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エアコンの調子がよくないです

[エボ３]

皆さんこんにちは。車のエアコンについて質問がありまして・。今日、久しぶりに乗ってみたらエアコンが回ってなく、コンプレッサーの音がしなくなってました（涙）しかし、しばらくスイッチを入れておくと少し回り、止まって、また回って・の繰り返しになります。こんな現象に遇われた方おられますでしょうか？

書込番号：4400240

[まきにゃん]

せめて車種・年式ぐらいは書かないと。
もっとも、さっさとディーラーへ行った方がいいと思いますが。

書込番号：4401035

[パパイヤラディン]

ガス不足です。エアコンガスが圧力センサーのギリギリの量しか入っていないとＯＮ、ＯＦＦの繰り返し状態になります。
逆に入れすぎてもエンジン回転を上げた時に同症状になります。

ガス不足の場合はちゃんとガス漏れ場所を直さないと何度ガスを入れても減りますし、環境にも悪いです。

ですから、ガソリンスタンド等ではなく、ちゃんとした整備工場へ。ガス補充しかしない店は無知と心得て下さい。

書込番号：4401124

[祇園精舎]

AC(エアコン)に問題がなければ、ガスの補充で問題ないかと思われますが？…
ガスを入れる時に漏れがないか？蛍光色の検査用のガスが、ありますのでそれを入れてもらってください。
1週間ほどACを毎日使ったあと検査してもらって漏れがなければ、ガスの問題はありませんが？ それでも冷え方がなんとなく悪いと思ったなら、コンプレッサーに問題が、あるかと思います。
冬場でも定期的にACのスイッチを、ONにして使う事をお勧めします。

書込番号：4402107

[パパイヤラディン]

ガス漏れが無ければ、基本的にガスは抜けないものです。１０年１０万キロ乗ってもガスが減っていない車も多数あります。
それ以前に、環境に悪いですからきちんと修理しましょうね。
蛍光剤はガスではなく、コンプレッサーオイルに浸透させるものです。ある程度の整備工場でないと持っていない事が多いです。高価な液体ですので、無料で入れてくれる所は稀でしょう。ガス漏れ修理した場合に入っている事があります。最近では新車時から入っている車種もありますが。
（補足ですが、蛍光剤をいれても、とある機材を使用しないと肉眼で漏れはわかり辛いです。結局整備工場にお世話になるしかありません）
この事で解ると思いますが、ガスが漏れている場合はコンプレッサーオイルも漏れてきます。ガス補充だけ続けているとオイルの量も少なくなり最悪コンプレッサーが焼きつきます。

コンプレッサーが故障している場合はマグネットクラッチが作動しても、エアコンが全く効きません。焼きついている場合はベルト鳴きが激しい上にエンジンの吹け上がりも非常に重くなります。この場合、まともに乗れる状態ではなくなります。

マグネットクラッチが故障している場合、エアコンが全く効かないか、ヒューズが飛ぶか、異音がします。
スレの主題であるコンプレッサーのＯＮ、ＯＦＦの繰り返しの場合、最近ガスを入れた覚えが無ければ、上にも書きました通り、ほぼ間違いなくエアコンガスの不足でしょう。

書込番号：4403635

[パパイヤラディン]

言い忘れました。蛍光剤はエアコンガスがある程度入っていて、コンプレッサーが常時作動しないと注入できません。

それと、エアコンの効きが悪い場合、ガス不足よりも他の原因の場合が殆どです。

書込番号：4403756

[エボ３]

たくさんのレス下さり皆さんありがとうございます。書き忘れてましたが車はランサーのエボ３です。７年式を新車からずっと乗ってますが（距離は７６０００キロ走ってます）、通勤には使っていないので気付かなかった次第です。家の近くに電装屋さんがあるので本日預けてきました。富山の方ならご存じかと思いますが第一電工舎という店なんですが、店の方曰く ガスが足りないかも。蛍光剤も入れてみますからガス、オイルと共に入れて漏れを点検します。との事でした。夕方に引き取りに行きますので結果はまた報告致します。皆さんありがとうございました。

書込番号：4405076

[祇園精舎]

走行距離や施工してもらう所は、ともかくそこまで酷くなった理由が、わからない事には修理しても再発する場合しもあらず…

>それ以前に、環境に悪いですからきちんと修理
乗らなければいいことだ。

>蛍光剤はガスではなく、コンプレッサーオイルに浸透
確認窓から見えますが？いい加減なことはね書かないように！

>高価な液体ですので、無料で入れてくれる
誰もただ働きはしない。

書込番号：4405374

[エボ３]

えーエアコンの修理が完了しましたので皆さんに報告致します。内容はエアコンのコンデンサーとコンプレッサーを繋いでるコネクターが焼損して接触が悪くなっていて、エアコンのスイッチが入らない時と入る時が繰り返しになっていたのが原因でした。いまは快調にコンプレッサーが回っています。ガス漏れはありませんでしたが自然に減ってく物・なんですかねー。少し補充しておきました。蛍光剤も入れましたが、ブラックライトで業者の方と一緒に確認しましたが配管などの漏れは大丈夫でした。エアコンは余り関心がなかったのでまた注意してみてみます。業者の方の話だとこの手のトラブルは割りとあるみたいな話を聞きました。車のメーカーは関係ないそうです。皆さんにたくさんのレスをいただけて参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：4405547

[祇園精舎]

>ブラックライトで業者の方と一緒に確認
もう少し時間をおいて確認してもらってください。 配管の施工やシール類の劣化で漏れる場合もあります。

書込番号：4405798

[パパイヤラディン]

エボ３さん
意外な所でしたね。なんにせよ直って良かったです。

ちょっとだけ疑問があるので聞いて良いですか？後学の為に。
ＯＮ、ＯＦＦを繰り返すのは定期的ではなく、ある程度間隔に差があったのでしょうか？（コネクター焼損だけでは通常、定期的繰り返しＯＮ、ＯＦＦの状態はあまりないので）
コンデンサーとコンプレッサーの間のコネクターって？

メーカー問わずとはありますが、実際には車種で限定されます。特にヒューズ付近やヒューズが飛ぶという現象が多いです。
最近ではスズキがリコールを出しましたね。
http://www.suzuki.co.jp/cpd/koho_j/recall/041124.htm

そして…。

やれやれ┐(´∇｀)┌
文章も読めない人がやたら突っかかってきますが。

>>それ以前に、環境に悪いですからきちんと修理
>乗らなければいいことだ。

こんな事言う人は自己中の何者でもありません。

>>蛍光剤はガスではなく、コンプレッサーオイルに浸透
>確認窓から見えますが？いい加減なことはね書かないように！

そりゃ確認窓からなら見えるでしょう。「漏れ」は簡単にはわかりません。ちゃんと書いてある筈ですが？
それと、何度でも書きますが、蛍光剤はガスではありません。コンプレッサーオイルがガスと混じって全体を循環させるのです。

>誰もただ働きはしない。

論外。言うだけ無駄。

整備に関しての正しい知識がないのに、自分が正しいと思っているんですから…笑っちゃいますね。
エアコンの効きが悪い時に疑うところがコンプレッサー…_･)ぷっ。

毎回恒例？質問です。
エアコンを使用していて、しばらくすると噴出し口から白い煙が出た後、風が冷えなくなりました。何が原因でしょうか？

書込番号：4406426

[祇園精舎]

>こんな事言う人は自己中の何者でもありません。
それはおまえのことだろ？
良い状態の自動車にも乗っていないのに。（笑）


>蛍光剤はガスではありません
ブラックライトをあてて確認するための物なのに頭悪すぎ？！

>論外。言うだけ無駄。
その論外すら分からない…

>整備に関しての正しい知識がないのに
間違った知識ばかり詰め込んでBBSに書き込んでいるのもどうかと

やれやれ… ┐(ﾟ〜ﾟ)┌

書込番号：4406844

[麻呂犬]

エボ３　さん　こんにちは
＞コネクターが焼損して接触が悪くなっていて
元から差し込み等で接触が甘かったのかも知れませんね。
蛍光剤は注射器見たいなシリンジでの添加かな、ガス自体がそれ程減っていなかったのなら。
蛍光剤はガスに混入してある物と蛍光剤そのものを添加する物があるようですね、残量ガス量で使い分けるそうですよ。

書込番号：4407754

[エボ３]

皆さんどうもお騒がせしております・。エアコンの修理は完了したのですが、他に治す箇所がありまして昨日そのまま電装屋さんから行きつけの修理工場に直行したのでどの部分のコネクターかははっきり解らないんです。すいませーん（涙） 何しろ電気は苦手な分野なんで、修理が上がった時点（多分来週の今頃）にまた詳しく聞いてきますのでしばしお待ち下さいませ。現象としては定期的・ではなく正に気紛れ！としか言いようのないタイミングでコンプレッサーが作動する状態でした。スイッチを何度か触るとおよそ２０秒程回るけどまた止まり・・エアコンＯＮのまま放置してもたまに回ってまた止まり・の繰り返しでした。一応修理金額は全部で９千円でした。内訳はガスと蛍光剤が２千円であとはガス補充と配線修理の技術料、要は工賃ですね。いずれにしろ、予想外に安く上がってよかった！ってのが素直な感想です。

書込番号：4408583

[パパイヤラディン]

エボ３さん

やはり、周期的にＯＮ、ＯＦＦを繰り返すわけじゃなかったのですね。
私の早とちりもあって↑の現象だと思ってしまいてっきりガス不足だと…（爆）
このスレを荒れ気味にさせてしまってすみませんねぇ。悪気は無いのですが、間違った事を平気で書いてしまう方がいるので丁寧に説明しているだけなんですが。

麻呂犬さん
勘違いしてしまう方がいるといけないので補足です。
>蛍光剤はガスに混入してある物と蛍光剤そのものを添加する物があるようですね、

ガスに混入ではなく、厳密にいうのであれば、蛍光剤オイルが入っているガスです。

>残量ガス量で使い分けるそうですよ。

ガスの補充量が少ない場合、蛍光剤入りガスだと十分な量の蛍光剤が入れられない為です。なぜ、こんなガスがあるのかというと、入れる時の手間が減る為と、液体タイプみたいに注入専用器具がいらなくなるからです。



>ブラックライトをあてて確認するための物なのに頭悪すぎ？！

はぁ…。賢いあなたに聞きます。
気体に色は付くのでしょうか？

ここまでくると説明する気にもなれません。Ｄラーや整備工場の方も多分同じ事思って何も言えなかった（言わなかった）のでしょう。

書込番号：4408825

[祇園精舎]

>気体に色は付くのでしょうか
必ずしも気体とは限らないのに…
やれやれ ろくな検証例もないのに憶測ばかりな書き込みだからね？！
ディーラーと同じでつかえない整備手引書だけが全て！
どうせ路上整備して変なエンジン組み上げる程度でしょから？（爆）
（路上整備は、法律で禁止されてます。）

今のエアコン整備の道具の主流ですね。
http://www.sanken-co.co.jp/cgi-bin/shop/pop.cgi?item_no=7019

>何しろ電気は苦手
電装品まで逝っていると厄介ですね。
三菱車は、電装品はあまりよくないので…

書込番号：4409640

[パパイヤラディン]

とうとうボロが出ましたね。

>ろくな検証例もないのに憶測ばかりな書き込みだからね？！

ずばりあなたの事です。どうせ、貼り付けたリンク先の画像を見て空中に浮かんでいるフロンガスを想像したのでしょう（笑）

>必ずしも気体とは限らないのに…

漏れている以上、フロンガスは配管外だと気体でしかありません。配管内以外でフロンガスが出ているのでしょうか？漏れを確認する為なら配管外ですよね？？あれぇ？？？

>三菱車は、電装品はあまりよくないので…

これこそ根拠がありません。どの車種で何処が壊れやすい位は書いていただかないと。

>どうせ路上整備して変なエンジン組み上げる程度でしょから？（爆）

路上でエンジン下ろせるなんて一言も言ってないですが？。
文章読めます？頭良すぎて変な妄想してません？


っていうか、全然私の質問の返答がないですね？どうしてだろう？？？
どうせ教えるだけ無駄とか、面倒くさいっていう適当な事言って逃げるんでしょうね。だって知らないんだもん。一生懸命調べてね（笑）

>配管の施工やシール類の劣化

配管だって、カーエアコンに関してはシールは一切使ってないのに…。
突っ込まれる前に言っておくけど、すべてＯリングです。
そして配管の施工…。施工って何？どうするの？

お答えできますか？

書込番号：4411568

[パパイヤラディン]

追加
>変なエンジン

変なエンジンとは？それこそ以前あなたが仰ったように「機会は嘘をつきません」です。適当に組めばすぐ壊れますし、それ以前に異音もすごいしオイル漏れしまくりでしょうね。
今のインジェクション車ならちゃんと組めればキャブセッティングもいりませんから、キャブセティング不良によるエンジン破損もないですね。

まぁ、知らない人に何を言っても無駄ですが。

書込番号：4411634

[パパイヤラディン]

まだ突っ込めた（笑）

>整備手引書だけが全て！

整備手引書なんて言葉、今時素人でも使いませんよ？昔からのプロでもマニュアルっていってる位ですし。
それに、蛍光剤の事は何一つ書いてないです（蛍光剤を最初から使ってる車種に関しては記載されてるかもしれませんが…。私は見た事ないです。）
私がマニュアルにお世話になる事は、エンジンを組む際に必要なボルト、ナットのトルクと、電気配線図集、ダイアグの一覧表位で、他は別に必要ないです。バイクの時に一回買った位で、今はＤラーで必要な所だけ、コピーしてもらっているだけです。これだけで十分事は足ります。
特に、エアコンに関してはあまり詳しい解説がありません。故障診断方法とガスの充填方法及び補充量の記載位です。それも、ちょっと古いマニュアルだと全然参考にもなりませんから。
私が書いている事はおそらくマニュアルにも載ってませんよ？確認はしてませんが。

いやぁ、突っ込み所満載ですね！

書込番号：4411993

[パパイヤラディン]

↑レス修正（突っ込まれる前に）
×「機会」
○「機械」

書込番号：4412120

[祇園精舎]

>エアコンに関してはあまり詳しい解説がありません
修理は、電装サービスに持っていってやるのが普通で、ディーラーも面倒だから下請け回すのが普通だね

>確認はしてませんが
確認もしないでいい加減なメンテじゃ話しにもならない（ｱｨﾀﾀﾀ
ろくにメンテもしていないことがバレバレ！
>昔からのプロでもマニュアル
サービスマニアルでもサービスデータでも同じこと痛いね（爆）

書込番号：4412274

[Ｘ１おじさん。]

またやってる。
いい加減オトナになりなよ･･･。

書込番号：4413037

[パパイヤラディン]

Ｘ１おじさん。　さん
そうですね。解っているんですけど…。つい面白くって！。どうせ消されるでしょうし、それまで我慢してくださいm(__)m。
Ｘ１おじさん。さん位でしたら、どちらが正しいかどうかなんて明白でしょう。

>修理は、電装サービスに持っていってやるのが普通で、ディーラーも面倒だから下請け回すのが普通だね

修理内容による。普通はマニホールドゲージを繋げれば大体の故障診断はできます。これ位はＤラーレベル。
それ以上の配線関係での故障及び原因究明が困難な故障の場合は電装屋になります。
自分の所で作業すればそれだけ儲かるのに（殆ど簡単な修理です。正直素人でもできます。単に機材がないだけで。）、むやみやたらに外注には出さないと思いますが？あなたの論ですよ？矛盾もいい所です。

>確認もしないでいい加減なメンテじゃ話しにもならない（ｱｨﾀﾀﾀ

ちゃんと文章読んでね。賢いんですから。

>ろくにメンテもしていないことがバレバレ！

ウン。今の車はオイル交換次期だけ気を使っていれば早々メンテも必要ないですね。ベルトもノーメンテで２万キロは持っちゃいますし、オートテンショナー車だとひび割れするまでほっといていいですし。
車検時に詳しく見る位で十分ですね。もちろん使い方や車種で点検しなきゃならない項目も変わりますが、年１万キロ位しか走らない車ならそんなに頻繁に点検する必要はないかと（軽自動車は除く）。

ところで点検する項目解ってます？あなたのメンテの概念はなんでしょう？
レスする内容が減ってますよ？っていうか、全然違う事しか書いてませんね。私の質問の答えは？頭良いんでしょ？？教えて下さいな。

それから、大元の主題、蛍光剤についての詳しいご説明がないのですが？？いい加減説明してもらえます？人を馬鹿に出来るくらいですから、とても良い内容のレスを期待してますよ。見てる人に間違った事教えたくないんでしょ？？？？
本題からずれた意見ばかり言ってないで、ちゃんと答えてくださいよ。たくさんの人が見てますよ？いい加減、逃げるのやめたら？

書込番号：4414196

[祇園精舎]

厨房程度にせつめいするだけ無駄（爆笑）
よく分かってもいないくせに人に説明させるのは、厨房の証拠（爆笑）

書込番号：4414220

[パパイヤラディン]

知らないだけでしょ？ププ(￣ｍ￣
説明するだけ無駄じゃなくて、説明できないんでしょ？
私がこれだけ詳しく書いているのに。
間違った知識教えないでね。迷惑だから（笑）

書込番号：4414247

[パパイヤラディン]

よくわかって無い人でも解るように説明できなければ、それは説明ではない。独り言です。
独り言は書くな！意味ないから。

書込番号：4414303

[祇園精舎]

又出た厨房のひとりよがりの脳内書き込み（爆笑）
頭わるープッ

書込番号：4415341

[エボ３]

遅くなりました。エアコンですが現在は快調に作動してます。ブラックライトでガス漏れを今日見ましたが（仕事で使ってますんで。）、今の所は大丈夫です。配線は交換した物を見たんですが、やっぱり黒かったです・コネクターはエアコンのリレーとコンデンサーのファンを繋いでる部分でした。余談てすが、他の修理・は今回はクラッチのマスター、燃料ポンプを交換してフロントのブレーキキャリパーのシールを新品にしました。 クラッチの繋ぎの時に引っ掛かる感触があったのが解消されたので、まあよかったかな！と思います。キャリパーのシール交換は自分でしてたのですが今回は点検も兼ねて世話になってる修理工場にお願いしました。本来、無資格の人間が触る所ではないんで・・。

書込番号：4438841

[パパイヤラディン]

わざわざレスありがとうございます。
なるほど。これでコンデンサーファンが回らない→ガス圧が高くなる→プレッシャーセンサーが働いてコンプレッサーが切れる　になるのですね。
周期的な作動でも、かなり遅い周期になりますね。不定期気味にこの場合。
予備知識でお教えしますが、ガス不足の場合、こういったゆっくりとしたＯＮ、ＯＦＦはなく、すぐにＯＮ、ＯＦＦを繰り返します。ガスの入れすぎや、エキパンの詰まりでも同じ事がありますよ！。

知ったかぶりっちょの誰かさんには解らないだろうけどね。

書込番号：4440917

初歩的な質問ですいません。

[アースリズム]

スズキの中古車店でスバルのプレオを購入しました。
もうすぐ１２ヶ月点検なのですが、購入店のスズキでするべきか、
部品のそろったスバルですべきか悩んでいます。
またもう一台の車がトヨタなのですが、うちでもできますよって言われました。ちなみに11550円と言われました。
購入店のスズキのサービスがトヨタに比べ悪いような気がするのですが…
しかし、軽自動車を扱っていないトヨタに依頼するのもなぁ。
ディーラーはやめて整備工場の方が安く済むのでしょうか？
みなさん、いろいろ教えてください。

書込番号：4393302

[is430]

アースリズム　さん

スバルの車ならその中身を一番知っているのはスバルですから、スバルのお店に頼んだ方がベストでしょう。
点検、整備ぐらいならメーカーが違ってもできますけど、パーツの故障などの対応の速さなどが違ってくると思います。

>ディーラーはやめて整備工場の方が安く済むのでしょうか？
安くは済みますが、その安くなった分、信用できる整備工場を選ばないと後で痛い目にあいますよ。
ディーラーは高い分、後で文句をつけても対応をしてくれたり、自分の要望が整備工場と比べると融通が利くという点で、私はディーラーを利用しています。

書込番号：4393641

[パパイヤラディン]

これからもお世話になりたい方を選べばと。
ノウハウだけならスバルが一番良いでしょうね。
トヨタは顧客確保の為に利益度外視でどのメーカーでも比較的安価で点検、車検もします。
メーカー保証が残っているなら迷わずスバルでしょう。

書込番号：4395084

[アースリズム]

is430さん、パパイヤラディンさん ありがとうございました。
一度近くのスバルのお店をのぞいてみようと思います。

＞トヨタは顧客確保の為に利益度外視で
確かにトヨタに行くといろいろ貰えますし、オイル交換だけでも洗車してくれます。
洗車は営業の方がサービスでしてくれます。
引越する前のトヨタさんでもしてもらえました。
車に詳しくないし、まめに手入れもしていないのでこのようなサービスはうれしいです。
ちなみに、スズキではしてもらえませんでした。とっても暇そうだったんですが…
ごめんなさい。私の近くの販売店の話なので、一概にはいえませんが。

スバルでよい人とであえますように。

書込番号：4395653

[祇園精舎]

>ディーラーはやめて整備工場の方が安く済むのでしょうか
安くするのであれば、ご自分でやられて見ては？

何か不都合が、あればスバルディーラー点検になりますね。
その辺は、ご自分のこのみで…


>ヨタは顧客確保の為に利益度外視
誰もただ働きはしない。ボランティアじゃないからね（笑）

書込番号：4396314

トリップメータの故障

[ぞんじ]

初めて投稿します。私の８５０エステート（９５年式）なのですが、トリップメータのリセットをしたら、トリップメータとオドメータが動かなくなってしまいました。他の機器は問題ありません。症状的に、メータギアの破損が疑わしく（ボルボには多い症状とか・・・）メーカだと１０万ぐらいかかるという話なので、メータギアを購入して自分で直そうと思っているのですが、メータパネルの取り外し方をご存じの方いらっしゃいますでしょうか？

書込番号：4365493

[パパイヤラディン]

それ以前に、メーターギアだけの部品は出ないのではないでしょうか？
経験上、計器類はＡＳＳＹ交換が殆どですけど…。

書込番号：4366890

[ぞんじ]

レスありがとうございます。
私も場所が場所だけに自分じゃできないかなーと思いつつ、インターネット検索をしていたところ、パーツを見つけたのです。ヤフオクでも出品されていました。それで、自分でやったことのある人がいればとおもい質問させていただきました。

書込番号：4369179

[パパイヤラディン]

私的にはメーター内部をばらせるならメーターＡＳＳＹを外すのは簡単だと思いますが…。
ケーブル式であれば、殆どの車種で、まずはミッション側でケーブルを外す必要があります。そのあとメーター側を外します。

メーター本体をバラスと大概狂います。しばらくして直る事もあるようですが、正確さを求めるならお勧めはしませんよ。

私自身、散々ばらした経験がありますが、元通りになるのは３割位です。メーター針を外さない作業であれば大丈夫でしょうけれど。
参考までに。

書込番号：4380251

ユーザ車検の際の整備記録簿の作成者は

[緑の箱]

ユーザ車検で提出する整備記録簿の作成者は整備工場等有資格者でないと駄目ですか。

書込番号：4304194

[ンギョッ]

資格の有無に関係なく点検した人が作成すれば良いです。
ただし、ユーザー車検などで無資格者が分解を伴う整備をした場合には問題が起きる可能性があります。

書込番号：4304312

[Ｒ１０００]

陸運の判断によるんだろうけど、貴方の車がわかりませんので的を得ないでしょうが、整備項目の中に有資格者しか整備できない箇所や検査機器が無いと判断できない箇所があります。
点検簿を提出する際にはほぼ必ず「整備は誰がしましたか」と聞かれます。ここで細かく突っ込まれたらアウトです。

とういか、本来の趣旨は「きちんと（一定基準）整備された車両しか公道は走っちゃだめよ」ってことですから、プロの目で点検・整備をされた方が良いです。

余談ですが、自分の財布と天秤に掛けている間はいいでしょが、他人の命と天秤に掛かるようなことが起こったら、貴方の過失はとてつもなく重大だと思います。

書込番号：4304328

[ＢＲＤ]

緑の箱さん　　こんばんは。　無資格でもう20年来受けてます。
必要な場合は　ブレーキ関係の部品交換（　マスターシリンダーピストンカップ〜ブレーキホース、駆動系のブーツ、、、etc　）もしました。　
記載するとき　交換にチェックを入れましたが、特に質問されることもなくパスすることが多いです。　質問されたら　ありのまま返事してＯＫでした。
http://www.u-syaken.co.jp/

書込番号：4304435

[かっぱ巻]

ブレーキの分解整備は、それによってブレーキが利かずに事故が起きた場合は自分の責任になるなど、自分でやったことの責任は自分が負うことになりますので、きちんと理解してからチャレンジしてください。

最初は資格を持った人について教わることをお勧めします。

書込番号：4304608

[C S I]

もともとの質問、
駄目じゃないですよ。
自分で点検不能部分は後整備ということで。

自分の車であれば、まじで自己責任です。

書込番号：4305195

[Ｒ１０００]

＞もともとの質問、
＞駄目じゃないですよ。
＞自分で点検不能部分は後整備ということで。

で、後整備は当然に有資格者の印入り書類の提出が必要になります。

つか、安易に潜り抜けよう想像される輩に安直な幇助はしないでほしいな。

書込番号：4307270

[C S I]

安直？
事実を書いたまでです。
そもそも自分で責任をもちメンテする（整備にだすことも含め）のがユーザー車検のコンセプトだと思っています。
いわゆる分解整備にあたる部分もかなり緩和され、陸運支局の対応も、ユーザ車検者に対し、かなり優しくなりました。

再検査になった場合、法律上、分解整備が必要な部位であっても、整備記録簿を見せろ、となるのはまれですよ。
よほど態度が悪いとか、車が保安基準ぎりぎりで、合否が微妙な時とか。

ちなみに、現在、ブレーキキャリパー脱着とかは、分解整備にあたらないはず。
道路交通法と、道路運送車両法、二つ微妙に矛盾あるような気がします。

書込番号：4307399

[ＢＲＤ]

検査そのものは10分間も掛かりません。
自分の車でも他人の車でも無資格者が検査受けできます。
必要な整備知識が無ければ交換どころか点検さえ出来ないのでは？

書込番号：4307419

[Ｒ１０００]

＞事実を書いたまでです。

その事実の先に想定されるあらゆることに配慮した発言を心がけるべきと言うことです。
「原爆の作り方を教えてくれ」と言う声に、「教えるけど本当に作っちゃだめよ」って声は”必ず”届くのでしょうか。

＞ＢＲＤさん
ＰＣ関連板でのご活躍、尊敬申し上げます。

＞必要な整備知識が無ければ交換どころか点検さえ出来ないのでは？

セキュリティー板をご覧になればお判りかと思いますが、ここに出入りする人は善人ばかりとは限りません。

書込番号：4307555

[ＢＲＤ]

Ｒ１０００さん 　　こんばんは。　　了解です。

緑の箱さん 　　ご覧になってますか？

書込番号：4307601

[C S I]

不毛な論議かもしれませんが、
＞後整備は当然に有資格者の印入り書類の提出が必要になります。
　　言われたことないです。数百台持ち込んで、そのうち50台くらいは、
　　点検前です、と受付で言いました。正当な申告だと思っています。

悪い人だらけ、と思うと、ユーザー車検のシステムが破綻すると考えています。

書込番号：4307765

[Ｒ１０００]

＞不毛な論議かもしれませんが、

論議などありましたか？。
貴方のしていることは報告であって論はないですよ。

貴方は相当な（あえて言います）馬鹿のようですから言いますが、貴方が報告しているようなことはユーザ車検の現状と問題点として承知しています。

言いたい（論議したい）のは、その後のことです。善人では無い人がここで知恵を得て、ユーザ車検制度を逆手に取るようなことを横行し、行政庁や世間で問題視される様なことになれば、貴方が言われているようなユーザ車検制度の廃止にもなりかねないと言うことです。
そうすれば善良なユーザ車検制度利用者や業者の利益性を損なうことになると言うことです。

貴方はユーザ車検代行業者かそのような輩のようですが、自分の首を自分で締めてどうするの。

書込番号：4307915

[C S I]

私の書いたことは、自動車雑誌にも書かれていることであり、初歩の初歩だと考えます。
日本国民と、自動車のレベルがそれ相当になったから、1回目車検時期延長、ユーザー車検の緩和となったはず。
これからユーザー車検に行く人を、必要以上に不安にさせることは無いと思います。

私の書き込みでは、たいした知恵はつかないはずです、本当のずるい方法は書きませんし、理解されないと認識してます。
よって、自身の首を絞めるとは考えていません。
　まぁ、私はそうとうな馬鹿ですから。

書込番号：4308454

[祇園精舎]

>自動車雑誌にも書かれていることであり
あまり雑誌などBBSに書いてある事は、信じないほうがよいかと？…

それとユーザ車検ですが、車検に合格したあとでも整備してもよいことになっています。
つまり業者が、整備しても個人でも所有者の責任になるからです。
有資格者でも実際いじり壊しているのが現状で、これは製造メーカーも暗黙に認めています。
解らないユーザーには、解らないまま乗り続けてそろそろ買い変え時かな？と思われたころに、壊れたり調子を崩すように整備しているのが現状なのです。（家電製品と思ってもらっても結構です。）
メーカー（販売店）も新車を売らなければ、食べていけませので車検整備による収益も決してバカにならない様です？ 車検前の部品交換などは、メカニックは「車検の時にいっしょにやられては同ですか？」という筈です。
整備記録簿の項目点検は、意味のない物も含まれていますからよく考えてみて下さい。

書込番号：4310556

[パパイヤラディン]

>解らないユーザーには、解らないまま乗り続けてそろそろ買い変え時かな？と思われたころに、壊れたり調子を崩すように整備しているのが現状なのです。

具体的にどのような事をしているのでしょうか？ぜひお聞かせください。興味があります。
かぶりますが…
>壊れたり調子を崩すように整備
それは整備とは言えないでしょう…。

>備記録簿の項目点検は、意味のない物も含まれていますからよく考えてみて下さい。

該当無しという事ではなく？点検することに越した事無いと思うのですが…。

書込番号：4311262

[祇園精舎]

>具体的にどのような事をしているのでしょうか
ほんの一例ですが、ベルト類のテンションの張り過ぎでベアリングなどからオイルのにじみなどがあります。本来なら10万�`以上もつ物が5〜6万�`で異音が出たりエンジン内を汚しています。

>それは整備とは言えないでしょう…。
現実は、そうなので仕方ないかと・・
私一人が、ディーラーで文句を言ってもユーザー全体のレベルが低が低いので意味がありません。

>点検することに越した事
もちろん点検したほうが良いに決ってます。 でも毎日乗っていれば、何所が悪いのか解る筈です。
その為の点検は、車検などの整備とは全く別物だと思ってください。
ディーラーもその解釈で整備点検してますから・・

書込番号：4312859

[ＢＲＤ]

車検の無い国もあるそうです。　　日本は車検制度で数10万人の関係者が生活してありますから　当分　制度は無くならないでしょうね。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E8%BB%8A%E6%A4%9C%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%84%E5%9B%BD&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

毎回10数万円掛かるのが普通と思って居る方々が多いから　素人が通した、、、に偏見があるかも知れません。

書込番号：4313029

[Ｗ３００Ｂ]

＞ベルト類のテンションの張り過ぎ
　機種毎に規格はありますが、先を見越して張り過ぎることが多いようですね。
　特に新車時は、1000ｋｍ点検までを見越してパンパンに張ってます。

>具体的にどのような事をしているのでしょうか
　一番多いのは、エンジンルーム洗浄時、レギュレータにスチームを当てすぎ、
数ヵ月後に、カラーベアリングがいってしまうことですね。


追）,ＢＲＤさん ご苦労様です。
　PC以外に、本当にご指導範囲がひろいですね＾＾。

書込番号：4313516

[ＢＲＤ]

（　Ｗ３００Ｂさん 　　こんばんは。　　小人閑居して不善を為す？
　　ぼちぼち　やってます　　Ｈ　ｉ　）

書込番号：4313694

[祇園精舎]

>先を見越して張り過ぎることが多いようですね
>特に新車時は、1000ｋｍ点検までを見越して
リブドベルトの張り過ぎは、故障の原因にもなります。リブドベルトはＶベルトの様にはすぐには伸びません。

ディーラーのメカニックは必ずこのような余計な事とをして自動車を壊しています。

この程度の事は、いくらでもありますが･･･

書込番号：4313788

[Ｗ３００Ｂ]

＞リブドベルトはＶベルトの様にはすぐには伸びません。
＞ディーラーのメカニックは必ずこのような余計な事とをして自動車を壊しています。
　本当にそうですね！

　特に、最近は整備後、自分でチェックしなと安心出来ませんね。
　特殊工具や専用設備が必要なものは、どうしても業者に依頼すように
なりますが、信頼出来るメカニックを見つけるのが大事ですね＾＾。
　

書込番号：4313849

[祇園精舎]

>信頼出来るメカニックを見つけるのが大事
それがいなので困っています。
説明をして作業をしてもらうのでが、時々変な事をやりだすので…

書込番号：4314036

[副店長sm]

おはようございます。。
＞ディーラーのメカニックは必ずこのような余計な事とをして自動車を壊しています。　この件については、少し納得しませんが。。
今まで何かあったのでしょうか？　必ずは撤回してもらえませんか。。
私はディーラー勤務・・・チーフエンジニアですが、現場をしらない方
に・・・そのようなことを言われるのはどうかと思いますが？？

書込番号：4314364

[ＢＲＤ]

30年ほど前、中古で買った１台目のコロナPT20の車検時、どんなことをするのだろう？と　トヨタへ尋ねに行きました。整備の課長さんが出てこられて丁寧に教えて下さいました。　前輪の上を持って揺すり、軸受けのガタ、タイロッドエンドのガタ、ブーツの破れ、、、など。部品はどこどこで購入して、特殊工具も必要だからと近所の整備工場を紹介してくれました。そこへ行って　自分で整備したいと申し出ると、ジャッキや工具も貸してくださり手順も教えてくれました。一通り部品交換、整備を済ませ黒ラッカー、黄ペンキ塗ったあと、車検受けをそこに頼みました。　当時まだユーザー車検制度が無かったようです。
その後、新車買って初期不良がありトヨタで点検整備を受けたりしましたが、どこのデイーラーに行っても　てきぱき作業をしてあり信頼おけるなーと思いました。

懐かしのコロナPT20型
エンジン形式　RT20。　コラムシフト３段（良く噛んだ！）。ベンチシート。
廃車するまで10km/L　ほぼ変化せず。濃霧時の黄色フォグが効いた！
http://www.toyota.co.jp/Museum/data/a03_09_2.html

書込番号：4314516

[祇園精舎]

>必ずは撤回して
>現場をしらない方に
申し訳ないが、それはできない事です。余計な事をして壊しているにもかかわらず？！その自覚さえないのが現状だからです。フロント及びその責任者すら
理解していない…

整備学校を卒業し2級整備資格を取得した条件でディーラーのメカニックとして働いていますが？ 彼らは、プライド（自尊心）だけは高くて素人のおまえら（ユーザー）に何が解るものか！といったあり様です。これは、何所のディーラーのメカマンも同じです。

少なくても20年前のメカニックよりは、作業は超ヘタクソです。
販売会社もメカニックは、「ASSYで組めればいいんだ！」と 作業は、楽に簡単にすましてユーザーに渡す事しか考えていない様です。
45分で車検整備を（複数の人間で作業）やるのもどうかと思います。
その作業を見てて嗚呼これは、ダメだなと思いました。

余談ですが、私の知人にも元メカニックがいます。彼も全然わかっていません。
いいかげんな雑誌や専門書を普段から読みあさっているせいか、真実がまるで見えて無いので説明するのにも時間がかかり必ず「そんな事あるもんか！」と食ってかかります。（子供みたいな人なんで 笑）
それでやさしい私は、彼が乗っている車を見て「ほらここが、悪いよ（笑）と」指摘してあげるとキョトンとした顔をしいます。
後日やっぱりそうだったと非を認めてるあり様です。

狭い経験や知識（整備手引書）だけが全て、自尊心の高いメカニックに話しても時間の無駄です。
そうそうあるコミックにこんなことが、書いてありました。

わからない奴に
解ってもらおうと
時間を費やすほど
人生は長くない

書込番号：4314674

[ＢＲＤ]

良きにつけ悪しきにつけ現実にそんな所もあるでしょう。

どの世界も　ピンからキリ。

感謝と自戒の気持ちを持って生きていけば別の道も有ることでしょう。

書込番号：4314832

[Ｗ３００Ｂ]

＞どの世界も　ピンからキリ。
　本当に同感致します。

　20数年前の元メカニックでした＾＾。

書込番号：4314916

[祇園精舎]

>感謝と自戒の気持ちを持って生きていけば
それは、貴方の価値観なので…
少なくても機械は、ウソはつきません。
施工（整備）した人間性が全てでます。
自動車で、死んもつまらいですよ。（笑）

書込番号：4315153

[ＢＲＤ]

思うとおり　生きて行かれますように。

書込番号：4315704

[湘南のハイウェイスター]

道路運送車両法

第62条　登録自動車又は車両番号の指定を受けた検査対象軽自動車若しくは二輪の小型自動車の使用者は、自動車検査証の有効期間の満了後も当該自動車を使用しようとするときは、当該自動車を提示して、国土交通大臣の行なう継続検査を受けなければならない。この場合において、当該自動車の使用者は、当該自動車検査証を国土交通大臣に提出しなければならない。
２　国土交通大臣は、継続検査の結果、当該自動車が保安基準に適合すると認めるときは、当該自動車検査証に有効期間を記入して、これを当該自動車の使用者に返付し、当該自動車が保安基準に適合しないと認めるときは、当該自動車検査証を当該自動車の使用者に返付しないものとする。
３　第59条第３項の規定は、継続検査について準用する。
４　次条第２項の規定により臨時検査を受けるべき自動車については、臨時検査を受けていなければ、継続検査を受けることができない。
５　自動車の使用者は、継続検査を申請しようとする場合において、第67条第１項の規定による自動車検査証の記入の申請をすべき事由があるときは、あらかじめ、その申請をしなければならない。

どこにも国家資格が必要とは書いてありません。
あくまで、「使用者」が、です。

ただ、実態として、ドラムブレーキを分解したりすると、いろいろ聞かれた経験があります。
構造も動作も理解していない人が、いくら「使用者」だからといって、そんなことをするのは、自殺行為且つ、殺人行為となってしまいます。
そのへん、常識的に判断してください。

書込番号：4316084

[Ｗ３００Ｂ]

＞祇園精舎　さん

　副店長smさん の仰るとおりでしょう。
　必ずは、絶対無いですよ！
　ごく一部でしょう＾＾。
　
＞時々変な事をやりだすので
　たとえ、そのような整備士の方がいたとしても、優秀な検査員がいる
デーラーでは、すぐ問題箇所を見つけ、改善させますよ。

　あまり考えすぎず、いいところを探し出して下さいネ、
　探せば、性根の入った、こだわりの業者はありますよ！
　では、納得出来るまで・・・＾＾。

　

書込番号：4316647

[祇園精舎]

>必ずは、絶対無いですよ！
数十台見ましたが、全て同じ事をしていました。何所のディーラーも同じ作業をしているのでむしろやってない方が、マレかと？…

>優秀な検査員がいるデーラーでは、すぐ問題箇所を見つけ、改善させますよ
それは、無いと思います。20年前ならお節介にも壊れる個所を指摘しているメカニックが、いたものです。今のディーラーには、そんな余裕すらありません。
効率と採算が、合うか合わないかで運営されています。
1時間かかる作業を30分で終らしたほうが、会社としては都合が良い訳で…

>いいところを探し出して
できれば、そう願いたいのですが？それも無理だとおもいます。
整備資格をもっているからといって技術力が高いとは言いがたいのが、現状です。
つまり彼らも人間ですから、なるべく"楽に"やることが良いに決ってます。
誰も炎天下の日に好きこのんでおもてに出る方は、いませんよね？！（笑）

書込番号：4317012

[ＢＲＤ]

仕事は　信用第一なのでは？

書込番号：4317025

[副店長sm]

祇園精舎　さん あなたには何を言っても無駄みたいですすね。。
ほとんど全て否定する・・・しかできないみたいなので。。

でも私のいるディーラーでは、仕事において妥協はしてませんので。。

数十台見ただけで判断する？おかしいです？全て同じこと？これもおかしいです？　どこまで現場のこと・・・整備のことを、ご存知なのかわかりませんが、我々精通している現場の人間から言えば・・・同じ車は
、二つとないんです、やり方も個々に違います。。判断する立場からですが。。全国のディーラーのほとんどか、そうなら今の自動車業界はないですね。。。

書込番号：4318335

[祇園精舎]

>全て否定する
否定もなにも現実が、そうだから仕方のない事です。
なんども書き込みますが、機械はウソはつきません。

>私のいるディーラーでは、仕事において妥協
>どこまで現場のこと・・・整備のことを
私が、見たかぎりでは妥協しない事には経営はなり立たないかと思います。
今日の販売店で効率の悪い整備は、しませんし経営者も手間ばかりかかるようなことは、させませんよ（笑）

>判断する立場
この御時世ユーザーは、すごくシビアに物事を見ていますし、そちらが少々な事と思えることでも「オカシイ？！」とすぐに思います。
最終的に判断するのは、ユーザー 所有者ですよ。

これも又余談ですが…
いぜん貴方と同じ同業者の方が、（部品を扱う方）「何所か整備をしてくれるところ知りませんか？」と尋ねられたので、「購入した所でみてもえば良いんじゃないの？」といったら…
その彼氏曰く、「ディーラーは、信用できないんですよね？！ 調子が、すぐ悪くなるし…」 「同業者なのにそんな事いって！？（笑）」
私は、それを聞いて"やっぱりか！"と内心思いました。
かなり困っていた様なので仕方なしに、以前メンテしてもらった事のある方の所を紹介してあげました。
そのあと彼は、ディーラーに一度も行ってないそうです。
むしろディーラーに預けると何をされるかわからないので二度ともって行く気は無いそうです。

書込番号：4318490

[キャット・テール]

こんな記事も↓

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050527-00000006-kyodo-soci

副店長smさんは
＞私のいるディーラーでは、仕事において妥協はしてませんので。
と仰っていますが、信用をなくすようなことを平気で行う（ペーパー車検で偽造文書作成）ディーラーもあると思いますが？

書込番号：4319176

[キャット・テール]

補足レス。
副店長smさんのおられるディーラーや全てのディーラーが↑のようなディーラーであるとはいっていませんので、あしからず。

書込番号：4319179

[祇園精舎]

先日ブレーキ・クラッチのフルードを交換してもらいましたが…

私は、ディーラーのメカニック交換する際「クラッチも交換できますか？」
尋ねたところ「やります！」と言い。
メカ曰く、「交換していないお店は何所ですか？」と私に、聞いてきましたが、「何所でも」と答えました。
でもいざ作業をしてフルードの量を指摘すると、先ほどの良い返事はどこへやら？！…

つまり作業を楽にしたいが為に、それ以上はやらないようです。
そこから先が、とても重要なので同じ工賃を支払っても効果がない事に…

書込番号：4358656

[ＢＲＤ]

フルード交換はそれほど難しくありません。
自分でやれば　納得でしょうに。

書込番号：4358664

[Ｒ１０００]

釣られるか・・・。

つか、ディーラーが駄目って言ってる奴が何してるんだか。

書込番号：4359389

[ジャスマ認定マフラー使用]

＞ユーザ車検で提出する整備記録簿の作成者は整備工場等有資格者でないと駄目ですか。

正しく書ければ、自分で書いても問題ない。
で、終わってたはず。
というか、ンギョッさん　の指摘が全て。

書込番号：4359400

[Ｒ１０００]

＞正しく書ければ

その「正しく」の部分が問題だったんじゃないの。

振り出しに戻る気は無いですけど・・・。

書込番号：4360145

[ジャスマ認定マフラー使用]

法令に疎いだけで、整備の知識はある。
または知人、連れ合いが正しくできる。もしくは整備屋だ。
というパターンもあるでしょう。
それに、点検をプロに任せていない。とも、書いてません。

まぁ、突っかかっていったらキリがありません。
何せネットですので。確証も取れません。

ですが、知識が無ければ書けません。でもだれかに聞いて、てきとうに記入することはできるでしょう。
で、いい加減な整備、事実と異なる記入箇所が見つかったりすると、引っかかります。
やっぱり、突っかかっていったらキリがありません。

あと、車検とは二年間（もしくは一年）を保証している物では無い等、
脇道にそれていってもキリがなくなります。

そもそも、緑の箱　さん の質問内容は一つですから。
アドバイス程度の書き込みなら理解できますが。
きめつけ的なつっこみ、脇道それすぎは、この場合無意味です。

書込番号：4360605

[ジャスマ認定マフラー使用]

風呂入って目が覚めました。書き忘れ思い出したので追記。

電話して聞けば一発です。
あと　「整備記録簿」　と、google掛けるといっぱい出てきます。
あとこれ
http://www.navi.go.jp/index.html

書込番号：4360786

[ＢＲＤ]

窓口に提出すると係の人が目を通されます。
記入漏れ、間違いなど指摘してくれますので、訂正すればＯＫです。
分からなければ尋ねると親切に教えてくれました。
書き方見本もあるし　当地　京都市の陸運事務所は親切ですよ。

書込番号：4360878

まもなく車検なのですが

[デルラ〜]

愛車のサニーがまもなく車検なのですが、重量が1010kgでした。
　スペアタイアを下ろすことで、何とか1000kg未満にして税金を圧縮できないものかと思うのですが、可能でしょうか？

書込番号：4302288

[ンギョッ]

前回の車検以後、特に改造していないのでしたら車検証に記載されている車両重量によって重量税は決まります。
もし車検証の記載が1010kgで、スペアタイヤを下ろして…ってことをお考えでしたら、残念ながらそれはムリです。

書込番号：4302366

[凧揚げ]

サニーですと、1010キロおしいですね。本当に重量的に惜しい車が
多いです。ちょっとおかしいと思いませんか？？
少し昔は2000ＣＣでも13インチ70でした。今は14、15インチが多いです。
そんなに安定性が向上したところでプロドライバーでもあるまいし
違いが出るでしょうか？
カローラ、イスト、コルト、ティーダ、ファミリアなど980キロで
出来るはずです。
わざとそうしないのは、国税を多く納めるという恩を売って、
海外でのビジネスをやりやすくしようという、魂胆があるからです。

書込番号：4302493

[かっぱ巻]

必要で１トン超の車種と不必要に１トン超の車種は区別付かないですね。

必要な強度を削って無理やり１トン未満にされるよりはいいかもしれません。

書込番号：4302589

[パパイヤラディン]

残念ながらその方法では不可能です。
そして、車検証記載の重量は、ガソリン満タンでスペアタイヤが無い状態での重量になりますから、スペアタイヤを降ろしても重量は変わりません。
どうしてもというのであれば、軽量化して新たに構造変更（記載変更）を行えば出来なくも無いです。

実際に陸運局に持ち込み重量を計ると解りますが、車検証の１０キロを削るのは大変な事ですよ？。（メーカー出荷時の車検証の重量はどうやって出たのか不思議な数字です）

書込番号：4302605

[凧揚げ]

私もサニーとかカローラを買おうか迷ったことが10年前ありました。
どうにも重量税がいかんのです。わずかに１ｔ超えてるんで。
年に1万キロ以上走りますので、車の劣化についていつも悩みます。
いろいろなものを早めに交換しましたが、効果は今ひとつ。
劣化も購買意欲をそそらせる演出だと思います。
高い年収払って、一流工学部卒を雇用しているのですから、
経年で安全性を下げずに劣化させる技術もあるんでしょうね。
サイドインパクトビーム、オフセット衝突試験など、エンジンをアルミにしたり努力しますが、いらない（又は外せない）標準のエアロパーツやらでも重くなるのではなかろうか。（下請け保護政策？）
私の車は96年式で920キロで、ヘタしたら軽より軽いですよ。
１ｔギリギリの車１ｔ越えさせ「軽だけ税の優遇は悪い」と言わせる
風潮を作ろうとしている、業界主導権を握っているメーカーの策略
ではなかろうか。

書込番号：4302995

納車キット?

[ずずお]

はじめまして
新車購入時に、明細票に納車キットとありますが、何のことか?
わかる方教えて下さい。お願いします。

書込番号：4298802

[バウハン]

ディーラーによって違うので、セールスマンに聞きましょう。
もしくは車種かメーカー名くらい書かないと（＾＾；

書込番号：4299070

[ずずお]

バウハンさんへ
ありがとう
ディーラーによって違うのですね。どこも一緒だと思っていました。
ちなみに、日産セレナの購入を検討しています。

書込番号：4301241