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蓄電池の価格について

[T.ryoo]

本日蓄電池を契約しました。相見積もりをすればよかったと今になって思う次第です。そのため値段が適正なのかどうか分からず悩んでいます。
本日から7日間はクーリングオフ期間になります。
それまでに色々とご教授いただき、解約するかしないか決めようと考えています。よろしくお願いします。
また、

既存の太陽光システムについて
長州産業6.12kw 昨年設置しています。

今回契約した蓄電池について
スマートPVマルチ9.8kw （特定負荷）CB-P98M05A
商品代 1,579,800円
工事代　250,000円
消費税　182,980円
合　計 2,012,780円
DR補助金が33万程度出るみたいです。

書込番号：25819083　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

リーフは４０kwで走れて４００万ほどで
８５万の補助金＋地域により上乗せもある
合計最大１６０万弱も付くし
高いのでは？
私なら
中古のリーフ２００万ほどであるのでそれ買って登録せずに物置代わりにして
V２Hにしますね

書込番号：25819125

[gyong]

＞T.ryooさん

はじめまして

どちらにお住まいでどこの業者の見積ですか？
"訪販スピリッツ"企業であれば、成功報酬歩合が50万は見積もりにアドオンされるのでどうしても高くなります。
一発目で激安業者と契約するラッキーな事例は100%ないです。
タイナビなどの一括見積サイトを活用して相見積もりをお勧めします。

なお、営業は非正規社員ですから、契約がなくなると報酬はゼロです。営業の生活支援されたいならクーリングオフをされないでください。そうでなく、成功報酬歩合を営業に払うのが嫌ならクーリングオフしてください。

書込番号：25819250

[T.ryoo]

コメントありがとうございます！


熊本県在住です。
ELJになります。

書込番号：25819275　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞T.ryooさん

あっ、ELJですか！　コンベンショナルな”訪販スピリッツ”企業です。

熊本にお住まいであれば、エコアや大分県セキュリティセンターに相見積もりをお勧めします。

書込番号：25819291

[群マン]

高いのでは？
＞gyongさんのおっしゃる通り、一括の見積りサイトの登録を私もお勧め致します。

10年以上太陽光の販売をしてました元販売員が語ります。
良く会社名がでてますが、その会社だけでは絶対駄目です。
見積りサイトに登録を強くお勧めします。

ハッキリ言って見積りサイトは一番と言って良い位安いと思います。
常に5社位の会社が競い提案をしてくる為、あなたの選択も増えます。
一生に1度の買物ですので、多少ご面倒に感じても登録をしてみても悪くないと思います。

会社は数が多いほど安く買えます。

なのでタイナビさんみたいな見積りサイトも同時に登録した方が断然お得に太陽光や蓄電池を購入出来る可能性が御座います。と言うのは見積りサイトに登録してないと高く売れると思われるからです。それかカカクコムのサイトも良いと思います。

ここで解りやすくご説明しますと、訪問販売350万だとしたら見積りサイトに登録してないと250万で出される可能性があり、見積りサイトに登録してると200万円で出されます。お客様は350万が250万になれば凄くトクをした気分になりますが、本当は200万円で購入出来る可能性が御座います。

見積りサイトに登録しても価格は殆ど上がりません。私が販売をしてた頃約3年位前ですが数千円でした。今は多少値が上がってると思いますが。私の前いた会社は見積りサイトに登録してないと少なくとも数十万高く販売してました。

書込番号：25819514

[りゅ774]

＞T.ryooさん
はじまして、おはようございます。

蓄電池のみ購入DR補助金支給であれば
kWhあたり工事費込み税抜き14.1万円
ハイブリッドパワコン加算が能力×3万円
価格上限あるので蓄電池分が
税抜155万円
差額の28万円がDR補助金のために必要な遠隔操作用HEMS代で
おそらくちくでんエコめがね相場は15万円から20万円なので
補助金およそ8万円から13万円が業者に流れる見積もりと思いました。
とはいえDR補助金は実証試験対応で販売店に手間がかかるもの多少の申請手数料は認めても良いかとも思うものの
それでも倍ぐらい多いのと
ちくでんエコめがね10年分の利用料金が含まれるため高いかなと思います

蓄電池の機種は異なりますがちくでんエコめがねでなければ
HEMS代が6万円からで販売店手数料コミで10万円程度
自然電力やNextdriveがHEMSのアグリゲーターの機種です

太陽光のみ昨年設置とのこと、パワコン設置済なので
ハイブリッドパワコンによるパワコンまとめ価格メリットも活かせないのと
電気料金が昼間も夜間も安い九州電力かつFIT期間
売電16円と昼間夜間も18円程度？でしょうか
充電放電ロス考慮すると蓄電池活かせるのは
朝2時間夕方2時間のみ
小容量単機能型で安く設置したほうが採算性良いかもしれないと思いました

書込番号：25819522　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞ktasksさん
おはようございます。
EV蓄電池代わりのV2Hは桁違いの大容量が魅力ですね。
停電時の備えにはとても有効だと思います。

ただ、V2Hは充電放電でのロスが大きく4割近くロスとのこと
年間2500kWh充電しても1000kWh1.6万円分ロスすると余剰売電4万円や定置用の10%程度のロスと比べて
日々の料金削減効果は少ないかなと思います、
システムとしての保証期間も気になります。
定置用の15年から20年保証と比べて数年でしょうか？数年毎に買替リスクを考慮すると
やはり、目的外の利用で経済性は担保できないと思いました。
停電時の備えと実走行する分には目的内なのでとても有効と思います。

＞T.ryooさん
九州電力の昼も夜も安くなるプランです
https://www.kyuden.co.jp/user_menu_plan_ohisama.html

こちらはDR補助金対応販売店の検索サイトです
https://sii.or.jp/DRchikudenchi05r/agency/search
蓄電池アグリゲーターがNTTは高め
ShizenConnectやNextdriveが安めなようです

書込番号：25819568　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞T.ryooさん
>値段が適正なのかどうか
蓄電池9.8kWh特定負荷
薄利多売の販売店に対する目標価格は税込みで
ハイブリッド型のとき　約1.5百万円
単機能型のとき　約1.3百万円

>既存の太陽光システムについて
>長州産業6.12kw 昨年設置しています。
昨年蓄電池を設置していないのであれば、蓄電池は卒FIT時かパワーコンディショナ更新時に検討するのが良いと思います。
どうしても今設置するのであれば、蓄電池は充放電効率は低いが単機能型として、現在のパワーコンデイショナは使い続けるのが良いと思います。

書込番号：25819702

太陽光パネルと蓄電池、エコキュートのお見積もり

[ミツカン山]

太陽光パネルなどを導入するか検討してます。

太陽光パネルと蓄電池、エコキュートです。
見積もりも出してもらいましたが、
平均価格でしょうか？

他の方を見るとかなり高いと思ってます。

ご教授ください。

書込番号：25818475　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ミツカン山さん

はじめまして

この見積もりはどちらの業者ですか？

まさか500万円オーバーで工事請負契約ですか？
業者によっては一般建設業許可を取っていないので、500万円以上の工事請負契約は建設業法違反となり、逮捕事案になります。
お気を付けください。

どちらにお住まいですか？
タイナビなどの一括見積サイトによる複数業者の相見積は必須です。私は20社相見積もりしました。

書込番号：25818496

[群マン]

あり得ない価格で正直驚きですね。

合い見積もりは＞gyongさんの言う通り見積りサイトの登録が良いと思います。
こんなに安くなるのと驚かれると思います。

10年以上太陽光の販売をしてました元販売員が語ります。
良く会社名がでてますが、その会社だけでは絶対駄目です。
見積りサイトに登録を強くお勧めします。

ハッキリ言って見積りサイトは一番と言って良い位安いと思います。
常に5社位の会社が競い提案をしてくる為、あなたの選択も増えます。
一生に1度の買物ですので、多少ご面倒に感じても登録をしてみても悪くないと思います。

会社は数が多いほど安く買えます。

なのでタイナビさんみたいな見積りサイトも同時に登録した方が断然お得に太陽光や蓄電池を購入出来る可能性が御座います。と言うのは見積りサイトに登録してないと高く売れると思われるからです。それかカカクコムのサイトも良いと思います。

ここで解りやすくご説明しますと、訪問販売350万だとしたら見積りサイトに登録してないと250万で出される可能性があり、見積りサイトに登録してると200万円で出されます。お客様は350万が250万になれば凄くトクをした気分になりますが、本当は200万円で購入出来る可能性が御座います。

見積りサイトに登録しても価格は殆ど上がりません。私が販売をしてた頃約3年位前ですが数千円でした。今は多少値が上がってると思いますが。私の前いた会社は見積りサイトに登録してないと少なくとも数十万高く販売してました。

書込番号：25818589

[ミツカン山]

コメントありがとうございます。

その話し方から推測するに平均とはかけ離れているようですね。
比較サイトなどの存在も知らなかったのでとても助かりました。
ありがとうございます。＞gyongさん

書込番号：25818807　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミツカン山]

＞群マンさん

コメントありがとうございます。

見積書の書式からなんとなく会社がわかってしまいますか。
どの辺りから開示禁止事項になるから不明なので会社名などは出さないようにと思いました...

先にコメントいただいた方と同じく比較サイトをご紹介いただきありがとうございました。
参考にさせていただきます。

書込番号：25818809　スマートフォンサイトからの書き込み

既築住宅への太陽光発電＋蓄電池の導入

[mon777]

発電シミュレーション	パネル配置図

太陽光発電と蓄電池に関し、知識が非常に乏しくアドバイスいただければと思います。

東京都で築10年の戸建てに住んでおり、北向きの屋根に太陽光発電を導入したいと考えています。家族は私、妻、0歳と2歳の子供の4人で、直近1年の電力使用量は約3600kWhです。今後、子供の成長に伴い使用量が増える見込みです。

下記【１】-【３】についてアドバイスいただきたく存じます。

【１】太陽光発電＋蓄電池にするべきか

蓄電池は１０年後の設置で良いと考えていました。しかし、東京都は補助金が充実しているため蓄電池とセットの方が自己負担額が安くなるケースもあると思うと、どちらが良いのか悩んでいます。アドバイスいただけたらと思います。

【２】北向き屋根への太陽光発電導入について

光害トラブルに関しては、屋根の向かいにマンション等もないためそこまで心配していません。しかし万が一もあるためどうしても不安に思うところがあります。
また、北向き屋根の場合は発電効率も南よりかなり劣るため、その辺りも心配なところはあります。1社にシミュレーションしていただいた結果はなんとか採算取れそうな感じということでした。
北向き屋根の場合、どの程度の発電量であれば設置しても良いと言えるのでしょうか。

【３】見積金額の妥当性について
現在、タイナビとソーラーパートナーズに登録しており、これから各社とやりとりして見積を作成いただく予定です。並行して本掲示板でよく目にするtspとyhにも見積を依頼しました。tspは見積以前に北向き屋根という情報だけで提案できないとのことでした。一方でyhからは長州産業のパネルをメインに見積を作成いただきました。補助金を入れると自己負担額は57万ほどになる、とのことでした。まだ相見積もりをしていないため初回の見積ですが、金額の妥当性についてご教示いただきたく思います。
また、このシステムなら目標金額はこれぐらいなど目安もあれば併せてご教示いただけますと大変助かります。

◆導入システム
長州産業5.673kＷ+スマートPVマルチ12.7ｋWh（全負荷）+ちくでんエコめがね

◆費用
　- 合計税込金額
　　- \3,309,000（施工費込み）
　- 補助金
　　- 東京都太陽光補助金：672,000円+機能性PV218,000円
　　- 東京都蓄電池補助金：1,339,000円
　　- DR補助金：501,400円
ーーーーーーーーーーーーーーーー
　自己負担額：578,600円

◆補償
　- 長州産業
　　- モジュール出力保証 25年
　　- 機器保証 15年
　　- 施工保証 10年
　　- 蓄電池ユニット保証 15年
　- yh
　　- 自然災害補償 10年
　　- 施工保証 10年※明らかな瑕疵には期限設け
　　- 雨漏り保証 最大20年


長文かつ、基本的なところかもしれず申し訳ありませんがアドバイスのほどお願いいたします。

書込番号：25814012　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

どうして北向き？東西南のほうが日照時間は長く発電量も多い。

書込番号：25814032

[群マン]

見てみないと何ともいえませんが周囲の状況にも寄ります。
補助金が受けれないならお勧め致しません。

又、大手の子会社の場合、アドレスを与えない様にしてる業者さんが多いです。
＠以下が親会社と同じかご確認頂ければと思います。
＠の前はinfo等はNGで個人名が記載されている。

書込番号：25814056

[mon777]

＞NSR750Rさん
コメントありがとうございます。残念ながら屋根の構造上、北向き屋根しかパネルを設置できず。

書込番号：25814066　スマートフォンサイトからの書き込み

[mon777]

＞群マンさん
コメントありがとうございます。仰る通り補助金が受けられない場合は導入を諦める予定です。また、アドレスの件、ありがとうございます。確認してみます。

書込番号：25814067　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞mon777さん
>【１】太陽光発電＋蓄電池にするべきか
蓄電池の価格が高いため経済性がないのですが、東京都補助金の蓄電池に対する補助率が3/4であることと国のDR補助金を活用すると消費税相当分の自己負担とすることができるときがあります。東京都の方は太陽光発電＋蓄電池とする方が多いです。

>【２】北向き屋根への太陽光発電導入について
北面に防眩型パネルを採用しているため周辺への反射光の影響はないと思われます。
検討中の方(低反射太陽電池モジュール)の投稿リンクは次のとおり。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25722111/#25737781
北面で6寸の勾配なので南面に比べて年間発生電力量は約6割になります。
https://www.jpea.gr.jp/faq/590/
多くの家庭では暖房需要等で冬期に電気を多く使用しますが、太陽光発電は日照時間が短くなるなどにより冬期の発電は少な目なのが弱点です。さらに北面で6寸となると南面に比べて3割程度しか発電せず、冬期の暖房需要等への貢献度は低いです。
東京都補助金により花は咲くが(経済性あり)実はならない(環境面などの社会性はいまひとつ)あだ花のようなものだと思います。花が咲けばいいのだと思えば進めです。
年間発生電力量4000kWh程度、蓄電池12.7kWhで自家消費率70%程度と思われ、買電35円/kWhとして、自己負担0.6百万円程度ならば5年程度で費用回収可能と思います。

>【３】見積金額の妥当性について
薄利多売の販売店に対する目標価格は、税込み3.3百万円程度と思います。
太陽光　防眩型4.34kW + 通常型1.333kW パワーコンデイショナ除く　税込み1.3百万円程度
蓄電池　12.7KWh ハイブリッド型パワーコンディショナ込　全負荷型　DR補助金対応　税込み2.0百万円程度

書込番号：25814180

[gyong]

＞mon777さん

はじめまして

すべてのパネルが真北勾配6寸設置ですね。

パネル5.673kWで年間予想発電量が4,136kWhのようです。
この年間予想発電量は、真南20度にパネルを設置した場合、3.4〜3.8kWのパネル容量で賄える算段です。
真北の発電量はそういう意味でコスパが悪いです。
ですが、補助金が潤沢にでるならトライする価値はあります。
参考ください。

書込番号：25814235

[りゅ774]

＞mon777さん

はじめまして、おはようございます！

＞子供の4人で、直近1年の電力使用量は約3600kWhです。今後、子供の成長に伴い使用量が増える見込み
うちの１０年程前と似た感じですね。
今と料金単価、売電単価がまったく異なりますが、太陽光3.4kWのみで
当時年間使用量3680kWh、買電64,000円−余剰売電108,000円⇒▲4.4万円
だったのが
昨年年間使用量5600kWh、買電135,000円−余剰売電80,000円⇒5.5万円
と子供部屋や在宅勤務で＋2000kWh、料金値上げもあり、その差額１０万円近く違う結果でした。
上記は蓄電池導入前で
今年は都の補助金で設置した蓄電池とFIT卒業に料金プラン変更jと給湯器変更と１０年過ぎて設備入れ替え
激変なので収支どうなるか、評価中といった感じです。

mon777さんの場合、蓄電池12.7kWhで自家消費主体、今で買電800kWhぐらいまで減らせると思いますが
将来的には＋2000kWhぐらい見込んでシミュレーションすると良いと思いました。

見積について
都と国の補助金併用なら消費税分程度、４０万円未満負担目指したいところですが

＞（全負荷）+ちくでんエコめがね
恐らく、ここで＋２０万円自己負担になってる気がしました。

ちくでんエコめがねは選択するしかないので、特定負荷を見積もってみて差額を確認してみてはいかがかな？
と思いました。
○○負荷は停電時のみに使うもの。うちもですが、発電量が少なく家中賄うには少なく。
ガス給湯なので、コンセントから延長コードで停電時も給湯でき、多重化されていて停電が無い都区内なのもあり
特定負荷にしました。

このあたり、差額と機能と効果から万が一の備え部分は判断すると良いと思います。
うちは、将来的にはEV,PHEVに買い替えV2Hでバックアップできればと思ったりしてます。

書込番号：25814348

[mon777]

＞さくらココさん
コメントありがとうございます。
【１】補助金があることで太陽光＋蓄電池の選択肢もアリという感じですね。
【２】北面は想像以上に発電効率が悪そうですね。。一方で補助金のおかげで初期費用を下げることができ、数年で費用回収できるのは魅力的だなとも考えています。参考リンクと費用回収のシミュレーションありがとうございました。
【３】見積についてもありがとうございます。参考値とさせていただきます。現時点で目標値に高い見積かなと思いますが相見積していないのでもう少し検討してみます。

書込番号：25814377　スマートフォンサイトからの書き込み

[mon777]

＞gyongさん
コメントありがとうございます。
真南と比べてかなり発電量に差があるんですね。。数値で出していただき大変参考になります。やはり補助金ありきですね。参考にさせていただきます。

書込番号：25814380　スマートフォンサイトからの書き込み

[mon777]

＞りゅ774さん
はじめまして、コメントありがとうございます。
モデルケースとして大変参考になります！
やはり子供の成長と在宅勤務などで電力量大きく変わりますよね。。
現在は売電単価が安いので自家消費メインで考えていますので将来を見越したシミュレーション、試してみます。
ちくでんエコメガネについて、全負荷と考えていましたが特定負荷についても自分で調べつつ見積依頼してみようと思います。ありがとうございます。

書込番号：25814390　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

mon777さん

はじめまして！

パネルの反射に関しては長州の防眩パネルなので光害は心配ないと思いますが、発電量(蓄電池のパフォーマンス)においては、秋から冬は厳しいです。

我が家は南向きの屋根一面、4寸勾配に太陽光パネル
6.34kWと比較的発電量の得られる環境ですが、それでも秋冬は期待通りには行かず電気代もそれなりに掛かります。

同じ北向きでも2寸くらいならまだ前向きに考えますが
全て北向きで6寸では経験上、わたしならやりません。

書込番号：25814423　スマートフォンサイトからの書き込み

[mon777]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
はじめまして、コメントありがとうございます。
南向きでも秋冬は十分な発電量を得られないんですね。
そう考えると北向きは更に厳しいですね。。
大変参考になります。ありがとうございます。

書込番号：25814468　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞mon777さん

東京都は、他の地域と比べて（というか、そもそも国と比べて）補助金の額が大きいので、
北面ではあっても、光害の心配がなさそうなら載せられるだけ載せたらいいと思いますが。
4月〜11月までの8か月、現在の電気料金の１/3でもまかなってもらえれば大分削減
できるんじゃないですか？冬場でも、まったくセロというわけではないですし。
蓄電池は悩みどころでしょうが、それこそ5月〜9月くらいまでは余剰も発生するでしょうし、
余剰が発生しなければ、補助金が本来目的としているレジリエンスの向上のために
電気を貯めて置いておくだけでもいいと思いますし。（夜間貯めて昼間使うのはお勧めしません）

書込番号：25814875

[mon777]

＞E11toE12さん
こんにちは、コメントありがとうございます。
補助金のおかげで初期費用を抑えられ、自家消費率高めで使っていけば数年でペイできそうなので、北面設置でも何とかなるかな、と考えていました。いただいたコメント、参考にさせていただきます。
ちなみにですが、夜間貯めて昼間使うのをお勧めしない理由について、よろしければご教示いただけないでしょうか。
蓄電池のパンフレットやネットで、買電価格の安い深夜に蓄電池に貯めて朝昼で使うのも良い、というのを目にしてどうなんだろう、と考えていたところでした。

書込番号：25814905　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞mon777さん

＞買電価格の安い深夜に蓄電池に貯めて朝昼で使うのも良い

まず、蓄電池はDC（直流）で電気を貯めて、DCで放電しますので、
そのままでは家庭の電源としては使えません。AC（交流）に変換します。
今後は、パワー半導体などの採用によって効率は向上するでしょうが、
少なくとも今は、AC-DC変換という作業によって、貯めるとき、使うときに
ロスが発生します。貯めるとき10％、使うとき10％目減りします。

夜間料金を、東電の「夜トク８」で31.64/kWh、昼間料金を42.6/kWhで
考えますと、深夜料金で貯めて使う際には、90％X90％、81％で割りますので、
39.06/kWhで昼間使うことになります。42.6/kWhよりは安いので、損と
までは言えませんが、3円ぽっちの削減で、元を取るなんていうことはできない
というのは一目瞭然です。
で、実際には、燃料調整費、再エネ賦課金、さらに新電力では、容量拠出金反映額
なんぞというものがあって、電気は”買って使う”とそれだけ電力会社に吸い取られる
仕組みが構成されていますので、買う分をいかに減らすか、ということに主眼を置く
べきだと考えています。単純に、”買えば買うだけ損になる”時代になった、という
ことです。

書込番号：25814942

[晴れhare]

＞mon777さん
＞E11toE12さん

横から失礼します。

実際のところ深夜料金ってそんなに安くないのですよ。
さっき久しぶりにTEPCOの夜トクとやらを見てきましたが、夜間(23時から7時）の料金が
31.64円/kWhとなっていて、余剰の売電価格より15円位高いのです。なので発電
余剰分は昼夜問わず放電させた方がお得なんですよね。
＃夜間に充電した分を昼に使っても10円/ｋWh位しか差益がでない。

優先順位としては
・昼の電気は買わない。（発電分か蓄電分から使う）
・夜もできるだけ買わずに蓄電池から放電させる。（最低充電保持量の見極めがムズイ※）
※災害のことは考えてないｗ

翌日の天気次第で夜間放電させないとか判断基準もあるけど、その辺りは機器の進化に
賭けることになるのかなと。

書込番号：25814946

[晴れhare]

あ、かぶっちゃいました。

E11toE12さん　の書き込みの方が正確です。　m（_ _)ｍ

書込番号：25814948

[mon777]

＞E11toE12さん
ご回答いただきありがとうございます！変換のロスや買電の際に様々な名目で吸い取られる分など、色々考慮するところがあるんですね。。勉強になりました。電気は買う、という意識から変えていかないとですね。変に複雑な使い方をするより極力自家消費に当てていくのが良さそうですね。

書込番号：25815046　スマートフォンサイトからの書き込み

[mon777]

＞晴れhareさん
コメントありがとうございます。
おっしゃる通りで、想像していたより深夜料金は安くないみたいですね。優先順位、大変参考になります。ありがとうございます。

書込番号：25815053　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞mon777さん

昨年6月に蓄電池16.4kWhを設置して活用しています。

太陽光発電パネルはパナソニック5.4kW（昨年12月卒FIT）があり、最近は発電量→自家消費/蓄電優先で使用しています。（北面除く、寄棟三面設置）

買電＞＞売電なので、如何に買電をしないかを考え、蓄電池の設定を変えています。

翌日晴天が予測されれば、蓄電池をグリーンモード（自家消費優先）に設定し、蓄電池残量10%まで自家消費して買電を抑えています。上手くいけば買電量は2kWh/日までに収まります。発電量は28kWh/日程度にはなります。これで一日は十分活用できます。

ただ、梅雨のこの時期は一日中雨の時もあり、その時は発電量（5kWh程度）が期待出来ないので、経済モード（売電優先）で夜間に買電価格が安価な電気を買電し、蓄電池を100%まで蓄電し昼間に使用しています。（買電は20kWh/日程度になります）

ちなみに充電→放電効率は89%前後で活用出来ています。

発電量を自家消費にして使用していますが、ここ数ヶ月は300kWh/月は削減出来ています（約一万円？）。一応、蓄電池導入効果は体感しています。

＞mon777さんは、東京都お住まいなので豊富な補助金が期待できます。太陽光発電システムを導入するには良い環境だと思います。

地方に住んでる私の場合、費用対効果に基づき導入効果（12年でペイ予定）を考えなければ蓄電池が購入出来ませんでした。とても羨ましいです。

書込番号：25815112　スマートフォンサイトからの書き込み

[mon777]

＞ＲＴkobapapaさん
コメントありがとうございます。
蓄電池の使い方、大変参考になります！翌日の天気なども加味しながら設定を変えて使ったりするんですね。補助金があるため蓄電池導入は前向きに考えようと思います。一方で、やはり1番の懸念点は北向き屋根における発電量ですね。。

書込番号：25815220　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

本日の蓄電池の動向（数値）	本日の蓄電池の稼働状況（グラフにて）	5月は買電力量120kWh程度でした

＞mon777さん

我が家の蓄電池はスマートPVマルチ全負荷ハイブリッド16.4kWhです。
見積もりで提示されている蓄電池と同じメーカー長州産業製品ですので、添付したファイルが参考になるかと思います。

添付資料は、本日の我が家の蓄電池の動向です。前日の天気予報では、一時雨が予測されていたのでグリーンモードで蓄電池40%まで夜中に蓄電するように設定しました。

消費電力量23.8kWhに対して、発電量22.0kWh、買電力量6.5kWh、売電力量０となっています。

基本、天気により発電量が左右されるので最適なコントロールは難しいですね。

最後にまあまあ上手くいった5月の月間状況（3枚目）を提示します。

ちなみに蓄電池設置前のパネルだけの時は、年間使用電力量10,000kWh、年間発電量6,000kWh、自家消費2,000kWh、売電発電量4,000kWhでした。蓄電池を16.4kWhにしたのは、売電発電量（余剰発電量）を自家消費する為にベストな容量だったので…。

書込番号：25815329　スマートフォンサイトからの書き込み

[mon777]

＞ＲＴkobapapaさん
ご丁寧に実績値の画像までありがとうございます！大変参考になります。やはり自家消費率を上げるには蓄電池が必須ですかね。容量もなるべく大きい方が良いのかな、と考えており12.7kwhよりも16.4kwhにした上で金額そのままにできないか、など交渉してみようと思います。

書込番号：25815583　スマートフォンサイトからの書き込み

[くうしゃんパパ]

mon777さん

>一方で、やはり1番の懸念点は北向き屋根における発電量ですね

その通りだと思います。

我が家も自宅と作業場に２基の太陽光設備を有しています。
特に作業場においては南北切り妻で4寸勾配ですので、北側にもパネルを設置して容量を稼ぎたかったのですが、複数の業者から断られました。

断られた理由の多くは
・発電量の問題で事後のクレームが多い(思いのほか発電しません)
・光害の問題(防眩対応のパネルは当時もありましたが実績がほとんどない、北面のみに設置する事例が少ない)
・パネルや架台の劣化が早く、維持のためのメンテナンス費用が大変
　(冬場は結露がなかなか乾きません。その上に泥やほこりが堆積すると苔が生えます。よく北面の瓦に青苔が見られるのと同じです。ＡＲコートが劣化するとその状況は顕著で毎年パネル洗浄や架台の清掃をしないと耐久性が縮まります)
・上記の影響で住宅の屋根材の劣化も早まる
総合的に発電量が低く合理化収入が少ない反面、維持管理費が大きくかさみ不採算なものであることが、業者が嫌う理由です。
我が家も複数社で見積りしましたが8割の業者が北面を拒否しました。

有識者であるＲＥＤたんちゃんさんやTSPさんがおっしゃる通りかと思います。

補助金があるからいいんじゃない・・・とは、他人の所行だからです。
おそらく5kＷクラスの太陽光で一面北向きでは当事者になったらやらないと思いますよ。経験者なら。。。
5ｋＷの投資額に対して、実質、2ｋＷ台の性能(導入効果)に等しいので・・・。

書込番号：25815617

[りゅ774]

東京電力	関西電力	九州電力

＞mon777さん
おはようございます。
今年度から都の補助金に太陽光容量による蓄電池補助金上限がなくなったので容量増やして自己負担変わらなくできるかもしれませんね。
その場合、長州産業（ニチコン製）の14.9kWhが有力と思いました。
DR補助金が難燃性から多めなのと、ちくでんエコめがねでなかった気がします。

＞ＲＴkobapapaさん
こちらの日射量予測サイトが16時に翌日の日射量予測公開してるので
参考にしやすいと思いました。
https://www.amecs.co.jp/solar/

うちは市場連動プランなので昼までに公開される翌日の単価から30分毎のプランを自動設定させたりしてます。
HEMSとかで自動化サービス提供これから流行るかも？と思いました。
ネイチャーリモイーという製品がサブスクで提供しているの見かけました。

＞晴れhareさん
＞E11toE12さん

おっしゃられる通りで東京電力管内は昨年の時間帯別プラン値上げで蓄電池で差額メリット無くなりましたね。
都市ガス併用で契約できそうなプラン
添付の東京だと夜が第一段階と同じで、単に昼が高くなるだけ
関西だと夜間安く昼が普通
九州だと夜間と昼間両方安いプラン
原発稼働とメガソーラー有無で違いがあるようです。
商用電源からの充電は西日本のようには東京はいかないですね。

書込番号：25815633　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞mon777さん
ごめんなさい誤記です

Smart PV Multi（オムロン製蓄電池を使用）
Smart PV plus（ダイヤゼブラ電機製蓄電池を使用）

です
ニチコンではないです
補助金額変わらないかもしれません

書込番号：25815692　スマートフォンサイトからの書き込み

[mon777]

＞くうしゃんパパさん
コメントありがとうございます！
北向き屋根は発電量、光害以外にもメンテナンスの面でもリスクがあるんですね。。目の前のこと(補助金で初期費用が抑えられる、など)だけでなく、長期も見据えて慎重に考えた方が良いですね。太陽光発電の導入を検討し始めてまだ2週間ほどなので、皆さんからいただいたコメントなども加味しながらじっくり考えようと思います。

書込番号：25815757　スマートフォンサイトからの書き込み

[mon777]

＞りゅ774さん
おはようございます。添付資料ありがとうございます。
電気料金の単価も日々変わってきていいますね。。太陽光と蓄電池だけでなく契約している電力会社やその他の電力会社のプランなども見ながらじっくり検討しようと思います。

書込番号：25815760　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞mon777さん

＞やはり自家消費率を上げるには蓄電池が必須です
　かね。容量もなるべく大きい方が良いのかな、と
　考えており12.7kwhよりも16.4kwhにした上で…

一概にそうであるとはいえないです。

＞mon777さんの場合、北面4.34kW、東面1.333kWのトータルで5.673kWですよね？
北面メインの為、年間発電量が4,136kWhとパネル容量の割にはかなり発電量が少ないです。

発電量を自家消費にまわしても余剰発電量があまり無いのでは？と推測します。ですので、大容量の蓄電池はベストではないように思います。

私の場合、余剰発電量が4,000kWh見込まれるため費用対効果のシミュレーションより大容量の蓄電池を導入しました。

一度費用対効果のシミュレーションを業者に依頼してみてはどうですか？そうすれば最適な容量の蓄電池を決める手助けになろうかと思います。


＞りゅ774さん


＞ＲＴkobapapaさん こちらの日射量予測サイトが1
　6時に翌日の日射量予測公開してるので 参考にし
　やすいと思いました。 https://www.amecs.co.jp/s
　olar/

有益な情報ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

書込番号：25815822　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

5月蓄電量	そんなに余剰がない場合

こんにちは。

＞ＲＴkobapapaさん
＞mon777さん

＞大容量の蓄電池はベストではないように思います。

さすがですね。同じことを思いました。ただまあ、そんなに負担なく手に入るなら
容量が大きい方がいいとも思いますので、ベストではなくともモアベターなら
いいんじゃないかという意見でもあります。

北面設置の場合、平均でみると東京都で３０度設置なら、南面設置比年間平均63％という
数値が 、NEDO全国日射量平年値データマップから導き出せますが、１月は22%だが、
6月は97％という数値の平均にすぎませんので、6月の晴れた日なら、南面設置とそう
遜色ない発電をしてくれます。もちろん、1月は”なんじゃこりゃ”という発電量でしょうが。

比較してもしょうがないでしょうが、参考に千葉県北西部、南面設置5.6kWパネルで、
蓄電池ではなくＶ２Ｈですが、5月、ＰＶが発電したものを、自家消費した後、充電できた量を
示したグラフを添付します。蓄電池が12kWの場合は、緑のラインで頭打ちになるでしょうが、
これが16kWあればおおかた拾えると思うか、余剰分をそこそこ充電できるのあれば12ｋWで
十分と思うか、ご判断は人それぞれでしょうね。

ちなみに、北面を南面の70％程度と考えて、そんなに余剰が発生しなかった4月のグラフも
貼っておきます。こっちだと、12kWあってもそんなに充電されない感じですかね。

正直、余剰は天気によって大きく左右されるものなので、どれが正解なんていえるものでも
ありませんし、北面設置の悪い面しか出ない可能性も当然あります。
蓄電池も、入れた後にああすればよかったこうすればよかったということもしばしばですが、
そういうことも含めて、楽しんでいければいいと思います。

書込番号：25815874

[mon777]

＞ＲＴkobapapaさん
アドバイスありがとうございます。費用対効果のシミュレーション必須ですね。大きいに越したことはない、と考えていましたが仰る通り、余剰発電量がそこまで見込めないため、最適な容量をシミュレーション等で見極めていきたいと思います。

書込番号：25816111　スマートフォンサイトからの書き込み

[mon777]

＞E11toE12さん
コメントありがとうございます。
グラフ、大変参考になります。月によっては南面と遜色ないというお言葉、とても励みになります。ただし、他面に比べれば当然発電量は少ないのも覚悟が必要ですね。北面設置は南等に比べたら当然発電量が劣りますが、結局のところ自宅に設置して経済メリットがあるか否かが全てだと考えていますのでその辺りしっかりとシミュレーションしてみようと思います。

書込番号：25816121　スマートフォンサイトからの書き込み

[mon777]

＞皆様
この度は無知な私の相談に、真摯にお答えいただきありがとうございました。
複数社と見積や現地調査等のやり取りをして、最終的に税負担のみの自己負担額とアフターサポートが充実した会社を見つけることができました。しかし、別の会社から落雪のリスクの説明を受け、懸念事項が増えました。(隣のカーポートがすぐ隣で古いため、東京とはいえリスクがある、とのこと。)
北面設置によるリスクや落雪リスクなど、設置後に怯える日々は避けたいため、一旦太陽光パネルと蓄電池の設置を見送ることにしました。

皆様、本当にありがとうございました！！

書込番号：25829720　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞mon777さん
>別の会社から落雪のリスクの説明を受け、懸念事項が増えました。
>(隣のカーポートがすぐ隣で古いため、東京とはいえリスクがある、とのこと。)
軒先から敷地境界までの距離が十分でないときは、隣家への影響を考慮する必要があります。
南面では軒先から敷地境界まで十分な距離があるのが普通ですが、それ以外は軒先から敷地境界まで1m程度しかないことがあります。
両隣への落雪の心配について(千葉県の方の投稿)
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24223340/

書込番号：25833209

太陽光発電とアンペア数

[こぺとも]

こちらでも相談させて頂きましたが、太陽光パネルと蓄電池設置の会社が決まりました。

この前下見に来られたときに電気契約のアンペア数を確認されました。
現在は電気とガスを東京ガスの40Aで契約しています。
将来、子供が大きくなったら各部屋でエアコンを使うようになるので50Aから60Aになると思います。

太陽光発電や蓄電池をつけた後に、アンペア数を変えるのは問題ないのでしょうか？　
後々大変になるなら、今のうちにアンペア数を変えておいたほうがいいのかな？と考えています。

アドバイス頂けると助かります。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25811044　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞こぺともさん

どちらの電力管内でしょうか？
アンペアブレーカがない電力会社もあります。
最近はスマートメーターでアンペアトリップする（計器SB）なので、分電盤のアンペアブレーカは取り外してもよいです。
もちろん随時契約変更できます。さすがに1か月ごととかは無理ですが。

書込番号：25811061

[こぺとも]

＞gyongさん
アドバイスありがとうございます。
東京都に住んでいて、東京ガスで電気とガスの契約をしています。
半年後ぐらいに、アンペア数を変える可能性があります。

書込番号：25811223　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞こぺともさん
>東京都に住んでいて
アンペアブレーカ(電流制限器、リミッター)がある地域です。
但し新しい住宅ではアンペアブレーカの機能をスマートメータが持っているため、アンペアブレーカが設置されていないことがあります。
>この前下見に来られたときに電気契約のアンペア数を確認されました。
>現在は電気とガスを東京ガスの40Aで契約しています。
太陽光パネル5.237kWだとすると、逆潮流(住宅から電力系統への電流)が最大(住宅での消費がないとき)約52Aになります。
もしアンペアブレータが設置されている場合ですが、アンペアブレーカは逆潮流にも動作してしまい、アンペアブレーカ40Aのとき逆潮流が40Aを越えると回路を切断して停電になります。
業者さんと相談をお勧めします。業者さんは下見でアンペアブレーカの有無なども確認していると思われます。
40Aのアンペアブレータが設置されている場合の対策としては次のいずれかです。
1.電気契約の変更によりアンペアブレーカの変更
2.スマートメータは、順潮流と逆潮流を別々に設定できる機能かあり、これを利用する。この機能を利用する場合は、アンペアブレーカをとりはずす。
https://www.tepco.co.jp/pg/consignment/workshop/pdf/20160106_nintei.pdf

書込番号：25812794

[こぺとも]

＞さくらココさん

詳しく教えていただき、ありがとうございます。
よくわからなかった点が分かりました。
今週業者がもう一度きてくれるので、その時に改めて質問してみます。
いつもご回答いただきとても助かっています。
ありがとうございました。

書込番号：25813551　スマートフォンサイトからの書き込み

戸建 太陽光パネル、エコキュート、蓄電池について

[栗原0324]

太陽光パネルを導入するか検討してます。

太陽光パネル、蓄電池、エコキュートです。
見積もりも出してもらいましたが、
平均価格でしょうか？

現在、補助金なしの場合、
電気代18,000円前後
ガス代5,000円平均です。
約23,000円

発電は28,382円を予測しているとの事です。

東京都の補助金を入れて、
太陽光、エコキュート、蓄電池で、
300万を切っています。

15年ローンで月々19,564円です。

導入すると、月々の電気ガス代が23,000円であった場合、発電が28,382であった場合、電気ガスは0円。
残る8,382円の半分の4,000円が売電収入になりますか？

ご教授ください。

書込番号：25810473　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞栗原0324さん

はじめまして

どこの業者の見積ですか？
見積書に手書き文字があることから、”訪販スピリッツ”企業の売り込みと思います。
”訪販スピリッツ”企業は非正規社員営業の成功報酬歩合が100万円を超えることも多々あります。蓄電池やEQ/IHのセット販売ならなおさらです。また、東京都の補助金を最大限活用なら実質負担額は60万円くらいで済むはずです。

相場観をつかむにはタイナビなどの一括見積サイトを活用し、複数業者の相見積もりを取ってください。でないとわかりません。
私は20社以上見積もりました。

書込番号：25810507

[さくらココ]

＞栗原0324さん
北北西の屋根は、太陽光発電向きではありません。
発電量が少なく、条件によっては太陽電池モジュールの反射光が近隣へ影響を与える可能性が高くなります。
https://www.jpea.gr.jp/faq/590/
https://www.jpea.gr.jp/wp-content/uploads/revention_reflection.pdf

書込番号：25810537

[りゅ774]

＞栗原0324さん

はじめまして、こんにちは！
東京都の補助金と国からDR補助金併用で、自己負担４０万円未満あたりを目安に
使い勝手、保証内容、拡張性などを相見積するのが良いと思います。

国のDR補助金対応の販売店は以下で検索できます。
対応機種は蓄電池1kWh当り14.1万円（工事費込み税抜き）が上限価格で横並びなので
太陽光部分やHEMS代で自己負担額が変わってくる感じです。
https://sii.or.jp/DRchikudenchi05r/agency/search?prefecture=13

DR補助金は実証試験参加の協力金なので、わかり難く面倒なら
6.5万円のエコ住まい補助金で、自己負担７０万円程度までを目安にしても、
採算は問題無いと思います。

資金繰りについて、
DR補助金申請の場合はクレジットカード払いは不可で、ソーラーローンなら可、
DR補助金を受給しない場合は、クレカ払いでポイント還元なども、販売店が対応していればできるかもしれません。
補助金の入金まで半年程度要しますので、一旦、ローンで支払いする場合は
金利よりも、初期手数料や繰上返済のしやすさなどで選ぶほうが良いと思います。


給湯器交換について、ガス給湯器は何年お使いですか？
うちは、ガス給湯器が１０年以上古く、問題無く使えてはいるものの、太陽光有効活用で湯沸かししたく
今年は国からと都からも補助金（太陽光ありの場合）が出てお得なこともあり、いろいろ迷いながら、
ガス・電気両方のハイブリッド給湯器に交換したばかりです。

機種により補助金額が異なり、ハイブリッド給湯器は補助金額が上限の３７万円支給
浴室乾燥・床暖房対応なのが選択した点です。

他にも、昼間の電気のみで沸かすおひさまエコキュートも補助額が多い機種で迷ったのですが、
薄型が発売されておらず、お風呂側敷地と境界に余裕が無く、隣に置けず配管が長くなり
お湯の出や水圧など、設置・使い勝手、暖房対応の多機能タイプは高額で諦めた感じです。

従来型のエコキュートも補助ありましたが、補助額が少なくなるのと、太陽光のみで湯沸かしとはいかず
意図せず電気を買うことになりそうという点などなど、なかなか機能が複雑で迷いましたね。

こちらで、補助額や機種が検索できました。予算進捗４１％でまだ余裕ありました。
https://kyutou-shoene2024.meti.go.jp/

なかなか、選ぶのも相見積もりも大変ですが、納得いくまで相見積が良いと思います。

書込番号：25810623

[ＲＴkobapapa]

＞栗原0324さん

＞さくらココさんのお考えと同様、ほぼ北北西のパネル設置はお勧めしません。
通常パネル容量6.0kW程度あれば年間発電量7,000kWhは期待できます。それが5,100kWh程度ではかなり発電効率が悪いと言えます。

それに提案されている蓄電池は、トライブリッドですね？電気自動車をお持ちか？直近で購入予定がありますか？

お住まいが東京都との事なので、契約者のメリットよりも、高額な補助金を得るため（業者のメリット）の太陽光発電システムを選択している組合せだと推測されます。

取り敢えず他の業者から相見積りを取って検討してみて下さい。


＞東京都の補助金を入れて、 太陽光、エコキュー　
　ト、蓄電池で、300万をきっています

補助金無しで約380万円程度が相場価格かと思います。

書込番号：25810642　スマートフォンサイトからの書き込み

新築への導入を検討しています

[げるにーど]

現在、新築契約前です。
営業から蓄電池に関しては性能向上が見込めるため後付けもオススメだと言われました。
確かに今後数年で66%のコストダウンが見込める記事もあり、営業トークではなさそうに思えます。
なお、蓄電池用の配線は準備しておくとのこと。

ただ、蓄電池後付けの場合はパワコンを追加する費用やハイブリッドを導入しても蓄電池導入までに故障するリスクなどあるかと思います。将来的にV2Hも考えていますがEV車に乗り換えるにしても5年後くらいの予定です。

蓄電池を導入すべきか、またパワコンはどういったものを選べば良いか皆様の知見をお借りしたく、よろしくお願いします。
なお、勉強し始めたばかりのため不勉強な部分ありましたらご指摘ください。

書込番号：25807412　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

げるにーどさん

はじめまして！

太陽光は計画してますか？
太陽光と連携し近い将来、電気自動車でV2Hをお考えならトライブリッドパワコン内臓の蓄電池を。
V2Hはまだ先だというならハイブリッド型を。
太陽光と連携しない単機能型は大きな不採算になるのであまりお勧めはしません。

蓄電池は住宅の保証には影響しないので、その時、必要な時に考えればいいと思います。
新築と同時に検討しなくてはならないのは、屋根に重量物、且つ穴を開ける工事を伴う太陽光です。

後付けでハウスメーカー以外の他社での施工となると、住宅瑕疵保証がなくなる可能性があります。

書込番号：25807428　スマートフォンサイトからの書き込み

[げるにーど]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご返信ありがとうございます！

太陽光はもちろん導入を考えています。ハウスメーカーの指定でシャープかソーラーフロンティアのようです。本当はは長州かqcellsが良いのですが。
保証については営業に聞いてみます。

やはり、パワコンは最初に買っておいた方が良いのですか？
ハイブリッドならともかくトライブリッドは値も張り、蓄電池を買う頃には劣化や故障していないかが気になります。

書込番号：25808392　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

げるにーどさん

シャープかソーラーフロンティア？
あらら、きっと高いでしょうね！

書込番号：25808574　スマートフォンサイトからの書き込み