カーセキュリティすべて クチコミ掲示板

おいおい・・・

[Ｍｒ．あえらす]

昨日、今朝・・・おいおいって出来事がありました。

とあるＳＡＢにて、Ｐｉｔ近くのホイル特価を見てました。
そこで聞こえて来た会話・・

「２番のバイパーのオデ、電源どこから取りましょう？」

「テスターあるやろ。その辺から見つけて付けて！
　　　ちゃんと常時とＡＣＣの確認は、せなあかんで」

おいおい・・・（汗）

どのような取付をするのか！？
頼む前に、キッチリ聞きましょう！
そして「念」を押しましょう。

書込番号：3494870

[オートキャンパー]

Ｍｒ．あえらすさん、こんにちわ〜。
まだセキュの事など全然知らない時に某ＹＨで
ボルテックスの取付け時間を聞いたら2時間位かかるとの事。
当時はそんなモンだろう位に思ってましたが、
まともに内装ハズしたりスティルス配線かましてたら
とても、そんな時間で終わる訳ないですよネ。
長ければイイというものでもないでしょうが、短い方が不安です。(^^;

書込番号：3495062

[はこぶね]

今だから分かるけど、ほんの２ヶ月前はセキュのことなんてな〜んにも
知りませんでした。
パソコンが有って、ＷＥＢを見て、家に帰ると寝るまで毎日情報集めの日々が
続きました。
ＷＥＢというソースが有って、居ながらにして様々な情報が手に取れたからこそ
ある程度の知識は手に入れることが出来たけれども、仮にパソコンがなければ
私も手近なＹＨでポンして口笛吹いていたでしょう。

セキュの専門店が存在することさえも知らなかった２ヶ月前。
「雅」さんのＨＰもインパクトは有りましたが、私にとっては、あえらすさんの
「４万のセキュを１万で量販店よりも、２万のセキュを３万で専門店取り付け」
と言う言葉が最も印象に残っています。

量販店／専門店と言う話題では、いつも価値観（危機感）の違いから論争
になることが多かったですが、それでも辛抱強く熱心に説かれるあえらすさん
の言葉が、私のセキュ観の源泉になったことは間違いありません。

情報は、特にＷＥＢ上の情報は、受け取る側に多くの責任が有ります。その中で
私が採択した情報は、量販店より専門店　という事だった訳で、すべての人が
同じ選択をされるかどうかは別問題ですが、私はこの場を借りて、あえらすさんに感謝致します。

そして書き込みこそされないけれど、多くの人がこの場をご覧になって、考え
を新たにしていらっしゃるだろうことを想像しています。

書込番号：3496665

[Ｍｒ．あえらす]

はこぶねさん・・
もったいない言葉ありがとうございます。

私は、自分の盗難経験＋職業（トヨタ系）で、
数々の車上荒し・車両盗難のお客さんを見て来たので、
セキュを調べ始めました。

「雅にぃさんのＨＰ」が原点ですね。

そして専門店は、買わなくても・・・
企業秘密以外は、色々と話はしてくれます。
　（但し、暇な時だけですが）

ここでも多くを学びました。
　「高いセキュを付けるだけが、最適ではない」
って事も。

でも、ポン付だけは許せないのは変わりませんね。
私の量販店の印象は、かなり低いです。

オートバックスで唯一良心的だと思ったのは、
西宮店だけかな・・（店長とはかなりの知り合いになりました）
店長がみずから取付をしたり、相談に乗ってくれます。
相談すれば、、駄目な商品は、自分の意見として
　　「あまり売れてないですねぇ〜（笑）」
なんて言ってくれます。

話はソレましたが、今日のオデッセイの方・・
所有者は、店内なので探すにも断念しましたが、
ちょっと不愉快でした。

書込番号：3497730

私もMr.あえらすさんの意見はいつも参考にさせていただいております。説明が具体的なので分かりやすいです。セキュリティって、単に付けたらいいってものでもないというのは同感です。（といっても私のは別スレにも書きましたが気休め程度のショボイものしか付けてませんが。）

これだけ世にセキュリティ製品が出回っていたら、各種セキュリティの意外な弱点なんてのもきっと裏で流通しちゃうんでしょうね。だからその裏をかくオリジナルのインストールテクが必要になってくる...イタチごっこだけど、でもそうせざるをえない。

セキュリティといっても取り付けるのは人間ですから、方法さえ分かれば解除できてしまいますよね。だからその方法が他に知られないように、インストーラーは、インストール方法と顧客情報の守秘義務があると思うのですが、それはどの程度守られているのでしょうね。もちろん一流店ならそれなりの教育があって、インストーラーの自覚も高いからそんなことないでしょうけど、いい加減な取付やっている量販店の店員なんて、どうなんでしょうね。何かあやしい感じがします。だって窃盗犯の側にこれだけ解除方法が流出しているなんて、やっぱりおかしいと思いますしね。みなさんどう思われます？

書込番号：3498849

[ＳＲ２１]

量販店の店員よりも、専門店の方が怪しい場合もあります。
私の知ってる人物（知り合いの知り合い）は、専門店に勤めていながら
コソ泥の一味と付き合いもあったそうです。
付き合いがあったという事は、当然解除等の情報も流れていたと思います。
怖い事ですけど、こういった事は当たり前のようにあるでしょう。

つまり、コソ泥の多くは車の事をよく知り尽くした集団、
整備士、中古車屋、専門店、等での経験を持った人や関係者が大多数だと思われます。
返って量販店の店員とかは所詮マニュアル通りの取り付けしかほとんどやってないので
他人が施工したセキュリティを解除したりする技術も無い人がほとんどでしょう。
それに量販店の店員はサラリーマンと同じですからね、こそ泥に化ける事も少ないかと思います。

まあこういう事もあるよって程度に聞き流して下さい。

書込番号：3500414

[RUBIK2]

タチの悪いショップ（セキュリティに限らず）などでは、めぼしい車や高価なオーディオ・ナビなどの施工の車がはいると、施工中に鍵を複製しておいて、仲間に横流しして施工後納車された車を夜にでも盗りに行くそうです。
ニュースの特集かなんかで以前やっていました。
金融機関や企業、果ては公務員でも何百万、何千万、何億ものお金の横領がよくニュースになりますから、ＳＲ２１さんの意見とは反対の意見になりますが、プロショップ、量販店にかかわらず十分にあり得ることだと思います。

セキュリティのマスターキーを複製されたら、いくら堅牢なセキュリティでも、なんの意味もありませんから、マスターキーは普段絶対渡さないようにしています。

セキュリティショップでも十分にあり得ると思います。
どんな優良店でも（もちろん雇用にあたっては、十分な審査はしているでしょうけど）悪意ある店員が紛れ込む可能性もあると思います。

ですので
>インストール方法と顧客情報の守秘義務
自分もこの辺は心配ですね。

書込番号：3501248

セキュリティーの取り付けの際、鍵を全部預けてくださいとか言う店があったんですが、やばいでしょうか？
ディーラにもセキュリティーショップは危ないので、やめといたほうがいいよっていわれたんですが、やはりそういうことあるんですね。セキュリティー装着の際、ずっと立ち会って鍵は自分でキープしてくほうがよさそうですね。ミニの場合マスターキーと予備キーがあるのですが、予備キーをあずけてもやっぱりあぶないでしょうか？プロテクタあたりはどうなんでしょう？前項チェーンみたいなので個人のショップとかよりちょっと信頼はおけそうなのですが・・・・

書込番号：3504752

> セキュリティー装着の際、ずっと立ち会って鍵は自分でキープしてくほうがよさそうですね。

ただ、しっかりしたインストールだと数日かかるのは
当然なので、これはちょっと現実的ではないと思います。
逆に、立ち会える数時間の施工だとポン付けってことになりますし。
いくつも店舗回って、信頼のおけそうなところ探すしか
無いんじゃないでしょうか。

書込番号：3505171

[Ｍｒ．あえらす]

凄い話題になってますね・・・
キーの複製ですが、あらゆるパターンを考えると、
専門店だけが、やばいって訳ではありませんね。
ハッキリ言って、どこへも預けれません。

専門店でやばい物が、量販店で大丈夫と言う保証も無い訳です。
過去には、ディーラーが関与した事件もあります。
キーの複製などは、複雑な物でも手馴れてれば数分です。

そして、
最近のセキュは、リモコンON/OFFですから・・
周波数のＩＤみたいな物だけあれば、後で複製出来ます。
これをされると、どんなに強固に取付してもポン付でも同じ事。
　（物を合法的に解除されるのですから）

さらに、セキュを付ける時だけではありません。
量販店でオイル交換・ナビ取付などの間でも複製可能。
むしろ、そちらでの被害の方が全国的に見ると結構ある。

私は、そのような取付の場合は、
必ず「スペアキー」を単独で店に渡します。
マスターキー・セキュリモコンは渡しません。
低い確率ですが、万一、、キー型がコピーされても、
純正・セキュのＷイモビに加え、
セキュのＩＤコピーは出来ない（渡してないから）ので、
少しはマシかと・・
これも数ある自己防衛の１つです。

==
専門・量販・・どちらで付けても、複製例があるとしたら、
複製以外で優れている、、専門店を私は推奨します

書込番号：3507128

カーモニを改良しまっす！

カーモニ５００ユーザーです。

ここのスレを見て、ちょっと不安になってたんですが、
QE25さんのレスを見て、少し挑戦してみようかと思います。

Mr.あえらすさんの言う通り、
取付簡単は、取外簡単は認めたくないような、
でも事実なんですよね！
おいらもカーモニを外そうと思えば簡単ですもの！

でも、おいらにとっては安い物ではないので、
努力でなんとかレベルUP出来るんなら、
やってみようと思います。

後、
Mr.あえらすさん。。
あなたは、広いセキュリティーの広い知識を持ってるんですか？
なんか、良く顔を出されますので（笑）
でも内容を見ると得手不得手があるみたいですね（笑）

でも、個人的に言っちゃうと、
ガセネタはともかく、何がしら　レス　があるってのは、
書込主からすれば、ちょっと嬉しい♪　って感じってあるのかも？
だって、書込してレスが全然ないってのは、ちょっち寂しいわね〜

おいらなら、書込みしたら、しばらくは、
「レスあるかな？」って見ちゃいますよ〜

って、こんな考えはおいらだけかな？
こんな書込みはNGかな！？

書込番号：3452903

[Ｍｒ．あえらす]

カーモニ派　さん 　はじめまして！

そんなに広い知識を持ってる訳ではないですよ。
私的に、抑えなければならない点は抑えてるつもりですが。
　（ショップへの質問の仕方など）

ショップの知り合いは多いので、
色々、、世間話をしてるまでです。

仕事が、トヨタ系なので。。
よく「盗難」とかって話が耳に入るので、
少しでも参考になって、減ったらいいのにな。
って感じですね。

カーモニのレベルアップ　がんばって下さい！

書込番号：3453570

カーモニ５００使用してみてパート２

先日、レスしたＱＥ２５です。
Ｍｒ．あえらすさん、にゃおきちさん返信レスありがとうございました。
プロではない、少しいじれるレベルの素人の私が、丸々1日かけて作業したかいがあったというものです。ご意見ありがとうございました。

さて、話かわりますが、汗水たらしてつけた（後日腰痛）、我が愛車のカーモニ５００は、うわさで聞くタイムラグの弱点（通知までにタオルやアルミで包む、配線切断、本体はずし等）本当なのか、せっかくつけたものですから愛車でシュミレーションしてみました。
結果は、


まず、キーにて助手席ドアあける。（こじ開けのかわり）
大急ぎで本体へアルミしいたバスタオルをかぶせ巻きつける。
（自分でつけといてなんですが、配線は簡単に切断できそうもない、本体取れない為）
時間にして、約４−５秒　本体はドアあけた時点で反応、警報音だすがタオルの為ほとんど聞こえず。
がしかし、ワイヤレスサイレンは1秒後発砲、鳴り続け、リモコン通知もきました。
で今度は、窓あけた状態で手をいれてロック解除（窓破壊のかわり）しようとしましたが、もともと密閉してないと音圧センサー機能しないので、ドアあけても意味ない為（当然）断念。
やけになり、今度は、アルミ増とバスタオル3枚でキー解除後本体へ突進、時間4秒　本体警報音かすかに聞こえるレベルだが、サイレンは発砲、リモコン通知きました。
後、プラスチックの箱や、アルミのやかんを本体にかぶせましたが、結果は同じでした。

以上の結果から、どんなに急いでも本体に細工する4秒（これが私の限界の速さ）の間に、ちゃんと通信　機能してます。
また、カーモニにはワイヤレスサイレンは絶対必需品だとも思います。
もちろん、前のレスにも書きましたが本体固定と配線処理は大前提ですが。

カーモニ購入考えておられる方の参考になれば幸いです。
　

書込番号：3450155

[Ｍｒ．あえらす]

かなり良い実験結果ありがとうございます。
私的な知識も向上しました。

友人にも割り切ってカーモニを使ってる人がいますので、
報告してみます。ありがとうございます。
　「割り切りレベルではなくて、車上荒らしに有効かも！」
ってコメントを添えて。

色んな可能性を示唆して、されてますので、
私も実験の場レスとして簡単なコメントを。。

ＱＥ２５　さんの場合、本体が完全に固定されていて、
配線も切断出来ないので、かなり効果的ですね。
無理に外そうとしても、おそらく警報が鳴ってしまうでしょう！
本体を外そうとしても警報が鳴って「あたふた」が目に映るようです。
バッテリーから襲っても、ワイヤレスが鳴るでしょう！！

実験を読ませて頂きますと、
標準の取付（サンバイザー取付＆シガライター）なら、
その本体発砲の４秒の間に、本体＋配線を取り去る事が可能かな。

カーモニのワイヤレスサイレンは、
バッテリーが続く限り鳴るのか、一定の時間なのかは不明ですが、
一定の時間なら、鳴り終わって本体がない状態で
次に襲われたらやばいのかなと。

いずれにせよ、
　　「配線隠し」
　　「本体固定」
は、した方が良さそうですね。

苦労して取付　→　その分、取り外しは困難

　　同時に、

簡単に取付　→　簡単に取り外し

ですね

書込番号：3451479

出てきました・・・

みなさん。　たくさんのレスありがとうございます。
セキュリティーとは直接関係ないですが、
みささんに気に掛けて頂いていたので、経過だけ報告したいと思います。

車は発見されました。
とあるビルに刺さって発見されました。
消火器が撒かれてました。
　（空の消火器が２本発見されましたので、２本でしょうか）

・ハンドル下が剥がされたような後があり、配線が見えてました。
・カーナビは無かったです。（乱雑に外されておりました）
・ホイルが何故か１７インチが付いてました
・ハンドルが変わってました。
・バンパーなどのステッカーは全て剥がされてました。
・温泉のパンフレット他小物。
・ビールの缶

警察では、自分で乗ろうとして飲酒事故して、
カーナビだけ取って逃げたのではないか？
との事でした。

VIPERは、綺麗に外されて本体は破壊されてました。
サードシートの足元に捨ててありました。
その外されたVIPERには、既存の配線を分岐するような器具が
いくつか付いておりました。
　（線に挟みこんで分岐するような物）
どこの線かは、わかりませんが、
分岐配線で取り付けされてたみたいです。
なんか、��かったのに少しショックです。

幸い、保険会社の人は、「全損ですね」
と言ってくれたので、車は戻りそうです。

みなさん励ましありがとうございました。

書込番号：3425899

[オートキャンパー]

やっぱり・・・ですか。
でも、全損扱いで何よりです。
アラームは、ポン付けというヤツですね。
私も来週、アラーム取付けなのでショップに叱られそうですが
敢えて付け方確認しておこうと思います。
そして、車両保険も必須ですね。

書込番号：3426029

[Mr.あえらす]

全損で良かったですね。
１年目と言う事なので車両に関しては、
多少の負担だけで戻るかと思います。

セキュは・・・そうですか・・・
配線分岐がいくつか・・・
非常に恐ろしい話です。
なぜか悔しいです。
おそらくナビもそうでしょうに。

今後、盗難に遭わない事を願います。

書込番号：3426341

[Ｘ１おじさん。]

最悪中の最悪だけにはならずにすんだのですね。
ほんっとに、ヤですね。ムカつきます。
また、楽しいカーライフを送ってください。

書込番号：3426838

カーモニ５００のOPワイアレスサイレン購入しました

ワイアレスサイレン早速、試用してみました。
音量自体はビックリする程、大きくないですが売り文句通り
『車体を共鳴させて大音量を実現』まさしくその感じでした。
ビックリする程、大きくないと先に述べましたがカーモニ５００本体から出る音とは比べ物にならない程、音量が大きい事は確かです。かなり強力、有効なOPと感じました。
ちなみに、うろつき、接近にはワイアレスサイレンは鳴りませんでした。

書込番号：3387790

これでカーモ二５００の弱点もある意味克服されていますよね。ブーメラン２００２を購入しましたがカーモ二５００はワイヤレスの発売で私もかなり悩みました。予想以上に効果がでるとよいですね！！

書込番号：3388129

私も取り付けしました。
侵入されて、コードを切断されるか本体破壊でワイヤレスサイレンが鳴り続ける。
車上荒らしでガラスを割って逃げると、本体の設定最大鳴動時間の35秒間しか、サイレンは鳴りませんね。音質は近所迷惑に配慮してか、中音で私的にはいいと思います。
サイレンのタイムラグは本体が鳴ってから、約一秒後に鳴るのがネックかなと。
実際はリモコンのアクセスバーの通信完了のレベルゲージの半分で通信完了ですから、「本体のLED見てラグを確認しました」一秒くらいでアンサーバックしてました。
私もイモビ付きで、自宅ガレージで車に細工してるので、サイレンを付けてからそういう人向けのセキュリティーかなと思いました。

書込番号：3389561

カーモニについて・・・

[Ｍｒ．あえらす]

カーモニについて、色々・・・
騒動みたいになって申し訳ありません。
「解除方法」のような記述は、実験して確実な方法では
ないにせよ、「表記した事」に関しては、
確かに「ふさわしく」ありません。
お詫び申し上げます。

ただ・・アドバイスとして、
　「車の盗難」
を目的としてで購入されるのなら、
あまりにも、貧弱とアドバイスさせて頂きます。

アドバイスですから、信じるか否かは、
個人の自由です。
この「貧弱」の表記については・・
私が、専門店の人たち・・オートバックス店長数名の知人
の意見を聞いて、独断で判断した物です。

これに関して、
今後、追記で説明を加える事はしません。
ご了承下さい。

書込番号：3376097

私はイタズラや車上荒らし目的と思いカーモニ付けてます。
幸い愛車はドイツ車で純正イモビ付いてます。（純正ごときで、どこまで効果あるかわかりませんが）
本格セキュを　お勧めする気持ちは良く理解できます。
実際にカーモニ５００では車両盗難に関して役不足はユーザー自ら感じた上に
自分なりに工夫して使用しているのでは、ないのでしょうか？（限度がありますが）
Ｍｒ．あえらす　さんの情報は私に取って有意義でしたよ
簡易セキュには、こういう側面もあると言うことで勉強になりました。
私はアドバイスを参考にしています。

書込番号：3376804

私もＭｒ．あえらす　さんの情報は有意義でしたよ。私には、貴方がただただカーモニ500を叩くために書き込みしているとは感じませんでしたしね。
私も幸い愛車はドイツ車で純正イモビ付いてましたし、幸い？　盗難されそうな車種ではないような気がしますので・・・(笑)　単純に車上荒らしが心配でセキュリティーは考えていました。
最近ではオプションのワイヤレスサイレンを買った方がいいのか？　それともワイヤレスサイレンくらいの価格帯でコードグラバー対策を一応してそうな別機種を選択し既存のカーモニ500と合わせ技でいこうか・・・と考えが少し変化しています。予算もあまりないので・・(汗)
私にとっては得に「Ｍｒ．あえらす　さん」「VORTEX SUCKS　さん」の意見はとても参考にさせて頂きました。有り難うございました。

書込番号：3377311

すみません。もう１つ意見を頂戴したいのですが、カーモニ500の長所を生かし合わせ技で価格帯も３万以下(できれば２万以下・・) でオススメな機種は有りませんか？　影武者(IDコード盗難防止機能（コードホッピングR）付き) なんかはいいのかな？ と思っているのですが、甘いですか？

書込番号：3377329

私も　さんにょ　さんと一緒です。Mr.あえらすさんからは色々と参考になるアドバイスをいただきました。よって私は不安なくいいお買い物ができそうです。アドバイスによって自ら進んで調べられたですし、満足いくまで悩むことができました。もちろん自己満足になると思いますが・・・・。

　予算の関係でカーモ二５００は最後まで悩んでおりました。もしかして私にはカーモ二５００とワイヤレスサイレンで用は足りるのかもしれません。でも悩んだ末、今欲しいのは簡易型ではなくなりました。結局
簡易よりもっと本格的なセキュリティーが実際私の中で欲しかったのかな〜と今思います。だから悩んでよかったって今思うのでしょう。

　専門店でも色々と相談にのっていただきました。いい専門店？に出会えたのがよかったのでしょうか、決してカーモ二５００を見下すような意見はなかったです。簡易型としてはいい商品のようです。その上で私はカーモ二５００をやめて他のセキュに決心しました。

　専門店での相談も大変参考になりました。

書込番号：3377337

カーモニってさ、本当に発砲までタイムラグあるのん？
もし事実なら、アンサーバックするまでに、防げがれるぜよ。

まわりに近づくだけで、鳴るってのは、ちとやっかいか。

でも、車の鍵はプロに掛かれば、
セキュリティーに感知されずに開けれるぜよ。
　（ほとんど無音・無振動）
キーシリンダーに直センサーがなかったらね。
後、運転席は、駄目だ。集中ドアロックで全部開いて
音が鳴るからな。

開けさえすれば、そのタイムラグを使って、
解除目標に向かってレッツゴーだ。

書込番号：3378067

[Mr.あえらす]

異人館さん

せっかく鎮火しかかっているのに、
手口の公開のような書き込みは、やめて下さい。

でも、
プロの鍵師に掛かれば、無音・無振動でロック解除が
出来るんですね・・・また勉強しました・・

書込番号：3378531

私も皆さんと一緒でＭｒ．あえらすさんの情報は大変参考になります。プロはどちらにしても解除方法は分かっているでしょうし、何も知らずに買ったり、使っているより弱点を知っていた方が何にしても良いと思います。

書込番号：3379515

よ〜やくカーモニを生かしながらこれなら最適かな？　と思われる選択ができそうです。
ポイントはリモコンＩＤ盗難対策と異人館　さんご指摘のキーシリンダーに直センサーをカバーできている事ですね。
とても助かりました。感謝します。

書込番号：3383970