このページのスレッド一覧（全2359スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 見積もり評価願います |
2 | 17 | 2015年6月21日 10:42 |
| アマチュア無線局へのノイズ障害対応に関して情報お願いします |
2 | 10 | 2015年6月20日 11:39 |
| 大至急背中を押して下さい。 |
10 | 12 | 2015年6月26日 23:39 |
| パネル増設について |
0 | 10 | 2015年6月13日 11:04 |
| 太陽光オール電化の見積もりについて |
52 | 20 | 2015年6月13日 01:04 |
| ダブル発電、導入した方がいいのか？ |
43 | 10 | 2015年6月13日 02:21 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
現在実家に太陽光パネル設置のため見積もりをいただきました。
価格が適正でより安くなるか。またパネルの増減のアドバイスをお願いします。
①長州産業 HIT 244W×28枚 6.832KW 1KW≒314,424円
・太陽光モジュール：CS-244SJ03 1,512,000円
・パワーコンディショナ：SSI-TL40A8CS 2台 383,500円
・その他
②長州産業 HIT 244W×24枚 5.856KW 1KW≒314,650円
・太陽光モジュール：CS-244SJ03 1,549,200円
・パワーコンディショナ：SSI-TL40A8CS 1台 260,000円
・その他
両親への親孝行のため失敗したくないのでアドバイスをお願いいたします。
1点
jxc505さん
はじめまして、こんにちは！
①②ともに31.4万円(kw)ですか。不思議な価格ですね
一般的には①はパワコン2台ですので、コストアップ必死なのですが！
中間の26枚(6.344kw)はどうでしょう？
5.9kwパワコン1台で賄える仕様ですので、のちのランニングコストを考慮すると有利かと思います。
ただ、長州産業ですので30万円以下を求めて欲しいです。
書込番号：18890158 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
将来的なメンテ費用を考えますとやはりパワコンは5.9kw1台の容量が良いと思いますよ。見積もってみて下さい。
屋根がスレートで1面設置でしたらもう少し下を狙えますが、今の見積でも適正価格から大きく外れてはいません。
書込番号：18890201 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
よくよく見ると
太陽光モジュール 28枚 151.2万円
太陽光モジュール 24枚 154.9万円
不思議な価格設定です。
往々にして価格なんか、機器費用と工事費用のバランスですが、ここは合わせてくると思いますが。
同じ業者さんですよね？
書込番号：18890241 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
主さん
見積金額とkw単価は税込ですよね？
書込番号：18890266 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>SSI-TL40A8CS 1台 260,000円
②のパワコンは屋外型5.9kWマルチストリングSSITL59B1CSの間違いではないでしょうか？
私的には②が良いように思います。①はパワコン2台なので構成が無駄です。
書込番号：18890276
0点
返信ありがとうございます。
REDたんちゃんさん,gyong
やはりランニングコストを考えると、パワコンは1台のほうがいいんですね。
見積もりをいただいている会社は、パネルが4枚づつしか増減できないみたいです。
ちなみに同業者です
湯～迷人さん
価格は税込み表示で、補助金含まない金額です。
パワコンは5.9kwで1台の見積もりもとってみます。
パネルの増減はあまり考えなくてよさそうですね。
長州産業のパネルが30万円以下を求められるのは意外でした。
書込番号：18890347
0点
jxc505さん
4枚づつしか増減できない？
それは主さん宅の屋根の美観を考慮してということですよね？
それにしても28枚を提案してくる業者はユーザー目線じゃない業者です。
ふつうは思いっきり単価を跳ね上げてくるのですが、この業者は不思議ですね？
PanasonicのHIT244で30万円(kw)が現在の相場です。
それよりも安いと言われているのが、長州産業HITです
書込番号：18890451 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>4枚づつしか増減できないみたいです。
回路構成上パネル24枚パワコン5.5kw又はパネル24枚+ハーフパネル4枚の26枚相当パワコン5.9kwが良いかも知れませんね。
屋根材と設置面数はどんな感じでしょうか？
書込番号：18890519 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ごめんなさい。
パナソニックと違って長州のHITにはハーフの扱いはありませんでした。そうなると本来のコスパ的には24枚5.5kwのパワコンでしょうか。5.9kwのパワコンプランはパナソニックで見積もって見て下さい。
書込番号：18890537 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
返信ありがとうございます
REDたんちゃんさん
確かに変な話ですが、パネルは4枚増減だそうです。
美観考慮というわけではないと思います。
28枚だとやはり金額が大きくなって、ユーザー目線ではないということでしょうか？
湯～迷人さん
屋根材は野地板（屋根の裏板）が「バラ板」です。
屋根の寸法が14ｍ×6.5ｍ位です。
全体的な意見を集約すると、②の方がよいのかもしれませんね。
書込番号：18890715
0点
jxc505さん
24枚なら5.5kw集中型パワコン1台でOK
26枚なら5.9kwマルチストリングパワコン1台でOK
28枚ですとパワコンが2台必要になって、価値は当然ですが、kw単価的にも高くなるはずなんですが、31.4万円ですから適正価格に近いです。
24 26枚でPanasonicと長州産業で相見積りされてまたら如何ですか？
書込番号：18890796 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>屋根材は野地板（屋根の裏板）が「バラ板」です。
屋根材は瓦系ですかね。
ところで何面設置ですか？
書込番号：18890858
0点
返信ありがとうございます。
REDたんちゃんさん
パワコンのわけがあるんですね。
湯～迷人さん
すみませんでした
屋根材は瓦系ではなく、トタンのような金属屋根です。
切妻屋根で、パネルは1面設置です。
書込番号：18891122
0点
jxc505さん
築何年ですか？ 屋根勾配も教えてください。
トタンのような屋根で杉のバラ板だとメーカー長期保証が取りづらいかもしれません。
書込番号：18891148
0点
gyongさん
築年数ですが、約20年
屋根勾配は不明ですが、設置角度は２０度です
書込番号：18891299
0点
皆様ありがとうございました。
枚数を24,26枚で改めて見積もり比較してみます。
書込番号：18893149
0点
jxc505さん
一社に固守せず、幅広く提案を受けてみてくださいね！
次々と新しい発見があると思います。
その中からご自宅にベストなシステムを見つけて下さい
毎週、商談/交渉で大変ですが一番楽しい時期でもあります。大きな投資ですので拘って進めてくださいね！
書込番号：18893201 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
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私の家ではアマチュア無線のアンテナをあげています。
最近、近隣に新築中の家があり、建設前の挨拶来られた時に、太陽光発電設置の予定があることをこちらから聞き出しました。パネルやパワコンの型番までは聞きませんでしたが、パナソニックだとメーカーを教えてもらいました。パナソニックはカタログに、
"近隣にアマチュア無線のアンテナがあるところに太陽光発電システムを設置すると、太陽光発電システムの機器や配線から発生する電気的雑音(ノイズ)を感度の高いアマチュア無線機が受信することで通信の障害となる場合がありますので設置はお控え願います。"
とあり、設置できないのではと申したところ、？？？の顔で何もご存知ないようでした。(施主は知らなくて当然でも業者側が知らないなんて。)
他のメーカーであれば販売店を通してご相談くださいとの旨書かれているところもあり、再検討をお願いしましたが、系列グループの住宅メーカーのため、あるいは契約の変更が面倒なのか、そのまま工事を進めてしまいました。
可能な範囲で配慮しますので、施主の思いもあり予定通り設置すると業者から説明されました。"障害となる場合がある" と書かれているのを都合良く考え、もしかしたら大丈夫かもしれないのにあきらめたくないとのこと。太陽光発電を設置したい気持ちは理解できますが、"お控え願います" は、 するなということだと思うのですが。メーカーが問題を解決できないことが多いので、そういう注意書きがあるように思え不安です。しかも、何かあってもメーカーのサポートがないということですよね。メーカーがダメと言ってるので。
住宅メーカー側が十分理解してないようにも感じられ、施主に必要な話をしてないような気もします。新築中で入居するまでは施主に確認が取れません。
実際、業者側は対策の具体的な方法も全くご存知なく、ということは、万が一障害が出た場合にかかるコストを見積もれるわけもなく、施主に提示していないと思われます。
まだ発電を開始していないので、実際、ノイズの有無がわからないのはたしかです。ノイズ対策の強要はできないという業者の考えもあるかと思いますが、そんな簡単にいくくらいなら各社がカタログに注意書きしないかとも思えます。
もし、対策が必要となった時、費用が発生することを承知の上で設置を決められたのかどうか。非常に心配です。
太陽光発電協会のサイトに自主ルール・ガイドライン 販売基準に
"2-4 ステップに応じて説明すること
現地調査中
屋根・屋根裏の構造と施工基準との整合に留意すること。設置後に問題となる可能性のある環境条件(反射光、落雪・滑雪、塩害、影の影響の可能性、通信環境に影響を及ぼす恐れのある近隣のアマチュア無線局の有無)と対応・対策要否について確認すること"
自主ルールではありますが、記載があるということは、最近問題になっているのではないかと思えます。業者側が充分な説明をせず後からトラブルになることがあったのかなと、想像ですけど。
無線局側からの泣き寝入りや被害の情報は聞こえてきますが、設置側からのトラブル解決例がなかなか聞こえてきません。
案外取越し苦労なら良いのですが。何か情報お持ちの方いらっしゃいませんか。
また、確認しておくべきことございましたらご教示ください。よろしくお願いします。
(2012年のスレから久しく無線に関する話題がなかったように思います。読みもらしていたらすみません。)
1点
いなかのすずめさん こんばんは。 携帯電話やスマホ等が行き渡り、不安定な電離層相手のアマチュア無線局は少なくなってきました。
開局当時に比べ交信数が少なくなりましたが私もアマチュア無線をしてます。（ ワッチだけは毎日のようにしてます。）
「太陽光発電 アマチュア無線局へのノイズ障害」とgoogleしました。
https://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GUEA_jaJP611JP611&q=%e5%a4%aa%e9%99%bd%e5%85%89%e7%99%ba%e9%9b%bb+%e3%82%a2%e3%83%9e%e3%83%81%e3%83%a5%e3%82%a2%e7%84%a1%e7%b7%9a%e5%b1%80%e3%81%b8%e3%81%ae%e3%83%8e%e3%82%a4%e3%82%ba%e9%9a%9c%e5%ae%b3
蛍光灯、電子レンジ、電力線通信（PLC）、、、と人工雑音源が増えて行きます。
書込番号：18881944
0点
いなかのすずめ さん
私はSNSでアジア各地にいる外国人の友人とメールや通話を楽しんでいますけど、アマチュア無線に入るノイズはパワコンからなのでしょうか？
書込番号：18882184
0点
BRDさん
情報提供ありがとうございます。
当然ですが、影響を受けている無線局側からの発信の情報が多く、また、比較的最近の情報が少ないように感じています。
一般のソーラーを導入された方やメーカーからの発信があまりないような気がしてます。
無線局が減り問題に遭遇する太陽光発電システムをする導入する方があまりいないということでしょうか。
それとも、改善されてきていて、取り上げられてるのは特殊なケースなのでしょうか。
近隣にアンテナが立ってて困ったという話が掲示板にあまりないように思います。
今夜は、お隣のエコキュート君のつぶやきが早くから聞こえてるそう。
(実は無線は家族がしています)
湯～迷人さん
近隣のソーラーに関しては、まだ発電は開始されていませんので、実際はわかりません。
無線局で問題にされている方々のお話やGoogleでの情報では、太陽光発電を止めるとノイズが止み、onにするとはいるということです。また、天気の良い日はノイズレベルが上がり、昼間だけのノイズということです。メーカー立会いでの確認例もあったかと思います。パワコンのＡＣをＤＣに変換する時にでるスイッチングノイズ？とパネルがアンテナ化しノイズを放出するらしいのです。
我が家に関しては、メーカーからの対策と個人的に無線をされている方に助言をいただき、それに準じて対策をとったおかげか、ノイズはほとんど入りません。かなり大ごとでした。( 対策は取らなくても大丈夫だったのかもしれませんが、最初から対策をしたので分かりません)
(いくら相談に応じてくれるメーカーのソーラーといえども自己責任なので最初から対策しました。)
どうしても影響を受けた側(無線局)に寄った情報ばかりになりますので、違った立場からのお話が伺えたらと思っております。
よろしくお願いいたします。
書込番号：18882303
0点
>パネルがアンテナ化しノイズを放出するらしいのです。
無線局自体激減しているようですけどパネルがアンテナ化しているのは知りませんでした。
無線機以外にも影響があるんでしょうか？
書込番号：18882621
0点
一般家庭の屋根ではありませんが。
ご参考までに。アンテナ化に関するページです。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20140603/355862/?ST=msb&P=1
アマチュア無線以外にどう影響あるかは存じませんが、カタログに注意書きとして取り上げられていないことは、メーカーが無視できるほどの数かすぐに対応可能な事なのであまり問題視されてないのかな。と、勝手に考えてます。
逆に書かれていることは、問題になると面倒で厄介なことなのかと危惧しています。これからのご近所付き合いもあることですし、かと言って、こちらが我慢することでもないように思いますし、業者は売り逃げの秒読みに入っているようです。
設置をお控えくださいと、言っているメーカーのソーラーを平気で設置するような業者ですし、しかもその設置した住宅メーカーの担当者は何の知識もないようですし。大手住宅メーカーと言っても、こちらが聞かなければ名前も名乗らない、名刺も出さないレベルの方が担当なので参ってます。
たとえ、業者がまともで、また、メーカーのサポートが受けられたとしても、対策が済むまで売電できないやら、新築の家の壁にフィルターBOXをつけるとなれば、きっと私どもに良くない思いを抱かれるはず。困りました。
書込番号：18883522
0点
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いなかのすずめさん こんばんは。 少し調べました。
アマチュア無線局を開設してある方にも伝えて分からない事は聞いて下さい。
太陽光発電パネルは、光エネルギーを電力に変換する素子の集まり。
それ自身から電気ノイズを発生しないのでは？
パワコンから発生したスイッチングノイズが太陽光発電パネルへ伝わり、太陽光発電パネルから放射するのでは？
そうだとすると、「対策として採用したノイズ低減用リアクトル」の使用方法に間違いあり、、でしょう。
添付した「リアクトル.jpg」のは、電磁リアクトルのドーナツコアへ銅線を数回巻き付けて効果を増します。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20140603/355862/?ST=msb&P=3
↑ の、写真では通過させただけです。 ループになってません。
無いよりマシにしても効果のほどは ？
以下は調べた事柄です。
ノイズ低減用リアクトル
TYPE ALC-74B
FRENICシリーズ インバータ ラジオノイズ低減用零相リアクトル
http://jp.misumi-ec.com/vona2/detail/222005029237/
http://jp.c.misumi-ec.com/book/FJE1_E26/o/0027.jpg
信号とノイズを選り分けるコモンモードフィルタ
http://www.tdk.co.jp/techmag/emc/200412/
http://www.tdk.co.jp/techmag/emc/200412/emc041201.htm
電波障害対策用パーツ コモンモード・チョーク・フィルタ DCFｼﾘｰｽﾞ
http://www.ddd-daishin.co.jp/dcf/dcf.htm
[PDF]ノーマルモードノイズと コモンモードノイズ
http://www.murata.com/~/media/webrenewal/products/emc/emifil/knowhow/26to30.ashx?la=ja-jp
ノイズ対策の基礎
http://www.murata.com/ja-jp/products/emiconfun/emc/2011/10/28/en-20111028-p1
「コモンモードフィルタの試作」
http://www.icom.co.jp/beacon/talk/001875.html
EMC対策製品 | カタログ | TDK プロダクトセンター
http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&cad=rja&uact=8&ved=0CFgQFjAJ&url=http%3A%2F%2Fproduct.tdk.com%2Fja%2Fcatalog%2Femc.php&ei=5ZiCVezjK-HZmgWnjIHICQ&usg=AFQjCNEOn999VVhw1CZ8he3qhznORuaJoA&bvm=bv.96041959,d.dGY
コモンモードフィルター （ google ）
https://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=&oq=%e3%82%b3%e3%83%a2%e3%83%b3%e3%83%a2%e3%83%bc%e3%83%89%e3%83%95%e3%82%a3%e3%83%ab%e3%82%bf%e3%83%bc&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GUEA_jaJP611JP611&q=%e3%82%b3%e3%83%a2%e3%83%b3%e3%83%a2%e3%83%bc%e3%83%89%e3%83%95%e3%82%a3%e3%83%ab%e3%82%bf%e3%83%bc&gs_l=hp....0.0.0.11044...........0.
公共・産業用太陽光発電システム 太陽電池モジュール ( 京セラ )
http://www.kyocera.co.jp/solar/es/prdct/module/index.html
>パワーコンディショナや配線から発生する電気的ノイズが、近隣（目安として半径100m以内）のアマチュア無線やラジオ等の電波受信に影響を与えることがあります。
>近隣にアマチュア無線等のアンテナがある場合は、購入される前に販売窓口へご相談ください。
>アース工事を行ってください。［C種・D種接地工事］
>アースが不完全な場合、感電の恐れがあります。アース線は、ガス管・水道管・避雷針・電話のアース線に接続しないでください。
太陽光発電素子が発生するノイズ （ google ）
https://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=&oq=%e5%a4%aa%e9%99%bd%e5%85%89%e7%99%ba%e9%9b%bb%e7%b4%a0%e5%ad%90%e3%81%8c%e7%99%ba%e7%94%9f%e3%81%99%e3%82%8b%e3%83%8e%e3%82%a4%e3%82%ba&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GUEA_jaJP611JP611&q=%e5%a4%aa%e9%99%bd%e5%85%89%e7%99%ba%e9%9b%bb%e7%b4%a0%e5%ad%90%e3%81%8c%e7%99%ba%e7%94%9f%e3%81%99%e3%82%8b%e3%83%8e%e3%82%a4%e3%82%ba&gs_l=hp....0.0.0.27253...........0.
私の自作アンテナや自作電源、AC100ラインにも自作コモンモードフィルターなど使ってます。
勿論、１ｍの銅棒を地面に三本打ち込んで使用してます。
書込番号：18884508
1点
ＢＲＤさん、こんばんは
>そうだとすると、「対策として採用したノイズ低減用リアクトル」の使用方法に間違いあり、、でしょう。
そうなんですね。
沢山の情報をありがとうございます。
この辺りの情報は参考になることが多いですね。
やはり皆さん、自衛が先ですかね。コモンモードフィルターこの間、つけていました。私のiPadminiの充電器にもフェライトコアがつけられています。職場で充電する時少し恥ずかしかったです。^_^
うちのパワコンには両サイドにTDKのフィルターの入った金属の筐体を設置しています。相手さんもこれつけてくれたらなー。
アースも太陽光発電の標準仕様以外に10本ほど地中に打ち込んであります。うちの取り付け業者さん、汗だくでほとほと参ってますおられました。
教えていただいた情報を近隣の新築家の業者に情報提供できる機会があり、対策してもらえるといいのですが。よその無線のためにそこまで必要かとか思われてるかもしれません。
無線をしてるうちの家族が根気良く相手さんと話をして、交渉するしかないんでしょうね。でも、どうゆう風に話をすれば良いのやら。
業者にはＴＤＫのフィルターなどの情報提供はしてありますが、する気なさそうでした。 …>_<…
書込番号：18885649
0点
いなかのすずめさん おはよう御座います。
現住所の京都市に引っ越しして30年過ぎました。
その頃、HF帯でノイズがありポケットラジオ持って発信源を自転車に乗ったり歩いて探しました。
「このあたりが怪しい」地点に立っても特定出来ませんでした。太陽光発電はまだ発売されてません。
町内103軒の住宅専用地、西側は農地。
その後、太陽光発電は数軒に設置されました。距離があって特に影響なしです。
晴天時にポケットラジオ持ってパネルに置くと分かるでしょうね。
ssb／AM／cwで影響あっても、FMは感じないならVHF、UHFに逃げる手もあり？
ワッチする日は、2.5 5 10 15MHZのWWV（JJY）を聞いてます。
時刻によりノイズは変動してます。 静かな日もあればそうでない日も。
書込番号：18886190
0点
設置側からの情報がない理由が何と無く分かった気がしました。
ノイズに関しては、取り越し苦労でなく、逆のようで、一般には取扱業者さんがきちんと対応をされているといったところでしょうか。最近は。
実は近くに、太陽光発電の予定がある別の新築の場所があり、我が家の無線のアンテナをみてその家の設備担当者が訪ねてこられました。使用周波数や我が家での対策方法を聞き取っていかれました。
先に上げた大手ハウスメーカーとは全く違い、色々聞かれ、きちんと連絡をくださり、メーカーとのやり取りを教えてくれました。
メーカーはカタログに、アマチュア無線が近隣にある場合はご相談くださいと載せているメーカーですが、結構難色を示したそうです。
以前80mの距離でもダメだったことがあったとかで。
設備業者（ガス関係）の話ではダブル発電の予定だったが、ガスの方だけ進めますとのこと。
しかし、先日、連絡がきて、やはり施主の希望もあり、対策費用の見積りを2箇所のメーカーに依頼したそうです。もちろん対策をサポートしてくれるメーカーです。
①最初はそのまま設置して、問題がでた場合に後から対策する場合と②最初から対策する場合、の両方の見積もりをお願いしているとのことでした。費用かかりますものね。
会社内で調べたところ、その設備会社では、以前、結局設置を断念されたケースもあるそうで、都合の良いことだけでなく最悪のケースも話された上で施主と検討していくそうです。
一般には設置業者が上記のようにきちんと対応をされているのであれば、設置側が後から発電を保留にしたり予定外の出費をする事がないのでしょう。承知の上で設置されてるのでしょう。私のあくまでも想像ですが。
（無線局側は困ってる方もあるが、だまっている局もありますし）
たまたま、私たちが困った業者さんにあたったようです。（ ; ; ）
施主さんと何とか話をする機会を探っていきたいと思います。引き渡しの前に間に合えばよいのですが。
みなさま、ありがとうございました。
BRDさん
やっぱりssbがいいそうです。VHFはさびしい、らしいです…そうなんですか?
キツネ狩りよろしく短波ラジオを持ってウロウロしています。（困ったイタズラ狐ですが）(^^)
情報ありがとうございました。
書込番号：18889631
0点
了解。
良心的な工事関係者と施主に巡り会われますように。
地デジ開始以前の話です。
竹林を切り開いて京都市が開発した 洛西ニュータウン。テレビの難視聴地域なのでケーブルテレビです。
ニュータウンから外れた近隣の町にはケーブルテレビ無く、大阪の送信所向けに高い屋根上のマストと多素子VHFアンテナと直下型ブースターの組み合わせ。
ブースターから漏れた電波がノイズ発生源となってアマチュア無線局は対応に苦労してありました。
自宅のブースターと近隣のブースターに自作トラップを取り付けて回ったそうです。
携帯電話もスマホも持ってません／通信料金が増えるから。
で、ハム仲間と無料テレビ電話のskypeを使ってます。
開局当時は国内の誰とでも交信し、カード交換が楽しみでした。
今は、知った人とラグチュウ出来れば良し。届いて当たり前の国内向けにＣＱ出しません。
コンテストも参加しなくなりましたが、DXが聞こえるか？ を確かめる程度です。
JARL終身会員制度も無くなったし、、、、
書込番号：18889893
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
いつも楽しく勉強させていただいていまして今回初めて投稿させていただきます。
ズバリ値段的に問題ないでしょうか？
太陽光発電
Panasonic 244α24枚 5.856KW 175万円(税込み)
屋根はスレート寄棟二面に設置
オール電化
日立エコキュートとIH 49.8万円(税込み）
シミュレーションではエコに勤めることによって8年程で回収出来る見込みです。宜しくお願いします。
書込番号：18876614 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
虹と宇宙 さん 初めまして
かなり頑張りましたね。
このカテで勉強されただけに値段的にはパーフェクトだと思います。
一点だけ質問させて下さい。
エコキュートはフルオートだと思いますが容量は370Lですか460Lですか？
書込番号：18876641 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
湯～迷人さん
こちらこそ初めまして。
早速お返事いただきありがとうございます。
エコキュートは460Lフルオートのナイアガラ出湯です。4人家族なんでこれくらいは必要だと言われました。
書込番号：18876658 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
虹と宇宙 さん
460Lですか。
見積金額に◎を差し上げます。
ご存じだと思いますが、エコキュートは割安な深夜電力を使い約90度の温度で蓄湯し使う際は水と混合しながら適温にしますので460Lの倍近くの量が使えますから4人家族でしたら朝シャン等が多いくなければ十分な容量だと思いますよ。
書込番号：18876684 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
あと1点契約の前にエコキュートの架台を確認して下さい。
無いと思いますけど悪質？な業者だとブロックの上に乗せるだけの業者もいます。しっかりとした専用架台に固定しないと震災の様な揺れで倒れてしまう可能性がありますよ。
書込番号：18876702 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
虹と宇宙さん
はじめまして、こんにちは！
175万円÷5.856kw=29.8万円ですね。
バッチリですね。おめでとう御座います。
5.856×1200kwh(年間発電量)×10年間=70.000kwh
20％を自家消費として
14.000kwh×29円(従灯BC)=40.6万円
80％を売電出来ますので
56.000kwh×33円(35円)=184.8万円
合計で225万円の経済効果ですね。(参考ですが)
175万円÷22.5万円=7.8年ですから、更なる節電で早期に回収が可能なプランです。
南一面設置なら更にPanasonicのパワーが引き出せます
楽しみですね！
書込番号：18876703 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
REDたんちゃんさん
ありがとうございます。
南1面だと良かったのですが節電に励み少しでも早く回収したいと思います。
湯～迷人さん
業者に電話確認しましたら専用の架台を使うそうで安心しました。実はお昼に契約を交わす予定でしたけど皆さんに背中を押していただき不安が払拭でき安心して契約出来そうです。ありがとうございました。
書込番号：18876727 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
太陽光発電やオール電化を取り入れますと家族全員にエコ意識が強く湧いてきます。このエコ意識は大切な事なのですが、売電量を増やそうとする余り「ケチ意識」に走ってしまう場合があります。このケチ意識は家族の「和」を乱したり心と身体の健康に良くありませんのでどうか楽しいエコ意識を高めて下さい。グッドアイテム グッドライフ！
書込番号：18876749 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
先日は背中を押していただきありがとうございまし。おかげさまでスッキリとした気持ちで本契約を結びました。
太陽光発電と同様にここでのマナーや操作も解らず四苦八苦しておりまして、また質問することもあるかと思いますけど宜しくお願いいたします。
書込番号：18893130 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
虹と宇宙さん、
ご契約おめでとうございます。
設置される頃には梅雨もあがって、秋晴れの発電日和が続く頃でしょうかね。
楽しみですね！
お互いHITオーナーとして、情報交換していきましょう
楽しい太陽光ライフを！
書込番号：18893173 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
虹と宇宙さん はじめまして。
書き込み読ませて頂き大変驚いております。（安くて）
現在、虹と宇宙さんと同様の仕様で相見積もり中です。
最安値が１９８万で数社の状況です。
営業さんがうちより安い見積もり見せてもらえればあわせます！とのこと。
『まずないでしょうが』・・・ここにカチン！
もし宜しかったら、個人情報を隠してアップして頂けないでしょうか？
ギャフンと言わせたいのですが。
書込番号：18902219
0点
さやなつパパさん
>『まずないでしょうが』・・・ここにカチン！
私の知る限りでも30万円/kwはたくさん見聞きしております。
その上で一つアドバイスなのですが・・・・・
ここでご相談なされる方は全て見積金額の妥当性に付いてですけど、
別の観点からアプローチしてみては如何でしょうか。
それは、ご家庭の詳しいエネルギー事情を開示した上で「固定価格買取制度が終了します10年以内に確実にペイ出来る見積金額はいくら迄ですか？」と言う問いに対して【主さんを納得させられる】シミュレーションを自信を持って提案出来る(出来ればWeb上ではなくて目の前で)業者は信頼に値します。
次の段階で「その金額になりますか？」となる訳です。
今迄に知合い数十人の見積を取るのに前述したアプローチで取り施主が納得した上で商談を進めて来ました。
業者も成約を目指してシミュレーションがはじき出した金額に近づけようと努力しますし、ゴマカシが効かないと判断した業者は自ら去って行きます。
書込番号：18902499
1点
湯～迷人さん
有難うございます。
３面設置になりそうですが
もう少しがんばってみますね。
明日、打ち合わせ予定です。
書込番号：18911801
1点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
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|---|
初めて質問させていただきます。よろしくお願いします。
昨年１月に自宅を新築しまして、その際6､3kW設置しました。住宅を建ててもらった工務店にすべて任せています。
その後、秋頃同じ敷地内に小屋を建てまして、その屋根に4､88kWのせて合計11､18kWとし、全量買取に契約を変更
すべく九州電力に申請を出しました。
事業用の接続保留を九電が発表した後だったのであきらめていましたが、今月になって九電から出力抑制の同意書
と共に回答が届き、増設できることになりました。
ここからが質問なのですが、
1､見積金額はいかがでしょうか？また、金額の内訳が無く総額のみの見積もりですが、これは普通ですか？
2､九電とのやり取りはここまですべて工務店が行っていますが、増設の工事を工務店と関係の無い業者に
頼むことは可能でしょうか。
私としてはこの金額は高いと感じますし、他の業者の見積もりも見てみたいです。
ちなみに増設する屋根は平屋で東向き、3寸5分勾配の片流れでガルバニウムです。
よろしくお願いいたします。
0点
増設の場合、余剰から全量への変更ができません。
増設4.88kWの価格ですが、お決まりの
税込205万円÷4.88kW=42万円/kW
工務店は取次マージンをとりますからどうしても高くなります。
工務店が設備認定と電力会社に電力受給契約申込済みでしょうか。
申請情報を別業者に移管できますが工務店が既得権を主張し、権利を渡すのを嫌がる可能性がありますがまずは交渉です。
書込番号：18863552 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
gyongさん、早速ありがとうございます。
＞増設の場合、余剰から全量への変更ができません。
すみません、不勉強でした。変更できると完全に思い込んでいました。余剰のまま、買取期間が10年から
20年に変更できるということでしょうか。
＞工務店が設備認定と電力会社に電力受給契約申込済みでしょうか。
増設の申し込みはまだです。先に質問させていただいた件を工務店の担当者へも数日前にメールしていますが、
まだ回答はありません。
工務店に高い金額を出して発注するしかないとして、そもそも増設するメリットはありますでしょうか。
出力抑制というのも引っかかります。
書込番号：18863745
0点
主さん
読ませて頂きましたけど、値段を含めてメリットを感じませんので白紙に戻す方向で検討されては如何ですか。
書込番号：18864083 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
湯～迷人さん
やはりそうですか･･･。もう一度冷静になって考えてみます。
ありがとうございました！
書込番号：18864174
0点
雨がザーザーザー さん
出先から戻りましたのでもう少し具体的に書かせて頂きます。
今回検討されている増設ですが、余剰から全量への変更は難しいと言う事と、増設した場合昨年1月から稼働しています既設分も含めて今現在の売電価格になってしまいます。工務店とのしがらみも有るようですし仮に固定価格買取制度の期間が延びたとしても旨味が薄い様に感じます。
書込番号：18864495
0点
スレ主さん
今日のYahoo!ニュースで九電管内の太陽光の申込み
前年同月比88%のマイナスの記事が載っています。
スレ主さんも、もう一度試算をされ直されたら如何でしょうか。
書込番号：18864521 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
湯～迷人さん
余剰から全量への変更ができないのはわかりましたが、売電価格については既存の設備を導入した年度の
売電価格が適用されるのではなかったでしょうか。間違っていたらすみません。
以下省略さん
88%マイナスとはすごいですね！それだけメリットが薄れてきているんですね。
私もこちらで質問させていただいてからは慎重になっています。
書込番号：18866379
0点
雨がザーザーザー さん
増設で宜しかったですよね。
分かりやすい様にソーラーパートナーズさんのメルマガを抜粋させて頂きました。
10kW以上への増設扱いの場合
『増設扱い』にしたときの売電制度は下記のようになります。
(例：8kWの設備に3kW増設した場合）
売電価格：変更認定完了日の売電価格
売電期間：既存設備の連系日から20年間
これらは、既存設備についても適用されます。→ここが重要です。
いままでのルールでは、売電価格は既存設備の連系日の売電価格が適用されていました。
例えば、2013年に設置した10kW未満の設備を2014年に10kW以上に増設する場合、2013年度の売電価格が適用されていました。
ですが2015年1月以降は、変更認定日の売電価格が適用されるようになっています。
書込番号：18866403
0点
本件は正確な「変更認定日」が重要ですですから工務店に確認してみて下さい。
書込番号：18866444
0点
なんとルールが変更になっていたんですか！恥ずかしながら全く知りませんでした･･･。
これではもう検討する価値も無さそうですね。ダメを押された気分です。
勉強不足で大変失礼しました。
いろいろ教えてくださりありがとうございました！
書込番号：18866554
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
昨日訪問販売が来て太陽光、オール電化もろもろで4200000の見積もりが出ました。よく分からないのですが、
パナソニック244w、22枚、5.368w
ｴｺｷｭｰﾄとｸｯｷﾝｸﾞﾋｰﾀｰは三菱
今プロパンですが、解約金も含まれて工事費から全部込みです。
今日しかこの値段が出来ないと言われ、契約してしまいましたが、た高ければｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌしたいです。よろしくお願いします。
書込番号：18863246 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
訪問販売だけあって
ハッキリ言って高いと思います。
とりあえず速攻でクーリングオフを
お勧めしておきます。
書込番号：18863342
2点
ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌします。ありがとうございます。相談して良かったです。
ちなみに込み込みでどれくらいが相場ですか？これ以上だとダメなラインを教えて頂きたいです。
書込番号：18863368 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
高額の見積はどこの訪販ですか？
屋根材、設置面数で変わりますから一概にはいえませんが概算で太陽光発電は170万円、IHとエコキュートで60万円くらいてす。トータルで230万円くらいてす。ただしプロパン解約金は含みません
書込番号：18863573 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ありがとうごいます。では100万以上上乗せ？されてたんですね。たった今ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌしてきました。
○日本エ○ロ○ーという会社です。
書込番号：18863726 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
かなりふっかけられましたね
伏せ字は禁止されてます
そのような業者は
シッカリ表記してくたさい
書込番号：18864490 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
初めての書き込みで分からなくて申し訳ありません。伏せ字は禁止なんですね。
東日本エコロジーです。
書込番号：18864539 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
よじずいさん
はじめまして、こんばんわ！
クーリングオフされたとのこと、よかったです。
きょうだけの価格です。
今ならエアコンもサービスします。なんてジャパネットの社長みたいなことを匂わす業者は門前払いでOKです
最近の太陽光相場は1kw当たり30万円以下です。
5kwを載せようとしたら150万円を目標額とし交渉に当たってくださいね！
それ以上ですと、10年間の固定売電期間での回収が厳しくなります。
太陽光の設置をお考えならタイナビなどの一括見積りサイトに登録して複数者から見積りを取られてください。
彼らは訪問販売業者の何十倍も実績をこなしていますので主さん宅にあった、ベストなプランを提案してくれるはずです。
これに懲りず楽しい太陽光ライフを検討してくださいね！
書込番号：18864614 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
東日本エコロジーは検索すると分かるけど
かなりあくどい商売しているね
ホームページはしっかりしているけど
実際はうさんくさい気がする
ただこの会社の名を語って
別業者が訪販している事があるから
しっかり確認しないとだまされるよ
でもだまされなくって良かったね！
書込番号：18864894
3点
ほんとに良かったです。
概算ですが、他社に見積もりを聞いたところ、太陽光、ｴｺｷｭｰﾄ、IH、込み込みで300いくか、いかないかなぁ？との回答でした。100万以上も騙されていたなんて…あーゆー飛び込み営業はこれは安いですよ。と思わせる話術がすごいですね。ほんとに恐ろしいです。
ありがとうございました。
書込番号：18864932 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
条件によるけど
まともな会社なら
250を越えることは
有り得ません
書込番号：18865324 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
！！！ほんとですか？でも、違約金も入れて300なので妥当なんでしょうか…違約金が30万程です。まぁ概算ですしね…その業者さんはw30～35でとおっしゃってました。
とにかく420万は悪質だという事が分かりました。ほんとに良かったです。ほんとにありがとうございました。
書込番号：18865358 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
違約金って何ですか？
クーリングオフされたんですよね？
もし請求されたら違法ではないですか
書込番号：18865410 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
紛らわしい書き方ですね。申し訳ありません。プロパン解約金の事です。
書込番号：18865431 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
プロパンの解約金ですか
築何年ですか？
て言うかガス会社と契約して
どの位経っています
たとえ新築としても高すぎます
書込番号：18865462 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ガス会社と契約を継続したままではダメなのでしょうか
うちは都市ガスですが
コンロはガスのままで
契約は継続しています
オール電化の割引はたいしたことは無いので
解約なしで進められてはいかがですか？
書込番号：18865530
2点
そーなんですか？！まだ築一年です。
契約書を見たのですが、15年の契約で22万５千と書いてあるのと、10年14万と書いてあるのがあったので、それを足したのが違約金なのかな？と思ってます。よく分からないのですが、配管と機器と書いてありました。
30と書きましたが、実際は30以上かかるかもしれないと思っています。高いですか…
書込番号：18865535 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
減価償却しますので
22万を越えることは有りません
書込番号：18865553 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
消費設備のお買い取り価格というのがありまして、配管と機器の欄があります。
これは両方払う金額ではないのでしょうか？何度も何度も申し訳ありません。
書込番号：18865579 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
解約せずになんて可能なのでしょうか？
キッチンだけで使用出来たら理想ですね。
プロパンに聞いたら分かりますかね。
書込番号：18865612 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
給湯器をガスにしなければいけない
なんていう契約は無いと思うので
可能だと思います
実際うちは太陽光発電＆エコキュートだけで
調理はガスです
当然基本料金＋αしか払っていません
暖房は立ち上げ石油ファンヒータでその後エアコンです
知り合いにはエコキュートだけでオール電化にした人
太陽光発電だけの人もいます
組み合わせは自由だと思います
書込番号：18865669
2点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
初めまして。
色々調べたりはしているのですが、太陽光発電の事がほとんどわからない初心者です。
この条件であれば、導入した方がいいのか、やめておいた方がいいのか、また、導入するならどのメーカーがいいのか、など、アドバイスをしていただけませんか？
よろしくお願いします。
＊家族構成→大人二人、乳幼児二人（1歳、3歳）
＊共働き→月～金は8時過ぎ～16時半前後まで在宅せず。
＊電気代→6000～16000
＊ガス代→4000～16000
＊エネファーム契約済み。今月に施工予定。補助金込みで約180万。都市ガス。
＊築約10年、ストレート屋根。南西向き。前に道路があるので、今の所、日差しを遮るものはなし。
＊台所でいえばオーブンやホームベーカリー、寝室では冬場オイルヒーターをかなりよく使う。
冬場のガス代が高く給湯器も10年たつので壊れる前に交換を考え、セールスの方からエネファームを勧められ、契約しました。その時に太陽光も勧められ、色々調べると、エネファームだけではもったいないというか、あまり意味がないようで、太陽光も考え始めました。
私としてはダブル発電にしたい反面、初期投資がエネファームと合わせて300万近くなるので、とても思い切れません。旦那は反対気味です。
太陽光発電もエネファームも蓄電は出来ないのですよね？日中家に居ないのでもったいないし…。
タイナビを利用して見積もりをお願いしているところです。今の所は数社あります。色々見積もり相談を読ませていただいてるとキロ30万が目安？なんですよね？
＊大阪ガス→京セラ3キロ、多結晶、色々込み込みパック？で110万。この場合、ダブル発電の補助金？で15万出る。また大阪ガスなのでダブル発電価格になってしまう分を補填？してくれる。細かい見積もりは来週来てもらえる。
＊M社→パナソニック4キロ、約140万。
＊S社→ミツビシ2.5キロ、約105万。細かい見積もりは来週来てもらえる。
安さに惹かれるのですが、あまり聞いた事のない小さい会社だといつ潰れるか、補償がなくなるとかわからないので、なんだか嫌です。
でも大阪ガスだとキロ40万くらいしか頑張れないような事はいっていました。
導入はやめておくべきでしょうか？
それとも、思い切るなら今のうちでしょうか？それならどのメーカーや会社が良いのでしょうか？
よろしくお願いします。
書込番号：18860524 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
関西電力管内の方でしょうか？
エネファームだけですと売電単価33円ですが、ダブル発電ですと27円になります。
▲6円も単価が下がると太陽光発電はよっぽど安くないと（キロワット20万円くらい）導入する意味がありません。
私なら太陽光発電は導入しません。
（エネファームにしても寿命は10年設定で、10年以降経過は維持のための保守費用が増えるのでメリットがなく導入計画はありません）
参考になれば幸いです。
書込番号：18860536
6点
りらっくまっちょ189さん
>エネファームだけではもったいないというか、あまり意味がないようで、太陽光も考え始めました。
エネファームにも投資された訳ですけど期待通りの投資効果を発揮していますでしょうか？
そこに今度はシステム容量が大きくないとは言え太陽光発電をご検討の様ですけど、子供さんも数年後には就学したりで電気の使用量もライフサイクルの変化に応じてかなり変わって来るかと思います。
そこで、もしエネファームの導入について後悔を感じていないのであれば、太陽光発電の売電価格がかなり下がっている現状ではダブル発電による更なる単価がのダウンを伴うアイテムの導入は見送られた方が良いのではと感じます(ガス会社による補填金額の妥当性については分かり兼ねますが)
書込番号：18860843
8点
私も大阪ガス管内でエコウィルでのW発電を3年前からやってます。
W発電だと売電価格が減りますが、大阪ガスならプレミアムポイントで差額補填してくれます。
しかし、それを差し引いても今の売電価格と補助金が無い状況からすると30万/kwあたりならばメリット出るかもしれませんが、もしローンなら金利分があるのでそれでもやらない方が良いと思います。屋根をいじるリスクもありますしね。
エネファームは、、、180万ですか。既に契約済みとの事なので前向きな話のみをしますが、発電料金が適用されてガス料金が3割以上安くなるので暖房はガス機器へ切り替える事をお勧めします。ガスコンセントの増設は1.5万で可能なはずですので良かったら。
書込番号：18861925
8点
スレ主さん
自分はエネファームの導入を見送った方がいいと思います。
クーリングオフはできないのでしょうか？
都市ガスならプロパンよりかなり安いので給湯器はエコジョーズで十分です。
現にうちも都市ガスでエコジョーズですがガス代年平均4000円程度しかかかっていません。（もちろん使用環境にもよりますが）
なのでエネファームはもちろんエコキュートにする予定もありません。
太陽光のみ導入しています。
いろいろな一括見積もりサイトで探し、さらに交渉すれば経済効果の高い太陽光が導入できますよ。
やっぱり今はパナ、長州のHITが良いと思います。東芝Sシリーズもいいんですが今は円安で安くはないでしょう。
長州のHITにはハーフパネルがないのでできるだけ載せたい場合はパナで見積もってください。
書込番号：18862235
4点
エネファームはまだ未稼働だったんですね。
個人的にはエネファームの投資効果に懐疑的です。
本当に主さんのエネルギー事情にベストマッチしたアイテムなんでしょうか？
水を差すようで恐縮ですが、もしクーリングオフ出来るのでしたら一考する時間をつくってみては如何ですか。その上で太陽光発電も含めて再検討出来れば良いですね。
書込番号：18862405 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
契約済みでもう引き返せない可能性もあると考え触れなかったのですが、他の方から突っ込みが入ってしまったので便乗して、、、エネファームはもし可能ならキャンセルする事をお勧めします。
導入費用があと100万安ければ、うーん、それでも元は取れるか微妙ですが面白い設備なので自分なら導入してしまうかもしれません。
エネファームをキャンセル可能な場合はエコジョーズがお勧めです。
太陽光発電は価格次第ですけど、設置可能なパネル数が少ない様なので難易度は高いかもしれません。
もしエネファームをキャンセルできないのであれば、前述のように頭を切り替えて発生する熱と電気を最大限活用して下さい。
書込番号：18862762
3点
スレ主です。
皆さん、アドバイスありがとうございます！本当にためになります！！
エネファームは失敗だったのですね。残念です。
最初はエコウィルの予定で見積もり来てもらったのですが、エコウィルは製造をやめようか計画が出始めている、エネファームなら補助金とキャンペーンのコンロ取り替えがついてると言われ、強気にも押されてしまいました。
キャンセルも難しそうです。
周りの新築の家にはエネファームと太陽光のダブル発電が多いので良いのかと思ってましたが、既存住宅ではしない方がいいのですね。
日中家にいないので、エネファームで発電した分は捨て電気になりそうなので、太陽光発電をつけると売電出来るかなと思っていました。
見積もりなども無駄にはならないので一応取っておいてまた色々勉強させていただこうかと思います。
書込番号：18863884 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
りらっくまっちょ189 さん
もう、閉められたようですが…
私も以前、契約直前までいきました。
大阪ガスさんでしたら、太陽光発電のパンフレットのダブル発電・光熱費の金額の欄を見てください。
P.37の"Mさま邸の太陽光発電" 導入前と導入後の光熱費です。
（去年の9月に頂いたパンフレットなので、変わっているかもしれませんが…）
導入前は年間、ガス代88466円 電気代96466円 合計184932円
導入後は年間、ガス代162763円 電気代23538円 合計186301円
導入後の方が、光熱費は上がっています。
私はこれを見て、導入はやめました。
この方（Mさま）は太陽光発電の売電額で得をしている様にみえます。
だから、太陽光発電がないと、損をするみたいです。
また、エネファームは、お湯を使う時だけの発電です。
ガスでの床暖房等があれば、別ですが…
オイルヒーターは、ガスですか？
お湯を使わないと、エネファームは稼働しないので…
ガスコンロでは発電しません。
まだ、設置前でしたら、解約も可能だと思いますが…
書込番号：18864790
0点
すみません。訂正です。
〉P.37の"Mさま邸の太陽光発電" 導入前と導入後の光熱費です。
P.37の"Mさま邸の太陽光発電" でのエネファーム・太陽光発電の導入前と導入後の光熱費の比較です。
書込番号：18864858
4点
すみません。
再度訂正です。
〉私も以前、契約直前までいきました。
私も以前、エネファームの契約直前までいきました。
〉導入後の方が、光熱費は上がっています。
エネファーム導入後の方が、光熱費は上がっています。
書込番号：18865774
2点
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