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ディーラの整備について

2012/12/28 09:33(1年以上前)


車検・整備

スレ主 iq 7355さん
クチコミ投稿数:91件

こんにちは、私はトヨタのIQ に乗っています。
そこで質問なのですが、新車から購入してメンテナンスパックにも入って定期的に整備もネッツ諫早でお願いしていたのですが、その日もオイル交換を予約していました。
たまたま助手席を外して整備をしていたら、時間となったのでそのまま持ち込んだら、整備不良車両と罵られました。
確かに乗車定員に触れますが、整備の最中で戻すつもりでした。
ディーラは整備不良車両は整備はしないと聞きますが、こんな厳しいものなのですか。

書込番号:15538785 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9391件Goodアンサー獲得:897件

2012/12/28 10:05(1年以上前)

ほんとに罵られたの? 慇懃に注意を受けるというのはあると思うがそんな言い方するかな、気になるね。

書込番号:15538891

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JFEさん
クチコミ投稿数:10772件Goodアンサー獲得:731件

2012/12/28 10:06(1年以上前)

オイル交換なんだから…という気持ちになりますよね。

オートバックスなどの量販店でも前席窓フィルム張り車などの違法改造車のオイル交換はしてもらえません。

行政指導が厳しいのでしょうね。

書込番号:15538896 スマートフォンサイトからの書き込み

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JTB48さん
クチコミ投稿数:15806件Goodアンサー獲得:1679件

2012/12/28 10:12(1年以上前)

>整備不良車両と罵られました。

ただ単にからかわれたのでは?ディーラーの人と意志が通じていればジョークですけど、面と向かって言われたのなら、融通が利かない店なのかな?

書込番号:15538920

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クチコミ投稿数:5430件Goodアンサー獲得:410件

2012/12/28 10:16(1年以上前)

整備不良車が入庫すれば、資格の取り消しや死活問題に発展すると腰を浮かす連中が、販売店に居るのかもしれません。

融通の利かない販売店なら、軽率だったのかなという気がします。

書込番号:15538931

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クチコミ投稿数:3227件Goodアンサー獲得:206件

2012/12/28 10:27(1年以上前)

助手席の無い車で、後部座席に人を座らせて事故になったらどうします?
一般道でシートベルトしていなければ・・・フロントガラスから人間魚雷の発射シーンが見られますがね。

「先ほどディーラーで定期点検を受けたが、ディーラーでは指摘されなかったよ」などとユーザーに言われたら、ディーラーはあらぬ疑いをかけられて酷い目にあうのは当然予測可能では?
定期点検の事実は記録に残っているので、ディーラー側にとってはとても不利な証拠となります。

「罵る」のは問題ではありますが・・・整備不良車を入庫拒否するのは、ディーラーとして正しい判断です。


>確かに乗車定員に触れますが、整備の最中で戻すつもりでした。

後で面倒になってしばらく放置する可能性をディーラーは考えるのでは?

書込番号:15538961

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:499件Goodアンサー獲得:44件

2012/12/28 10:41(1年以上前)

こんにちは!

自分も昔、ミラに乗っていた時に、整備点検のハガキが着ていたので、

オイル交換をしてもらおうとしたら、タイヤから、ホイールのナットが少し

はみ出しているので、オイル交換はできませんと言われました!

追加で、整備不良の車を整備すると、1店舗ではなく、ダイハツ全体で、

営業停止になるので、ナットを変えてから、来てください!と言われました!

それからは、町の整備工場に出すようになり、ダイハツには行っていません!

それだけ、整備不良車には、ピリピリしているようです!

参考まで!

書込番号:15539004

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JFEさん
クチコミ投稿数:10772件Goodアンサー獲得:731件

2012/12/28 10:52(1年以上前)

>助手席の無い車で、後部座席に人を座らせて事故になったらどうします? 一般道でシートベルトしていなければ・・・フロントガラスから人間魚雷の発射シーンが見られますがね。

後席シートベルト着用は義務ですので、助手席が有ろうが無かろうが “論外” だと思います。
そんな「していなければ」話ししていたら、きりがないと思います。

書込番号:15539041 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1025件Goodアンサー獲得:39件

2012/12/28 11:39(1年以上前)

ただのツッコミだと思いますよ^^
そういうのが嫌なら自分でオイル交換しましょう♪

書込番号:15539178

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:428件Goodアンサー獲得:29件

2012/12/28 12:07(1年以上前)

保安基準を満たさない車両が公道を走行しての入庫は拒否されても仕方ないことでしょう。
戻すつもりだったのかそれとも恒常的に外していて指導を受けているのかどうかはディーラーは知る術がありませんし…。

ディーラー側は整備不良車両の入庫が発覚すればペナルティを受けるので必死になるのは当然かと。

書込番号:15539246

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スレ主 iq 7355さん
クチコミ投稿数:91件

2012/12/28 12:19(1年以上前)

こんにちは、早速の対応有り難うございます。
アドレスはお元気でしょうか。
BMW はいくら部品を換えようが整備不良と言われたことがありませんので驚きですね。
飛び込みのディーラならわかりますが、行きつけのディーラだったのでショックです。

書込番号:15539269 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 iq 7355さん
クチコミ投稿数:91件

2012/12/28 12:46(1年以上前)

こんにちは、 JFEさん JTB 48さん マイペェジさん ささいちさん アイアコスUさん JFE さん スティッチMk. -Uさん くくるりんぐさん
有り難うございます。
そうなのですね、バイクはいじりますが車はノーマルで乗っていますので、指摘を受けたことがありませんのでその様な事情があるとは知りませんでした。
今は座席はついてます、それとIQ の後部座席は大人には不適当なほど狭いので定員何てあって無いようなものです。

書込番号:15539344 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


JFEさん
クチコミ投稿数:10772件Goodアンサー獲得:731件

2012/12/28 12:49(1年以上前)

親しくしてるBMWディラーですが、ナンバーカバーを付けていて整備を断られましたよ。

親しくしてるとか関係ないですよ!

書込番号:15539350 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:13件Goodアンサー獲得:1件

2012/12/28 14:14(1年以上前)

私もBMWオーナーで、懇意にしているディーラーがありますが、度が過ぎた改造は丁重にお断りしているところに何度か遭遇しています。BMWだからと云うのは誤解ではないでしょうか?

書込番号:15539577 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 iq 7355さん
クチコミ投稿数:91件

2012/12/28 16:00(1年以上前)

こんにちは、ご指導有り難うございます。
確かに限度を越した改造は仰せのとうりですが、例えば後部座席を外してシートカウルを装着したら乗車定員違反になりますが、如何でしょうか。
それくらいで断るディーラがありますか。
私がRT に乗っていた頃は、欧州用の白バイ用のケースをすすめられたことがあります。
それは、タンデムシートを外してボルトで止めるタイプでした。

書込番号:15539833 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:13件Goodアンサー獲得:1件

2012/12/28 16:17(1年以上前)

大変失礼致しました。
4輪の話題と思っておりました。
4輪に限って云えば、誰が決め誰が納得したかは別に、法律が存在する以上は仕方がないと思いますし、実際、理不尽な法律(その取り締まり)があるものですし…
何事も“たまたま”が警察(治安側)の糧になるのは事実でしょうから…
リスク回避の姿勢として、批判はされてもディーラーの姿勢は間違ってはいないのではと思います。
2輪については知識も乏しい為、何処まで許容されるかは存じあげません。
申し訳ありません。

書込番号:15539883 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2624件Goodアンサー獲得:265件

2012/12/28 16:26(1年以上前)

会社が潰れるまでのことはないけど、営業停止処分や認証を消されるような事態になれば
最低でもその整備工場の管理者や受け入れた社員はクビになる覚悟が必要になるよ。

スレ主自身が会社員ならば自分がクビになる可能性になるような案件をユーザーの軽い一言で受け入れられるのか?
また自営などをしていて数日であっても仕事が出来なくなり信用が無くなるようなことを受け入れられます?

あなたが思っているような簡単な問題ではなく、それくらい対応が難しい問題だと思った方が良いと思うけどね。

書込番号:15539908

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:4889件Goodアンサー獲得:484件

2012/12/28 18:24(1年以上前)

2輪と4輪法律違うのだから一緒にするな。

そんな感覚だから閉め出されるんだよ。

書込番号:15540286

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スレ主 iq 7355さん
クチコミ投稿数:91件

2012/12/28 20:43(1年以上前)

こんばんは、ディーラの整備について今回のケースは、道交法62条 、道運送法91条及び93条ならびに99条の2、同施行規則62条2の2に抵触するようですが、2輪も同じだと思います。
わかりませんのでご指導お願い致します。

書込番号:15540775 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1624件Goodアンサー獲得:69件

2012/12/28 21:39(1年以上前)

シートがないのは整備不良ではなく
不正改造の様な気がしますが。

さておき、
車検証の記載と実際の車両と不一致の際
指摘を受けてから15日以内に改善すればよい。
って書いてあるサイトもありますねー。
道路交通法違反かどうかを判断するのは
現場の警察官。ともある。

車検の際、落とされても即も整備不良、不正改造で
切符を切られないと思いますけど。

国道交通省から出ている不正改造の事例に合致しているのなら
罵倒されても仕方がないけど
今回のケースはディーラーの担当者の過剰反応の
ように思いますね。

書込番号:15540976

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Birdeagleさん
クチコミ投稿数:18361件Goodアンサー獲得:492件

2012/12/29 01:43(1年以上前)

不正整備の車両を点検したとなると最悪認証工場取り消されますからね
ディーラーとしては今の御時世新車販売だけじゃ食べていけないので死活問題でしょう

悪いことしてるんだから謙虚になりましょうよ
法律の違反は違反です
ナンバーステーつけた状態でディーラー持って行ったら外してくださいと言われたりしたことありますねw
駐車場貸してくれましたけど

殺人、捕まらなければいいんですか?違いますよね
人としての倫理の問題も絡んできますが・・・

自分もクルマ弄りますが、車検にだけは通る状態で持っていきます
例えばシート外さないとできない事をやるのであれば、戻したうえで持っていきます
それは弄る人としてのモラルの問題だと思っています
時間がないのであれば、最悪ディーラーで戻してもらうようにパーツ全部積んで行きますね
当然工賃は払います

自分だけいいじゃないかという考えは大人じゃないと思いますよ

それと罵ったかどうかは知りませんが、捉え方次第でしょう
不正改造と認識されるものであれば受け付けできませんと断るのは当然のことです
仮に受け付けてくれたとしても今度は出庫できなくなるので戻すためのパーツ手配や工賃かかりますよね
そこから考えると良心的だと思いますよ

シートを外した上でディーラー整備を受けたいのであれば改造車としての認定を得ればいいだけの話です
それをやらずに整備しろというのは単なるわがままですよね
人が乗れるかどうかではなく、車検証上の数字が全てです
ユーザーの感覚は数字の前では無力です

書込番号:15541961

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ディーラー 24ヶ月点検のみ

2012/12/21 13:42(1年以上前)


車検・整備

クチコミ投稿数:1961件

こんにちは

ユーザー車検を受けるに当たり質問させていただきます

@車検前の点検としてディーラーで24ヶ月点検のみを
 依頼するということは出来ますでしょうか

 ディーラーからすれば「24ヶ月点検だけじゃなくて車検も一緒にうちで受けろよ」という
 感じかもしれないので事前にお聞かせください

 またメーカーのHPみると24ヶ月点検はいつも車検とのセット表記
 車検(24ヶ月点検)
 となっているので、単体で受けられないものかと・・・

 ディーラーに点検頼んじゃユーザー車検の意味ないきもしますが、
 念のためお聞かせ下さい
Aあと相場はどのくらいでしょうか?

B他社メーカーの車を点検していただくことはできますかね
 メーカーは違えど車の基本部(とくにこういった点検内容見ると)は共通しているっぽい
 ので、大丈夫だとは思うのですが・・・
 「他社メーカーのくせに車検受けずに24ヶ月点検だけしてくださいだ〜?」なんて
 言われないですよね笑

長文失礼します

書込番号:15509130

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ai3riさん
クチコミ投稿数:2292件Goodアンサー獲得:345件

2012/12/21 14:15(1年以上前)

狙っているディーラーがあるなら、直接聞く事をお勧めします。
ここで「私の行ってるディーラーはやってくれます」って書いても、目的のディーラーがやるかは分かりません。
点検をする・しないや他社OK・NGは、そのディーラー次第でしょうしね。
金額は、1.5〜2万程度と予想します。

点検だけでお金を払って、ユーザー車検に行くなら、「60分車検」的な店でも金額差はあまり無いと思いますよ。
近くにあるなら、1度見積もりしてみては?意外と安く済む事もありますよ。

書込番号:15509219

ナイスクチコミ!17


JTB48さん
クチコミ投稿数:15806件Goodアンサー獲得:1679件

2012/12/21 15:15(1年以上前)

クルマの機関にある程度の知識・技量がお持ちでしたらユーザー車検も良いと思いますが、全くの素人で金銭だけを安くしたいのでしたらお勧め致しかねます。
点検そのものなら町の整備工場でも出来ますが、近年のクルマはメーカー固有の電子デバイスを使用していますので専用の測定器具や装置だけしか診断できないものもあります。
安心をとるならディーラー、安く済ませたいなら予備車検場(大抵陸運局のそばにあります)などで診てもらった方が良いですね。

書込番号:15509414

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1025件Goodアンサー獲得:39件

2012/12/21 20:26(1年以上前)

こんばんは^^

@初めての車検ならユーザー車検も良いと思いますが…
ディーラーでも早期予約・掃除洗車無し・代車無しならちょっとは値引いてくれると思いますので交渉されてはどうですか?

自分は今回はスバル、次回はユーザーという風に交互にしてます。


Aユーザー車検費用は印紙代や検査代、税金、自賠責代になります(車種が書いてないので回答しかねます)


B24検だけ町工場に依頼されたらどうでしょうか?

書込番号:15510539

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1961件

2012/12/21 20:31(1年以上前)

みなさんありがとうございます

自分の意見に突っ込みどころが多いことがわかったので
ユーザー車検は今回は見送ります
もっと勉強せねば!

頼むとしたら次のうちどれが良いでしょうか
1.ディーラー(個人的にちょっと・・)
2.カー用品店
3.車検専門店(ホリデー車検やカーコン車検など)
4.町の整備場

1.は車検というカーライフのビッグイベントで選ぶには面白みがないという意見
4.は近くに整備工場がない、あるけど大丈夫?って感じで少しわびしい 
  たまに車は入ってますけどね

それぞれのメリット・デメリット教えてください
軽自動車です

書込番号:15510561

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:4889件Goodアンサー獲得:484件

2012/12/21 20:37(1年以上前)

24検だけディーラーなら丸投げの方が結果安いと思うが。
代行手数料分は軽く値引きしてくれるし。

書込番号:15510586

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1025件Goodアンサー獲得:39件

2012/12/21 20:50(1年以上前)

1.自社の車なら把握している。また整備書が有るので問題が無い。
  ヒューマンエラーが多すぎ(笑
2.問題外。自分でやったがマシです。
3.依頼した事無いので…
4.以外と職人(堅気)が多い。細かい問題も親身になってくれます。



【軽自動車のユーザー車検代】

自賠責保険料(21,970円、車検場で更新できます)
納税証明書(紛失時、お住まいの役所にて再発行代がいる場合も…)
重量税(6,600円/自家用13年未満、エコカーは更に安い)
検査手数料(1,400円)
予備検(する場合は…2,000〜4,000円。部品代・交換工賃は別途必要)

変動が有ったとしても4万は必要無いかと…

書込番号:15510651

Goodアンサーナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1275件Goodアンサー獲得:213件

2012/12/21 21:53(1年以上前)

JTB48さんの意見に近いのですが、
 1.安心をとるならディーラー車検
 2.安く済ませたいならコンビニ車検
 3.整備知識があるならユーザー車検、(点検は車検場(陸運局)そばのテスター屋使う)
です。

 2.と3.の差は1万円ないと思います。
   ユーザー車検したこと有りません。テスター屋の費用と車検に取られる時間を直感的な想像です。
私の場合、1.のディーラーでなく、近くの親身な整備屋さんでの車検です。
私の近くの整備屋はいろいろなメーカーのディーラーと付き合いがあり、新車を買う場合、その整備屋さんからです。
その整備屋は各メーカーの特定のディーラーと特別な?関係を築いているようで、特別な点検機器が必要なら整備屋からディーラーに話を通してもらいます。だけどこの30年そのような不具合ゼロです。

書込番号:15510937

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1961件

2012/12/22 13:51(1年以上前)

>2.問題外。自分でやったがマシです

どうしてですか?やはり技術面でしょうか

自宅近くの整備工場はまだ見るだけで
入ったことがない(というか、入るというよりいわゆる事務所的なところはないですが)
ので今度入ってみようかと思います

車検などの言葉は出さず、ごく自然に整備のこと訊いてみますが
整備工場を選ぶに当たりどのような点に気を付ければよいですかね

書込番号:15513642

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1275件Goodアンサー獲得:213件

2012/12/22 19:29(1年以上前)

> 整備工場を選ぶに当たりどのような点に気を付ければよいですかね。

自分で最初から良い整備屋を見つけるのは大変です。私の場合下記でした。

1.近所の方の評判を聞きました。
2.その整備工場に出かけ、整備工場内の整理整頓がすっきりしているか確認。
   ディーラーのような見てくれの良さでなく、工具、器具が整理されているか、
   取り外した廃棄部品の整理が良いか。
3.車検の費用確認(見積)。
4.クラッチ交換、ミッション分解再組立て等々を自分でやったことがあるので、技術的話に、
  相手がどの位親身になって聞いてくれるか。
5.以上が感覚的に合格なら、実際に車検に出して、費用安く実施してと頼み、結果を見ました。
  自分の車の調子は理解していたので、いらぬ整備をするか否か確認。

書込番号:15514877

Goodアンサーナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1025件Goodアンサー獲得:39件

2012/12/22 20:09(1年以上前)

norimonobakaさん、こんばんは^^

オイル交換一つとっても仕事が雑だからです。
時間に追われ、流れ作業やってるみたいで・・・
なら、自分でやったがマシという事です^^

書込番号:15515038

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クチコミ投稿数:1961件

2012/12/23 00:17(1年以上前)

ウッカリボンヤリさん

クラッチ交換やミッション分解までやったんですか!?
いやぁ脱帽です
そのレベルなら確かに整備工場の良し悪しわかられるでしょうが
私にはちょっと・・・・
けれど参考になります

スティッチ MK-Uさん
カー用品店で整備依頼したことないのでわからないのですが
それは一般的に言えるとみてもよろしいですかね?

整備工場はやはり仲良くなった方がいいですかね
基本ディーラーやショップに頼んでたので、店との付き合いというのは
うらやましい限りです
軽自動車なので別に店と仲良くなるほどのレベルでもないと思いますが・・・

書込番号:15516352

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クチコミ投稿数:1025件Goodアンサー獲得:39件

2012/12/23 20:18(1年以上前)

norimonobakaさん、こんばんは^^

一回、オイル交換でも依頼されずっと見られていれば、そのお店の判断は出来るかと思います。
全てのお店が雑という訳ではないんですけどね…

書込番号:15519897

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1275件Goodアンサー獲得:213件

2012/12/23 20:38(1年以上前)

↑オイル交換でその店の判断、、、、

その通りですね。カー用品店でも店によって大きく違うと感じます。

書込番号:15520001

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2012/12/24 12:42(1年以上前)

信頼度については、こんな感じです。

「1.」>「3.」=「4.」>「2.」の順です。

ディーラーは言うまでもないでしょう。
ホリデー車検などは、街の修理工場がフランチャイズで看板を掲げているので技術的には同じです。
そして、カー用品店については、軽整備しかできませんので技術的には劣ると言わざるを得ないでしょう。

ただし、一般的なお話ですので、優秀なカー用品店と底辺に位置する修理工場と比較するような極論をするならばこの限りではありません。

書込番号:15522963

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メーカー・ディーラー 整備・点検・保証

2012/12/17 19:04(1年以上前)


車検・整備

クチコミ投稿数:1961件

こんにちは
新車買うに当たり
自動車メーカーの保証についてと、整備についてお聞きします
1.自動車メーカーの定める保証制度(特別保証部品のほう)を適用させるためには
  行うすべての点検をディーラーで行わなければなりませんか?
  車検・12か月点検・新車1,6か月点検などディーラーが提示している点検のことです
  カー用品店で点検・車検・整備を行うと保証は無効となりますでしょうか?

2.車をできる限り長く乗りつづけたいのなら、やはりディーラーにすべての点検・整備を
  任せるのが無難でしょうか?点検パックなどに入りあとはお任せ状態のことです
  もちろん車を所有するうえで各個人に義務付けられることはやりますし
  タイヤ交換などはしますが
  なぜずっとディーラーに任せたままがよいかと聞いたのは
  1)メーカーはその車を知り尽くしている
  2)同じところに依頼し続けたほうが何か起きたとき対処しやすい
  と思ったからです
  ちなみに20年20万kmめざします

こんなこと訊くと「車もつの初めて?」「車詳しくないから任せたいのかな?」と思われるかもしれませんが
私norimonobakaは前の車の整備(重整備は除く)はほぼ全て自分でやっていました
なので次の車も自分でやりたいのですが、長く乗りたいのでディーラーに任せることにしようかなと
それに一回ディーラーに点検・整備任せた際に
「自分でやるのも楽しいけど、楽だな〜」と思いまして・・笑

長文失礼します

書込番号:15492516

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返信する
クチコミ投稿数:11238件Goodアンサー獲得:2105件

2012/12/17 19:29(1年以上前)

基本的には、一般保証(3年・6万q)と特別保証(5年・10万q)は、ディーラー以外で点検整備しても適用されます。
しかし、ディーラー以外で整備をした部分に関しては、保証対象外になることが多いです。

また、1度目の車検を過ぎての延長保証(一般保証を延長する:有料)をした場合、ディーラーで点検・整備をしていないと保証されません。

ディーラーでは点検時にリコールに至らない修正を行うこともあります。

長く乗るのであれば、ディーラーがいいと思います。

書込番号:15492615

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2012/12/17 19:37(1年以上前)

norimonobakaさん  こんばんは。  外車の事は知りませんが、40年ほど前から国産車に乗ってます。
「知らずに点検をディーラーやスタンドの有料点検」を数回受けたっきりでその後ずっと自分で行ってきました。
ユーザー車検を40年位受け続けてます。必要なだけ点検整備と交換してきました。
20年、20万kmもありました。

生物は寿命があっていつか死にます。
機械物は部品さえあれば交換すると蘇ります。
車の寿命は 「持ち主が決めます」 いやになった時が寿命ですよ。

書込番号:15492652

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クチコミ投稿数:51391件Goodアンサー獲得:15402件 鳥撮 

2012/12/17 19:44(1年以上前)

保証書には「保証対象とならない不具合」として下記のような記載があると思います。

「法令およびメーカーの指定する点検・整備(日常点検・定期点検・定期交換等)の未実施または間違いに起因する不具合」

ディーラーで点検整備していれば「メーカーの指定する点検・整備」となるでしょう。

しかし、カー用品店で点検・整備して「メーカーの指定する点検・整備」と認めてもらえるかどうか・・・。

という事で保証の事を考慮するなら、保証期間内はディーラーで点検・整備が無難でしょうね。

書込番号:15492678

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クチコミ投稿数:1025件Goodアンサー獲得:39件

2012/12/17 19:54(1年以上前)

こんばんは^^

2、に対して

車種が解りませんが、その車が好きな若い整備士がいるディーラーと懇意にしとくべきかと思います。
自分の10年オチの趣味車(もちろん国産車)はディーラーに行っても故障重複の場合、どこが問題と判断出来る人がいないのが現状です。
また、購入される車が趣味車である場合は専門店との付き合いも有った方が良いかと思います。

書込番号:15492710

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クチコミ投稿数:1275件Goodアンサー獲得:213件

2012/12/17 20:38(1年以上前)

BeryBeryさんがほぼ回答されていますが、

> 1.自動車メーカーの定める保証制度(特別保証部品のほう)を適用させるためには、
    行うすべての点検をディーラーで行わなければなりませんか?

  新車1,6か月点検、12か月、24か月点検を実施しない場合、それが保証適用無に
  直結はしません。
  故障内容が整備しなかったことに起因と推定される場合に保証適用不可になります。

  以上は、ほとんどの国内メーカーの保証書に記載されている内容です。確認ください。
  逆に、整備実施しなくとも保証される場合が案外?結構?多いのです。

  有料で2年延長保証される場合は、ディーラーか、メーカーの認証を受けた整備屋さんで
  車検整備を実施することが条件になります。これに反すると保証されません。

  以上、詳細は各メーカーの保証書確認ください。   

> 20年20万kmめざします。車をできる限り長く乗りつづけたいのなら、やはりディーラーに
  すべての点検・整備を任せるのが無難でしょうか?
   点検パックなどに入りあとはお任せ状態のことです。

  10年10万kmを超えると、整備内容がどうのというよりも、車体他の錆、ゴム製品、
  電気部品の劣化がほとんどで、整備が良いからといった部分はないのではと思ってます。
    点検パックなどでの点検は、「長く乗る」にはほとんど効果なしと考えています。
    これは、5年までの保証がもめないで適用されるため位に考えてます。

  街の整備屋さんにとってブラックボックス(ハイブリッド等?)がない限り、ディーラーで
  なくとも信用できる最寄りの整備屋さんがあればこちらが良いと私自身は考えています。

  スレ主さんが、自分で整備できるとのことですので、ディーラーの整備内容がどの程度か
  すでにお分かりと思いますし、街の整備屋さんと自分の車の相談が出来ると考えてます。

書込番号:15492908

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2012/12/17 21:39(1年以上前)

みなさん早速のご回答ありがとうございます

・長く乗りたいのなら無難にディーラー
・最初のうちからディーラーと付き合いを
ということ理解しました

信頼できる整備屋さんも探してみようかな

長く乗るという観点で・・・
メーカーはFMCのあと前モデルのパーツを10年間保管しなければいけませんよね
ここで疑問なのですが、
10年過ぎたあたり(正確にいうと10万キロ)で交換が必要になってくるタイミングベルトなどの交換で「保管期間過ぎて在庫が!」なんてことってやはりあるのでしょうか?

書込番号:15493243

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クチコミ投稿数:1025件Goodアンサー獲得:39件

2012/12/17 21:59(1年以上前)

車種書かれては?

タイミングベルトは流石に無くならないと思いますが、重要保安部品じゃないものはさくっと製廃になります(>_<)

書込番号:15493362

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クチコミ投稿数:1275件Goodアンサー獲得:213件

2012/12/17 22:09(1年以上前)

私の行きつけの整備屋さんで、30年以上前の車の整備を結構見ます。
見学する限りは、足回り整備が第一、エンジン、駆動関係の整備がその次と云ったところでしょうか。
で、部品の入手状況を聞いてみましたら、ほとんど問題なく入手できるといってました。
と、言っても、納期が少しくらい長くてもとのんびり考える人でないと駄目でしょうけど。

だけど、15〜20年位前の車なら、まず困ることないとのこと。
海外(欧州)では、20年以上乗る車珍しくないため、20年で消耗部品の在庫無は大問題になるのかなと思ってます。

書込番号:15493416

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2012/12/17 22:12(1年以上前)

すみません
車種かいてませんでした
三菱 パジェロ ディーゼル考えてます
FMC近いみたいな情報あるので迷ってますが

書込番号:15493427

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クチコミ投稿数:1025件Goodアンサー獲得:39件

2012/12/17 22:22(1年以上前)

ディーゼルなら20万`位余裕だと思います♪
ただ、オイル交換はきっちりと^^

書込番号:15493478

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2012/12/17 22:25(1年以上前)

お早い返信ありがとうございます
ディーゼルなら大じょぶそうですね

オイル交換のことですが
メーカーHPではディーゼル車のオイル交換は
1年もしくは1万kmの早いほうとありますが
点検パックを見るとオイルは半年で交換
エレメントは1年で交換となっています・・・

意味あるんですかね?

書込番号:15493503

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2012/12/17 23:01(1年以上前)

私の場合、購入した全ての車はメーカー推奨オイル交換距離は一切無視の早期(2000〜3000km)交換です^^
「無駄!」と言われようが自分がそうしたいし、無駄だったどうかは自分が手放す時になってみないと解りませんからね♪

書込番号:15493723

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2012/12/18 17:01(1年以上前)

2,3000kmですか!?
はっ速いですね笑

まぁ確かにコストを無視すれば早いほうがいいですよね

ディーラーのオイルは鉱物油ですか?

書込番号:15496452

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2012/12/18 17:31(1年以上前)

今は4台、純正鉱物油・社外鉱物油・純正部分合成油・社外100%化学合成油とそれぞれ使い分け自分で交換しております(ディーラー交換は高いので…)

あっ、アクアだけは5000〜7000km交換でしたm(_ _)m

書込番号:15496550

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初心者 バンパー 塗装不良

2012/11/05 22:10(1年以上前)


車検・整備

スレ主 コロ11さん
クチコミ投稿数:16件

初めて投稿させて頂きます。
先月末人生で初めての新車を購入しました。
納車から1週間後、ふとバンパーを見たら添付した写真にあるように
バンパー右側上部先端から1.5cmほどの塗装の浮きを発見しました。

ディーラーにもっていったところ、新車保障でバンパー交換で対応しますとのことでした。

1.新車で事故もしていないので交換に抵抗があります。
2.交換するパンパーは補給部品とのことで、新車時装着のものと製造ラインが
  若干違うため、塗装の質や、色の違い(ホワイトパールの為)に不安があります。
3.交換することによりバンパーとボディーのチリがうまくあうか不安です。

ディーラーは交換しない場合約2万円ほどの延長保証を
3年後につけてくれることを約束してくれました。
(それはこちらが提案して言ったもので、しぶしぶOKしました)

交換するか、このままがまんして乗るか迷っています。

最終的には、自分で決めることなのですが
皆様のアドバイスをよろしくお願いします。

書込番号:15300293

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クチコミ投稿数:400件Goodアンサー獲得:52件

2012/11/05 22:13(1年以上前)

どこが浮いてるのか分からないのですが…?

書込番号:15300322

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2012/11/05 22:16(1年以上前)

自分なら交換してもらいます。

どうせ外を走っていたら、キズも付きますし汚れますよ。
細かいことは気にしない方が良いですよ。

汚れだのキズだのと言いだしたらキリが有りません。

書込番号:15300344

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クチコミ投稿数:5430件Goodアンサー獲得:410件

2012/11/05 22:55(1年以上前)

>1.
それなら交換せずにそのまま。やはりタマリが気になるので交換。
二つを天秤に掛けて・・・。

>2.
大丈夫(何が?)これから日焼けでもっと色違いが顕著になります。

>3.
作業者のウデによるのでなんとも。
樹脂なのでピタリと合わせるのは難しいと思います。

>交換するか、このままがまんして乗るか迷っています。

我慢する必要はありません。
折角の新車ですが、バンパー交換が一番かなと思います。

書込番号:15300593

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スレ主 コロ11さん
クチコミ投稿数:16件

2012/11/05 23:19(1年以上前)

皆様ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

書込番号:15300741

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スレ主 コロ11さん
クチコミ投稿数:16件

2012/11/07 21:42(1年以上前)

sidewinder2さん
 写真の撮り方が悪かったかもしれません。
 すみません。

神護寺 京一郎さん
 そうですね。細かいことは気にしない方がいいですね。
 いつかは傷つきますもんね。

マイペェジさん
 そうですね。我慢して乗る必要ないですよね。 

今週の土曜日ディーラーと話し合ってきますので
後日報告します。

書込番号:15309027

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スレ主 コロ11さん
クチコミ投稿数:16件

2012/11/11 01:09(1年以上前)

本日ディーラーに行ってきました。
リアバンパーの塗装不良が他の箇所にもみつかり、左テールランプにもズレがあり
バンパー交換を勧められました。
塗装不良についてはきれいになるが、
テールランプのズレについては直るかは確証できないが
一度交換させてほしいといわれました。

ちなみにバンパーを交換しない場合、6万前後のディーラーオプションを
つけてもらえるそうです。

塗装不良だけならこのまま乗ろうとも考えていましたが、
写真にあるテールランプのズレは直るなら直したいので
バンパー交換をしようと思います。
(バンパーをはずす時にテールランプもはずすため)

V36ユーザーの皆様はテールランプはずれていないのでしょうか?
 いい車だけに少し残念です

 ちなみに担当の営業さんはよくしてくれています。

書込番号:15323437

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スレ主 コロ11さん
クチコミ投稿数:16件

2012/11/18 00:17(1年以上前)

本日車が戻ってきました。
心配していたバンパーの色の違いはさほど気になりませんでした。
バンパーとボディーのチリも大丈夫でした。
後から発覚したテールランプのずれは
左側はトランクについているテールランプが上にずれてはまっていた為
交換したところほぼ直りましたが、
右側のバンパーとテールランプの隙間は直りませんでした。

スーパーの駐車場に止まっていた同型のスカイラインは
近くでみてもズレ等なく綺麗に装着されていたのに。

また、夜走っている時ライトの照らし具合に違和感があった為
光軸を見てもらったら大幅にズレており調整をしてもらいました。
新車なのに光軸が大幅にズレているなんて。。。

ちゃんとチェックされていない車で不安や不満もありますが
運転は楽しい車なのでこれからの車生活を楽しみたいと思います。
皆様、いろいろアドバイス本当にありがとうございました。

書込番号:15355168

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クチコミ投稿数:2141件Goodアンサー獲得:73件

2012/12/28 22:32(1年以上前)

日産乗りの人はこんなことがあるクルマを「良い車」というんですね。
申し訳ないですけど、理解できません。

書込番号:15541229

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車検・整備

スレ主 hiderxさん
クチコミ投稿数:13件

キーオン時の状態です

ステラカスタムRN2に乗ってますが、メーターの指示がおかしくなってしまいました、エンジンのオン・オフに関わらず停車時は−10km位の位置を指します、走り出すとGPSより若干遅いくらいの速度表示になります(たぶん正常)、キーをオフにすると最後に針がビクビクっと跳ねます。

何とか治す方法はないのでしょうか?それともメーターを交換するしかないのでしょうか?
よい解決法がありましたらよろしくお願いします。

書込番号:14610959

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nehさん
クチコミ投稿数:5803件Goodアンサー獲得:1306件

2012/05/27 13:09(1年以上前)

GPSより遅い速度表示では車検に通らないと思います。
恐らくメーター表示に何らかの異常があると思いますので、早めにディーラーに行きチェック
してもらってください。
メーターを交換する必要があるかどうかはチェック結果次第でしょう。

書込番号:14610989

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スレ主 hiderxさん
クチコミ投稿数:13件

2012/05/27 13:16(1年以上前)

早速ありがとうございます。

GPSの速度表示といってもGPSレーダーのやつで、もともと違う車に付けていた時からメーター読みより5km/h程早い表示でしたので製品の特性だと思っております。

直らないようでしたらディーラーに行ってみます。

書込番号:14611008

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クチコミ投稿数:51391件Goodアンサー獲得:15402件 鳥撮 

2012/05/27 13:39(1年以上前)

ディーラーに行けば修理不可能で交換と言われるかも・・・。
その場合、センターの速度計だけの交換で済むか、両サイドの回転計や燃料計とセットで交換かで大きく金額が変わりそうです。

安価に修理する方法として、ヤフオクで中古メーターを落札という方法もあります。
尚、現時点ではヤフオクにウッドパネルとセットで出品されているメーターがありますが、高価です。

書込番号:14611084

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スレ主 hiderxさん
クチコミ投稿数:13件

2012/05/27 16:21(1年以上前)

スーパーアルテッツァさんありがとうございます。

メーターですが色々いじっていたら直りました!(バラして無理矢理CW方向に回してグイっとやったら・・・)
という訳で無理矢理なんで今度ダメになったら諦めて中古メーターを購入しようかと思います。

nehさんもありがとうございました。

書込番号:14611504

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クチコミ投稿数:9558件Goodアンサー獲得:594件

2012/05/27 17:21(1年以上前)

>今度ダメになったら諦めて中古メーターを購入しようかと思います。

乗り潰すのならいいですが、今後下取りや売却等の可能性があるのなら、メーターの交換記録簿を残さないとメーター改ざんの疑いをかけられますよ。

書込番号:14611709

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スレ主 hiderxさん
クチコミ投稿数:13件

2012/05/27 18:28(1年以上前)

茶風呂Jr.さんご心配ありがとうございます。

メーターの交換記録簿の件に関しましては承知しております、今のところ乗り潰すつもりですが、一応知合いの整備工場に記録はお願いするつもりです。

書込番号:14611972

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車検・整備

スレ主 ttsonyさん
クチコミ投稿数:260件

あれるとは思いますが質問します。

本日帰宅途中にも遭遇しました。 リアフォグをつけた車に。 自分は国道片側一車線をずっと走っての通勤ですが…リアフォグをつけた車に遭遇すると、まぶしくてたまりません。 何度も経験しています。  
車間距離あければよいとか、インターでおりてやりすごせばという、意見もあると思いますが、 
なぜ晴天のよるにリアフォグを点灯するのでしょうか?  理由は分かっています。 大半は存在をしらないもしくはかっこよいと思っているんでしょうね。

はっきりいってほとんど必要のない装備です。 なぜ取り付けるんでしょうか? いちど経験してみれべわかると思うんですが…ブレーキランプをふんだ明るさでずっと前をはしられてみれば…

感情的な書き込みとはわかっていますが、いまいちど リアフォグを装備しているかたは確認してください

なぜ点灯するんですか?  迷惑きわまりない愚かな行為です。

書込番号:14489716

ナイスクチコミ!34


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クチコミ投稿数:1041件Goodアンサー獲得:72件

2012/04/27 01:14(1年以上前)

荒れそうな気もする。
リアフォグ装着車に乗っています。これまでに点灯させたのは納車の時の動作確認と
高速でゲリラ豪雨に遭って、急減速→緩慢速度となったときですね。
(あの時はヘッドライトももちろん、ハザードも点けてとにかく追突や接触が無いことだけを祈りました)

それ以外では、1年点検で点くのを確認するぐらいで、まあ普段使うものじゃ無いですね。

書込番号:14489761

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XJSさん
クチコミ投稿数:6417件Goodアンサー獲得:281件

2012/04/27 01:18(1年以上前)

確かに眩しい。
霧のときだけにしてもらいたいもんですね。

書込番号:14489771

ナイスクチコミ!18


nehさん
クチコミ投稿数:5803件Goodアンサー獲得:1306件

2012/04/27 02:06(1年以上前)

濃霧でも無いのにリアフォグを点灯している車は、国産車、外車を問わず良く見かけますね。
これは非常に眩しいです。
こういう車は、リアフォグだけで無く前部のフォグも常時点灯している事が殆どです。
しかもフォグのHID化もして常時点灯...。

そう言うことをする人の言い分は、自分にとって前方が明るく見えるから、そして前方だけで無く後方も
明るく点灯させる事で自車を目立たせて、より安全に運転できる、安全を一番に考えている等と言う人が
ほとんどですね。そして、点灯させている方がカッコいいからと言う人も...。

こういう人は自分のことだけで他人の事は考えていません。
他人の迷惑を考えればわかることですが、それがわからない人が多いと言うことでしょう。
この様なドライバーが増えていますね。残念な事です。

これはリアフォグだけの事では無く、ヘッドライトについても言えますね。
(最近はヘッドライトも異常に眩しい車が増えてきています)


書込番号:14489881

ナイスクチコミ!17


スレ主 ttsonyさん
クチコミ投稿数:260件

2012/04/27 03:25(1年以上前)

みなさん
回答?ありがとうございます。  先日高速走行中に豪雨にあい、「あーこういうときにリアフォグあればあんしんだなあ」と感じました。

フロントフォグもまぶしいですがあくまで通過する短時間です。20キロ近く後ろを走り続けると、視界がおかしくなってきます。(頑固なもんで…)  ヘッドライトはハイビーム?って車もありますね。

みなさんのご意見お聞かせください。

追伸  本日スマホのWiFi故障に引き続きPS3のドライブが読み込みしなくなって散々なめに会っています。

書込番号:14489955

ナイスクチコミ!5


nehさん
クチコミ投稿数:5803件Goodアンサー獲得:1306件

2012/04/27 03:42(1年以上前)

>20キロ近く後ろを走り続けると、視界がおかしくなってきます。(頑固なもんで…)

そう言う状況にならない様に対処はできますよね。
先にやり過ごせば良いだけでは?(例えばちょっとコンビニによる等して...)

だからと言って、濃霧でも無いのにリアフォグを点灯して良いと言う訳ではありませんが...。

書込番号:14489967

ナイスクチコミ!6


スレ主 ttsonyさん
クチコミ投稿数:260件

2012/04/27 04:02(1年以上前)

>nehさん ありがとうございます。

20キロは打ち間違えでした約10キロ バイパスです。コンビニないです… わざわざインターを降りてなんてしたくないおバカさんです。2車線のうちに走行車線側から追い越しもいやいやするなどの努力?はしてます。

でも20キロ近くはありました。一度… もう曲がるだろう と思い我慢していたら結局、自宅付近まで…  ちなみに通勤距離は片道50キロです。
高級車や外車に多いですね…きめつけてすみません
でもかなりいらいらして  どうやってしらせたらいいんでしょうか?  本日は誤解を招くと思いがらパッシングしてしまいました。

書込番号:14489977

ナイスクチコミ!6


XJSさん
クチコミ投稿数:6417件Goodアンサー獲得:281件

2012/04/27 04:14(1年以上前)

ヘッドライト 片側だけ光軸上げてるバカとかいますね。ホント迷惑。それも右側だったりする。
でもここで言ってもなんも変わらないんだよね〜

それに若者って目がいいせいか眩しく感じないんですよきっと。
自分も昔は対向車のハイビームも全然平気だったし。

それと機械音痴は点灯させてることすら気づいてない場合もある。
初めて車を購入した友人は納車から1カ月くらい自分が指摘するまでずっとハイビームで走行してた。
ハイビームってのを知らなかったのです。恐ろしい。

書込番号:14489984

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:9643件Goodアンサー獲得:551件

2012/04/27 11:51(1年以上前)

>高級車や外車に多いですね…きめつけてすみません

まぁ、国産大衆車にリアフォグなんて普通は付いていませんから、
結果的に高級車や外車が多くなるのかもね。

そう言えば、
晴天夜間にリアフォグ点けているクルマを立て続けに見たことがあります。
てっきりブレーキランプが壊れているんだと思って、
「 外車って未だに電装系が弱いんだなぁ。」 ・・・なんて思っていましたよ。(笑
全部輸入車だったし、まさか晴れているのにリアフォグを点灯させているなんて思わないから・・・

書込番号:14490735

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クチコミ投稿数:9558件Goodアンサー獲得:594件

2012/04/27 12:22(1年以上前)

車間あけてハイビーム攻撃だな。

書込番号:14490809

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2012/04/27 12:49(1年以上前)

リアフォグ標準装備のクルマに乗っていますが,濃霧以外でもリアフォグは使いますよ。


吹雪や地吹雪の時に。(北海道なので)

とまあネタはこのくらいにして,リアフォグって(フロントもそうですが)点灯している
ことが運転者に分かるような表示が義務づけられていたはずなので,「知らずに点灯」
は考えにくいですね。

なんで点けているんでしょうね。変な人の考えることはわかんない。

書込番号:14490904

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クチコミ投稿数:754件Goodアンサー獲得:60件

2012/04/27 19:03(1年以上前)

>車間あけてハイビーム攻撃だな。

私もたまに実践します。
チョイト右にずれて、運転席側のサイドミラーを狙います。

でも、気づいて消してもらえたことは、一度もないです。

多分ですが、知らずにONしているんでしょうね。

書込番号:14491713

ナイスクチコミ!8


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2012/04/27 19:44(1年以上前)

昨日、青い色のGT−Rの後ろ走りました・・

リアフォグつけていたのですが、あまり気になりませんでした

ドイツでもあるまいし・・・

それよりもストップランプがLEDに改造されていました。

取り締まりがないのが不思議に思いました。

輝度が高い車、違法改造にあたると思うのですが

・・・

書込番号:14491864

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クチコミ投稿数:9643件Goodアンサー獲得:551件

2012/04/28 11:33(1年以上前)

>それよりもストップランプがLEDに改造されていました。

GT-Rってスカイラインのこと?

それはさておき、
ブレーキランプが明るくったって、ブレーキ踏んでる時しか点かないから私は平気。
・・・って言うか、LEDブレーキランプで迷惑したことなんて無いけどなぁ。

リアフォグは、ずっと点きっぱなしだからたちが悪いんですよ。
眩しいしってのもあるし、ブレーキを掛けているんだか、リアフォグ点灯なんだか、
パッと見、良く分からないから一瞬戸惑うし・・・

書込番号:14494238

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スレ主 ttsonyさん
クチコミ投稿数:260件

2012/04/29 05:30(1年以上前)

みなさん遠心遅くなり申し訳ございません。

PS3のドライブがどうやら完全に故障でGWなのに修理だそうかと…

リアフォグと同じように迷惑なのがありました。 ストップランプっていうんでしたか(正式名称忘れました)が常時点灯の車をみました。 なんでずっとブレーキ踏んでいるのかと不思議に思いましたが…
最近光害が増えてきたようなような気がします。自分もHIDですが気をつけたいと思います。
愛車のフィットも17万キロに近くなってきて買い替えたいのですが…

リア系のらいと関連は規制がないんでしょうか?  事故の元だと思うんですが…

書込番号:14497413

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クチコミ投稿数:7662件Goodアンサー獲得:429件

2012/04/29 07:47(1年以上前)

リアフォグ点灯車に遭遇した事はありませんが、以前ストップランプが白(レンズのみならず光源も)
のDQN仕様車の後に付いてしまった事がありました。
もう眩しいのなんのって。

ああいう歪んだ自己顕示欲には、殺意すら覚えますね(笑)

書込番号:14497609

ナイスクチコミ!12


sarlioさん
クチコミ投稿数:780件Goodアンサー獲得:23件

2012/04/29 13:40(1年以上前)

都内で車のってると頻繁にみますよ、リアフォグ点けてる車。

偏見じゃないですけど、7割り方がちょっと前の型のBMW。これ悪いことにブレーキランプのすぐ横にリアフォグがあって、しかも左右についてるのでブレーキ踏みっぱなしで走ってるようにしか見えません。

ただ、BMWについてだけいえば本当にブレーキ踏んだまま走ってる車両も少なからずいたりするのでなかなか困りますね。

私の車(アルファロメオ)もリアフォグついてますけど、片側でブレーキランプとは離れた低い位置についてます。これ、フロントフォグが点灯中じゃないと点かない仕組みで、フロントフォグはヘッドライトが点灯中じゃないと点灯しない仕組みになってます。

なんていいながら、私の車のブレーキランプも多灯LEDなので目の前でブレーキ踏まれたら後ろはさぞ眩しいでしょうね…。

書込番号:14498617 スマートフォンサイトからの書き込み

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2012/04/29 20:20(1年以上前)

>・・・って言うか、LEDブレーキランプで迷惑したことなんて無いけどなぁ。

(??)・・

パトカーが後ろにつけば、一発で違法改造で検挙されます。。

そんな改造車が、

・・・


書込番号:14499696

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クチコミ投稿数:3800件Goodアンサー獲得:48件

2012/04/30 06:44(1年以上前)

> 20キロ近く後ろを走り続けると、視界がおかしくなってきます。(頑固なもんで…)


横に口臭や腋臭の強い奴がいるのにその場を離れず嗅ぎ続けるのと同じだね、ドMですね

書込番号:14501314

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クチコミ投稿数:9643件Goodアンサー獲得:551件

2012/04/30 11:03(1年以上前)

>パトカーが後ろにつけば、一発で違法改造で検挙されます。。

私は、LEDブレーキランプで迷惑した覚えがない。
それだけの話。

警察が検挙しようがどうしようが、
LEDブレーキランプを取り締まる責任なんて、私には無いから関係ない。
・・・って言うか、
ブレーキランプにLEDを使うだけで違法になるのかも怪しいもんだ。

書込番号:14502021

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:7453件Goodアンサー獲得:860件

2012/04/30 13:39(1年以上前)

リアフォグが眩しければ目をそらすか眩しいクルマを追い越すか速度を落として先に
行かせるかなど、ハイビームが眩しいクルマへの対処と変わらないと思います。

>20キロ近く後ろを走り続けると、視界がおかしくなってきます。(頑固なもんで…)

いくらリアフォグの眩しいクルマだと思っても、20キロ近くも同じクルマに後に
つかれたらストーカーか覆面パトカーかと迷惑に思っているかもしれません。
相手が迷惑なドライバーでも道を譲る広い心を持っていただきたいと思います。

書込番号:14502546

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