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どれを選べば良いのかわかりません

2013/02/07 12:35(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

スレ主 000888さん
クチコミ投稿数:13件

太陽光発電をつけようと思い、いろいろ調べました。東芝は発電量が多い、パナソニックは夏に強いなどは分かりましたが我が家にあった太陽光がわからないので教えてください。

 ちなみにソーラーローンにて設置しようと思います。

設置条件は 広島 5寸勾配(瓦屋根) はぼ南向き 現在オール電化

屋根の大きさ 巾11.2m 流れ方向4.8m(棟の瓦含まず)

 @ どこのメーカーの何を載せたらよいか

 A どのくらいの枚数を載せたらよいか

 B 適正価格

 C その理由

すいませんが教えて下さい。

書込番号:15729530

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ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1107件Goodアンサー獲得:243件

2013/02/07 13:00(1年以上前)

寄棟だと思うのですが、各メーカー設置基準や搭載可能な枚数が寸法が違う影響で違います。
まずは見積もりを数社にかつ複数のメーカーで取り、その上で検討をする必要があると思いますよ。

書込番号:15729635 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 000888さん
クチコミ投稿数:13件

2013/02/07 14:40(1年以上前)

 アドバイスありがとうございます。

屋根は切り妻屋根 洋瓦です。

 見積もりは何社か取ろうと思っていますがある程度どのメーカーでどの機種くらいは自分で把握し見積もりを取ろうと思っています。42円の買取に間に合わせたいので、おすすめを教えていただけたらと思い書き込みました。

 今現在1社からHIT233×25枚 5.82Kwモニター付きで238万の見積もりは頂いています

 30枚でも載るようですが・・パワコンが2台いるし・・HEMSにしたら・・などなどアドバイスお願いします。

書込番号:15729886

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ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1107件Goodアンサー獲得:243件

2013/02/07 15:46(1年以上前)

軒先寸法や各社のパネル寸法から逆算して各社の正確な設置可能容量を割り出す作業は申し訳ないですけど大変ですので勘弁してもらえますでしょうか。
とりあえず設置可能な面積から、パワコン5.5kwにできる限り多いパネル容量にするのが効率が良さそうです。
国内メーカーならシャープ単結晶、三菱単結晶、東芝単結晶200w辺りがkw単価を抑えて設置可能、パワコン一台にパネルを5.5〜6kw程度載せて30万/kw中盤程度が目標になると思います。
この中で初期費用重視なら三菱でHEMSを組み合わせ補助金を受けるパターン、保証重視なら15年保証のあるシャープ、東芝を選ぶ感じ。

更に初期費用重視で行くのならば、容量が減りますがシャープ多結晶、ソーラーフロンティアとHEMS補助金の組み合わせあたり。30万/kw前半は楽に出てくると思います。

しかし、実際に入手可能な見積り価格や、実寸を元に設置計画をした上での容量、設置可能枚数で状況は変化しますので、前述した内容を踏まえて見積もり依頼をかけていった方が手っ取り早いとは思います。

書込番号:15730077 スマートフォンサイトからの書き込み

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amg288857さん
クチコミ投稿数:632件Goodアンサー獲得:87件

2013/02/07 18:07(1年以上前)

容量だけなら、HIT240でハーフモジュールがトップ、現実的なところでHIT233のハーフモジュール利用と東芝250がほぼ同等で次点ですかね。

ソーラーフロンティアで低容量大出力狙いも考えられますし‥。求める方向次第かと‥。
経済性や、見積もり単価などなど。

書込番号:15730501 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 000888さん
クチコミ投稿数:13件

2013/02/19 18:42(1年以上前)

見積が出てきましたのでご意見をきかせてください。

設置条件 南向き 5寸勾配 切り妻屋根 巾11.2m × 流れ方向4.8m(実寸) 洋瓦

パナ HIT233×25枚 5.82Kw
   パワコン5.5kw 1台 モニター付きで238万 Kwあたり40.9万

東芝 250w ×30枚 7.5kw
   パワコン4kw×2台  モニター付きで297万 Kwあたり39.6万

SF  165w ×32枚 5.28kw
   パワコン5.5kw 1台 フロンティアディスプレイ モニターサーバー端末本体 付きで189万 kwあたり35.8万


 ご意見をお願いします。

書込番号:15788132

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ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1107件Goodアンサー獲得:243件

2013/02/19 18:57(1年以上前)

全部補助金前ですよね?足場を組むでしょうからそこそこ妥当な感じで安めです。
この中ならソーラーフロンティアでHEMS補助金を貰うパターンが最も得すると思います。
もう一声値切れたら契約でいいと思います。

書込番号:15788186 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 000888さん
クチコミ投稿数:13件

2013/02/19 19:20(1年以上前)

全て補助金前です。(国のみ 県なし 市終了)

SFがメリットとしては実際の発電量が多いからでしょうか?

シュミレーション結果

HIT 7,306kwh/年
東芝 9,914kwh/年
SF  6,471kwh/年

これをどれくらい信用して良いのでしょか?

書込番号:15788263

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ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1107件Goodアンサー獲得:243件

2013/02/19 19:30(1年以上前)

ソーラーフロンティアが優位な理由は、kw単価が1割程度安い、HEMS補助金が10万出る、容量あたり実発電量がシリコン結晶系パネルに比較して1割程度多くなるからです。合計した優位性は言うまでも無いと思います。

業者から出てくるシミュレーションは各社の算出ロジックが異なるので参考値です。東芝のシミュレーション値が多く出てくるのはいつもの事です。
実際の容量あたり発電量はソーラーフロンティアが1割程度多くなるでしょう。

書込番号:15788294

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太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

スレ主 chiezousanさん
クチコミ投稿数:3件

皆様、はじめまして。
一括見積もりで東芝8.4kw 252万円(補助金適用前)の見積もりがでました。
内容は、

モジュール LPS-200S-BLK-J 42枚    
パワコン  TPV-PCS300B   1台    
パワコン  TPV-PCS400B   1台      
モニター  TPV-CM002A    1台     
接続箱   TOS-CBS4C-R   2台
ケーブル等          1式
架台             1式

工事費、自然災害保障、施行保障10年、東芝のメーカー有償保証が無料でついてきます。

質問にも即日回答してくれ、自社施工なので信用のおける業者さんだと思います。

皆様にお聞きしたいのは、以下の3点です。

・この価格は妥当でしょうか?
・もしこの内容で契約することになれば、気をつけるべきことは何でしょうか?
・確実ではありませんが、パネル49枚(9.8kw)乗せることもできそうです。
その場合は、パワコンのうち1台が4kw→5.5kwになるそうです。
償却年月は大して変わらないようですが、長い目で見たら少しでも多く乗せた方がよいのでしょうか?

ご意見を聞かせていただけたら幸いです。

書込番号:15726962

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ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1107件Goodアンサー獲得:243件

2013/02/06 23:37(1年以上前)

価格安いですね。まだ昨年秋リリースしたばかりであまり情報が無い200wパネルですが、この価格なら償却は余裕でしょう。

単純に同じkw単価ならより多く載せた方が得するとは思います。
ただ、固定買取終了後に電気がかなり余る事、保証終了後パワコンの交換により多くの費用がかかるであろう事は認識しておいて下さい。
個人的には今の組み合わせはバランスが良いと思います。

書込番号:15727805 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:80件Goodアンサー獲得:5件

2013/02/07 08:38(1年以上前)

安いです。

施工も含めて信頼できるなら、決めていいと思います。

個人的には・・・
時期的にぎりぎりですが、9.8kWのるなら、無理してでも
あと1枚乗せて10kWとし、全量買取を選択します。

理由は、余剰10年42円よりはるかにトク
(全量買取、20年42円)だからです。

補助金は出ませんが、20年買取で十分回収できます。

10kWで低圧ですと設備認定はまだ間に合います。

パネルの型式とパワーコンディショナー等が決まっているなら、
とりあえず申請だけするのも手です。
(申請はオンラインで出来ます。10分ほどです)

今のままですと、来年度の買取単価が採用されます。
(今年度より下がる可能性が高いです)
(今年度より良くなることはありません)

滑り込みで申し込みできるのと来年度になるのとでは
イニシャルはそれほど変わりませんが、
売電という意味を持ってすれば大きく違います。

書込番号:15728890

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スレ主 chiezousanさん
クチコミ投稿数:3件

2013/02/07 20:25(1年以上前)

ussy155様、Command-S様、レスありがとうございました。

>ただ、固定買取終了後に電気がかなり余る事、保証終了後パワコンの交換により多くの費用がかかるであろう事は認識しておいて下さい。

→そうですね。パワコンの交換により多くの費用がかかるのはわかっていましたが、パワコンも電化製品なので、10年後には価格が下落しているだろうと高をくくっていました。(訪問販売業者にそう言われたことがありまして・・・)よく考えたら消費税も上がるし、今のようなデフレ傾向が続くとは限らないんですよね・・・
固定買取終了後に電気がかなり余るとは、10年後は作った電気を買ってもらえない可能性がある、ということでしょうか。
価格が安くなっても買い取ってはもらえると思い込んでいたのですが・・・
当方は共働きで子供もまだ小さく、日中にほとんど人が居ません。平日昼間は電気を使わないし、10年後も状況は変わらないと思います。蓄電池預金をしていた方がいいのか・・・

>9.8kWのるなら、無理してでも
あと1枚乗せて10kWとし、全量買取を選択します。
→当方、南向き片流れ、約4×9mのガルバ屋根です。提案を受けている200wパネルでは、49枚もぎりぎり乗るかどうかなので、50枚は無理そうです・・・
パネルを240wにあげると、今のkw単価では提供できないそうです。
他にも長州産業233wパネル、9.32kwを310万円で提案してきた業者が居ましたが、そちらは10kw超でも行けると言っていました。
ただ、確定申告やメンテ費用、諸々の手間等を考えるとおすすめはしない、と・・・
10年後に電気を買い取ってもらえない可能性があるなら、確実に20年は買い取ってもらえる全量買取を選択するべきでしょうか。

重ねての質問で恐縮ですが、ご意見をいただけましたら幸いです。


書込番号:15731039

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ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1107件Goodアンサー獲得:243件

2013/02/07 20:48(1年以上前)

あくまで予想ですが固定買取後の売電はかなり安価になっていると考えています。
根拠を明確にできませんが10円/kw前後あたりを予想、リスクを取ると基本的には無い物と考えて準備する方が精神衛生上よいと思っています。
その準備とは、発生する電力をいかに有効利用していくかという部分にあります。費用対効果は精査しなければなりませんがPHVやエコキュートの電源にしたり、蓄電池に充電して夜間用に使用するなりです。
売電の仕組みに無理がある以上はある程度考慮しておくべき状況です。

また、全量買取20年については発電する電力を全て系統に流して売電していく金融商品的な性格が強くなる物ですから、余剰買取で発電する電力を自由に利用していく形態とは全く違うものという事を認識される事が重要だと思います。ある意味事業者になるという事です。
その辺りの仕組みや各種リスク、必要となってくる手間と対価としてのメリットを充分に理解し、管理を20年間続ける認識を持って選択する性質のものだと思います。

書込番号:15731157

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スレ主 chiezousanさん
クチコミ投稿数:3件

2013/02/07 23:36(1年以上前)

返信ありがとうございます。

やはり、10年後を見据えて準備していくべきですね。

20年全量買取は、まさに商売をする心構えが必要だと実感しました。
共働きで子育てに追われる状態で手を出すのは無理そうです。

書込番号:15732134

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設置容量とパワコンの関係について

2013/02/06 01:36(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

スレ主 da-sukeさん
クチコミ投稿数:21件

設置容量とパワコンの関係について、教えてください。

半年少し前に、パナソニックHITの設置のことで質問させていただきました。
屋根の塗装との関係で、太陽光発電は未だに設置していないのですが、
42円の買電の締め切りが近づき、いよいよ、業者との見積もりが本格化しています。

ところで、今回、設置容量とパワコンの関係で質問があります。

条件は、以下の通りです。
■千葉県市原市在住、日当たり良好
■設置内容
  パナソニックHIT233を18枚、4.194kwで、その内訳は、
  南南東9枚 
  西南西3枚
  東北東6枚
です。


業者の見積もりでは、パワコンは、4.0kwになっていました。

しかし、いろいろ調べると、パナソニックは発電の性能の良さから、
仕様の発電量を超える場合がある、とのこと。
ましてや、4.194kwの設置では、標準の発電でも、
パワコンの値4.0kwを超えおり、この場合、4.0kwを超える発電が、
捨てられて、無駄になるのではないか?と考えています。

提案していてくれる業者の話では、4.0kwを多少超える程度の発電は、
4.0kwのパワコンできちんと処理してくれるとのことです。
(どの程度まで超過OKから、不明です)

ここで質問ですが、

  上記18枚の設置で、パワコンは、4.0kwと5.5kw

のどちらがふさわしいでしょうか?
(6枚が、東北東に向いているので、若干発電に不利で、4.0kwでも充分?)


ご経験者の方、業者の方、ご意見をお聞かせください。

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号:15723752

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ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1107件Goodアンサー獲得:243件

2013/02/06 02:07(1年以上前)

パワコンの効率が95%で5%の損失があり、回路損失(ケーブルや接続系)もある点、3面設置という事もあって4kwでもまずキャパは超えないでしょう。
仮に夏季の正午前後に短時間、ロスを上回ってパワコンの容量を超える発電をしたとしても、両者に値差が10万以上ありそれを回収するメリットはまず無いでしょう。
パワコンは4kwが選ぶのが合理的だと思います。

書込番号:15723806

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marumaronさん
クチコミ投稿数:28件Goodアンサー獲得:1件

2013/02/06 09:22(1年以上前)

うちは同じ容量で設置しています
南南西の5.5寸でHIT233、18枚4.19kwです。
パワコンは4kwを使用していますよ

今の時期、雲ひとつないお昼時でピーク発電時3.7kwhくらいです

10月ごろはMAX4.0kwで30分くらい発電していたこともありますが
4.0kw以上は発電しません。捨てられます。
パワコンの表示を見ているともったいない気分になりますが
捨てられてると言っても、30分間0.1〜0.2kw程度
年間の損失を考えてみるとその程度です。
それなら、いつか必ず来る寿命による交換費用
小さいパワコンのほうが本体価格は低いので
そちらのメリットを考えて私は4.0kwにしました

書込番号:15724467

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hina415さん
クチコミ投稿数:147件Goodアンサー獲得:18件

2013/02/06 21:17(1年以上前)

過去に、幾度も話題が上っていますので、検索されるとよろしいでしょう。
da-sukeさんの場合だと、パネル5KWぐらいまでなら、パワコンは4KWで十分かと思います。
それ以上のパワコンを取り付けても、価格分のメリットは得られないと思います。
また、低いパワコンの方が、騒音が少なかったりといったメリットがあったような気がします。

書込番号:15726916

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mugichan2さん
クチコミ投稿数:1件

2013/02/06 21:24(1年以上前)

我が家の場合はHIT230W 18枚  4.14kw仕様です
パワコンは5.5kw仕様で使っています。
前年の瞬間最大発電力は5.0kw
南南東20°勾配です。 

太陽光パネルは規定値公称出力以上の出力特性で出荷されています。 +分は運です。 
我が家の場合はHIT230Wではありますが、233W〜241Wの出力特性パネルが設置されました。 どの出力特性パネルが来るか運ですが。

公称より発電する可能性があります。 

その為、5.5kwのパワコンをおすすめします。

 


 

書込番号:15726963

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amg288857さん
クチコミ投稿数:632件Goodアンサー獲得:87件

2013/02/06 23:37(1年以上前)

寒冷地にお住まいでしょうか?
一般的には、4kwパワコンの変換効率が95パーセントですから、最大出力時に4.2kwの入力が必要です。この時点で設置パネルの出力合計を超えています。
ただ、パナの場合、公称値以上のパネルが設置されることが多いようなので、実際のパネル出力合計はこれを超えると考えられますが、スレ主さん宅の場合は3面設置と言うことですから、全てのパネルが同時にフル発電する可能性は低いです。従って4kwのパワコンで十分と考えられます。

寒冷地の場合、冬場に想像以上の発電を行う場合があるようですので、大容量のパワコン設置が効果あるかもしれませんが、果たして佐賀くらい分を埋めるだけの効果があるかは甚だ疑問に思います。


>mugichan2さん

ピーク発電5.0kwの際の前後1時間の発電量はどの程度だったのでしょうか?
また、4.0kwhを超えた発電量を確保しているのは1年の間で何時間ほどありますでしょうか?
是非参考にしたいと思いますので、お教え願えないでしょうか?

書込番号:15727800 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 da-sukeさん
クチコミ投稿数:21件

2013/02/07 01:44(1年以上前)

ussy155様

ご回答ありがとうございます。

なるほど。
3面設置に関しては、特に西北西の部分が気にはなっていました。
それが、1/3(18枚中6枚)を占めていることを考慮すると、
4kw超えは、仮にあったとしても、年間に占める割合は、かなり低いかもしれませんね。

この話を参考にさせていただき、さらに、業者と話を進めていきたいと思います。

ありがとうございました。

ところで3面設置そのもののデメリットってあるんでしょうか?
全部が南ではない、という基本的なことは理解できますが、
3面に分散すると、パワーがロスするものなのでしょうか?

書込番号:15728307

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スレ主 da-sukeさん
クチコミ投稿数:21件

2013/02/07 01:54(1年以上前)

marumaron様

ご回答、ありがとうございます。
同じ、HIT233の18枚ということで、大変興味があります。
ただ、marumaronさんの場合は、全て、南南西向きなのですね。
(うらやましい!です)

>今の時期、雲ひとつないお昼時でピーク発電時3.7kwhくらいです
>
上記の通り、全て南南西向きで、ピーク時3.7kwとうことは、
やはり、3面は、それを下回りそうな感じですね。

また、捨てられる量とパワコンの交換費用の関係も、参考になりました。

いろいろご助言、ありがとうございました。

書込番号:15728324

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スレ主 da-sukeさん
クチコミ投稿数:21件

2013/02/07 01:59(1年以上前)

hina415様

パワコンのことは、 過去ログ検索の件、ご指摘ありがとうございます。
これから、検索して、検討したいと思います。

ところで、今回、4.0kwと5.5kwの騒音については、全く考慮していませんでした。
私個人的には、新鮮な話題です。
この辺のことも、業者の方に、確認したいと思います。

書込番号:15728337

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スレ主 da-sukeさん
クチコミ投稿数:21件

2013/02/07 02:12(1年以上前)

mugichan2様

HIT230W 18枚 4.14kwで、瞬間最大発電力は5.0kw
とは、すごいですね。

こういうお話を聞くと、5.5kwのパワコンも再考なのですが、
mugichan2さんの場合は、一面のようですね。

お住まいは、南の…太陽高度が高い地域なのでしょうか?

業者の方には、今後、もう少しつっこんだ話をしてみて、
パワコンの容量を決めたいと思います。
当然ながら、5.5の可能性も捨てないで、話てみます。

ご意見、ありがとうございました。

書込番号:15728363

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スレ主 da-sukeさん
クチコミ投稿数:21件

2013/02/07 02:25(1年以上前)

amg288857様

>寒冷地にお住まいでしょうか?
>
千葉県市原市です。
一年を通せば、温暖地域といってよいかもしれません。
(ただ、太陽光発電は、高温に弱いのですよね。HITは暑さに強いとは言え)

パワコンの容量と変換効率や設置面数に関して、
理論的なご意見をいただき、大変参考になりました。

来週に、業者との相談があるのですが、
業者には、よりシビア(正直)な発電量のシミュレーションについて、確認したいと思います。

ご意見、ありがとうございました。

書込番号:15728380

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ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1107件Goodアンサー獲得:243件

2013/02/07 02:26(1年以上前)

デメリットは年間発電量が南一面に対して今回の構成なら6〜7%程度減になる程度です。
東西のパネルは朝夕の発電量と時間を増す方向なので瞬間値は南一面に劣るでしょうが一日の発電量はそう変わらないでしょう。
冬季は太陽の日の出日の入の位置がかなり南よりになり入射角の関係もあって、南一面に対して発電量は下振れしますから、ここが年間発電量に影響してきているイメージです。
三面設置によるデメリットよりも、容量増の恩恵がはるかに上回るので、気にされる必要も無いとは思います。

書込番号:15728381 スマートフォンサイトからの書き込み

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hina415さん
クチコミ投稿数:147件Goodアンサー獲得:18件

2013/02/07 21:40(1年以上前)

低出力(低照度)時の変換効率からも、大きすぎるパワコンはよろしくないようです。
気にするほどの差は出ないと思いますが、こちらのブログが参考になると思います。
http://ameblo.jp/ngamagama/entry-11240196222.html

書込番号:15731458

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スレ主 da-sukeさん
クチコミ投稿数:21件

2013/02/10 19:22(1年以上前)

ussy155様

>デメリットは年間発電量が南一面に対して今回の構成なら6〜7%程度減になる程度です。
>東西のパネルは朝夕の発電量と時間を増す方向なので瞬間値は南一面に劣るでしょうが
>一日の発電量はそう変わらないでしょう。
>
へ〜そうなんですかぁ。
北側は別にしても、東西でも、設置する価値があるんですね。
少し安心しました。


>三面設置によるデメリットよりも、容量増の恩恵がはるかに上回るので、
>気にされる必要も無いとは思います。
>
了解しました。
実は、東北東(ほとんど東)側を設置しないで、費用を抑える構想もあったのですが、
やはり、設置する方向で業者と話しを進めたいと思います。

参考になるご意見、ありがとうございました。


書込番号:15745042

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スレ主 da-sukeさん
クチコミ投稿数:21件

2013/02/10 19:33(1年以上前)

hina415様

>低出力(低照度)時の変換効率からも、大きすぎるパワコンはよろしくないようです。
>気にするほどの差は出ないと思いますが、こちらのブログが参考になると思います。
>http://ameblo.jp/ngamagama/entry-11240196222.html

低照度…ですか?
すみません、不勉強で。

とにかく、大きすぎるパワコンはよくないのですね。

自分でも、もう少し納得したいので、教えていただたいサイトを参考に、
勉強してます。

情報、ありがとうございました。

書込番号:15745099

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補助金申込み

2013/02/05 22:02(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

クチコミ投稿数:22件

シャープの見える化タブレットの購入を考えています。 現在、インターネット環境が無い為 商品のみの購入を考えています。その場合、設置は出来ない状態でも10万円補助は貰えるのでしょうか? あと、申請する準備の為、jpecのようなサイトをご存知でしたら教えて下さい。

書込番号:15722576 スマートフォンサイトからの書き込み

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ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1107件Goodアンサー獲得:243件

2013/02/05 23:10(1年以上前)

多分ここです。
http://sii.or.jp/hems/


条件は下記なので厳密には補助金は受けられませんね。

5. 補助対象となるための要件(申請条件)
(1)SIIが指定する補助対象機器を民生用住宅に設置すること。
(2)計測した結果をモニタリングし、日常生活における電力需要の抑制に取り組むこと。
(3)計測・蓄積した電力使用量に関する実績データ等をSIIが定める様式において報告(※)を行うとともに、「HEMS機器利用に関するアンケート」に協力できること。

※リース等の場合においては、リース事業者等が契約書等によりSIIが定める実績データの報告を行うことについて住宅所有者の同意を得ている場合に限り申請が可能です。

書込番号:15723051

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2013/02/06 08:27(1年以上前)

サイト確認しましたら、設置後の写真が必要ですね。ありがとうございました。

書込番号:15724322 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 補助金についてお聞きします。

2013/02/05 08:36(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

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モジュール9.6kw、パワコン容量9kwの場合、国の補助金はモジュール容量の9.6kw分の補助金が貰えるのか、それとも容量の低いパワコンの9kw分の補助金が貰えるのでしょうか?見積もりではモジュール9.6kw分の補助金が貰えると書いてあったのですがネットでみた発電出力の考え方ではモジュールかパワコンの容量の小さい方という記載があったものでどうなのかなと思い質問させていただきました。

書込番号:15719880

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2013/02/05 09:19(1年以上前)

http://www.j-pec.or.jp/subsidy_system/gaiyou.html
パネル出力で考えていいと思いますよ。

書込番号:15719958

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2013/02/05 20:52(1年以上前)

パネル出力で大丈夫です。
20年42円買取り適用を希望の場合に、小さい方が適用されます。

補助金はあくまでもパネルの出力が基準です。

20年買取は10kw以上という規定が有り、パワコン&パネル出力の両方が
10kw以上の条件を満たしている必要が有ります。

書込番号:15722155

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試算合っていますか?

2013/02/03 23:39(1年以上前)


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今回の太陽光の相談、3回目の書き込みになります。

今持っている見積もりで何年で元がとれるのか、何社か見積もりを取っている時に試算を業者が出してくれました。この試算でだいたいの感じがわかったので、以後は細かい計算はせずに、保証や設置についていろいろ頭を悩ませながら、火曜日に契約を迎えることとなりました。

そして、ふと、ちゃんとした計算では一体何年で回収できるのかと気になり、今回書き込みさせて頂きました。

試算について皆様の書き込みを見ていますと回答に「○○年で償却出来ます」などがたくさんあり、計算法をご存じの方々がたくさん見ておられるみたいでしたので、計算の仕方、ご存じの皆様お力を貸して下さい。

とりあえず、最初に試算してもらったシートを見ながら、5.26kwで自力で計算し始めました・・・
ここからわかりません・・・。

情報としては1カ月の電気代平均9800円、エコウィル付き、他なにか必要な情報はありますか?
専業主婦ですので、日中は家にいますが、出来るだけエコウィルを稼働させながら電気を使うようにはしています。電気を一番よく使うのは、朝5時半〜9時です。(この時間に晩御飯の準備までしてしまいますので(^^ゞ)


・シャープ  195wパネル27枚 5.26Kw  南面一面
   総支払額190万
 
  5.26kw×3.3時間×30.41日=528kw/1カ月


ここからどう計算したらよいのでしょうか・・・?
  


書込番号:15714213

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amg288857さん
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2013/02/04 00:44(1年以上前)

計算の仕方が違いますよ。
まずは、5.26kw設置時の年間発電量を求める必要があります。スレ主さんのお住まいの地域が分かりませんので正確な数字はお答えできませんが、下記のシュミレータなど利用されれば、メーカーシュミレーションにかなり近い発電量が求められます。

http://www7b.biglobe.ne.jp/~tsuredure/solar2.html

一般に設置容量の1000倍から1100倍程度が年間発電量です。

また、エコウィル併設ですと買い取り価格が42円ではありません。34円になります。ガス会社から差額補填(上限付き)があるかと思いますが。

でもって発電量を1000倍として計算しますと、5.26kwx1000=5260kwhが年間発電量です。実際の計算ではこの数字は正確なシュミレーション値と置き換えてくださいね。
エコウィルで自家消費を全て賄えれば自家消費0ですが、とりあえず年間260kwhほど自家消費分としてみましょう。(一般に待機電力だけでも年間800〜1000kwhくらいですので適当に置き換えてくださいね)
5260-260=5000kwhが売電ですので、5000x34円=170,000円が売電収入です。
260kwhは自家消費ですから、260kwh分電気料金が安くなります。正確な電気料金が分かりませんがとりあえず24円としますと、260x24=6,240円が電気料金から浮くことになります。

したがって売電と浮いた金額を合わせた176,240円が設置による1年間の経済効果ですが、ダブル発電の補填が貰えると思います。東京ガスなら余剰電力(売電電力)x8円で上限額40,000円です。年間5000kwh売電してますから5000x8=40,000円、上限一杯の補助金が出ることになります。
足して216,240円が1年の経済効果になります。生活に変化がなければこの金額が10年間変わりません。

スレ主さんの太陽光設置価格は15年保証で変わる可能性もありますが、190万円ですね。
この支払いはキャッシュでしょうか、ローンでしょうか?
ここは一般的な太陽光ローンで設置、10年返済で2.75%の金利とします。
190万円借り入れますと金利が275,307円ですね。
1,900,000+275,307=2,175,307円が10年間での支払金額ですが、補助金が戻りますので補助金を引きましょう。
ここでは補助金は国のものだけとします。補助金は5.26kwx35,000円=184,100円ですね。
2,175,307円-184,100円=1,991,207円、これが最終的な設置費用になります。
補助金を受け取ったら繰り上げ返済してしまえば多少金利が下がりますがここでは割愛します。

償却期間ですが、設置費用1,991,207円を年間経済効果の216,240円で割ることで求められますね。1,991,207/216,240=9.21年 スレ主さんは9年と2.5ヶ月間経済効果額全額を返済に充てますと償却できると言う結果が導けました。

一応、売電量を非常に多くした場合の結果ですから、収支がトントンか足が出る結果にもなりかねませんので、各数字を適宜変更されて十分検討してくださいね。

書込番号:15714518

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ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1107件Goodアンサー獲得:243件

2013/02/04 01:20(1年以上前)

全体のシミュレーションはamgさんにお任せして、私もエコウェルユーザーなのでその部分を補足しますね。
まずは床暖房や温水空調を使用しているどうかで10〜3月のエコウェル稼働率が圧倒的に変化し、売電比率に大きく影響しますから押さえておきたいポイントです。
我が家はリビング床暖房が在宅時は常時稼働ですからエコウェルの稼働率が高くて冬場でも売電比率は85%越えです。四月からのトータルでは82%です。
あと一応、温水暖房を使わない夏季や中間期もエコウェルを太陽光発電中に手動発電で稼働させ、自家消費を売電にまわすなどの工夫はしています。
エコウェルの恩恵を差し引くと売電比率70%切る位になる感じですから、もし温水暖房関係の稼働が少ない、または設備が無いならその辺りで見るべきだと思います。

あとダブル発電の補填があるのかどうかは影響が大きいので気になります。念の為。

書込番号:15714645 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/02/04 10:32(1年以上前)

amg288857さん

ありがとうございます。

む、難しいですね・・・。いろいろ考慮しないといけないことが多いようで・・・。
頭から煙がでそうです(@_@;)

記載のページから年間発電量出してみました。
「メーカー」「枚数(南1面)」「近い住所」「勾配」を入れたらいいのですよね?
これだけ入力して一番下にでた数字が「合計5714kw」でした。


自家消費、床暖房でなくエアコンを使っていますし、月9800円ぐらいは支払っていますので
まあまあ使っているのだと思います。
(エアコンを使う夏冬は15000円くらい、使わない春秋は6000円くらいです。)


5714kwから自家消費をいくら引けばよいでしょうか?
全く見当が付かなくて・・、住んでいる私が、住んでいないamg288857さんに聞いてしまう形ですみません。予測で構いませんので。


ちなみに、大阪ガスで8円の補てんはあります。大阪ガスで上限はないそうです。
15年保証は190万に入れてもらえました。
支払いはキャッシュです。

何度もすみません。

またお時間ある時にでも見て頂けたら嬉しいです。


ussy155 さん


いつもすばやい回答ありがとうございます。

エコウィルで少し聞きたいことがあるのですが、出かける時間になってしまい(>_<)
また夜に書き込みさせてください。
よろしくお願い致します。





書込番号:15715615

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クチコミ投稿数:17件

2013/02/04 22:44(1年以上前)

ussy155 さん

こんばんは。

ussy155 さん宅のエコウィルで、

「我が家はリビング床暖房が在宅時は常時稼働ですからエコウェルの稼働率が高くて冬場でも売電比率は85%越えです。四月からのトータルでは82%です。」

とありますが、暖房をエアコンでなく床暖房を使って電気代を抑え、売電にまわす、ということですか?
その場合、床暖房使用でガス代が高くなったりしませんか?

私は、まだ太陽光を付けていないので、今はエコウィルで発電中に出来るだけエアコンを使用して暖房しています。

太陽光をつけたら、床暖房によるガス代の増加より、売電の方を優先させた方がお得なのでしょうか?


「温水暖房を使わない夏季や中間期もエコウェルを太陽光発電中に手動発電で稼働させ、自家消費を売電にまわすなどの工夫はしています」


これは、私もしてみたいと思います☆

書込番号:15718531

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amg288857さん
クチコミ投稿数:632件Goodアンサー獲得:87件

2013/02/04 23:26(1年以上前)

遅くなり申し訳ありません。
夏冬の電気料金アップしている分がほぼエアコンの使用によるものと考えられますので、平均が9800円、6000円〜15000円幅から、1年のうち5ヶ月間の使用の約45000円が、エアコン使用分と考えてみました。
これは凡そ1800kwhに当たります。このうち、昼間と夜間の使用割合が分かれば良いのですが、単純に昼と夜の割合を3:2として、1080kwhを昼間消費電力と見ました。
これに待機電力等を含めて、年間自家消費を一般家庭並の1600kwhとするのが良いかなと思いますが、如何でしょうか?

当方、先日までエアコンが無いにひとしい生活していましたので算出結果がかなり怪しいと思います。

書込番号:15718798 スマートフォンサイトからの書き込み

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ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1107件Goodアンサー獲得:243件

2013/02/05 06:55(1年以上前)

もちろん床暖房や温水ファンヒーターを使うとガス代は増えます。

当方、この12、1月はガス代17000円の電気代3000円でした。平日日中も専業主婦と未就園時が在宅し主にリビングで生活、床暖房とガスファンヒーターを常時、エコウェル稼働時で消費電力に余裕がある時はエアコンを低負荷運転で併用してます。
売電の押し上げ効果を含めると、快適な割にコストパフォーマンスはそこそこあると思ってます。

私も関西で大阪ガス(都市ガス)なので条件は同じだと思いますが、ガスの場合は使えば使う程に単価が下がる料金体系なので冬場の暖房はガス機器を使用した方が安く済みます。
ちなみにエコウェル導入前(床暖割引プラン)でしたが昨年、一ヶ月の空調をエアコンのみの月、ファンヒーターのみの月と分けて比較した所、3〜4千円はガスのみの場合が安かったです。

ところでガスの暖房設備はお持ちなのでしょうか?

書込番号:15719705 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/02/05 17:18(1年以上前)

amg288857 さん

ありがとうございます。

自家消費を1600kwにして、amg288857 さんの書かれていたように計算してみたら、補助金
も引いて、8.12年でした。

自分では、なかなかいい感じかなと・・・自己満足ですが(^^ゞ

あとは、ussy155さんのエコウィル活用法を見習って8年をきれるような生活を心がけたいなぁと
思っています☆


ussy155さん

そうなんですね。ガスは使うほどに安くなるとは・・・。

無知ほど損することはないですね(反省)

うちは床暖房とガスファンヒーターとエアコンが使える状態なのですが、今年は子供が1歳で
ガスファンヒーターは危険ですのでエアコンにしていました。

来年の冬は、ussy155さんのようにガス優先の暖房にしてみようかと思います。

でも、1か月エアコン使用と1カ月ガス使用をしてみて比較とは・・・、意識の高さに脱帽です。

私もussy155さんを見習って、これを機に意識高く生活してみようと思います。


皆様


本日契約も完了しました。

お返事下さった方々にたくさんのことを教えて頂いたので、今の契約があると思っています。


ありがとうございました。

工事は3月になるかと思いますが、発電しましたらちょこっとこちらにもご報告がてら書き込もうかと思っています。

本当に無知な私にお付き合い下さり、ありがとうございました。

書込番号:15721243

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ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1107件Goodアンサー獲得:243件

2013/02/05 22:40(1年以上前)

ガス暖房の設備まで同じとは思いませんでした。せっかくなので来年度は活用してやって下さい。
ちなみに例年ガス暖房機器は年明けから春までがお買い得で家電量販店などで一気に値下がりします。ガスファンヒーターの一番出力が大きいタイプで2万円程度になってたりします(年末までは5万くらいで売ってたのに)。もしリビング用途で6畳用のタイプしかないならこれからチラシなどご注意下さい。あとガスコンセント増設は工事費込み1万5千円でいけます(法定)。

償却の件、売電比率を80%程度にできれば発電量次第で7〜8年でペイ可能だと思いますので太陽光発電中の消費電力を最小限に抑える様にすればガス併用という事もあってまず問題ないと思います。
でもお子さんの事もあるので夏の冷房はケチらず快適さと健康重視で、風呂用のエコウィル稼動を日中にする程度いいと思います。冬はガス暖房を主力で試してみて下さい。
当方は標高150m程度の生駒山の中腹で大阪などの平野部に比較して4℃は平均気温が低い上、LDKは吹き抜け&リビング階段なので実質28畳分の常時暖房を行ってこの光熱費ですから、別のレイアウトや平野部なら電力、ガスのプランが同じなのでもっと安く済むはずです。

ついでに運用について、我が家は太陽光もエコウィルも今年度から初めての運用という事もあって試行錯誤ですが、ある程度使い方が最近やっとパターン化できました(平日のみ)。
参考になるかわかりませんが折角なので一応説明を↓
床暖房は起床30分前にタイマーセットし連動してエコウィルの発電も開始(起動から発電まで10分程度必要)、
10分後に発電を開始したエコウィルの電力を使用しエアコンを20℃風量静でタイマー起動、
更に10分後にガスファンヒーターをタイマー起動してます。
その10分後に起床。
その後はエアコンのON、OFFなどで自家消費を1kwちょっと程度に調整(食洗機,炊飯器,全開運転時の加湿器を使用している時などはOFF)しながらガスファンヒーターと床暖房は常時使用、
エコウィルのタンクが満タンになって発電が停止したらエアコンをOFFして自家消費を最小限にします。
空調に電気とガスを同時使用するのは微妙かもしれませんが、エコウィル発電の範囲内でエアコンを併用する事によってガスファンヒーターの稼働率(燃料消費)を抑えられるのでこれはこれで節約になります。
と、色々面倒なのですが、この手動HEMSに嫁さんも最近は慣れて手際良くこなす様になってきて楽しんでやってます。多分。
我が家のモットーは、快適さを失わない最大限の節約、なのでこの組み合わせは合っていたのかもしれません。

連係までスムーズにいくと良いですね。お疲れ様でした。

書込番号:15722833

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2013/02/06 23:04(1年以上前)

ussy155さん

緻密ですね。
分単位計算されたパターンが日常に組み込まれていて、すばらしいです。
見習わなきゃ、です。

うちも手動発電にして、発電中は常に1kwになるよう家事をしていますが、家事が終わった後など意外と消し忘れが多いです。

発電を無駄にしてます・・・。

毎日ランダムに手動発電するより、ussy155さんのようにある程度パターン化した方が確実ですね。

我が家も同じくパターン化出来るように考えてみます。
そして、早く償却できるようがんばります。

この度は、本当に丁寧に教えて頂きありがとうございました。

また発電後、ご報告したいと思っています。

ありがとうございました。

書込番号:15727613

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