高いと思いますのでそれ相応？なレベルで検討してもらえると思いますよ。特に最近のランクルの盗難の傾向等の情報を数多く持ちその対策をしてもらえるショップを選ぶことが重要だと思います。
恐らく、クリフォード、パンテーラ、コードアラームの最上位機種を薦めてくると思います。（ただし、上記プラス独自のトラップ、インストール方法、追加オプションが最重要です！）
>新貧乏チューニングさん
ドライバッテリー（オプティマ、オッデッセイ？等）ならば室内設置でも液漏れの可能性は恐らくかなり低いと思いますよ。
オーディオを弄られている方はトランクスペースに設置しているようです。雑誌にも良く載っていますね。設置方法は別ですが…。
書込番号：4308928
1点
すみません。
お名前を間違えてしまいました。訂正です。
＞新貧乏チューニングさん
↓
＞新貧乏チューニングおやじさん
書込番号：4308996
0点
まさレガ さん こんばんわ
名前の間違いなんて小さなこと気にしません。
ドライバッテリーの件は以前節約屋さんとも議論に持ち上がりました（私か提案）
専門店でも相談を持ちかけたのですがネックとなるのはメンテナンス充電になります。
例えばセキュ専用にドライバッテリーを使うとしますでも消費電力にバッテリーがはたしてもつのか？
各ドライバッテリーもメンテ充電が必要のため充電器とセット販売しています。
毎日満充電のバッテリーを付け替えするのは不便に思えます。
並列での接続も電圧・電流が２個ともバランスが取れた状態を作り出すのはほぼ不可能に近いです。
ドライバッテリーは液が入ってませんので液漏れガスの心配はありません。
以上の事をクリヤー出来れば何も問題無いんですけど？
不快な書き込み内容でしたら許してください。
書き込むたびに書いてますが文章能力に劣るもので誤解を招きやすいのです。
これだけは言える事ですが まさレガ さんに言う通りセキュが付いてても関係無しに持ってきます。
対策は専門店との入念な打ち合わせしかありません。
書込番号：4309112
0点
新貧乏チューニングさん こんばんは。
そうですね。常に充電可能な状態が大前提ですね。
確か過去ログ？違ってましたらごめんなさいですが、
名前を忘れてしまいましたが、サブバッテリー用の充電装置について記載されていたような気がします。。接続配線が太いので取り回しが大変ですが、車を動かしていれば純正バッテリー同様常に充電してくれますので、それで問題がクリアできるかなと思います。
インターネットでＤＩＹで（別の理由ですが）されている方も意外に多くいます。
私自身も過去それを検討したことがあり、色々調べたことがありますので。
書込番号：4309242
0点
まさレガ さん 失礼な書き込みでしたでしょうか？
心配でした（汗）
ちょっと下のほうで極論をしていましたので良ければ見てください
4309280
です
久々に切れました！
私の書き込み間違ってますか？
他の皆さんも良ければ見てください！
書込番号：4309316
0点
新貧乏チューニングおやじさん
いえいえ全然気にしていませんよ。
色々な議論は重要だと思います。
ヒートアップし過ぎ、中傷はまずいと思いますが、
人それぞれの考え方の違いをぶつけ合うことによって
一つの答えが出てくると思いますし、これから検討しようとしている方の参考にもなると思います。
実はかなり前からＲＯＭしていましたので
（実はこの掲示板の書き込みも一つの参考として、パンテーラを導入した経緯もあります。）もちろんＤＩＹにて施工もした経験もあり、かなり色々下調べ、取り付けもしたりしていますので自分自身も多少は知識を持っているつもりです。
書込番号：4309425
1点
まさレガ さん
ドライバッテリーについて少しだけの知識を書き込みます。
ドライバッテリーと言うのは主に軽量化とコンパクトに収めるために開発された物です。
ＧＴ選手権などレースなどでは軽量化をはかる為に採用されてます。
結果 市販の車に取り付けた場合自己放電率は普通のバッテリーよりありませんが 時間との勝負になると普通のバッテリーが優位になってしまいます。
チューニングショップでも常に走っているような車には取り付けを行いますがチョ乗り 街乗り程度の車にはおすすめしません。
ましてや セキュが付いてる車には絶対に取り付け拒否します。
確実な情報で無いですがセキュに向かないバッテリーと言う事になります。
書込番号：4309426
0点
皆さんアドバイスありがとうございます
一番問題何は、田舎に住んでるので盗難は無縁と思っている考え方と危険な車を所有している言う自覚がないのが最大の問題だと思ってます。
皆さんの意見を参考に
週末にでも札幌へ行って見積もりをもらってこようと思います。
書込番号：4309435
0点
新貧乏チューニングおやじさん
ドライバッテリーについてセキュリティ搭載車には不向きと初めて知りました。
気になりましてオデッセイのサイトで確認したところ、確かに容量が少ないですね〜。
純正と同じサイズでも容量が半分くらいでした…
完全に不向きですね。
ただ非常用のサブバッテリーとして上手く使うことが出来れば有効なものになるかなと個人的には思いました。
書込番号：4309629
0点
G バレリーナ さん
北海道ですか？
もっとも危険ですので早い対処をお勧めします。
ロシヤ船籍が入港して出航する時が一番危ないですから。
注意してください。
専門店で４０諭吉あればかなりの対処が出来ると思います。
施工完了まで自分で守りきって下さい。
適切なアドバイス出来ませんでした。
申し訳ありません。
書込番号：4310391
0点
最近セキュリティを付けたのですが、チマタではＥＬパネルを取り付けてるヒトを何人か見かけまして、かなり目立つのですが効果の方は実際にどんなもんなんでしょうか？逆に悪戯されるのか？抑止効果があるのかおしえてくださいです。m(__)m
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店名のELライトを付けています。さすがに機種名のELライトはちっと･･･って感じですので。
今までに悪戯をされたことはないです。個人的にはスキャナよりもELライトの方が好きですね。
欠点は、スキャナより寿命が短いのでコスト的には悪いです。
抑止効果はあると思いますが、スキャナと同等くらいでしょう。
ELだからってのはあまり無いと思います。
書込番号：4308650
0点
お返事ありがとうございます。ELはきれいなんですよねーちなみに寿命はどれくらいなんですか？参考にしたいですm(__)m交換は配線関係を最初から付けなおさないといけないから素人にはできないですよね(^o^; 毎回工賃とられると高くつきますね。
書込番号：4308692
0点
3000時間〜4000時間（加藤電機）
実際はどうなんでしょう？
この時間なら私はとうに寿命がきてますが．．．
書込番号：4308756
0点
ＥＬパネルについてですが、気になりまして以前ショップにて聞いたところ太陽に焼けてしまう等があり、あまり薦めていないとのことでした。
かなり魅力はありましたが、上記の理由によりＬＥＤスキャナーに変更しました。
ＬＥＤよりも寿命が短いということもあるかもしれません。
昼間の太陽下ですとあまりわからないかもしれませんね。
書込番号：4308895
0点
貴重なご意見ありがとうございますm(__)mその計算ですと一年もたないのですね(;_;)時間とお金と手間がかかりますね、あと日焼けして焼けてしまうのも残念ですよね（新しいと綺麗ですよね）向かいの駐車してるミニがクリフォードのELを綺麗に光らせてましたので良いと思いましたが？ とりあえずLEDのみにしてみます。m(__)m
書込番号：4310022
0点
はじめまして。このたび念願のｽﾊﾟｲﾀﾞｰP700をｲﾝｽﾄｰﾙしたものです。それでこのﾀｲﾌﾟを付けている片の感想やﾚﾎﾟｰﾄをお聞きしたいのですがいらっしゃいませんか？ﾘﾓｺﾝからもｼｮｯｸｾﾝｻｰの感度調整ができますが、なかなかｾｯﾃｨﾝｸﾞが微妙でして、理想は雨風爆音に反応せず窓を軽く叩いたら警告するｾｯﾃｨﾝｸﾞにしたいのですがどなたか良い設定方法知っていましたらお願いします。m(__)m物的には満足していまして、ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟｻｲﾚﾝやLEDで何があったか光で履歴が残るなど標準装備がされていて、あとﾎｰﾈｯﾄのｵﾌﾟｼｮﾝ機能が最初から結構ついていたりお買い得に感じています。しかしライセンスをもっていないと誰でもは取り付けれないので工賃はたかいですけどね。
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当方はスパイダーを取り付けていませんが、参考に…。
取付をされたショップが重要になります。
基本的には取付を行ったショップで調整を依頼してみてはいかがでしょう？１０段階で調整が可能ということですが、ある資料を見ると初期設定の感度はショックセンサー本体のボリュウムで調整するように思えますので。
参考にならないかもしれませんが、以前ＤＩＹにて並行輸入のセキュリティーを取り付け、ショックセンサーの調整をしたところ（同じ駐車場内に車検が通らないほどの爆音車がいますのでそれに反応しないように）タイヤを普通に蹴っても反応せず、フロントガラスを強くたたいたところやっと反応する程度でした。
（センサー取り付け位置の問題はわかっていましたが）
ある理由から有名専門店にてインストールしてもらったところ、その爆音車に反応せず、それでもセンサー感度は感激するほどのものでした。
自分で調整を考えているならば実際に友人の方で爆音車に乗ってる人に協力してもらって調整をする等が一番早いかもしれません。風は難しいかもしれませんが、雨ならばホースで水を強めにかけながら調整してみてはいかがでしょうか？
書込番号：4308962
0点
追記です。
スパイダーのバックアップサイレンは鍵式ですので、設置位置はすぐにわかりますね？サイレンをタオル等で塞いでから調整をすることをお勧めします。
書込番号：4308971
0点
二ゴー二ゴーさん、初めまして。
スパイダーは日電に取り付けてもらいましたか？ それとも購入店の従業員に取り付けてもらいましたか？
残念ですが、
＞ライセンスをもっていないと誰でもは取り付けれないので・・・
これはあくまで日電の営業戦略で、別に日電がそのショップの取り付け技術を認めたわけではありません。 と言うよりも日電自身の取り付け技術が量販店に毛が生えた程度なので・・・。 多くを語ると営業妨害で訴えられそうなんで控えますが、ショックセンサーの取り付け位置を変更されるのも手かと・・・。 日電はサービスはしっかりしているので、たいがいのクレームには応じてくれます。 もしくはもっとしっかりしたショップに工賃払うからと言ってセンサーの位置感度調整だけやってもらうのもいいかも。 ただ、快くやってくれるかは知らんケド・・・。
書込番号：4309446
0点
皆様の意見ありがとうございますm(__)m付けていただいたのはｽｰﾊﾟｰｵｰﾊﾞｯｸｽさんでしてｵｰﾄﾊﾞｯｸｽの大半のかたはライセンスをもっていなくて業者に依頼すると言っていました。あと本体のｺﾝﾄﾛｰﾙ場所を教えていただき自分でやるならここをと簡単な説明を受けまして、何かわからなければ連絡してくださいと言ってはいましたです(^^ゞとりあえず皆様の意見を参考にしてみます。m(__)m
書込番号：4310005
0点
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