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受け取りに行きましたか？それとも自宅へ？

[くろやぎ散歩]

私は今まで契約車両はすべて自宅へ届けてもらい、それが普通だと思っていましたが
ディーラーに取りに行き、そこで受け取りのセレモニーみたいなことがあると知り
皆様の経験をお聞きしたく質問させていただきます。

興味本位の質問で恐縮ですが、受け取りの場所やセレモニーを受けた方であれば
その感想もお聞かせいただければと思います。

書込番号：22052179

[ぜんだま〜ん]

今まで購入した車はすべてディーラーへ取りに行きました。
自宅に届けてもらったことはありません。

今はどうだか知りませんが、昔は自宅に届けてもらうだけで
「納車費用２万円」という具合に料金を取っていたのです。
だからディーラーに取りに行けば約２万円くらい費用が浮いたのです。

セレモニーの経験はないですね。
ただ車を受け取ってくるだけです。

書込番号：22052539

[Demio Sport]

ホンダだとユニバーサルスタジオジャパンに納車センターがあって、わざわざそこまで取りに行かせるようです。

自分はホンダ車ではないですが、ディーラーが徒歩圏内だったので歩いて取りに行きました。

書込番号：22052577　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞くろやぎ散歩さん
こんばんは。

私は自宅で受け取った事は無く、全てディーラーまで出向いています。
仕事が忙しすぎて、一年点検のために自宅まで営業マンに車を取りに来てもらった事（妻が立ち会い）は一度か二度ありましたが。

セレモニー的なのは一度だけ経験しました。
「恥ずかしいのでやらなくて良いですよ」と断ったけどやらせてくれとのことで、「まぁいいか」と受け入れました。
夫婦で訪問したので、頂いた花束を持って二人で車の前に立ち、記念撮影をしてもらいました。
その写真は後日、ちょっとした写真立てとメッセージカードともに一緒に送られてきました。

なお、撮影する時には、その店舗の従業員（営業、サービス担当、メカニック）などが皆集まってきて並び、皆さん同時に決め台詞的なメッセージ（多分ちょっとクスっと来るフレーズもあったような）を言った後に、カシャッ（撮影）といった感じでした。
念のための二枚目を撮影する時には、普通に撮った気がします（笑）

感想ですが、「恥ずかしいので、無くて良い」です。
大勢に一斉に見られたり、写真を撮られたりするのが好きじゃないからかもしれません。
無下に断るのも悪いなと思いましたし、まぁいいか今後お世話になるし付き合おう、ぐらいの気持ちです。

ちなみに、上記のセレモニーを体験したディーラーは、私の自宅から1時間以上かかるところです。
最初は、納車は自宅にしてほしいとお願いしたのですが少々渋られたので、自分からディーラーに行きました。
営業マンの立場としては、少し距離があるので万が一があったら嫌でしょうし、渋る気持ちもわかる部分があるので仕方ないかなと思いました。

あと、細かいですが、下取り車があったのでそれに乗っていき、任意保険が切り替わる16時を挟んでの納車となるように日時を設定しました。

関係ない事も色々書きましたが、ご参考程度に。

書込番号：22052712

[餃子定食]

納車の日に販売店の社長と寿司屋に行き飲んでしまって翌日に車を引き取りに行った過去があります。笑

基本的にセレモニーは嫌がる人もいるのでやりますかと聞かれます。

個人的には昔の名古屋の結婚式のゴンドラで降りてくるみたいな感じなので断ります。

出来ればそっと納車して欲しいと思います。

最近は衝突安全ブレーキササポートが付いている車の場合説明やら承諾のサインやらでかなり時間が掛かります。

納車の思い出ってぶっちゃけほとんど無いですから。

まあフェラーリを購入した時は販売店が300km以上の距離があったので積載車で運んで貰いましたが運悪く台風の日だったのビショビショになりながらの納車でした。

書込番号：22053187

[Demio Sport]

販社によってはホームページに納車ギャラリーがあり、花束や大きな鍵を持って新車と撮った写真が掲載されています。

自分はナンバーを隠したクルマの写真だけ掲載されました。

ディーラーとしても「これだけ納車してますよ」というアピールの意味もあるんじゃないですかね。

書込番号：22053900　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

Demio Sportさんのコメントを見て思い出しましたが、納車時の写真をWeb掲載可能かどうかは確認されました。
それは拒否しました。

アンケートへ回答し、その回答内容をWeb掲載可能かどうか（本名orイニシャル）も問われました。

書込番号：22053919　スマートフォンサイトからの書き込み

[くろやぎ散歩]

＞ぜんだま〜んさん

納車費用を別途請求されるとは知りませんでした。
地域によっても違いがあるのでしょうかね？

＞Ｄｅｍｉｏ　Ｓｐｏｒｔさん

ＵＳＪでセレモニーなら若い方たちは喜ばれるでしょうね！

＞でそでそさん

自分で新車の写真は撮りますが並んでるのはないので
新車と一緒の写真だけなら嬉しいかも知れませんが
担当以外のスタッフさんも一緒となるとちょっとご遠慮するかも＾＾；

＞餃子定食さん

販売店の社長と鮨屋で一杯みたいなセレモニーなら大歓迎です（笑）
しかし台風の雨の中を積載車で運ばれるフェラーリの姿は豪快だったでしょうね！

書込番号：22054651

[でそでそ]

＞くろやぎ散歩さん
すみません、紛らわしい書き方をしてしまいました。

写真は、我々夫婦だけです。
その中にスタッフさんは写っていません。

私の営業担当がカメラを構え、その営業担当の後ろにディーラースタッフが並んで、ちょっとした声掛けとともにパシャリ…でした。

普段、自分の写真は全く撮らないし、旅行先で撮ってもらうような事もほとんど無いので、ある意味強引に撮ってもらって記念にはなったかもしれません（笑）

注文書の明細の中に、「納車費用」の項目はありますね。
店舗で受け取るんだからと言えば、多少減額してもらえるのかもしれませんけど、私は特に何も言いませんでした。（甘かったかな）
一応は、納車前の整備（洗車とか）も含んだ項目らしいですが、若干曖昧さがある部分ですね。
過去に、別スレで少し会話させてもらった事があるので、リンクだけ貼っておきます。（ご興味あればで）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000607175/SortID=21501174/#tab

書込番号：22054689

[白髪犬]

注文書の中に「納車費用」というのがありますよ。

だいたいは「家まで車を納車するための費用」としてディーラーに取りに行く話の場合
この部分は0円（空欄）になります。納車費用は7000〜10000円ほどですね。

たまに『ディーラーまでの納車費用』という様な説明でこの部分を削ってくれない話も聞きますが
店によって決めれる範囲なので、気になるなら事前に確認がおススメです。

書込番号：22054814

[くろやぎ散歩]

＞でそでそさん

＞白髪犬さん

注文書の控えを見てみましたが「納車費用」の項目は「０円」になってました。
ディーラーによって違うのでしょうか。
車両価格ばかり気にして、そちらには全然気づきませんでした（(*ﾉωﾉ)
ありがとうございます。

書込番号：22056434

[つぼろじん]

今まで10台くらい乗ってきたけれど

その時の都合で持ってきてもらったり　取りに行ったりです

販売店としては　どっちでもいいよという感じですが・・・・

書込番号：22057783

[くろやぎ散歩]

＞つぼろじんさん

１０台とはたくさん乗られてますね。
ご都合に合わせてくれるということはディーラーにとって上客様なのでしょうね。


＞コメントを頂いた皆さまへ

取りに行かれるケースが多いのとセレモニーにはちょっと驚きましたが
楽しいエピソードも教えていただきありがとうございました。

書込番号：22058575

[NSR750R]

代車に乗って行き、現金半額を払って新車を受け取りました。

セレモニーみたいなものは、必要ないです、時間の無駄。

造花のセットも受けとりましたが、落として壊れたので捨てました。

書込番号：22061500

[くろやぎ散歩]

＞NSR750Rさん

プレゼントが造花というのは寂しいですね。
車の色に合わせた薔薇一輪とかなら洒落てる気もしますが＾＾
ありがとうございます！

書込番号：22063144

アームの1G締め付けについて

[どとーる君]

こんばんは！

ローダウンをした際にサスペンションブッシュが絡む部分のボルトは
1Gを掛けた状態で締め付けをする事を推奨されることを見聞きすることありますが
そもそも新車で組み込まれる際は1Gでの締め付けはされているのでしょうか？

リフトアップ状態で組み込みされており、それを考慮したブッシュの設計がなされている可能性も
もしかしてあるのかな？と思い質問させていただきます。

よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：21941615

[餃子定食]

メーカーのライン工場では根本的に組み付ける順番が違います。

サスペンション交換の時はサスペンション部分を交換しますがライン工場では規定の位置に組んだ状態で先にエンジンに組み付けてからエンジンとサスペンションをサブフレーム（メンバー）ごと組み付けますからテンションが掛かる前に本来のねじれが無い状態になっています。

多分この動画がわかりやすいと思います。

時間は5分50秒位から見てください。

https://www.youtube.com/watch?v=5T9G8NaDvdY

書込番号：21941756

[餃子定食]

要は１Gをかけなくても取り付け角度で最適値が出ますのでブッシュ関係は機械生産する場合は大丈夫です。

またネジ等の締め付けトルク等も最近はトルク管理ではなくて回転数管理になっていたりします。

ライン生産と部品交換って作業工程が全く違うということです。

書込番号：21941767

[どとーる君]

＞餃子定食さん
回答ありがとうございます！
動画もありがとうございます！

新車製造ラインでは1Gは掛けないが
1Gが掛かった状態と同じアーム角を再現し
その状態でブッシュ部のネジを締める。
(サスペンション形式に関わらず)

↑上記の解釈でよろしいですかね？

書込番号：21944339

[餃子定食]

そういう解釈でよいと思います。

まあ旧いフェラーリのブュシュが駄目になる原因はメーカーが生産した時点でねじれていたからなんですよねー。

それとブッシュを圧入した後に溶接してあってブッシュまで熱によるダメージがある固体もありました・・・・・・・。

書込番号：21946063

[どとーる君]

＞餃子定食さん
参考になりました！
回答ありがとうございました！

書込番号：21950014

コンパクトカーの買い替えを検討してます

[+ui]

Z１１日産キューブに乗ってましたが、もうすぐ車検なので230万円くらいまでの価格帯でコンパクトカーを探しています。
個人的にはマツダデミオのガソリン車か、日産ノートのガソリン車、スズキスイフトを考えてます。
皆さんのおすすめのクルマや、実際所有されてる方で長短あれば教えていただきたいです。
よろしくおねがいいたします。

スズキ車は過去にカルタスワゴンの4WDモデルを新車で購入し所有していましたが、ラゲッジに雨水は溜まるし、オイル管理を怠ったわけでもないのに６万キロくらいでガスケット吹き抜けによるオーバーヒートでエンジン載せ替えを経験しているので不安があります。
今はどうなんでしょうか？

書込番号：21933605

[たぬし]

自分はデミオのガソリンに乗っていますので
運転の楽しさや安全装備なども満足していますが
キューブからの乗り換えとなると使い勝手が悪くなると思います。
その場合はNBOXターボなどもいかがでしょうか？

ターボ車なら走り満足出来ます。

書込番号：21933750

[白髪犬]

コンパクトカーならデミオ（ガソリン）かFIT（ガソリン）をおススメしますね。
走る方（走りにもこだわる方）ならスイフトはおススメになります。

何かしらの荷室が必要ならトールやソリオ辺りですが、どのような使い方
（いつも乗る人数とか）を書くとより細かな候補を他の方も挙げてくれると思います。

スズキクオリティに関しては今も昔も・・・レベルですね。当たりハズレもあるので
一括りにするのは難しいとは思いますし、他のメーカーでも同じような話は多いので
どれだけ細かくディーラー（販売店）がフォローしてくれるかに依ると思います。

書込番号：21933760

[ku-bo-]

予算的にきびしいかもしれませんが、日産の人はノートだとe-powerを絶対推してくると思います。試乗もさせてくれて…(^^;)。それを断ってガソリン仕様を選ぶ意思があれば大丈夫だと思いますが。

書込番号：21933785　スマートフォンサイトからの書き込み

[+ui]

＞ku-bo-さん
返信ありがとうござます。
それは確かに言われました^-^;
ノート自体がモデル末期でe-powerしか出てないと言われました。ただガソリンモデルは大きく値引きはできるみたいです。
あとe-powerモデルのワンペダルドライブは少し慣れが必要と言われました。
デミオも予算オーバーになるけどガソリンよりもディーゼルの方を勧められました。

書込番号：21933830

[北に住んでいます]

キューブからならデミオもスイフトもちょっと狭い感じがあるかも知れませんが、その辺はどうお考えなのでしょうか？

ノートも設計自体は古くe-POWERじゃないガソリンを積極的に選ぶには勇気が必要かもです

個人的には試乗して心奪われたノートe-POWERの一押しです。

書込番号：21933833

[kmfs8824]

私も個人的に白髪犬さんと同じでフィットかデミオをお勧めします。
ここの口コミでコンパクトカー選びの質問の候補にフィットが入ってない場合が多いですね。

フィットはハイブリッドのリコール連発のイメージダウンが大きいのかもしれませんが、普通にガソリンモデルも含めて良い車ですよ。

ただ今までがミニバン的なキューブにお乗りなら、室内の広さがキューブより狭いと感じるかもしれません。
そのため、候補にトール系のタンク/ルーミー(ターボ)、ソリオなども入れて試乗をし判断してもいいかと思いますよ。

書込番号：21933844　スマートフォンサイトからの書き込み

[+ui]

＞北に住んでいますさん
返信ありがとうござます。
ほとんど通勤に一人で乗ってたまに人を乗せる程度なので、スペースは多少狭くなっても
気にしないです。

やはりe-powerですかね^-^

書込番号：21933856

[+ui]

＞たぬしさん
＞白髪犬さん
返信ありがとうござます。
返信が反映されてないみたいなので重複してたらすいません。
通勤が往復60km程度なのと高速道路も使用するのであえて軽自動車は外したのですが
ターボ車ならいいかもしれませんね。考えてみます。

書込番号：21933882

[マイペェジ]

候補を見ると次のクルマはキューブとは違い、室内空間を重要視しないと考えます。

現在も日産車なので、ディーラーも見知った間柄。ノートが何かとラクだと思われます。
他社への乗り換えは軽いカルチャーショックを受ける場合があり、少なからずリスクが付き纏います。

最終的に実際に乗ってみてどうか？だと思いますが、候補の中からなら独断と偏見でスイフトを推します。
現在のクオリティーは隔世の感がありますし、装備が良く費用対効果に優れます。
何より走って愉しいですよ。

何にせよこのクラスは激戦区。各社との比較検討はマスト。

書込番号：21933890

[+ui]

＞kmfs8824さん
返信ありがとうござます。
フィットもいいかもしれませんね。
書き忘れましたが一応見積もりを頼んできました。
ただ会社のヒトがガソリン、ハイブリッドともにかなり乗ってるので候補として一番最後にしました^-^;

書込番号：21933895

[+ui]

＞マイペェジさん
返信ありがとうございます。
そうですね、色々検討してみます。

書込番号：21933943

[+ui]

皆さんありがとうございました。
色々参考になりました。

書込番号：21933952

[餃子定食]

スズキイグニスなら最上位グレードにフルオプションにして４WDにしてもおつりがきますよ。

書込番号：21935132

[hat-hat]

＞+uiさん
予算230万で高速も利用されて、室内空間も左程拘らないので有ればスイフトスポーツは如何ですか？6速AT、セーフティパッケージ、純正カロナビ付けて乗り出し205万程ですよ。燃費も直噴ターボでなかなか良い数字を出してくれます。

ゆっくり走っても良し、気分良く飛ばしても良し、正にコスパの塊の様な車ですよ。軽のスズキと言う点を心配されている様ですが私は2世代前のスイフトからの乗換えですが他社に比べて劣るとは思いませんよ。むしろ軽量化技術は他社をリードしてると思います。

唯一の欠点はハイオク仕様による燃料代がネックですかね。1度試乗されると良いかと思います。

書込番号：21935585

オイル交換とエレメント交換について質問です

[mingomiffy]

今、乗っている車（軽四）のオイル交換とエレメントの交換の時期がきたのですが、来年の車検までに買い替える事も検討していて、エレメントの交換をしておいた方がいいのか迷っています。
走行距離も、142、700キロ走っています。

来年で、13年になり乗り潰す事も考えたのですが、税金と重量税も上がり車検に又、お金がかかるので買い替えるのを検討しています。
走行距離も結構走っているので交換しておいた方がいいのか分からず質問しました。
よろしくお願いします。

書込番号：21832059

[ぜんだま〜ん]

＞mingomiffyさん

今のエレメントは何か月、または何キロ使ってますか？

来年といっても1月なのか12月なのかわからないし・・・

対して高価なものでもないのだから、交換しておいたほうが精神安定上良いかと思いますが、
「交換しなくても大丈夫ですよ」と言って欲しいのですよね。

交換は1年1万キロを目途になどと言われていますが、その倍くらい使用しても
まあ大丈夫かと思います。責任は持てませんけどね。

書込番号：21832105

[じゅりえ〜った]

探せば安いとこありませんか？
うちの軽（ターボ）はオイル交換980円、エレメントも交換しても合計3000円はかかりません。

間違って乗り続ける選択肢もアリなので変えておいても良いと思います。
ちなみにうちの軽も13年過ぎてるかな（笑）

書込番号：21832137　スマートフォンサイトからの書き込み

[mingomiffy]

アドバイスありがとうございます。

エレメントは昨年の5月に交換しています。2回に1回は交換していました。
来年の車検が5月なので、来年の3月に車を買い替えた場合の事を考えると、交換した方がいいのか迷っていました。
交換した方が安心ですよね。

書込番号：21832167　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

前回のオイルとエレメント交換をした距離と交換後の月数が不明ですが、交換してもそんなに値段も高くないので交換しましょう。

いずれ代替えを考えてらっしゃるならカー用品店などの安い商品で良いですよ。

書込番号：21832173　スマートフォンサイトからの書き込み

[mingomiffy]

＞じゅりえ〜ったさん

アドバイスありがとうございます。
ディーラーで交換しているのですが、3000円は安いですね。驚きました。

書込番号：21832200　スマートフォンサイトからの書き込み

[mingomiffy]

＞ぜんだま〜んさん

アドバイスありがとうございます。
前のエレメントを交換したのが昨年の5月で、走行距離は忘れたのですが、オイル交換は昨年の11月にして走行距離が
137、000キロです。

やはり、交換しておいた方がいいですよね。

書込番号：21832261　スマートフォンサイトからの書き込み

[PF4]

迷っているのは…

オイルとエレメントの交換？

エレメントのみの交換？

でしょうか？？

書込番号：21832278

[mingomiffy]

＞PF4さん

オイルとエレメントの交換です。

書込番号：21832301　スマートフォンサイトからの書き込み

[PF4]

費用はおいくらなんでしょうか？(^^)/

書込番号：21832328

[迷探偵困難でーす]

半年で5000キロ走行ということは単純に一年経過ですから10000キロ経過したくらいですね。
来年の3月まででもう8000キロ程度の走行予定。

軽自動車ですので普通車に比べれば高回転で走行しているはずです。
交換してもいいと思います。
ターボ車なら交換しましょう。

大した金額ではないですし、迷っている時点で交換したほうがいいと思います。

書込番号：21832344　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国のオッチャン雷]

オイル交換2回にエレメント1回と言われてますがエレメントを交換しなくても来年5月までエンジンが壊れることはないでしょう。
オイルは交換するんですよね？車種によりますが。

エレメント単体の価格はオートバックスなんかでは1000円程度だと思いますが？

私なら気持ち良く乗りたいので交換しますね。

書込番号：21832355　スマートフォンサイトからの書き込み

[mingomiffy]

＞迷探偵困難でーすさん

詳しくアドバイスありがとうございます。
ターボ車ではないのですが、最近ずっと迷っていたので、交換する事にします。

書込番号：21832428　スマートフォンサイトからの書き込み

[mingomiffy]

＞北国のオッチャン雷さん

アドバイスありがとうございます。
オートバックスで、1000円は安いですね。

やはり、交換しないとエンジンの方が心配なので交換する事にします。

書込番号：21832464　スマートフォンサイトからの書き込み

車検後のオイル上がりでの故障

[Xylitn]

急に速度がでなくなり、車検したところとは別のディーラーに急遽持ち込み見てもらったところエンジンオイルが全く無い状態でエンジンが焼け付いていました。

後日車検をしたところに引き取ってもらい今後どうするかの結果の連絡がありました。
○車検の際にはエンジンオイルも規定値まであり、汚れ等もオイル交換するほどではなかった
○なのでこちらには全く落ち度もないので責任はない
○オイルメンテナンスが悪いので車検後にオイル上がりを起こした
と言われましたがそんなもんなのでしょうか？
今まで同じところに任せっきりで知識がないのでご意見を聞かせてください。
よろしくお願いします。

車検から2ヶ月で約2000キロ走行です。
前回エンジンオイル交換から故障まではやく1万キロです。


昨年9月　エンジンオイル交換
7月末　車検（ディーラー）
10月頭

書込番号：21287682

[JTB48]

＞○車検の際にはエンジンオイルも規定値まであり、汚れ等もオイル交換するほどではなかった
○なのでこちらには全く落ち度もないので責任はない
○オイルメンテナンスが悪いので車検後にオイル上がりを起こした
と言われましたがそんなもんなのでしょうか？

車検後の納車時でオイルが入ってなかったのならディーラーの過失ですが車検時に問題が無く2か月乗られたのでしたら貴殿のメンテ不足です。残念ですが有償修理ですね。

書込番号：21287695

[エンジェル・ハート]

何故オイルがなくなったかの原因はわからないのでしょうか。
まずは原因特定が必要では。

特にご自分でオイル漏れになるような原因を作っていなければ、2ヶ月ほどでオイルがなくなるのは考えにくい気がします。

どこかに故障や不具合があるのでは。その場合は保証期間であれば保証対象のような気がしますが。

書込番号：21287752　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

＞Xylitnさん
車種が何かわからないので不明ですが、私の乗っていた前車はオイル上がり(オイル上がりのサービスキャンペーン対象車)でオイル交換時から1ヶ月後3リットル近くオイルを消費しました(残量約1リットル)。
ディーラーの言い分だと交換後8000km走行後でもオイル消費は全く無く汚れも無かったって事ですかね？
もし納得いかないのなら各地方自動車整備相談所に整備相談されてみてはいかがでしょうか。
第三者に、入ってもらうとスムーズに事が進むこともありますよ。

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/seibisoudan.html

書込番号：21287754　スマートフォンサイトからの書き込み

[hat-hat]

文面から想像すると車検時にオイル量は相当減っていたがそのままスルーしてしまった。と言うのが本当のところでは無いでしょうか。

でもその事を証明する事は不可能ですのでディーラーに責任を負わせるのは難しいと思います。本来自動車の持ち主が自分の責任でオイル量を管理しなければならないからです。2ヶ月、2000kmでもオイルが減って焼きつく可能性があるので。

車種や年式や走行距離が不明ですが最近のエンジンはキチンとオイル管理をしていればそんなにオイルを消費する事は無いと思います。かなりオイル管理はズボラだったのでは無いでしょうか？

書込番号：21287862

[野良ももんが]

＞Xylitnさん
そのお話ですと、車検時に著しいオイル消費が認められており、オイルを補給したはずだと推察するのですが、当時の整備明細でオイルの継ぎ足し（もしくは交換）を行った形跡は本当に無いでしょうか。

オイル減りが認められていなかったのに、車検後の２か月2000キロの走行で、ポンプがオイルを吸わなくなるほどのオイル減り（オイル上がり）が急に発生したなんて（私も素人レベルではありますが）到底考えられません。
そんなケースが有り得ると認められてしまったら、車検（１２検）を義務化している意義が全然ありませんよね。

ドレンボルトやオイルパンが損傷していた、とか何らかの原因は発見できなかったのでしょうか？
あるいは、普段使用している駐車場に、オイル漏れの跡がないかを確認してみてください。前回のオイル交換時に、ドレンの締め付け不足で当該の２か月間にオイル漏れが発生した…としか素人には推定できません。

ディーラー整備とのことなので、リコールやサービス対象であったとは考えにくいですし、仮にドレンの締め付け不良だったとしても、オイル上がりであったかどうかの確認ができない以上、残念ながら相手も積極的に自責を認めることは難しいと思います。（悪意が無いとしてもです。）

書込番号：21287910

[麻呂犬]

＞Xylitnさん
日常点検って聞いた事有りませんか？

道路運送車両法第47条には「使用者の点検及び整備の義務」というものがあり、
「自動車の使用者は、自動車の点検をし、及び必要に応じ整備をすることにより、当該自動車を保安基準に適合するように維持しなければならない。」と定められています。つまり、車を常に点検して適正な状態を維持することは運転するものの責任であり義務だということ、そのためには日常点検は欠かせないということです。

なんて事が言われています。
恐らくは作業事業者の不手際だと思います、けどもね。
2ヶ月、2000キロ未点検だと使用者の義務違反だと言われても仕方がないですね。

ところで、油圧警告とか出ませんでしたか？

書込番号：21288045　スマートフォンサイトからの書き込み

[Xylitn]

皆様いろいろご意見やアドバイスをいただきありがとうございます。

オイル管理ができていないと言われるとそうかもしれません。自分でオイルの残量を確認することはなく、走行距離でガソリンスタンドで交換している程度でした。
車検から帰ってきたときにもオイルチェックはしていません。

オイル漏れもありません。
オイルランプも点灯しませんでしたし、トラブル後も点灯していません。


＞kmfs8824さん
そのようなところがあるんですね。ありがとうございます。

書込番号：21288094

[Xylitn]

平成17年登録の軽自動車です

書込番号：21288096

[麻呂犬]

＞オイルランプも点灯しませんでしたし、トラブル後も点灯していません。

オイオイ、それって何処の車？車種は？
何年型？
走行距離は？

とは言え、警告灯の点検も使用者の義務ですけどね。

書込番号：21288113　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞車検から2ヶ月で約2000キロ走行です。
＞前回エンジンオイル交換から故障まではやく1万キロです。

＞昨年9月　エンジンオイル交換
＞7月末　車検（ディーラー）
＞10月頭


過疎な田舎に住んでいない限りはシビアコンディション。平均速度３０ｋｍ/ｈ以下でしょう。
半年もしくは走行距離５０００ｋｍから７５００ｋｍでオイル交換すべきでしょう。

ディーラー車検も最近は不親切ですよ。オイル交換は注文しないとやってくれませんよ。

書込番号：21288333

[テキトーが一番]

私の知っている一番最悪なパターンでは近いのがあります
オイル交換が無料と言う某車屋さんで購入。
私が規定量を確認、色も透明
1万キロ走行で来店。オイル量、色共に問題なし。
問題なのはここからで、本人オイル交換はしてないという。
そこで抜いてみたがオイルは綺麗で規定量出た感じ。
私のお店のオイルを入れエンジンを回すとなんとオイルが真っ黒。
2回交換したが黒かったです。
後から思い出せばエンジン温がやけに高く感じました。
あのまま乗っているとエンジン温度が上昇して、潤滑作用、密閉作用が弱くなり、焼きつく寸前になりオイル消費。するかなと思いました。
オイルも物が悪いと怖いですね・・・・

それと同じことは考えられないでしょうか?

書込番号：21288342

[ひがしあざぶ]

平成17年式、オイル漏れ無し、2ヶ月2000キロで判断する限りオイルが空になるなんて普通考えられない。
白煙撒き散らして走行していた訳じゃないよね。
水回りに漏れ出したとか？
警告灯もつかないなんて何か腑に落ちないね。

書込番号：21288642　スマートフォンサイトからの書き込み

[Xylitn]

いまとなっては車検後にオイルの状況がどうなっていたか分からないので、双方の意見が平行線をたどっているのですが先方よりエンジンの載せ替え価格の約半額を負担する案がきました。
納得できないですがこれしかないような・・・。

皆様どうもありがとうございました。

書込番号：21290520

[年齢不明]

車種や型式は何ですか？

書込番号：21310543

[メテオ爺]

はじめまして
私はコーティング業を営みながらお客様のオイル交換も施工しております。

Xylitnさんの言う通り基本的に２０００キロでエンジンオイルが空になりエンジンが焼き付くまで行くのは何もトラブルの無お車では考え難いと思います。
先ずオイルがポンプで吸えない状態になれば警告灯が点灯するはずです。警告灯が点灯せずに焼き付く事態通常あり得ないと思います。
エンジンを始動の瞬間に全ての警告灯が点灯すると思いますが普段は点灯しますか？　点灯しないのであれば修理が必須です。
エンジン始動時に点灯しててオイルが無くなっても点灯してないのであれば、それも修理の対象だと思います。
私も車検ライン上で左右のウインカーを点灯テストOK→ハザードテストで右側の球が切れるなんてタイミングの悪い事も有りました。この事を考えても全てが車検整備を行った業者を責める訳には行かないと思います。当然人間なのでミスは有ると思いますので車検直後にご自分で見れる場所は確認した方が良いと思います。板金もそうですが、時間の経ってからのクレームは受けれないと思いますので。

２０００キロでオイルが無い状態だと相当量漏れてたか食ってるか（オイル上がり下がり）が考えられます。当然業者が入れ忘れたと言う路線も捨てきれません、Xylitnさんの判断になりますが同じ業者か別の業者でエンジンやパッキン類、マウント等を検査して頂いた方が良いと思います。　　私なら少しお金が掛かりますが別業者の方に出張して頂き初めの業者でオイルが無くなった理由を調べて頂き、何も異常が無いとなれば、オイルの入れ忘れを疑って車検を行った業者と、その方向　エンジンの載せ替えに伴う費用の全額支払いで話を致します。　　
問題は何故オイルが無いのか？何故無くなったのか？が一番だと思います。先ず原因究明をし、今後お乗りになってる間に同じ事にならない様にするべきと思います。

書込番号：21415102

[aw11na]

私は実際に車検でエンジンオイルを入れ忘れてる状態で車を返された経験があります。

原因の一つとして、自分の車は特殊な状況だったのですが
標準でついてるオイルプレッシャースイッチを外して社外油圧計をつけていたので
メーター内の油圧警告灯が点灯しなかった点があります。
油圧警告灯なんて日常点検でオイル量点検しているので必要ないと思ってましたが
オイル補充忘れなんてレアケースに出会うなんて思ってもいなかった。
（って車検だから整備記録あってそこにはちゃんとオイル量にチェックが記入されていた）
帰り道を15km位走ったのち油圧計の不安定な動きを見て気が付きましたが、気が付かなかったら壊してましたね。

私も経験したケースなのでスレ主さんの車もたぶん「オイル補充忘れ」の可能性が高いでしょう。
あと「オイルプレッシャースイッチ不良」も起きていた可能性があります。

車検返却日中の走行距離15�qで気が付きましたが、2か月2000�qとなると責任問題は難しいですね。
修理半額負担ですか。。。なんとも痛い出費ですね。

書込番号：21435974

[暇人オールザピープル]

前回オイル交換を行った約１年弱後の車検時には、オイルは入っていた。
そこを起点に３ヶ月程度後、故障が起きて、見てみたらオイルが入っていなかった。
では３ヶ月の間にオイルがどこへ行ったのか？

フロントエンジンの場合、オイルパンが前方にあると思いますが、
漏れたりしていませんか？
ただ空っぽになる位ですと、かなりの漏れ方になる筈ですよね。
若しくは誰かが故意にオイルを抜いたか。

正直３ヶ月でオイルがどこかへ消えるなんてことはあり得ません。
多少燃えることは有りますが、当然その量は燃えません。

考えられるとすれば、初回のオイル交換時にオイルを入れ忘れていて、
車検時にもスルーをしてしまった、
残ったオイルの皮膜で２０００km走れてしまったと考えるのが、スマートではないかと思います。
実際、オイルがない状態でどれ位で止まるのかというのを検証したことがあるのですが、
結構走れます。　恐らく数百キロ〜１０００ｋｍ程度は走れるのではないかと思います。
そんなに高回転で走らないのであれば、当然熱も出ませんから、
２０００ｋｍ走行出来る可能性は、十分に考えられると思いますよ。

ですから初回のオイル交換の入れ忘れが一番、怪しいところですね。

書込番号：21514508

[イナーシャモーメント]

＞Xylitnさん

そもそも車検は、その時点で車が道路運送車両法に適合しているか確認するのが目的で、次の点検時まで問題なく乗れると言う保証でも制度でもありません。
車検とったばかりなのに故障するとは何事だと言う人多すぎです。

エンジンオイルが少なかろうがその時点で問題がなければ車検は通ります。と言うよりエンジンオイルが少ないから車検が受からないなんてことはありませんので。

書込番号：23907034　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

別のディーラーの見解を基に整備を担当した工場と交渉されてみては。

お手数でなければですが、エンジン周囲(下からも)の写真などを投稿していただけると参考になります。

書込番号：23907153　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

2017年でしたか、失礼しました。

書込番号：23907162　スマートフォンサイトからの書き込み

リコールはなぜ自分で持ち込む必要があるのですか？法的根拠は？

[.momo.]

リコールの場合、通常は自分でディーラーに車を持ち込みですが、私のような暇人の場合問題ありません。

しかし、中には会社で大量の車を買い、コスト管理にシビアな会社もあると思います。
さらにリコールの車を社員の労働時間外にディーラー持ち込ませればブラックと言われるご時世です。
また、個人でも、忙しい人もいるでしょうし、ディラーまでが遠く燃料代もけちりたい人もいると思います。
様々なケースが考えられると思いますが、販売価格に引き取り代が含まれておらず、
リコール発生時には購入者側がコストを払って持ち込むというのはどこに規約として明記されていますか？

なお、車以外の工業製品の場合、どんなに送料がかかろうとも基本的にトラブル発生は
製造メーカーの責任で引き取りや小さい物なら着払いでメーカーに発送、出張修理ですし不思議に思っています。

書込番号：21274861

[禁煙始めました]

専門は違いますが、以前には自動車メーカーから出向で販売会社の管理部門（経理、労務）にいたことがあります。

おっしゃる通りで、明確な法的根拠は無いかと思いますが、あえていうなら「道路運送車両法」で、自動車の保守管理責任は「ユーザー」にあり、ユーザーが「日常点検、定期点検に努め、常に検査適合の維持を保たねばならない」という所ではないかと思います。

私が在籍していたところはメーカー直資の会社で、リコール進捗状況は週単位で報告していましたので、感謝祭や無料点検実施を絡めて、ご来店いただくようにお願いをしていました。
ただし、大口の法人様や、昼間に時間の無いお客様には、引取り納車や出張修理で対応していたのが現実です。

間違っても、「引取りはしません、販売店まで持ち込んでください」というスタンスは取っていませんでした。

書込番号：21274901

[20-40F2.0]

理屈はその通りだけどね、結局は車の値段にはね返ってくるだけだから。リコールだの不正だのした分の企業の損失補填は次期モデルや工賃などの利益に組み込まれて、知らず知らずに消費者が補填しているに過ぎないのが今の経済の企業の仕組み。東電がまさにそれ。

書込番号：21274912　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

ネットで検索してみるのも面白いと思いますよ。

どちらがやる（比重が高い）のか？という答えには、禁煙始めましたさんの
言われるとおりになります。

コストを払って持ち込むのは規約に明記されていませんが
リコール時に会社側が引き取りに行くというのも明記されていません。

またリコールの修理はいつまでにやるものと決まっているものではありません。
変な言い方ですが会社側としてはいつやっても良い（急いでやる法的根拠は無い）
となります。

なのでディーラーにてメンテナンスを行ってもらう方なら○○ヶ月点検時に
リコール・サービスの類は一緒に行います。

そして常日頃から付き合いなどがあるとメンテナンスの車を取りにきて
もらうなども（営業の方との付き合い次第では）出来ます。

どちらがやるべき（決まり）という話では無くて、営業さんも人なので関係性に
よっていくらでも選択肢があるお話だと思いますよ。
気の合う人には心遣いをするものですからね。

書込番号：21274962

[伊予のDOLPHIN]

＞.momo.さん

まあ、規約なんぞは私も見たことありませんが、販売店に頼めば取りに来てくれると思います。

車の商談時は、フットワーク軽く自宅まで来てくれるのに、リコールの引き取りは忙しいので出来ません・・・とは販売店も言わないでしょう・・・。

しかし、地理的に慣れない道中を、ましてや他人様の車で、道中の道幅や自宅の車庫も狭かったり・・・と、車を傷つけられるリスクもゼロではありませんし、他人に自分の車を運転されるのが嫌だという人も多いだろうしで、自分で持ち込まれる方の方が多いんじゃないかなぁ・・・。

書込番号：21274975

[茶風呂Jr.]

オレはサンデードライバーだから、車検やリコールでも自宅車庫まで取りに来てもらっているよ。

書込番号：21275197

[9801UV]

スレ主さんの言うことは正論ですが、自宅に取りに来られるのも鬱陶しいし、郵送できるモノではないし、数百円の燃料代を言うのも恥ずかしいし、なので多くの人は文句を言わず店に持ち込むから、あえてルールとして明文化されず、習慣的に運用されているだけだと思います。希望を言ってくる人には個別対応はしていると思いますよ。

皆が声を揃えて文句を言うようになれば、原則として社員が引き取りにうかがい、燃料代はメーカー持ち、とルール化されるのかもしれませんが、結局そのコスト増は車両本体価格アップや値引きの渋りから補填されるわけですからね。
適当に、「これまでの習慣＋個別対応」で運用されているほうが損はない気もしますが。

書込番号：21275220

[なかでん]

＞　なお、車以外の工業製品の場合、どんなに送料がかかろうとも基本的にトラブル発生は
＞　製造メーカーの責任で引き取りや小さい物なら着払いでメーカーに発送、出張修理ですし不思議に思っています。

？？
ＤＶＤレコーダーとかカメラとかの普通に持ち運びが出来るような電化製品の場合は「　故障の場合は保証書と一緒に販売店に持ち込んでください　」と保証書には記載されていますよ。
製造メーカーの責任で引取や着払いで送ってくれなんてのは家電製品においては超少数派です。
逆に家電製品では保証期間中であっても製造メーカーに直接送る場合はユーザーが送料を負担して払うように指示される場合が普通です。

保証書により販売店の責任がキチンと明示してあり、保証期間中・期間外に限らず修理の窓口は特別な場合を除き販売店が最後まで受け持つのがメーカーと販売店との約束です。
これはユーザーの使い方の問題などを故障と勘違いをすることを防ぐためで、故障の確認は販売店で行って、その後にメーカーが動くような体制が取られているからです。
メーカーが保証期間中でも送料をユーザー負担とするのにも出来る限り販売店を窓口にして欲しいという考えからです。


さて本題です。

自動車の保証書をキチンと読んだことがありますか？？
リコールもサービスキャンペーンも保証による修理です。
その内容も保証書に沿ったモノとなります。
私の持っている車両に付いていた保証書には「　販売店に持ち込んでください　」と書いてありました

書込番号：21275396

[.momo.]

たくさんの書き込みありがとうございます。

興味深く拝見させて頂いています。
特に、「道路運送車両法」により保守管理責任が購入者にあるというのは非常に興味深かいですね。
また、個別対応となる場合もあるというのは参考になります。

なお、一部、リコールと保証を同様に考えている人がいますが本質的に全く異なる物かと思います。
例えば長年使っていた電気ストーブが火災リスクがあると判明しリコールとなった場合、
メーカー担当者による引き取りを指定されました。保証期間も10年以上昔に切れていました。
他にも乾燥機など漏電リスクがあるという事で、出張料無料で修理なども聞いたことがあります。（保証期間は切れていても。）
逆に、リコールで保証書や個人責任を盾に出張料を請求したり保証書の有無を確認した事例は一度も
聞いたことがありません。（機能アップなど製品の安全性に関わらない修理サービスは除きます）

また、自動車に適応されるか分かりませんが、一般にはPL法があったと思います。
これによると、製品の不具合による事故が起これば基本的に生産者（輸入なら輸入事業者）が
責任を負う法的な義務がありますので不幸にして事故が起きれば億単位の請求される恐れがあり
修理をしたいのは一義には個人ですが、企業として修理できないことは
大きな爆弾を抱えることになると思うわけです。メーカーとしてはどちらかと言えば修理をさせてほしい。
このような話も成立するのではないかと思うわけです。ただ、「道路運送車両法」では
個人の管理責任がありますしどちらが優先するのかは分かりませんが・・・

なお、私自身は暇ですし、買い物のついでにでも修理してもらえば良いですので
手間とは思いませんし気にもなりません。むしろ、簡易メンテナンスとはいえ車を
プロにみて貰えてより安全に乗れるのでお買い得に思います。
ただ、余分な残業代を払い修理する羽目になった事業所や有給を取るくらい忙しい人であれば
腹立たしいしというよりも、金銭的な問題になりますので問題になる可能性があると思います。
そうなった時に話し合いで話がつかなくても、法律でしっかりと説明できれば多くの人は
納得せざるを得ないと思うわけです。無用な訴訟も不要ですし誰にとっても幸せかと思います。

書込番号：21275459

[夜叉王丸]

＞.momo.さん
こんばんは

レスが10件近く入った段階で混ぜっ返すのは恐縮ですが、
リコールは自分で持ち込む必要があるというのは、どこ情報ですか？

購入者との約束である一般の保証と違い、リコールは国土交通省との約束なので、履行義務は自動車会社にあると思うのですが。
少なくとも昔はディーラーは引き取りに行ってましたが、最近は違うのでしょうか？

持ってきてほしいというのはあくまでディーラーから購入者へのお願いであり、購入者から国土交通省にディーラーがリコールに来てくれないと通報があると、自動車会社に指導が入るのではないのでしょうか。

書込番号：21275661

[.momo.]

＞夜叉王丸さん
基本的なことを調べていなくてすみません。ただ、ふと気にネットで調べるとカカクコムや知恵袋でも
持ち込むのが足り前という意見が大半で取りに来てもらうなんてあり得ないという書き込みが多いのです。
そのため、持ち込むことが当然だと思っていました。
>少なくとも昔はディーラーは引き取りに行ってましたが、最近は違うのでしょうか？
個人的にも3回ほどリコールがありましたがすべて持って行きました。
ただ、おっしゃられるようにハガキには持ってきて欲しいというお願いだったかもしれません。
また、責任は履行義務は自動車会社なのでしょうかね？PL法でも会社。
しかし、道路運送車両法では購入者にあるようにも受け取れます。
これだけ大きな話ですし、色々トラブルは発生しそうですので、どこかに明文化された物がある気がするのですよね・・・

書込番号：21275762

[夜叉王丸]

＞.momo.さん
道路運送車両法のどの条項をご覧になっているのかわかりませんが、国土交通省リコール課の資料を貼っておきます。
このページの最後の＊印に「修理を受ける必要があります」と書いてますが、ディーラーに持ち込む必要がありますとは書いてません。

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/report.html

書込番号：21275862

[.momo.]

＞夜叉王丸さん　その国交省のHPに無料でする旨が書いてありました！

==================
リコール制度の概要について
無料で回収・修理を行い、事故・トラブルを未然に防止する制度
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/common/images/report/recallsystem.pdf
==================

Wikipediaでも同じような内容でした
道路運送車両法第63条の3に基づき、メーカーや輸入業者が国土交通大臣へその旨をあらかじめ届け出て、該当する製品を無料で修理をする制度のことである。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB_(%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A)
念のため法令の原文を見たのですが費用については見つけられませんでした。
ただ国交省のHPが正しいと思いますので無料で回収する必要がメーカーにはある。
これが正解のようですね。


とても有名な制度で、私も3回もリコールに合ったのに知らなかったですし
多くの方も勘違いされており回収費用は購入者だという書き込みが優勢で
ネットの書き込みも信用できませんね。
とても参考になる回答いただきありがとうございました！

書込番号：21276010

[白髪犬]

＞多くの方も勘違いされており回収費用は購入者だという書き込みが優勢で
＞ネットの書き込みも信用できませんね。
少なくともこのクチコミでは誰もそんなこと言ってませんけどね・・・。

とりあえず車とPL法の関係です　http://qa.jaf.or.jp/check/cause/18.htm

リコールとサービスの区別もできずにリコールリコール騒ぐ人は（ここでも）
多いですからね。言葉だけ聞いてもピンとこない人は多いでしょうね。

書込番号：21277133

[.momo.]

＞白髪犬さん
うーん、私も以下に挙げましたようにあなた同様に思っていました。
また、検索すると同じような書き込みが散見されますよ。
メーカーが回収するのが当然という書き込みがあると、
真反対の持ち込むのが当然という感情的な書き込みが多いです。

しかし、国交省のリコール制度概要を読むと、
メーカーは無料で回収・修理を行い、事故・トラブルを未然に防止する義務があります。
そのため、購入者や営業さんとの関係性によって代わるような話ではないと思うわけです。
もちろん、営業さんにいつも無理をお願いしているのであれば、こんな時こそ助けてあげれば心証は良くなると思います。
ただ、メーカー（営業には回収コストがどのように渡るのか分かりませんが）からみると、
回収が義務であり、付き合いがあるために例外的に取りに来てくれてるなどとへりくだるのは違和感を感じます。
コストはメーカー負担で購入時にリコールの可能性がある場合のコストは含まれているべきと見るためです。（内部ではリコール保険などあるかもしれませんが）
また、上にあげましたように、どちらがやるべきと言う”きまり”が明確に存在しているという法的根拠が存在しており
これを指摘する人や書き込みを一切見かけず私自身も知らずとても驚きました。

>どちらがやる（比重が高い）のか？という答えには、禁煙始めましたさんの
>言われるとおりになります。

>そして常日頃から付き合いなどがあるとメンテナンスの車を取りにきて
>もらうなども（営業の方との付き合い次第では）出来ます。

>どちらがやるべき（決まり）という話では無くて、営業さんも人なので関係性に
>よっていくらでも選択肢があるお話だと思いますよ。



PL法との関係についてのURLとても参考になります。
リコール（例えば、タカタのエアバッグなど）で問われるような欠陥の場合、
それによって被害が発生すると製造者の責任になるようですね。
ただ、リコールが出ている時点で欠陥ですし先の法律があり、
購入者にも修理する義務が発生しますし、極論言えば持ち込み途中にタカタのエアバッグが破裂して
被害が発生した場合の相互の割合など気になるところではあります。
ただ実際には数が足りないようで父の車（Audi）は半年後などですが・・・

書込番号：21277367

[猫の座布団]

私も昨日リコールでディーラーに持ち込みタカタのエアバッグを交換してきました。告知からは半年以上経過しています。
ただしその間助手席エアバックの差動を停止する措置を受けていますのでエアバッグが破裂して被害が発生する状況は半年以上前に解消されています。
また交換後の不良エアバッグは回収されました。家まで取りに来たという意味ではありません。

書込番号：21277553

[暇人オールザピープル]

道交法ではユーザーに管理義務が有るのかも知れませんが、
基本的にはお客様宅にお伺いして、引き取って来るように教育されていたと思います。

ディーラーという名前は有りますが、本質的には地域社会と密着したサービス業ですから、
お客様優先で、私らが働きますよ、と言ったスタンスで動いてたと思います。
中々難しいですが、ごく当たり前の事ではないかなと思います。

いやいや、そこは道交法に沿ってお客さんの方が…
と言ってしまう方がオカシイのではないかなと、思ってしまいますけどどうなのでしょうか。
そういった事業所が有るのであれば、随分と横柄な事業所だなと私は思うのですが。

リコール修理を行うと、事業所はメーカーからお金を貰える仕組みにはなっています。
ですから、安心してディーラーに引取りのご依頼をして下さい。

あ、因みに私はもうディーラーで働いていないのですが（笑）

書込番号：21520794