太陽光発電 なんでも掲示板 クチコミ掲示板

50kw のメーカーと価格について

[あんこくん]

50kwの太陽光を検討しています。
導入時期は年内後半10月〜12月あたりになると思います。


予算は1500万以内で検討しています。
できれば安い方がいいです。


いくつか質問させて下さい。

1,メーカーはどこがいいでしょうか？
コストパフォーマンスや劣化、壊れにくい等総合的に見てどのメーカーがオススメでしょうか。


2、価格について
オススメのメーカーのパネルで
1kw当たりの価格まで価格交渉できますか？


3.取付工事費用。
屋根と車庫メインで乗せるつもりです。
工事費用はどれくらかかると考えておけばよろしいでしょうか？

4,何か注意事項があれば教えてください。

よろしくお願いします。

書込番号：17355268　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

1.メーカー
ドイツのソーラーワールドが耐久性の面で優れているとのことです。日本での知名度は低いですが低圧太陽光設置人の玄人情報です。
http://www.e-solar.co.jp/

2.価格
低圧50kWで予算1500万円以内だと、メーカーは中華パネルに限られます。品質には不安が残りますが費用は安く抑えられます。
ソーラーワールドは価格も安いですが、中華パネルよりは高いです。日本メーカーも良いですがブランド広告費用が上乗せされるため、価格はかなり高くなります。

3.取付工事費用
屋根の仕様、車庫の仕様がわかりかねるので工事費用を知りたくても答えづらいです。
一般的に車庫への太陽光パネルの設置は屋根の強度が弱く、補強を加味すると価格も屋根に比べるとかなり割高になります。片方の柱で支えるカーポートは設置不可です。予算1500万円は厳しいと思います。

まずは近くの業者に見積をとって見られると良いと思います。業者により費用が数100万円変わると思います。

書込番号：17356532

[関西の監督]

1,メーカーはどこがいいでしょうか？
コストパフォーマンスや劣化、壊れにくい等総合的に見てどのメーカーがオススメでしょうか。

・壊れにくい、コストパフォーマンスを含め海外製。
製品の信頼性ではなく、「長期保証をする」信頼性なら国内製。

・モジュール自体は海外製でもOKです。
PIDを含め、長期信頼性は国産でも海外製でも同じです。

・国内メーカーであっても中国やフィリピン、マレーシアと言った
ところで作ってますよってに。

・ただ、20年保証とか25年保証とか未来の約束事については
国内メーカーのほうが信用できます。
そのリスクを背負う分、海外やと安くなります。


2、価格について
オススメのメーカーのパネルで
1kw当たりの価格まで価格交渉できますか？

・海外やとkWあたり25万。年後半やったら20万ぐらいにまでなります。
50kWですと1000万。
・国産で効率のいいモジュールを使うならkW30万ほど。
50kWですと1500万ぐらいかかります。

3.取付工事費用。
屋根と車庫メインで乗せるつもりです。
工事費用はどれくらかかると考えておけばよろしいでしょうか？

・2に同じ。

4,何か注意事項があれば教えてください。

・価格と長期保証のリスク、どちらをとるかで選択肢が決まります。
ただ、リスクと言ってもそれほど高いものではないので
神経質になる必要は無いです。

もし、お手ごろな海外製を使うならインリー、トリナ、カナディアンなど
世界的なシェア上位のところをオススメします。

書込番号：17356587

[あんこくん]

返信ありがとうございます。

情報が少なく申し訳ございません。
一応　新築で家と車庫を太陽光パネルを乗せれるように設計します。
なので補強は必要ありません。



まだ見積もりは出していないのですが業者に240Wの長州産業を勧められました。

他の口コミを見ると国内メーカーで10kw以下で1kw当たり３０万以下まで値下げさせてるところもあることから

50kwで　1kw３０万は高い？　どこらへんが適正価格なんでしょうか・・・。


建物を建ててからなので乗せるのは年末ぐらいになると思います。

書込番号：17362577

[Key_Star]

あんこくんさん

>一応　新築で家と車庫を太陽光パネルを乗せれるように設計します。
>なので補強は必要ありません。

という話であれば、まずは、パネル設置のコストがかからないように屋根構造を決定していくのがよいと思います。
たとえば、駐車場であれば折板屋根にすれば、掴み金具でパネルを固定できますから、最初から強度に配慮しておけば、あとのせでもコストは最小になるはずです。
母屋の屋根は見栄えなどの問題もあってむずかしいかもしれませんが、いずれにせよガルバリウム屋根にして防水を建物の寿命まで確保するという遣り方もあるかもしれません。
参考となるサイトは
http://www.gantan.co.jp/product/solar/index.html
http://www.sekino-reform.jp/solar/know/building.html
http://www.swallow-k.co.jp/products/dtl.html?no=245
その他いろいろあるはずです。

さて、そうした所でパネルを金具で屋根に固定するわけです。新築とのことですから、屋根に穴をあけるなんてことはやめましょう。

さて、そういった条件を満たすと、
あ)工事条件が簡単になってくるので競合させやすくなる
い)工事量が少なくなるので工賃が少なくなる。
おそらく、25万円/kW(+消費税)程度まで設置コストは下がってくると思います。(海外パネルやソーラーフロンティアの場合)
肝は、建物の屋根設計にあるということです。

書込番号：17363536

[関西の監督]

>どこらへんが適正価格なんでしょうか・・・。
建物を建ててからなので乗せるのは年末ぐらいになると思います

長州産業でご検討とのこと。
一番始めに書かせていただきましたが、
年末着工ですと今よりもさらに値段は下がります。
---------------------------------------------
・海外やとkWあたり25万。年後半やったら20万ぐらいにまでなります。
50kWですと1000万。
・国産で効率のいいモジュールを使うならkW30万ほど。
50kWですと1500万ぐらいかかります。
----------------------------------------------
長州でHITを使うならkW30万以下ぐらい、長州産なら20万ぐらいが相場です。
（現時点で考えられる価格として）
これからの市場の動きで下げ止まるかまだ下がるかは
ハッキリとはわかりません。あくまで直線で考えると出てくる数時です。

（メーカーさんは実発電量とか書いてますが）
場所が狭くて効率がいいモジュールしかあかん場合を除いて
HITを選択する数字的なメリットは薄いです。

書込番号：17368515

業者担当者へのお礼はしましたか？

[スーパーカリフラジリスティック]

年明けからこちらで色々と質問させていただきました。
月末に設置工事が完了し、無事に３月３日に系統連系が完了し売電がはじまりました。
こちらでお世話になりましたみなさま、本当にありがとうございました。

こちらで10kW以上の全量買取のアドバイスも頂きましたが、結局屋根の面積が足りず
7.68kWとなりました（HIT240α）。南面・東西面半々の設置です。
設置された屋根を見て、なるほど、ぎりぎりでこれ以上増やすのははちょっと無理かなと納得。
連系は３日の夕方ですので、実質２８日間の発電ですが、３月のシミュレーションである
795kWhもクリアしそうで、ひと安心しています。

さて、本題ですが、設置した皆様（家庭用）は業者の担当者に何かお礼（贈答品など）は
されましたでしょうか？地元の業者で、これからもメンテナンス等でお世話になることも
あるかと思いますので、思案しています。

アドバイス頂けますと嬉しいです。

書込番号：17353545

[たいきぼん２]

工事中の昼休みにはしましたけど、設置後は特に必要ないのでは…

書込番号：17355647　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

私も工事中のお茶入れ等をしましたけど、完工後は謝意を述べただけで何もしていません。

書込番号：17356031

[gyong]

ここで質問して、みなさんがやっているからそれに従うというものではないと思います。
ご自身の相手に対する感謝の気持ちを優先に行動されたらいかがですか？
それとも業者さんに贈答することで何らかの見返りを求めているとしたら、それはそれでモラルを疑います。

書込番号：17356609

[スーパーカリフラジリスティック]

みなさんアドバイスありがとうございます。
そうですよね、私も工事中の飲み物の差し入れはしました。
工事後は通常なら必要ないかとも思いましたが、今回は年度末で
業者様も忙しい中、スピーディーに良くして頂いたので、ちょうど
自分の中で、するかしないか判断に迷う50％50％のところでした。
そこで皆さんの経験も材料にすべく聞いてみました。私の知らない
業界の慣習があってもいけませんしね。当然ながら最終の判断はする
つもりです。

「見返りを求めているとしたら、それはそれでモラルを疑います。」
とは想像力豊かですね（笑）そんな発想は思いもつきませんでした。

ありがとうございました。

書込番号：17357619

産業用太陽光設備の保険について

[suntarou]

お世話になります。

設置後の保険について検討しています。

保険対象は台風、落雷、盗難、売電保障などです。

質問です
現在入られている保険などありましたら、会社名、金額等

参考にさせてください。

よろしくお願いします。

書込番号：17327358

[corvypac]

こんにちは。私は損保ジャパンと東京海上日動で保険の見積りをもらいました。損保ジャパンは休業保証(災害や盗難などで売電できない間の保証)なしで
後はフルオプション2200万円の設備に対して年間18万円でした。東京海上日動の企業保険は休業保証ありフルオプションで年間11万円でした。

書込番号：17328485　スマートフォンサイトからの書き込み

[suntarou]

corvypac さん

返信遅くなりました。

やっぱり結構かかるもんですね？

とりあえず損保と東京海上に見積もりだしてもらいます。

ありがとうございました。

書込番号：17339659

太陽光 見積もりの値引きって・・・？

[RYU#3]

初めまして、太陽光発電を導入しており、今回初めて業者に見積もりに来てもらいました。

自営業の為、消費電力も多く、１０ｋｗを勧められたんですが、

太陽光発電システムは東芝で　　　８２０万程　　
設置部は平屋根なので　土台代が　　７６万
設置工事費が　　　　　　　　　　　３３万
　　値引き　が　　　　　　　　　４６０万

とのことでした、、皆様には１０ｋｗのパネル設置の相場と、この４００万もの高額な値引きについてどう思われるかお聞かせ願えたらと思っています。　ここまで高額なら、最初から安くできたのではと、不安になります。

見積もり業者のホームページも　簡単なもので、会社概要と　お問い合わせ　くらいしか書いていないのも気になります。もしやブラック？

消費税増税や売電価格の低下を考えると３月にも決めるべきなのかもですが、太陽光パネルの価格も安くなっていく
でしょうし、はたして今駆け込みして良いものかも迷っております。

質問が多くて恐縮ですが、一つでも構いませんので、お答え頂けたら幸いです。

書込番号：17311637

[RYU#3]

（誤）導入しており→（正）導入を検討しており
でした、すいません

書込番号：17311651

[gyong]

太陽光発電システムの価格８２０万円は標準価格と思います。
太陽光発電業界では機材部分をメーカ標準価格で提示する業者がほとんどですので値引き分が非常に多いです。お客様にこれだけ値引いたよと安く見せかけるのが狙いです。
なお、太陽光発電システムやエコキュート、ガス給湯器などの住宅設備機器は標準価格のおよそ３割がエンドユーザー価格です。

４６０万円÷１０ｋＷ＝キロワット単価４６万円ですね。
あまり安くありません。なお、屋根の形状・材質により価格は異なり、陸屋根が最も高くコロニアルスレート屋根が最も安いです。

猛者の方は複数業者で相見積を取りガチンコ勝負させることで、コロニアルスレート屋根でキロワット単価３２万円程度に落としています。

相見積もりされていますか？　１０ｋＷレベルなら同じ仕様でも業者により総額１００万円程度差がつくのが当たり前の業界です。

いまからでは、消費税増税の駆け込みは無理です。太陽光発電は竣工引渡時の価格が適用されます。部材手配などを考えると３月末の施工完了は不可能だと思います。それでなくても１月２月のバックオーダーを抱え３月末完了に向け施工業者はてんやわんやです。
消費税増税後の４月以降は受注が閑散になるのでメーカーは価格改定する可能性が高いです。

書込番号：17312222

[関西の監督]

太陽光の見積もりは定価でズラズラ並べて
一番最後で半額ほどの値引きを書いてるものはわりとあります。

理由は、お買い得感の演出と
個別の価格をわからんようにするためです。

例えばパネルはココが安いとか、工賃がどうとか
比較できんようになりますし、
値引きの数字が大きかったら、あとナンボ引いてくれるのかの
見当もつきにくいので交渉しにくくなります。

8,200,000円-4,600,000円=3,600,000円÷10kW=36万/kW

東芝は2社からOEM供給を受けてます。（自社で製造はしていません）
サンパワー製なら陸屋根36万は妥当（かチョッと高い）ですが
Ben-Q製ならあと7〜8万は下がります。
（10kWで3,000,000円以下）

今は消費税も38円の枠もどちらも間に合いません・・・。
（設置は業者次第、申請は2月末が大まかなリミット）

ので、個人的には今年の末まで白紙で待つ。
（設置費用は確実に下がります）
来年1月ごろから業者選定をして、1月中に業者を決定→申請。

春から連係が始まれば発電量の多い時期にスタートできます。

消費税はどうせ8%ですし、売電単価も2015年3月まで同じです。
それならイニシャルが下がるのを待ったほうがおトクです。

書込番号：17313723

[RYU#3]

＞gyongさん

返信ありがとうございます。定価でみせて最後に安く見せるんですね、、
納得しました。　

相見積もりはこれからですが、、そんなに見積もりに差がでるとは思いませんでした
しっかり検討したいと思います！

そうですね、動き出すのが遅かったと反省してます(笑)
ブログもやっておられるんですね、後学のため勉強させて頂きます。


＞関西の監督さん

返信ありがとうございます。確かにあんな風に見せられたら、値引き交渉しにくいですね。
一応してみたんですが、これだけ下げてるので、、と言われました。
断り文句にも使えますものね(笑)

そうですね、私も太陽光システムは値下げしていくだろうと思っていますし、
今年じっくり考えていこうと思っております。

またわからない事があれば宜しくお願いします。ありがとうございました。

書込番号：17316299

[ricr]

36万円/kW、価格的には少し高いかな。
私は、野立てで現在100kWを持っています。この時の単価は26万円です。
さらに現在40kWを追加中です。
これを税金を払いながら、償却するのに約10年掛かります。
36万円ですと、14年位。一部自己消費するとさらに償却に時間が掛かります。
日本製は色々な面で安全ですが、利益を上げるとなると、難しい面もあります。
外国製ですと安いのですが、ＰＩＤの問題を注意しなくてはなりません。今比較的安全なのはカナディアンソーラー、Ｑセル、インリー等です。
保険も私はフルで入っています。仮に飛行機が墜落した場合もＯＫです。あり得ない事ですが。
それと気になったのですが、屋根にコンクリートブロックを載せるようなタイプでしょうか？
風の力に対抗するためには、パネル角度にもよりますが、支柱1本当たり500�s前後の耐加重が必要になります。
コンクリートで重力により押さえつけるタイプでは、今度は屋根の耐力も問題になります。
10ｔ以上の耐力が屋根にありますか？穴をあけて固定するような場合、雨漏り、上方向への引っ張り力を計算して、それに耐えられなくてはなりません。
風速はまわりに建物があれば30ｍ/秒無ければ40ｍ位まで考えておいた方がいいでしょう。
20年間ですから、これ位は必要と思います。
業者に、風耐力の計算をやらせて下さい。できなければ、その業者はキャンセルして下さい。
数百万円投資ですから、安全性の確認は必須です。建物の場合建築基準法があるのですが、太陽光の設置基準の法律はありません。
傾きのある屋根にベタ置く方法は、風で飛ばされる危険性はほとんど考えなくていいのですが、真夏は60°以上になり、発電量が思ったほどでなかったり、パネルの劣化要因になったりします。

書込番号：17324000

[RYU#3]

>ricrさん

返信が遅れて誠に申し訳ありません。

現在、太陽光発電の導入は頓挫していますが、その理由の一つに
屋根の耐久性がありました。
平屋根でスペースは十分なのですが、１０年ほど前に屋上に倉庫を併設して
以来、雨漏りがあり(現在は補修でおさまっています）、補修業者いわく
倉庫併設により屋根の一部が沈下したのではないかとのことです。

見積もり業者は雨漏りも保障対象とのことでしたが、保障期間が短いことで、
保障期間が終了後の雨漏り修繕費（前回は１００万程）を考えると実行は
難しいと判断しました。

風耐力の問題もあったんですね、業者詳しくは説明ありませんでした。


返信ありがとうございました。

書込番号：17381679

シャープ太陽光発電システムの価格について

[ツブラジイ]

シャープの太陽光発電システムの価格について教えてください。

シャープは、保障等でこちらを勧められました。

訪問販売で補助金の関係で早く契約してしまいましたが、価格が適正か知りたいです。

南向きの瓦屋根、３０℃、オール電化です。

築５年程です。

5.14ｋｗで消費税込の270万円です。

詳細は、以下(税抜き）です。


モジュール　ＮＢ−245ＡＢ　21台　　　　　1852200
パワコン　　ＪＨ−Ｇ１Ｃ３Ｐ　　　　　　　170000
架台　　　　　　　　　　　　　　　　　　　100000
その付属機器　　　　　　　　　　　　　　　 31228

設置　電気工事　　　　　　　　　　　　　　250000
売電用メーター取付　　　　　　　　　　　　 40000
電力モニター接続工事　ＪＨ−ＲＷＬ３Ａ　　128000

シャープの１５年保障とＷＥＢモニタリングサービスは付けてくれるそうです。

よろしくお願いします。

書込番号：17308688

[gyong]

270万円÷5.14kW＝キロワット単価52.5万円

あまり安くないですね。
キロワット単価35万円は目指したいところです。
訪販はお宅に訪問された営業員マージンが30万円〜50万円含まれますので高いです。
複数業者を競合させて相見積もりさせるのがいいと思います。
仕切り直しでクーリングオフをお勧めします。

書込番号：17309028

[ツブラジイ]

gyongさん、早速の回答ありがとうございます。

訪問販売でもあり、契約後疑心暗鬼な感じになりましたが、業者とよく話をして精神誠意やっておられることが確認とれました。

価格についても他社の見積もりと比較して大差あれば、考えてくれるそうなのでこのままで進もうと思います。

ご意見ありがとうございました。

書込番号：17311463

[gyong]

訪問販売は営業対応はお客様目線の対応をされるのですが、工事は下請け業者に丸投げです。
この下請け業者が曲者で施工品質に問題あることが多いです。
太陽光発電施工実績がほとんどない下請けにあたった場合ですが、架台取付のため屋根に穴をあけますが、雨漏りを防ぐコーキング処理が甘く、数年後に雨漏りするリスク。また電気配線がめちゃめちゃだったりします。極端ですが太陽光パネルのプラスとマイナスを接続箱に逆接続のケースがあります。
訪販はトラブルが起きた時に企業消滅していれば保証もなにもありません。
その辺もしっかり確認されることをお勧めします。

書込番号：17312241

[湯〜迷人]

>訪問販売でもあり、契約後疑心暗鬼な感じになりましたが、業者とよく話をして精神誠意やっておられることが確認とれました。
主さん太陽光発電は決して安い買い物ではありません。
言葉より数字(単価)は正直です。完工後に本当の誠意を感じましょう。

書込番号：17312860

[ツブラジイ]

gyongさん、湯〜迷人さん、返事ありがとうございます。

クーリングオフを話すとそれは無理のように言われ、あきらめかけてましたが、上司の知人が太陽光関係の人だったのを思い出し相談したところ、言われるように相場から離れすぎているのでやめた方がいいとアドバイスされ、目が覚めました。

今はクーリングオフの手続きに入ってます。

これもお二人のようなアドバイスが頭の片隅にあったからだと思います。

本当に感謝しています。

書込番号：17315569

力率94％以下の5.5ｋｗパワコンを探しています。

[kouale]

現在、三菱電機の太陽光10.1ｋｗ全量買取にて電力申請していますが、
電力会社より、パワコン（5.5ｋｗ）の力率を94％以下にしないと連係できないと回答がありました。

三菱電機のパワコンは力率95％以上で今のままでは駄目との事で、
電力会社からはパワコンを改造できないかと言われ確認しましが、
メーカーからは改造できないといわれてしまいました。

いろいろ他メーカーのパワコンを確認していますが皆95％以上となっており
94％以下のパワコンが見つからない状態です。
どなたか5.5.ｋｗのパワコンで力率94％の製品をご存じないでしょうか？

書込番号：17307648

[湯〜迷人]

力率＝変換効率の事でしょうか？
例えばこんなのがヒットしました。
http://www.enetelus.jp/products/s55p.html

書込番号：17307902

[New-Mixiしゅうmobile]

力率・・・・・電圧と電流の時間的ズレにより電力が電圧×電流の何割になるか、です。

力率100％とは・・・・電圧の波形と電流の波形がピッタリ一致しています。
電力を消費する例としては白熱電球が力率100％です。
力率が100％でない物としては電子機器全般です。ＬＥＤ電球、蛍光灯、その他諸々。
モーターなどもコイルに流れる電流が遅れるので100％ではありません。
エアコンはモーターで冷やしたり温めたり（ヒーターではなくヒートポンプの場合）
しており力率は100％ではありません。

・なぜ９５％以下か？？？？？

売電は、一般的に買電している電力系統に電力を逆流させます。
もし、力率100％（つまり、系統の波形とぴったし一致させた波形）で流し込むと、
太陽光発電をしている家庭付近の電力系統の電圧が上昇してしまいす。

付近に新しい発電所が出来たようなものですから。

万が一、周辺一帯で太陽光発電をする家庭ばかりの場合、ガンガン電圧が上昇して
その他の家庭で受電した時に１００Ｖが１１０Ｖとか異常な電圧になってしまいます。

熱い夏の昼間にエアコン消費が激しい時に
晴れると・・・・・ＡＣ１１０Ｖ
曇ると・・・・・・急激に電圧が落ちてＡＣ９５Ｖ
また晴れると・・・ＡＣ１１０Ｖ

これは迷惑なので、力率９５％の制限をかけます。
多分、位相（時間）を進ませて電流を流し込むのだと思います。
そうすれば、電圧は上昇せず、電流が流れ込みます。
電圧が上昇する時はパワコンの方が常に電圧が高いので電流が流れ出ていき
電圧が下降する時はパワコンの方が常に電圧が低いので電流が流れ出ていきます。


力率一定制御（この機能を有するパワコン）は、自身が発生する電圧とは別に
系統の電圧変化を監視して、ぴったり位相を揃えるのではなく、若干進ませて
電圧を発生させ、系統の電圧を乱す事無く電力を逆流させます。

この機能は後から付けたり、改造することは難しく、最初から力率一定制御を
込みで設計されたパワーコンディショナーが必要です。

書込番号：17308556

[kouale]

返信ありがとうございます。

湯〜迷人さん
製品の情報ありがとうございます。
確認しましたが、カタログの仕様の記載では定格時力率で0.99と書かれるみたいで
この数値が0.94以下でないと駄目ということでした。
探していただいてありがとうございました。

New-Mixiしゅうmobile さん
力率について解説していただきありがとうございます。
とても勉強になりました。
やはり製品として力率を94％に抑えたパワコンは存在しないのでしょうか？
困りました…

書込番号：17308703

[湯〜迷人]

とんちんかんなレス申し訳ありません。
力率のいい勉強をさせて頂きました。

書込番号：17308721　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

三相10kWまたは9.9kW品になりますが、新電元パワコンに力率一定制御がオプションであります。
単体では接続箱機能を含み変換効率93%です。
http://www.shindengen.co.jp/product/power/solar3.html

電力会社は力率一定制御機能を求めているのではないでしょうか。

書込番号：17308959

[kouale]

gyongさん
製品の情報ありがとうございます。
確認してみます。

書込番号：17309916