カーセキュリティすべて クチコミ掲示板

ホーネット７２５Ｍはいいのかなぁ

予算は９万円でセキュリティ屋さんに相談したところ、ホーネットの７２５Ｍを薦められました。少し古いですがイモビもついているし
いいですよとの事ですが、ＨＰで検索した中ではイモビは載っていないようですし、実際どんなものでしょうか？使われている方
もしくはご存知な方教えていただけないでしょうか？

書込番号：3878990

ホーネット７２５Ｍを４年ほど使ったことがあります。
装着の仕方によるカモ？しれませんが、とことん誤報の荒らしでした。
９万出すなら他の選択があると思います。
例えば、セプター９００１ならバックアップサイレンこみで予算１万オーバーしないくらいだと思います。
こちらは使ったことがないのですが、セキュリティのお店によると衝撃センサーが随分と優れているようです。
ホーネット７２５Ｍは兎に角マフラーの音に弱く、かなりの頻度で発砲していた形跡がありました。４年使ったうち３年半くらいはサイレン殺していました(笑)

書込番号：3879095

[Ｍｒ．あえらす]

ホーネットは、全般的に「誤報」が多いです。
取付手法によって多少はマシにはなりますが、
やはり多い方と言わざる得ません。

９万も出してホーネットとは、、もったいないです！

例えば、後１万出せば・・
　クリフォード　ARROW5
でも取付可能ですし、専門店で考慮されてみては　と思います。

カー用品店のセキュ取付は「所詮・・・」レベルです。
　（全てではないですが、ほとんどそうです）

書込番号：3880072

出目金たろーさん。Ｍｒ．あえらすさん。
ありがとうございます。
私は大阪よりの兵庫県在住なのですが、セプター９００１取り付けカーセキュリティ店ご存じないでしょうか？
それと、予算は９万円という事でホーネット７２５Ｍ（しかも実は中古ですが、予算的にしょうがないのかなと思ってましたが）を薦めたのは実は評判の専門店でした。

書込番号：3881913

[にゃおきち]

Mr.ＭＫさん、はじめまして。

CEPTERは元々、プロテクタが開発し、自ら取り扱っていた製品だったと思いますが、現在は下記Webの販売店リストに一覧があります。
http://www.carsecurity.jp/

ただ、この中で最も安心して取り付けて貰えるのは、やはり開発元のプロテクタグループの店舗になると思います。プロテクタのWebは下記まで。
http://www.pro-tecta.com/index.html

但し、こちらのサイトでは既に何度も語られている通り、セキュリティーの性能を発揮できるか否かはインストーラーの腕次第であり、その点の見極めが肝心です。

専門店もピンキリで「自称プロショップ」というお店も存在すると聞きます。製品の特徴や機能、セキュリティー製品に関する基本的な知識を身につけてから、数店のお店を訪れて詳しく話を聞いてみると、お店の良し悪しも分かってくると思います。

ショップガイドとしては以下のサイトが参考になると思います。
http://www.carmag.co.jp/security/shop/

書込番号：3883499

[セキュリティ博士]

ホーネットで誤報が多いのは、取付しだいだと思います。量販店でもプロショップでも取付を経験しましたがいろいろコツがあるようでキッチリしたところで取付ると大丈夫だと思いますよ。量販店は所詮バイトがつけるそうなので誤報のオンパレードは仕方ないのではないでしょうか？ただ、本体取付で9万円（中古）は少々高めですね。いろいろ、オプションをつけたとか？本当にその価格なら、CLIFFORDのアロー５がお勧めです。多少高くなりますが１万円でも投資するなら納得するものがいいと思います。（ホーネットはもともとの物が安物！）

書込番号：3887353

にゃおきち さん。
CEPTERっていうものはよく知りませんでした。
HP見てて興味が出てきたので、とりあえずメールで見積もりしてみます。
セキュリティ博士 さん。
確かに誤報が多いのは、技術の差だと思うので専門店であればそういう心配はないのではと思います。ただ、中古品に９万円というのはさすがに抵抗がある。さらに、この前オー○トバック○に行ったらホーネット７２５Ｍが取付け・税込みで３万円台でした。なんぼ、専門店がいい。カー用品店はあかんって言っても、かたや新品が３万円台でかたや中古が９万円ではちょっと神経を疑ってしまいました。その店に対して。Ｍｒ．あえらす さんやセキュリティ博士 さんが言うようにあと１万円であればクリフォートとかバイパーの方がいいですよね。セプター９００１にも興味を持ちましたのでもう少し考えてみます。

書込番号：3888458

[セキュリティ博士]

725Mが工賃込みで３万円は安いですね！（少しびっくり）
前に量販店に話しを聞いたとき、生産中止＝在庫限りのものは極端に値段が下がったりするらしいですね。そのあたりも狙い目かも。
HORNETのMシリーズは本体が大きすぎて今の車に付かない場合が多くなってきたのでGシリーズに変わったそうです。
ちなみに私の車にはCLIFFORDアロー５を装着しています。
セプター９００１もセキュリティ雑誌に載っていますね。パンテーラなども出てきて、どんどん増えてどれを見ても良いことが書いてあるので判断が難しくなります。
とりあえず、今のCLIFFORDは確かに良いです。（実際使っての感想）
でも、調べればいろんな意見が出てキリがないなと皆さんの書込みを見て思いました。個々感じていることが違うみたいですね。

書込番号：3888580

セキュリティ博士 さん。こんにちは。
CLIFFORDアロー５ですか。
ちょっと、質問いいですか？
誤報のレベルはどうでしょうか？
やはり全くないわけではないのですか？
昔、簡易タイプを取り付けている時期があってあまりにも誤報が多く
結局はずしてしまった事があるもので。

書込番号：3889957

[セキュリティ博士]

誤報はほとんどないですよ。
まだ、年間通しては利用してませんが取付てから数ヶ月特に気になったことはないです。これも、ショップの腕もあるのかもわかりませんが、世間一般の評判をみても物がいいのかと思います。
CLIFFORDは取付が一番難しいらしいので、プロショップ間ではCLIFFORDが取付できるかどうかで一流かどうかの判断材料になっているとか？
奈良ではミラージュが有名ですね。（私は別のところですけど）
レーダーセンサー系はどうしても誤報が相次ぐと思いますが、アロー5にはありませんので今のところ大丈夫です。

書込番号：3890940

正直、誤報は結構気になります。
少々予算オーバーですが、出せない範囲ではないので検討したいと思います。
貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：3892457

Mr.ＭＫさんこん○○わ。私も元725Mユーザーですがショックセンサーに関してだけは×です。振動はほとんど検知せずに音に対しては誤報しまくりのセンサーです。某セキュリティー掲示板の過去ログを見るとかなりボロクソに言われているセンサーです。あれはいくらプロショップのインストーラーが取り付け場所を熟知していようともどうにもなりませんね。もし725Mを取り付けるのなら本体のショックセンサーは殺してOPの504Dダブルガードショックセンサーを取り付けることをおすすめします。その性能の違いに驚かれるハズです(ｗ
しかしその場合コンビニモード(ボタン一つでショックセンサーをOFFにできる機能)は使えなくなります。それとイモビ(スターターカットリレー)はついてませんOPです。ずいぶんいいかげんなことを言うショップですね。

書込番号：3899473

[セキュリティ博士]

DIYでセキュリティー　さん
多分、プロのショップさんなら、イモビがあるかないかの判断はついていると思います。よくあるパターンが「中古」ですのでオプションも含め買い取ることもあるようです。（中古車に外品が付いている様に）
これが、付いてなかったら完全なクレームですけどね。
確かに、HORNETの振動センサーは悪いですね。
私なら、ショックセンサーを殺さずに感度をさげて追加でセンサーを増やした方が誤報はなくなると思います。センサー1個に頼ると誤報は増えるのではないか？
基本的にHORNETは安い＝悪い　所はありますよね。

書込番号：3900492

沈黙の警報 RP-410SU オプションアラームについて

最近・オークションで・購入し・自分で取り付けしました。
セキュリティ系は・3回目です。
以前取り付けの機種は・セキュリティ(外国製・無名モノ)&NICC Robo8などでした。両機種共・それなりの機能と反応で・リモコン操作時の反応も…そこそこ・納得のいくものでした。
そこに・今回・車の入れ替えに伴い・再度・沈黙の警報 RP-410SU を購入し・車内のセキュリティの一歩をと…スタートしたのです…が…
セット内容だけのイメージにて・購入したものの…やはり・車内のみのアラームでは・心もとなく・以前の車上荒し未遂にて・被害を受けた折には・・ほんの数十秒の出来事でしたので・正直・沈黙の警報 RP-410SUの反応★告知では…犯行は既に終わってしまっている可能性も・・??
との・憶測から・車外告知警報は・不可欠と判断した次第です!!
そこで…どなたか
オプションアラームについて・詳しい方・教えて下さい。
本体に・オプションカプラーに結線する様なのですが?
本体・オプション・同時動作・にしても・本体のカプラーに・電流が流れて来ません? 本来は・流れるものなのでしょうか?それとも・スイッチとしてのみ動作するのもなのでしょうか? 本来ならば・純正の003を使うところなのですが・いざという時に・数十秒で停止してしまう・アラームよりも・アラーム内バッテリーにて・限りなく鳴り続け・乃至沈黙の警報 RP-410SU ならではの・遠隔確認動作機能にて・威嚇・そして解除停止など…☆最大限に活用出来ればと思索しています〜公開出来ます・機能として・活用出来れば・再度・公開もいたしますので・宜しくお願いします。

書込番号：3865536

本体がスイッチとして動作します。（あまり詳しく書けません！！）

セキュリティ上運用するのであれば、アラーム内バッテリーがありタイマー付きの物を取り付ける。
または無線式のアラームがいいと思います。

書込番号：3868416

[せこちゃん]

こんばんわ。410SUにおすすめ（簡単に接続できる）のバックアップアラームはありますか。

書込番号：3899470

エンジンスタータ

始めまして。このカテゴリで良いかどうか・・・
この度、Fitにエンジンスタータ（コムテック A-73）を取付けました。
取付け完了後、リモコンでエンジンスタートを試してみたところ、一度エンジンが掛かって
2〜3秒後にエンジンが止まってしまうという現象が多発します。
リトライ機能(3回)があって、2・3回目で掛かる場合もあるのですが、滅多に一発でエンジンが掛かることがないのです・・・
エンジンスタータって、そういう物なのでしょうか？どなたか教えて下さい。m(__)m
因みに、取付けはオートウェーブでやってもらいました。
その際、1時間位で終ると言われましたが、何だかんだで2時間半ほど掛かっていたのでちょっと心配です。。。
オートウェーブに一度見てもらった方が良いのでしょうか？

書込番号：3898324

actjobさんはじめまして。それはおそらくエンスタ本体がエンジンが始動しているのをうまく認識できていないことが原因だと思います。エンスタ本体が始動を検知する方法として主に『電圧変化』と『L端子』というふたつの方法があります。前者は接続は簡単ですが車種によってうまく検知できない場合があります。一方、L端子接続の場合は確実が可能です。
実際車を見て見ない限りなんともいえませんがおそらくL端子が接続されていないためだと思います。一度オートウェーブに見てもらった方がいいと思います。

書込番号：3899121

簡易型のお薦めを教えてください。

この掲示板を読んで安いセキュリティは気休め程度なのは良く判りましたが、窃盗プロなら諦めて車両保険で対応と割り切って、ナビの車上荒らし対策メイン(車が軽なので)で簡易型の取り付けを検討しています。マンションの駐車場なので警報音は鳴らさずにリモコンアンサーバックで使おうと思っています。部屋は３階で駐車場との距離も50m以下なので強力なリモコンでなくてもＯＫと思ってます。お薦めの機種を教えてください。自分で探した限りでは以下の機種ぐらいが対象かな？と思っているのですが。予算は4万円以下で考えてます。　ユピテルVE-S70R、コムテック守護神SS-150、セルスター沈黙の警報RP310SU、オムロンカーモニ500or200、ナショナルオートポリスアンサーバックVDF2040

書込番号：3864150

はじめまして。amplifierと申します。
初めてこの掲示板にお邪魔します。

ナショナルのオートポリスVDF2040を使用しています。使用感などをレポートしますのでご参考になればと思います。

駐車場は鉄筋アパートの2Fから直線距離で100mほど離れていて、愛車を窓から確認できない位置関係です。室内でのリモコンの受信状態はおおむね良好ですが、たまに圏外となるときがありました。しかし、センサ本体をオプションの「バッテリー直結ユニット」でバッテリー直結にしてからは受信状態が少し改善しました。センサ本体のバッテリーが消耗すると出力が下がるのかもしれませんね。オプションで「拡張アンテナ」が発売されるようなのでそちらも利用したいところです。

リモコン充電台に大音量ブザーがついているのもいいですね。リモコンの音はそんなに大きくないので、別室にいたら気づかないと思います。この辺は家電メーカーのアイデアですね。

センサーは音圧センサ、ひとセンサとも性能は高いと思います。ただ、音圧センサは使用期間2ヶ月で一度だけ誤作動がありました。状況はわかりませんが、おそらく、隣の車が思い切りドアを閉めたときの音に反応したものだと思います。ドア開きの警報が発報しました。
警戒中にはドアやバックドアを静かに開けても即座に警報してくれます。また、ボディやガラスを軽くノックすると警告も発します。

ひとセンサは家庭や事務所のセキュリティにも採用されているので信頼性は高いと思います。愛車は３列シートのワゴンですが、取説どおりサンバイザーにセンサを取り付ければ３列目のヘッドレストの高さまでなら感知できます。私はサンバイザーには取り付けたくなかったのでステアリングの下に超強力両面テープで取り付けています。感知範囲は運／助席はカバーできました。カーナビ等は最前列にあるのでその辺りが感知できれば良いと割り切って使用しています。

この製品は、とりあえず何か警報器をつけたいという方にはお勧めの製品だと思います。軽微な車上荒らしには役に立つと思います。簡単に外されない工夫をすればセキュリティレベルは上がると思います。しかし、あくまでも「警報器」なので「セキュリティシステム」のような信頼性を期待するのは無理だと思います。
無防備よりは良いという程度でしょうか。ただ、愛車の状態を手元で確認できるのは安心感が持てます。（電波妨害がなければの話ですが。）

残念な点は、バックアップサイレンなどの二重系オプションがないこと、リモコンにバイブ機能がないこと、警報時間が30秒固定で選択できないことですね。メーカにはこの３点の改善を期待します。

ご参考になればと思います。
お邪魔しました。

書込番号：3878747

amplifierさん、ありがとうございます。ユーザーのご意見ですので参考になります。確かにリモコンのバイブ機能は欲しいですよね。引き続き簡易型を使用されている方のご意見、助言をお待ちしていますので宜しくお願いします。

書込番号：3887846

ヤフオクでみつけたオメガってメーカーのセキュリティーは安くて、簡易型として考えるならいいんじゃないでしょうか？ただ自分で取り付けれるか、取り付けをしてくれる車屋さんを知っていたほうがいいと思いますが。
工賃がどのくらいかかるかわかりませんが。

書込番号：3894379

はじめまして。

はじめまして。
キングスガンの301Ｊを検討中ですが、お店がなかなか決まりません。
関東近郊でキングスガン取扱で評判の良いお店などございましたら
教えて頂けないでしょうか。

書込番号：3889000

[はこぶね]

千葉しかリサーチしてませんが
パルス制御、ａｔｏｅさんあたりがお勧めです。

書込番号：3889239

はこぶねさんはじめまして。
情報ありがとうございます。
早速問い合わせてみたいと思います。

書込番号：3894171

クリフォードとパンテーラのいいところ、悪いところ

1月下旬に新車の購入を決定しまして、セキュリティのことが気になって、雑誌やここなどネットで勉強しています。
納車後すぐに専門ショップでセキュリティを施行してもらおうと思っていろいろと調べています。
最初クリフォードのARROW5かCONCEPT450,550のどれかを奈良のミラージュでインストールしてもらおうかと考えていたのですが、家からやや遠く、購入後のメンテナンスなどを考えると自宅近くの方がいいかな？と考え直し、探してみたところプロテクタでパンテーラZ101をすすめられました。
クリフォードは輸入品ですが、発売以降初期不良なども含めて十分に完成されている感じがして、パンテーラはなかなか評判もいいみたいですし純国産でいいと思うのですが、まだ発売して間もないためにこれからいろいろと初期不良などを修正する必要がでてくるのでは？と考えてしまいます。
料金的に特にパンテーラがお得という気もしないのですがどうでしょうか？

それから、パンテーラをすすめられたショップ(全国展開しています）がつい最近ネット上のクリフォードの正規代理店の認定一覧から名前が消えているのですが、これは何か重要な意味があるような気がするのですが…。

車の納車は2月下旬から3月上旬の予定です。
どのような意見でも結構ですので、どちらがいいのかみなさんの意見を聞かせてください。よろしくお願いします。　　　　　　　　　　　

書込番号：3870294

マルチポスト・・・

書込番号：3870572

[VORTEX SUCKS]

僕の個人的意見なので、軽く聞き流してください。

ユピテルと言う会社は元々無線の会社で、電波系はそこそこ強いがセキュリティの経験が浅く、技術的に優れているとは考えにくいです。　確かにパンテーラは見かけ上いいことを沢山売り文句にしていますが、日本人（日本企業）の悪いところで、カタログスペックばかり追いかけて何かが欠けている気がします。　例えば、オーディオの様に、日本のメーカーのスペックはメチャいいのに、実際聞いてみていい音がするのは海外のメーカーが圧倒的に多かったりします。　具体的にパンテーラを批判したらユーザーさんに失礼なので、今回は詳しい言及は避けさてて頂きます。

書かれているように、初期不良が改善されるまで待った方が無難ですね。　ただ、セキュリティに限っていえば、純国産でない方が良かったりします。　色々な優れた技術はパテント（特許）で抑えられていますし、米国メーカーの方が逆に品質が安定していたりもします、と言うよりも、作っているのは米国以外ですから、量産と言う観点から米国製より品質はいいです。　日本製でもタチの悪い製品は多々ありますし。

逆に、クリは世界的にも有名だけに、本格的なプロにはあまり効果が無いようです。　しっかりした取り付けをしないとコストパフォーマンス（費用対効果）もメチャ悪くなります。　まあ、プロテクタやミラージュならとりあえずは安心かな。　

新車購入予定ですさんは、車上荒らしと盗難とどちらがメインかによって色々変わってくると思いますので、しっかりとショップの方と相談してくださいね。　クリやパンテーラにこだわる必要も無いと思いますよ。

書込番号：3871333

「新車購入予定です」さん　こんにちは　

前のインプにはクリフォードＩＧ８５０、その前のランエボにはアロー３を付けていました。
昨年インプが全損になったのを機に、新しいインプにパンテーラ
Ｚ７０１を正月明けに付けてもらいました。価格は約３０万かかったのでＩＧ８５０とほぼ同額です。

・３週間経ちますが今のところトラブルはナシ。もう少し様子見です。
・名古屋市内のマンション１３階に住んでいますが、１階の駐車場まで
　充分届きます。
・リモコンの液晶カバーに傷が付きやすい。

以前使ってたＩＧ８５０との比較ですが、使用感は変わりません。
これはお店の調整次第なんでしょうが、誤報もありません。

長年の歴史を信じるならクリフォード、新しモノ好きでページャーが
欲しいならパンテーラといった選択で良いと思います。

書込番号：3872358

＞ユピテルと言う会社は元々無線の会社で・・・セキュリティーの経験が浅く、技術的に優れているとは考えにくいです

私はクリフォードに信頼を寄せている１ユーザーではありますが、将来の車の買い換えも睨んで、クリフォード、パンテーラと選択肢が増えるのは望ましいことだと思います。
従って、この板で偏見のない建設的な意見が数多く出ることを望みます。
中小メーカーが人工衛星の最先端部品を作ってたりするわけでしょう？

書込番号：3872740

[インストーラ]

ユピテルのセキュリティの弱い部分を、プロテクタのノウハウで補っていると思うのですが・・・共同開発でお互いにノウハウを出して作っているので、初期不良に関しては何ともいえませんが、物はいいと思いますけど。

書込番号：3873340

[ＺMA2]

皆さん、こんばんわ。

パンテーラＺ３０１取り付け１ヶ月です。
（クリと相当迷ったくちです。）
ショップの設定のままですと、誤報ゼロだったと思うのですが、
調子に乗って、ショックセンサ感度上げすぎて、
近所の爆音マフラーのボケに２回誤報しました。
決して、モノが悪いわけではありません。

インプレオさん、
なかなかクリとパンテーラの両方に詳しい（両方使ったことがある）人に遭遇しませんので、是非お聞きしたいです。

パンテーラに関して、
>以前使ってたＩＧ８５０との比較ですが、使用感は変わりません。
とのことですが、確かに、ショックセンサはいいとの評判を聞いたことがあります。
レーダーセンサはどうでしょう？
どうも、車の脇を同じところを通過しても、反応するときとしないときがあるのですが。再現性が悪い？？
クリのプロキシミティってのはどんな感じの精度ですか？

横レスで、すみませんが、よろしくお願いします。

書込番号：3874166

[VORTEX SUCKS]

やはり反対意見が多いですね。　気分を害してしまったらこの場で謝ります。　すいませんでした。

＞クリフォード、パンテーラと選択肢が増えるのは望ましいことだと思います。

確かにその通りです。　ハイエンドセキュリティーの選択肢は非常に少ないですしね。　ただ、中間レベルのセキュで十分なのにわざわざハイエンドを選ぶ必要も無いと言うのが僕の持論です。　CPに見合ったものを選び、効果的なオプションを付け足す、そして確実に取り付けるのが大事で、セキュの性能云々にこだわり過ぎるのはオーバークオリティーを追い求めているのではないでしょうか。　それから、ここの板ではあまり人気がありませんが、コードもハイエンドとしては優秀なセキュです。　CPはむしろクリより高いです。

＞共同開発でお互いにノウハウを出して作っている

プロテクタが機能を提案し、ユピテルが技術的に応えると言うことですよね？　プロテクタとユピテルが技術面で共同研究した訳では無いと思います。　だとすれば、技術はユピテルに依存する形です。　セプターで少しはプロテクタも研究したと思いますが、要の技術はパテント使用料を払って真似するか、一から開発するかでしょう。　例えば、コードホッピングなんかは簡易型じゃあないのかなあ？　

＞中小メーカーが人工衛星の最先端部品を作ってたりするわけでしょう？

ぼくはレーダー探知機は代々Super Catを愛用しています。　別にユピテルが嫌いなわけではありません。　ただ、米国の方が宇宙産業や軍事産業が進んでいるし、そこで蓄えた技術も数知れず。　単純にセキュ業界ではユピテルはルーキーだということです。信じる信じないは人それぞれですね。

こんな事まで書くつもりは無かったのですが、ついでしゃばってしまいました。　結局はユーザーさんのインプレが一番参考になりますね。　僕の意見はアホの独り言と思ってシカトしてください。　ただ、新車購入予定ですさんが、パンテーラやクリにこだわり過ぎず、選択肢は色々あって後悔しない選択をされる事を期待します。

書込番号：3874414

＞VORTEX SUCKSさん

いやいや、本音を語って下さり、どうもありがとうございました。
自分もショップの勧められるままに高いセキュを入れてみたもののＣＰについては、ずっと？？だったんです。
「買ってから文句を言うな」と言われれば、それまでですけど。

だから、反感なんて持ってませんよ。

書込番号：3874948

クルマ好きオヤジが５０歳も過ぎると色々体験します。
運転歴３０年でクルマを5回盗まれました。

普段乗ってるエボ８には、コードアラームPC4200J+オプションを付けて
もらっています。２回盗られかけましたがセーフ。

もう一台のクルマには昨年末にアイモビセスを付けてもらいました。
今まで使ったコードアラームが気に入らないということではなく
普段手元に置いていないクルマなので、サイレンが鳴ってもわからない
からです。

VORTEX SUCKSさん＞＞
製品評価は自分の体感と経験を元に書き込むべきです。
自分が使っている製品のコメントに留めたらいかがでしょう？

書込番号：3875145

以前関係者にちょっと聞きましたが…
パンテーラは「ユピテルによるユピテルのための商品」
とのことでした。
Pと組んだのはずばり、「クリフォードの情報が欲しかった」
「パンテーラ」の商標もユピテルが所有とのこと。
（特許庁のHPで確認できるらしい。未確認）
クリフォードの5.5とか言う新商品のページャーが凄くいいらしいですね。

クリとパンで開発競争をどんどんやってどんどんいいものを作って欲しいです。

書込番号：3875685

VORTEX SUCKS　さん ＞＞

>米国の方が宇宙産業や軍事産業が進んでいるし、そこで蓄えた技術も数知れず

その進んでいると思われている宇宙産業や軍事産業を支えてるのは
日本の中小企業の工業技術ですよ
NASAの人工衛星に使われているハンダは日本アルミット(株)社製だったり
抵抗器はアルファエレクトロニクス(株)社製だったり・・・
ジェット戦闘機に使われてるエンジンでもGE社製のエンジンのタービン部分は
三菱重工製だったり・・・
＊確かに上記のメーカー製オンリーではないと思いますが

携帯電話等でも海外メーカーの(ヨーロッパや北米のメーカー)製品を日本メーカーの
品質基準で審査すると・・・


スレタイと関係無い話題ですいませんでした。m(__)m

書込番号：3875868

パンテーラ、って日本製だから１２Ｖ専用？
（わざわざ赤字で書いてある。）
２４Ｖの外国車の僕には使えない。
本来の使い方（１２Ｖ）をしないといざと言うときに、
メーカー補償も受けられないし。

僕としては日本製の性能は正直どうでもいいです。
性能以上に大事なものがあるから。日本製は性能がよくてもつまらない。

イタ車乗りのひとりごと、でした。

書込番号：3876034

ZMA2さん＞＞

＞車の脇を同じところを通過しても、反応するときとしないときがあるのですが。再現性が悪い？？
クリのプロキシミティってのはどんな感じの精度ですか？

８５０でも昼と夜、季節、天候によって反応エリアが違いました。
パンテーラは窓をのぞいた時ぐらいしか反応しません。
感度をかなり絞っているのかもしれません。少しずつ調整してみます。


ブランドさん＞
昨年、会社の積載車（２４Ｖ）にフォースを付けてもらいました。
詳しいことはよくわかりませんが、電圧を変換する機械を入れると
１２Ｖ用でも出来るらしいです。

書込番号：3876345

[shiotyann]

>最近ネット上のクリフォードの正規代理店の認定一覧から名前が消えているのですが、これは何か重要な意味があるような気がするのですが…。

私もPでクリを装着予定の為、この事項気になります。
正規代理店じゃないとどうなるんでしょう？

書込番号：3876616

[オートキャンパー]

みなさん、こんばんわ
>正規代理店じゃないとどうなるんでしょう？

日本で唯一のクリフォード輸入者である加藤電機から仕入れが出来なくなります。
別ルートからの並行輸入は可能ですが
来年、電波法改正に伴う対策品の仕入れはムズかしいでしょうね。
プロテクタ（以下Ｐ）のような有名店が未対策の（改正されれば）違法セキュを
大っぴらに販売する訳にもいかないと思うので
今後のクリフォード販売は、キビしいのではないでしょうか。

それにしても加藤電機の反乱分子対応のソツない事。
電波法改正のタイミング良すぎ。（Ｐにとっては悪すぎ。）
穿った見方をすれば、パンテーラ開発情報を早期につかんで
自ずから行政に働きかけたんじゃないか？とさえ思えてしまいます。

Ｐの場合、自社開発で明らかに加藤電気へ不利益を与える行為だと思うし
セプターの時は目をつぶって貰ったのに２度目ですからね〜。
まあ、加藤電機が怒って認定取消したのも仕方ないとは思います。
でもＰはともかく他店までパンテーラ扱う理由だけで
代理店認定取消しなどしたら独禁法違反ですよね。
でも、何かしら圧力はかけてると思う。
マーケット絞られれば、ますますセキュに重要な実績が作り難い訳で
ここはひとつ、ダンピングで活路求めるしかないのではないですかね〜？

書込番号：3879285

[ＺMA2]

インプレオさん、ご連絡ありがとうございました。

またいろいろ情報交換させてくださいね。
よろしくです。

書込番号：3879518

ＰはかなりＹにクリフォードの取付、製品情報を提供したという話ですから、そのことについて、Ｋが怒るのは普通のことだと思います。（不正競争防止法に引っかかります）
例えば、ホンダのディーラーがトヨタと組んで車を開発し、それを売るようなことでしょう。コンビニや車業界なら、即刻裁判だと思いますよ。

他の代理店ですが、契約条項に合意すれば他社製品の販売制限をかけることは問題ないのでは？
例えば、パナソニックのお店ではソニー商品は売れないし、セブンイレブンでは、ローソン商品は売れない。
Ｐはもしかして、商品のラインナップからして、オートバックスを目指しているのかも。

書込番号：3880085

[オートキャンパー]

ブランドさん、こんにちわ。
大変判りやすい解説をありがとうございます。

ＰのＡＢ化で気付いたのですが、
Ｐが電波法対策品（Ｊモデル）を入手する方法は、
Ｋ傘下の正規代理店から購入すればいいハナシで
さほどムズかしい事では、なさそうですね。
どこのショップもそれなりに在庫あるようだし
Ｋが代理店以降の商品の流れまで把握しているとも思えません。
無論、問屋が増えるので経費も増えますが
元々利益率高そうな商品だし、数さえこなせば問題ないかも。

他の代理店への圧力ですが、確かに契約内容によるでしょうね。
でも一部量販店なども代理店になっているようですから
Ｋ卸し（DEI社製品）以外の商品扱いを禁止という条項があるのか疑問です。

だけど、Ｐ（Ｙ）もＫも既得権や市場（縄張り）の事ばかり考えてて
ユーザーの事などこれっぽちも考えてない気がします。
こんなじゃ、いつまでたってもセキュの普及は望み薄ですかね〜？

書込番号：3880286

御返答ありがとうございます。

こうした機会に、
「いい製品を開発して競争する」
ことになればいいですね。

ユーザーとしてはいい商品がどんどん出てくればそれが一番いいことです。

書込番号：3880311

だからこそ「賢い」ユーザーになりましょうよ。
もちろん良い意味で。

書込番号：3880315