このページのスレッド一覧（全2362スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 太陽光パネル＋蓄電池の新規設置費用について |
6 | 10 | 2025年8月19日 20:06 |
| 太陽光発電 設置費用について |
0 | 4 | 2025年8月21日 05:43 |
| パネル容量と蓄電池のバランスについて |
0 | 4 | 2025年8月18日 01:15 |
| エネファームと併用できる蓄電池について |
1 | 4 | 2025年9月13日 10:27 |
| 太陽光発電導入 未来発電Gについて |
0 | 5 | 2025年8月16日 09:02 |
| 蓄電池12.8kwh見積もり相場を教えてください |
11 | 21 | 2025年8月16日 09:38 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
兵庫在住、既存戸建のオール電化住宅に新規で太陽光パネルと蓄電池を検討しています。
昨日自宅に飛び込み営業が来て、主人が導入に前向きになり、契約まで進んでしまいましたが、正直妻の私は相見積もりを取りたくクーリングオフを考えていますが、お値打ちなのか、相見積もりを取るべきかご教示いただけないでしょうか。
昭和62年完成の築37年？の戸建てです。
大人2、小学生1、幼児1人の4人家族です。
長州産業のパネル340WのCS-340B81を11枚
蓄電池は長州産業のSPVマルチ6.5kwhハイブリッド特定負荷 CB-P65M05A
モニター募集で工事費込み、限定3件、できれば商談当日に契約というなんとも怪しい営業文句でしたが契約してしまいました。
よくわからない値引きで、工事費などの諸費用込みで273万だそうです。
兵庫は補助金がほぼなく、自治体から10万円ほどのようです。
契約したところは代理店らしいですが、保証は長州産業がのほうで保証があると言っており、万が一代理店が倒産しても心配不要ということでした。
金額は格安なのでしょうか？今一括見積もりも並行して依頼はしています。
今まで見積もり自体取ったことなかったので相場がわかりません。
また、蓄電池の容量6.5は少なすぎるのでは？と思います。営業マンは9.8kwhだとかなり値段が上がるので、と言っており、それも納得はしますが、6.5だとすぐに使ってしまって結局電気を買うことになると思うのですが。
いくつか価格.comの書き込み読ませていただいており、契約は失敗だったかなと。
導入目的は主に電気代節約で、我が家は電気代の支払い金額が他所より高いので電気代より少しローンが高くなりますが、ローン完済後のことや今後の電気代の値上げを考えて導入を検討した次第です。
冬は電気代が高くて28000円、一年の平均17000円となぜか他所よりかなり高いのです。
平日はフルタイムで共働き、家には誰もいません。
書込番号：26266345 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは。
＞ムーミンママ1969さん
＞お値打ちなのか、相見積もりを取るべきかご教示いただけないでしょうか。
向こうから歩いてやってくるものに、お値打ち品などありえないというのは
古来から言い伝えられている格言なので、即刻クーリングオフしてください。
それが仮にお値打ち品だとして、相見積もりを取った業者がことごとく
それ以上の金額の見積りを持ってきたとしましょう。（あくまで仮の話です）
その場合、訪問販売で持ってこられたものが最安値だったわけですが、
落ち着いて考えてみてください。最安値＝高品質のわけがない。粗悪品か、
手抜き工事か、いずれにせよ、まともなものではありません。
みんながみんな高額である場合、高価格になる理由があるわけです。
そこを判断するために、相見積をし、競争させる必要があるわけです。
というわけで、クーリングオフし、ちゃんと見積りを取り、他の提案を聞いてください。
書込番号：26266394
1点
こんにちは。
＞ムーミンママ1969さん
＞冬は電気代が高くて28000円、一年の平均17000円となぜか他所よりかなり高いのです。
私は千葉県北西部で、太陽光を導入する前には、オール電化のEV持ちでしたが、
冬は35,000円、夏は20,000、春秋は17,000でしたね。なぜかも何も、オール電化だと
そんな感じではないですか？電気式の床暖房とか、温水式給湯器を使っているとか。
私も昔は、暖房に灯油を月10,000円くらい使ってたりして、余分なエネルギー消費をしたり
してたので、どういうエネルギーの使い方をしているか、から見直すのも必要かもしれませんね。
関西電力でも、「電気ご使用量お知らせサービス」というものがありますが、ご覧になった
ことはありますか？
書込番号：26266418
0点
＞E11toE12さん
ご返信ありがとうございます。
そうですよね、やはり相見積もり必須ですよね。
主人がいつも即決する性格で、私は迷うし相手を疑うタイプなので、金額も大きいので余計に決断できない性格なのです。
エコキュートは使用しています。周りも太陽光はつけてないけどオール電化というお家はよくあります。
我が家は床暖や浴室乾燥などなく、子供も小さいので同じ部屋で過ごすことが多いのに、電気代が高く、周りの家よりも5000円ほど高いようです。
関西電力のはぴeプランで契約しておりアプリで電気使用料などは確認しています。
冬場多い月だと1000kWh超えることもあるようです。
書込番号：26266504 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
＞ムーミンママ1969さん
今後じっくり腰を落ち着けて考えればよろしいかと存じますが、
電気代を下げるためには、太陽光や蓄電池などの新しい設備を入れることではなく、
いかに電気を買わないか、ということに尽きます。電気を買わないために、
太陽光や蓄電池などの新しい設備を入れる手段を講じるのであって、
太陽光や蓄電池などの新しい設備を入れることを目的にしてはいけません。
電気を買わないことを目的として、以下の手段を選択するのが本筋です。
・エネルギー効率の良い家にする。（断熱リフォーム、建て替えなど）
・エネルギーの使い方を考える。（何に使っているか、どう使っているか）
・エネルギーを生み出す、貯める。
前置きはこのくらいにして、
＞関西電力のはぴeプランで契約しておりアプリで電気使用料などは確認しています。
今のところ、安い電気料金の残っている関電エリアで、はぴeプランを使ってらっしゃるという
関東エリアからみますと「すげえ羨ましい」ところなので、蓄電池の導入効果はありますが、
補助金が出ればなお良い、という環境にあると思われます。（斎藤なんかにはあまり期待
できそうもないので、国だのみのところが残念ですが）
となると、来年のDR補助金の復活まで待ってみるのも一つの手ではあります。
九電、関電エリアは、夜間に買電して蓄電して、昼間に放電することのできる数少ない
地域ですので、蓄電池は12～15kWhクラスを選んでも損にはなりません。
＞長州産業のパネル340WのCS-340B81を11枚
屋根の材質・形状がわからないのですが、築年数から考えますと寄棟のスレート瓦ですかね。
で、あんまり載らないと。せめて5kWは欲しいところですが、ここらあたりはちゃんとした業者に
見積りを取った方がいいでしょう。国の補助金で太陽光はちょっと見当たらないので、ここは
自力でなんとかしましょう。（自治体が本気になってくれればいいですね。）
今からすぐに導入しても、業者の食い物になるだけなので、補助金の動向を見ながら、焦らないで
情報を集める段階だと思います。手間はかかりますが、頑張ってください。
書込番号：26266606
1点
＞ムーミンママ1969さん
はじめまして
神戸にお住まいなら、神戸のトランスオーシャンプランニングに直接コンタクトして相見積もりしてください。
モニター募集は50年前から使われている”訪販スピリッツ”業者の常套トークです。
なお、”訪販スピリッツ”業者の非正規営業の完全成功報酬歩合50～100万円を貴殿が負担しているとお考え下さい。
非正規営業は業務委託なので基本給は0円です。完成しない限り成功報酬歩合はもらえません。
もし、非正規営業に憐憫の情があれば、契約・工事まで進む方法もあります。
参考ください。
書込番号：26266849
1点
＞ムーミンママ1969さん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光 3.74kW、パワーコンディショナ含まず 税込0.8百万円
蓄電池 6.5kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンティショナ含む、保証15年 税込1.4百万円
合計 税込2.2百万円
なお
蓄電池 9.8kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンティショナ含む、保証15年 税込1.7百万円
蓄電池 12.7kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンティショナ含む、保証15年 税込1.9百万円
書込番号：26266869
1点
＞gyongさん
詳しく教えていただきありがとうございます。
モニターといいますか、三軒だけ工事費不要で施工後の屋根の写真を撮影、ホームページに施工実績として掲載させてほしい、そして今後我が家が住んでいる市で営業活動をするということでした。
我が家の273万に成功報酬もあるんだろうなとは思ってましたが、そんなに取ってるんですね！
勉強になりました！
書込番号：26266939 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞さくらココさん
お返事ありがとうございます。
他の方の質問にも見積もり金額を書かれてましたね。
それで、やっぱり273万は高いのかも。と思って質問させてもらいました。
今回私の質問に書いていただいている金額は、パネルのメーカーなど指定なく、工事費用も別でパネルと蓄電池だけの相場でしょうか？
それでしたら、我が家に出してもらった見積もり金額はその他諸々含めての合計金額なので安いという結論になるのですが。
また、我が家は3.74kw分のパネルしか載らないみたいです。あまり太陽光発電を導入するメリットないですかね？？
こればかりは今後の電気料金がどのようになるのかわからないのでなんともですが。
書込番号：26266944 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ムーミンママ1969さん
>今回私の質問に書いていただいている金額は、パネルのメーカーなど指定なく、
>工事費用も別でパネルと蓄電池だけの相場でしょうか？
工事費込です。
パナソニック、シャープが高め、蓄電池のhuaweiは安いです。それ以外は同程度と想定しています。今回長州産業製なのでメーカは条件に示しませんでした。
価格を調査研究しているわけではなく、相場はわかりません。さくらココが薄利多売の販売店で購入しようとするときの目標金額です。
蓄電池価格は、さくらココが2021年に購入したときの見積、実績があり、それに基づき算出しています。
太陽光価格は自信ありませんので、太陽光だけの目標金額は原則投稿しておりません。
蓄電池価格が高く、総額に対して支配的なので、総額の誤差は参考にするときの許容範囲と考えています。
>また、我が家は3.74kw分のパネルしか載らないみたいです。あまり太陽光発電を導入するメリットないですかね？？
まず再生可能エネルギーについて自分のできる範囲で取り組むという意義があります。
太陽光発電だけであれぱ下記計算のとおり10年程度で費用回収可能です。
蓄電池は高額につき、数十万円の補助金が得られないと蓄電池の想定使用期間(15年)以内で費用回収は難しいです。日中しか発電しない太陽光を補完し、電力施設が被災したときの停電に備えるなども含めて評価する必要があります。
(太陽光発電だけの経済効果、費用回収期間)
1.算定条件
年間発生電力量 4400kWh
自家消費率 37%(注)、自家消費電力量 1600kWh
FIT調達価格 4年間 24円/kWh、その後の6年間 8.3円/kWh
買電価格 35円/kWh
2.経済効果
10年間の経済効果
35円/kWh×1600kWh/年×10年+(24円/kWh×4年+8.3円/kWh×6年)×(4400kWh/年-1600kWh/年)
=35円/kWh×1600kWh/年×10年+145.8円・年/kWh×2800kWh/年
=560千円+408千円
=968千円
年間経済効果
968千円/10年=97千円=0.1百万円
3.費用回収期間
システム価格(薄利多売の販売店に対する目標金額)
太陽光 3.74kW、パワーコンディショナ含み 工事費込、税込1.0百万円とすると
費用回収期間=システム価格/年間経済効果=1.0百万円/0.1百万円/年=10年
(注)下記orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフ(但し消費モデルが世帯人数3人の戸建て住宅、年間消費電力量約6000kWh) から太陽光3.74kWの蓄電池容量0kWhの自家消費率を求めた。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24990111/#24991348
書込番号：26267060
1点
＞ムーミンママ1969さん
兵庫なら神戸のトランスオーシャンプランニング
大阪yhの2社に見積りさせて比べてみて下さい。
薄利多売の業者かんですが、関西では提案力の高い業者さんです。
ここはまずキャンペーンなんでくだらないことはやりません。
書込番号：26267698 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
新築 平屋 25坪 長方形 寄棟 4寸 防災瓦
ネクストエナジー NER120M385B-MC 3.46Kw 9枚(南側1面) パワーコンディショナー5.50kw
パネルは現在生産終了品だと思います
ハウスメーカーより総額104万円で見積もりが届きました。なぜ新築見積りで生産終了品のパネルが選択されているのか？激安処分品？また見積もりが妥当であるか知識をお持ちの方ご教示お願いします。
0点
＞イカ釣りさん
はじめまして
疑問をお持ちの385Wパネル(NER120M385B-MC)はネクストエナジーの中でも最新パネルです。
生産中止なのですか？
後継商品は390Wが出ているのでしょうか？
あんまり変わらないと思いますので気にされることはないと思います。
むしろ電力申請やFIT認定申請がてこずるのでどのようなスキーム（誰が専門的なノウハウ・スキルを持って作成・申込するのか）をしつこく確認されたほうが良いです。
ハウスメーカの営業は取次だけで何もできませんので。
書込番号：26266336
0点
早速の回答ありがとうございます。ネットで型番検索してみるとネット購入では生産終了となっていました。性能は大きな問題なさそうなのであとは値段が気になります。最近の人気はカナディアンソーラーとかですかね
書込番号：26267122
0点
イカ釣りさん
はじめまして！
現在「NER120M375D-MCL」の型番に変わってるみたいですね。
ですが、性能は同等です。ハーフカットセル、PARCモジュールですから他社の一般的なパネルと遜色ありません。カナディアンソーラーのパネルも同様です。
新築ですからハウスメーカーで太陽光を設置するのが保証面を考えても1番ベストですが、パネルメーカーによって載る容量も値段も変わってきます。
お時間があるようならタイナビ等の一括サイトを使って複数のメーカーのシステムを見積もってみて下さい。
その後、ハウスメーカーに逆提案しましょう。
わたしはパナソニック太陽光ユーザーですが、今なら長州産業のシステム一択です。
価格ですが、後付け太陽光ではありますが3kW台の太陽光なら1kWあたり18~20万円程度です。
如何にハウスメーカーが高いかが伺えるかと思います。
書込番号：26268156 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
回答ありがとうございます。性能については安心しました。あとは金額ですね。安くならないか確認してみます
書込番号：26268737
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
既設住宅に太陽光パネルと蓄電池を導入したく、複数の業者から提案を受けています。
提案①
太陽光パネル：5.2kW
蓄電池：15.4kWh
メーカー：シャープ
メリット：保障が②に比べ5年長い
デメリット：壁にパワコンの取り付けに伴う穴あけが必要
提案②
太陽光パネル：7.9kw
蓄電池：13.3kWh
メーカー：カナディアンソーラー
メリット：買電が少ない＋多少の売電収入がある見込み
デメリット：緩勾配の陸屋根にパツパツに積載される（端まで十数センチ？）
金額はどちらも総額300～350万となります。
詳細は省略しますが、補助金の関係で見積額は①＞②、手出しは①＜②となっています。
メーカーも容量も違うので一概にどちらがいいということは難しいと思いますが、この後比較するにあたりパネル容量と蓄電池容量どちらを重視すべきかご助言いただきたいです。
また、上記記載のメリデメから業者に確認すべき事項があればそちらもコメントお願いいたします。
0点
＞sind55さん
細かいところがわからないけどなんとなく②推し。
パネルの差による発電量を仮に3000kWhとしたとき、10年間の売電で約45万円の差が出ます。
手出しで②の方が多いとありますが、それを埋められるようだったら②の方が良いでしょう。
屋根に目いっぱいとありますが、規定内であるなら使用上気にする理由はないかと。
あと、保証期間は②でも10年はあるだろうから気になりません。（15年なら十分）
因みに、冬場に十分な充電を望むなら②の方が有利です。①だと満タンにできないかもです。
最後に、手出しがいくらかと、1年間の電気代目安によって蓄電池の経済性を判断することが大切です。
書込番号：26265363
0点
＞sind55さん
>緩勾配の陸屋根にパツパツに積載される（端まで十数センチ？）
レイアウト図の掲示お願いします。
書込番号：26265400
0点
 |
|---|
パネル配置簡易図 |
＞晴れhareさん
コメントありがとうございます。
売電は少ない方がいい、という文脈をよく見かけるので①もありかなと思いましたが、いただいたコメントの通り、全体の経済性を考えると②の方が勝っているかもしれないですね。
発電量などシミュレーションをもう一度見直してみます。
＞さくらココさん
業者にもらったものをそのまま載せるのはどうかとも思ったので簡単に作成したもの添付します。ご確認ください。
書込番号：26265647
0点
＞sind55さん
>比較するにあたりパネル容量と蓄電池容量どちらを重視すべきか
パネル容量は屋根に合った大きい方が良いと思います。
提案②についてのコメント
離隔距離200mmは、メーカの保証は得られるようだが、保守に困らないような設計とすることが望ましい。
1.メーカ保証が得られる離隔距離200～500mm(メーカにより異なる)
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25746961/
・カナディアンは200mmらしい
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26225025/
2.保守上その離隔距離で十分かどうか
・風圧荷重は屋根の端部に大きくかかるので離隔距離はそのため定められていると思われる。
・陸屋根で勾配が不明ですが、勾配が少ない場合、例えば勾配0.5寸(3度)のときは太陽光モジュールの汚れが落ちず、汚れのため出力低下するおそれがあります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26173960/#26176894
・勾配が少ない場合は、容易に清掃ができるうな設計とすることが望ましい。
3.JIS C 8955：2017 太陽電池アレイ用支持物の設計用荷重算出方法
・念のためJISの定めを調べた。
https://kikakurui.com/c8/C8955-2017-01.html
・陸屋根の場合、辺長の10%以内に設置する場合は対象外としている。端っこへの設置はお勧めしていないようである。
・次のように解説している記事があった。
https://www.mackin-energy.co.jp/infos/4439/
提案①についてのコメント
>メリット：保障が②に比べ5年長い
・一部のモジュールに対するプレミアム保証(モジュール保証、20年保証)ではないか。
https://jp.sharp/sunvista/feature/blacksolar/#premium
・低勾配で清掃をしないと出力が低下する。IV特性測定器などにより評価するが、故障なのか汚れによる出力低下なのか区別できない。まず清掃しないと保証の話にはつながらない。
・シャープのモジュール保証は、故障判定費用、交換費用が含まれる。他社は交換モジュールの提供のみのところがあるようだ。
https://lene.jp/pa/
・シャープのアフターサービスは、家電保守網が対応する。さくらココは2003年からシャープ製モジュールを使用している。出力低下等で大変お世話になった。
>デメリット：壁にパワコンの取り付けに伴う穴あけが必要
穴あけは普通のことである。
書込番号：26266262
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
建売住宅に最初から京セラ製のエネファームミニが設置されています。
現在、太陽光発電と蓄電池の導入を検討中です。
場所は東京都です。
一括見積もりサイトでこれから見積もりを依頼する予定ですが、その前に事前知識として皆様にご相談させていただきます。
【質問1：蓄電池の種類について】
エネファームと併用できる蓄電池の種類は限られると聞いていますが、
おすすめのメーカーやブランド、実際に設置された方の感想などがありましたら、
ご教示いただけますと幸いです。
【質問2：設置時期について】
焦らず2026年のDR補助金を待って導入した方が良いのか、
都の補助金が減額される可能性があるため、できるだけ早めに設置した方が良いのか、
皆様のアドバイスをお願いします。
太陽光発電や蓄電池、補助金申請などについて、初めてのため不明点が多く、
皆様のご経験をもとにアドバイスをいただければ助かります。
よろしくお願いいたします。
0点
＞320i_mmさん
こんにちは
エネファームは未経験ですが、京セラの蓄電池を設置しました。
エネファームミニの設置時期と、発電量は年間どの程度でしょうか？とても興味あります。
太陽光を設置するとＷ発電になり、昼間エネファーム発電分により
余剰売電（４年間２４円）が押上効果あるのですが、蓄電池充電優先で、電気代削減のほうに
今まで通り寄与すると思います。
現在発売されている以下の機種はエネファームとの接続が考慮されているのと
システム保証を考慮すると同じメーカー製がトラブル時に困らないと思います。
https://www.kyocera.co.jp/solar/products/enerezza-plus/
蓄電池の価格は他機種と比べても割高感無いようですが
悩ましいのは太陽光パネルで、京セラ製は割高と投稿を見かけますが
システム保証を考慮すると、揃えたほうが安心かもしれません。
相見積もりで、パネルのみ他メーカ（カナディアンやQセルズ、ネクストエナジー、エクソルなどなど）
いろいろ組合せを見積と、保証内容を確認して比べるのが良いと思います。
東京都の補助金が手厚いので、
割高なパネル⇒補助金多く
割安なパネル⇒補助金少なく
都の補助金のみですと、設置容量によりますが、８０万円前後負担でさほど変わらないかもしれません。
比べるしかないですね。
国（経産省）のDR補助金については、予算消化で、次は決まって無いそうです。
国交省、環境省からの蓄電池補助金が以前あったりしたので、
お住まいの市区町村からともあわせて年度末頃確認してからでも良いと思いました。
書込番号：26264787
0点
＞りゅ774さん
コメントありがとうございます。
東京ガス
エネファームの効率をネットのブログなどを見ると
1kWhの発電に0.167立米ｍのガスを使うみたいです。
1立米ｍ 150円で計算すると→ 25円
1kWh単価35円で計算するとエネファームで発電したら1kWh10円くらい得ですかね、
仮に月200kWhエネファームで電気を作るとすると、
200*10*12 年24000円
エネファーム導入の費用に対して経済効果は大きくないと思います。
書込番号：26265861
0点
 |
|---|
エネファームの割引プラン |
＞320i_mmさん
こんばんは
我が家は、床暖のみの暖らんプランで６％から冬期１１％割引ですが、
エネファームの場合、添付料金プランの割引率の高さ１２％から冬期２５％割引で
冬期の暖房や浴室乾燥が割安な点、発電に伴う、給湯低減分もメリットとして計上したり
また、太陽光を設置した場合の押上効果、４年間ほどですが
こちらも経済的なメリットとして加味すると、どうなのか？
どれも計算とても面倒そうではありますが、トータルで考慮したら
効率はとても良い機器と思うので、もう少し経済性ある気もしました。
我が家も太陽光設置検討当時１０数年前、
Panasonicのエネファーム新商品と太陽光HITパネルでＷ余剰発電と東京ガスの割引プラン
とても高額な商品でしたが、補助金もあり当時検討したのを思い出しました。
書込番号：26266235
1点
＞りゅ774さん
回答が遅くなりました。
エネファームミニの発電量ですが、去年だと年間2400kwくらいでした。
ガス料金の割引、発電と給湯が同時に行える点は確かにメリットだと思います。
デメリットは導入費用と
エネファームと接続可能な蓄電池が限られている点ですかね。
当方のエネファームは京セラ製ですが、京セラのエネレッツァ プラスは接続可能みたいです。
書込番号：26288887
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
太陽光の導入について、想定しているメリット、デメリットに見落としがないか、自己資金で乗せる方が良いのか有識者の方アドバイスをください。
関西で新築の戸建てを計画中です。
現在、三井ホームの未来発電Gを提案されています。
搭載可能なパネルが多い為、自己資金で太陽光をのせ、オール電化にするのが、最も効果的だと思っています。
しかし、カンタくんを導入したい点、エコキュートは水圧の問題で無し。という点で、現状の提案は悪くないと感じています。
最終的には自己資金導入の費用(まだ見積りしていません)、両者の光熱費のシュミレーションを踏まえて決断したいと思っています。
提案内容:
真南を向いた片流れの屋根に8kW以上を0円で導入可能。
施工費+エコファーム で60万の支払いが条件
15年間は太陽光発電分は売電ができない。(ガス会社の収入になる)
エコファーム発電分は売電可能(微微たるものだと思います)
15年後に太陽光パネルの所有権が渡される。
メリット
初期費用を抑えて、太陽光とエネファームを導入でき、
日中の電気代を削減できる。
デメリット
ガスに大きく依存する。
エコワンの方が使い勝手良さそう。
太陽光設備に関して拡張が出来ない。(現市場の蓄電池、V2Hには魅力は感じていない。)
補足
・自己資金の場合は費用はローンになります。正直、費用は他にまわしたいです。
・加熱器はIHです。
書込番号：26263577 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞たいようこさん
コメントありがとうございます。
無駄でしかないというと…
1.自己資金で太陽光パネル+ エコジョーズ
2.エコジョーズのみ
という選択肢でしょうか。
現状他のプランの見積もりをいただいておらず…
一般論でのおすすめを教えていただけると幸いです。
書込番号：26263941 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
＞ふさふさぺんさん
＞施工費+エコファーム で60万の支払いが条件
未来発電Gということは、エネファームですね。
なんで太陽光発電と”同時に”、ガス発電なんでしょうかね。
不良在庫の処分をしているのかな（笑）
三井ホームってことは、Gのない”未来発電”で、LIXILとの事業
のやつは提案されなかったんですか？
屋根貸しなら屋根貸しなりのメリットがあって、日中の自己消費のみの
電気代の削減にはなりますね。ガスが使いたいなら、日中電気の削減
のみでいいんじゃないですかね。へーベルなんかへーベル電気という
新電力を組み合わせて、そういう提案をしていますが。
＞カンタくんを導入したい点、エコキュートは水圧の問題で無し。
カンタくんはともかく、エネファームも湯溜めタンクからの給湯なんで、
水圧を言うならエコキュートと一緒じゃないですか？そういう説明は
聞いてないですか？でまあ、エコキュートは水圧低い、っていうのも
昔の話・メーカーによると思いますが。
書込番号：26263969
0点
＞E11toE12さん
コメントありがとうございます。
＞ガスが使いたいなら、日中電気の削減のみでいいんじゃないですかね。
これをメリットとして、このプランを使おうと思っていたのですが、エネファームの強制導入がかなり厄介ということことですね…
ついでに付いてくる。くらいの考えでした。
"未来発電"というプランは提案がありませんでしたし知りませんでした。
営業さんに確認してみます。
エネファームは、ガス給湯器を通るため、水圧はエコジョーズ相当と勝手に思っていました。
エコキュート相当の可能性があるのですね…教えていただき、ありがとうございます。
書込番号：26264020
0点
こんにちは。
＞ふさふさぺんさん
＞"未来発電"というプランは提案がありませんでしたし知りませんでした。
三井ホームが「今は未来発電Gしかやっていない」というのであれば、LIXIL＋TEPCOの
「建て得」というものがあります。以前と比べて、だいぶ条件が付加されていますが、
意味のないエネファームを買わされるよりはまともかな？
三井ホームの、未来発電の元、本家（笑）なので、拒否するはずはないと思いますが。
https://www.lixiltepco-sp.co.jp/
書込番号：26264663
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
皆様、こんにちは。
来年6月に電力買取（35円）が終了するため、蓄電池の設置を検討しています。
既設の太陽光パネルは5.85kWで発電量もそこそこにあるので、12.8kwhの蓄電池を考えています。
県の共同購入事業で見積もりを取ったところ、ハンファ（住友共同開発？） で下記金額となりました。
・POWER DEPO H ： \2,099,300 （税込、設置工事費込み）
型番：PDH-6000S01
・保証：25年出力保証、15年システム保証、10年災害補償、15年施行保証
・市補助金 40万円は別途申請予定
容量に対する相場感覚が分からないのですが、見積もり金額としては高い？安い？どちらでしょうか？
太陽光パネルを設置して頂いた業者さんからは安いと思うとは聞いています。
他で見積もりをされた方、実際に設置された方、お詳しい方にご意見いただければと思います。
よろしくお願い致します。
1点
こんにちは。
＞Shell555さん
ざっくりした一例ですが、テスラPowerWallというのが蓄電池容量13.5kWh、170万円で出てますので、
もうちょっと真剣に探せば色々出てくると思いますが。
https://item.rakuten.co.jp/evcars/c-001/
＞ ・保証：25年出力保証、15年システム保証、10年災害補償、15年施行保証
25年”出力保証”って、なんですか？太陽光なら出力保証も聞きますが、
蓄電池の出力保証、ってなんだろう？
書込番号：26261489
1点
E11toE12さん
早速のご回答ありがとうございます。
ご紹介頂いたテスラPowerWallはずいぶん安いですね。
北関東であれば・・・ 当方九州でして。
Google先生などで検索はしてましたが、ECサイトは見てなかったです。
楽天で探してみると
https://item.rakuten.co.jp/setubiyasan/qseru3/
といったものもありますね。
施工業者の良し悪しも考えないとですよね。
うーん、悩ましい。
>25年”出力保証”って、なんですか？
蓄電池容量の何％を保証っていう意味だったかと思います。
書込番号：26261499
0点
こんにちは。
＞Shell555さん
テスラは、テスラには失礼ながら、蓄電池価格の軸として使えますので、
購入するしないに関係なく見積もってもらっておいてもいいとは思いますが。
https://www.lifeco.co.jp/tesla_powerwall/
だいたい工事費込みで200万円は切っているみたいです。
ただ、補助金は貰えないケースが多いようで。。
＞蓄電池容量の何％を保証っていう意味だったかと思います。
うーん、一般的には「容量保証」って言いますね。。。
20年間、容量の60%を保証します、っていう感じで。ただ、25年保証だろうが
なんだろうが、10年目くらいに70%になっていたとしたら、12.5kWhの直電池の70%は
容量的には8.75kWhなんで、十分使える.... イメージがしますよね。
ところが、蓄電池の劣化というのは充電容量だけではなく、充放電時間に影響を
及ぼすので、「今まで夜17時から23時まで5時間使えていたものが、3.5時間しか
使えなくなる」ってことなので、保証が適用される60%になるまで、後15年間
耐えられるか？という話しになります。（極端な例ですが）
あんまりここらあたりの保証というものにはとらわれない方がいいかな、という感想です。
個人の感想なんで、これも余計な情報かも知れませんが。
書込番号：26261526
1点
こんにちは。
＞Shell555さん
肝心なことを伝え忘れていました。
福岡に、ｙｈさんの拠点があったんでした。
https://www.yhg.co.jp/
こちらにもお声がけして損はないと思います。
書込番号：26261546
1点
E11toE12さん
情報ありがとうございます。
yhさんは存じ上げませんでした。
見積もり依頼をしてみたいと思います。
書込番号：26261605
0点
Shell555さん
はじめまして！
九州はどの辺ですか？
九州北部地域にはなりますが、yh博多、伊藤忠エネクス九州販売、エコア、大分セキュリティセンターあたりがこのサイトでもよく聞く業者です。評判もいいです。
ちなみに福岡地区の方で
長州産業のスマートPV12.6kWh全負荷回路で170万円というのが投稿されてました。エコアだったと記憶してます。
なので13kWhクラスの蓄電池なら200万円を大きく切って然るべきです。
アイチューザーによる共同購入ですか？
だとしたら、ロールマージンが嵩むので安くなりません
書込番号：26261702 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ＲＥＤたんちゃんさん
ご回答ありがとうございます。
九州は福岡です。
お察しの通りアイチューザーによる共同購入ですね。
マージンは乗ってるのは認識していましたが・・・
長州全負荷スマートPV12.6kWh 170万円は驚きです！
だいぶ違いますね。
ちょっと共同購入に萎えてきましたｗｗｗ
というかそんなに急いても仕方なく感じてきたのできちんと色んな会社に相見積もりを
取ろうと思います。（国の補助金も切れてますし）
ご紹介頂いた業者さんにも問い合わせしようと思います。
書込番号：26261742
0点
＞Shell555さん
＞Shell555さん
薄利多売の販売店に対する目標価格
蓄電池 12.8kWh、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、全負荷型、保証15年 税込2.0百万円
蓄電池の価格が高いため経済効果は低いです。
太陽光5.85kW、年間発電量7000kHh、自家消費率26%、自家消費量1800kWhのとき
蓄電池12.8kWhを導入することで、自家消費率は55%に上昇しますが、その経済効果は、年間5～6万円程度です。
災害対策や環境対応も含めて評価する必要があります。
システム保証が15年のとき、10年で他社のパワーコンディショナに取り換えると、以降システム保証が無効になります。例ですがシャープの場合は、(システム保証に含まれている)パネルの故障判定、交換費用に影響が出たりするのでご注意ください。
10年程度で太陽光出力が低下することがあります。下記ツールを活用するなどの方法でシステムの健全性を確認することをお勧めします。
https://lene.jp/system/
書込番号：26261837
1点
＞さくらココさん
ご回答、貴重な情報ありがとうございます。
当方の2024年実績から言うと、HEMSからの情報でざっくり
2024年買電量：6300kWh
2024年発電量：7200kWh
2024年売電量：4400kWh
2024年使用電力量：9100kWh
でした。
自家消費量としては高いほうではないかなと思います。
今後退職した時などに電気代の節約になればなぁとは思っています。
（年金等は期待できないですし）
また、既設パワコンについてはあと5年ほど保証は残っていて、その保証が
無くなってしまうことはパネル設置業者より聞いております。
パワコン故障が10年くらいで出てきてることをちらほら聞いているので
故障してから動くよりも・・・ という考えもあり検討しているところですね。
既設のパネルの発電量についてはAiSegの情報を引っ張ると
2017年：7667kW 2018年：7549kW
2019年：7250kW 2020年：7457ｋW
2021年：7425kW 2022年：7713ｋW
2023年：7369ｋW 2024年：7213kW
となっており、大きな劣化は今のとこ起きていないかなと思っております。
パネル劣化による発電量低下・・・ これは致し方なしですよね。
そのあたりも考えつつ検討していきたいと思います。
書込番号：26262136
0点
蓄電池の容量については、実際に使用できる容量、つまり補助金の構成数字である
初期実行容量が大切です。
大体の蓄電池で（1，2社を除き）容量の数値の9割程度になります。
したがって、１２，７ｋｗｈであれば１１，４ｋｗｈ
カタログには明記されてますのでご確認を！！
ちなみに・・・
メーカーにもよりますが、１０ｋｗｈで160万～170万
１３ｋｗｈで180～200万
１５ｋｗｈで200万～220万がだいたいの9めやすですね。（税別 工事費込）
書込番号：26262318
1点
＞たいようこさん
情報ありがとうございます。
相場がどのくらいなのかたいようこさん含め皆さんのおかげで分かってきました。
カタログ値全容量が使えない事も承知しました。
高い買い物なので慎重に吟味したいと思います。
書込番号：26263091 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Shell555さん
POWER DEPO H についての情報ですが・・・参考になれば幸いです
ご近所に設置されている家があるのですが確かに大きいので設置場所は広く取りますね。
何より気になるのは動作音でブーンという音が朝早くから夕方まで結構離れていても聞こえます。
あくまで個人的な主観ですが他メーカーの機種を設置されている家と比べてみても大きな音だと感じます。
性能は申し分無いとは思いますが隣家との距離が近い等で音を気にされる方は気になさるかもしれません。
難しいかもしれませんがもし実物を見る事が出来るとしたら設置される前に一度確認される事をお勧めします。
書込番号：26263111
1点
＞あいぴぃさん
貴重な情報ありがとうございます。
音か鳴るんですね。。。
個人的に結構重要な情報です。
夜間静かな住宅街なので結構近隣のエアコンの室外機の音も聞こえちゃうんですよね。
自宅の室外機もビビり音が出て夜間響くのでメンテしたくらいです。
共同購入の見積り金額と他の皆さんからの金額情報で少し萎えて、音が出るのを教えて頂いてますます気持ちが萎えてしまいました(笑)
動作音も業者に確認してみて検討を進めたいと思います。
書込番号：26263568 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Shell555さん
＞あいぴぃさん
>気になるのは動作音でブーンという音が朝早くから夕方まで結構離れていても聞こえます。
装置を冷却するための換気ファンの運転音と思われます。
パワーコンディショナの太陽光直流を交流に変換効率が95%だと5%が熱損失となるので冷却が必要になります。
冷却方式としては強制空冷(ファン有)と自然空冷(ファン無し)があります。強制空冷の方が放熱フィンが小さくできたり筐体が小型になる傾向があります。
POWER DEPO Hの仕様で騒音45dB以下と記載されています。数値が大きい方が騒音が大きいです。冷却方式は記載がありませんが、おそらく強制空冷です。
他の強制空冷方式例としてはニチコンのトライブリッドです。騒音40dB以下と記載されています。さくらココの隣家がニチコンのトライブリッドですが庭を隔てた位置でもあり運転音に気づいたことはありません。
さくらココは長州産業(オムロンOEM)ですが、自然空冷なので静かです。仕様に騒音の記載はありません。2021年に蓄電池導入前はシャープ製のパワーコンディショナでしたが強制空冷方式で太陽光発電中は運転音がありました。
他に自然空冷はカナディアンEP-Cubeやhuaweiのsun2000-4.95-LB0-NH(運転時騒音29dB以下)があります。
書込番号：26263590
1点
＞Shell555さん
＞さくらココさん
おはようございます。
パワコンの運転音について、気にしたことなかったので良い気付きになりました。
我が家の場合、古いオムロンの太陽光屋内収集型の場合は、ファンレス自然放熱
朝、夜、on/off時にリレーの切り替え音がカチカチっと聞こえる程度
蓄電池は屋外設置の京セラ製で、こちらはファン内蔵ですが、
この酷暑でもファンの運転回数が記録されていますが、０回
温度上昇抑制回数も０回でした。
カタログによるとファンは自立運転時のみ稼働なようです。
ダイヤゼブラ（田淵）のEIBS７がパワコン出力が高いためなのか
強制ファン空冷と見かけた気がします。
この辺りなかなか気にして見ないとカタログからでは気が付きにくいですね。
書込番号：26263736
0点
＞さくらココさん
＞Shell555さん
以下、長文になりますが失礼します。
なるほど冷却方式(ファン音の有無)により音の発生が違うという事が解りました。
調べてみましたが通常40db以下であまり気にならない程度とされているようなので
POWER DEPO Hの仕様で騒音45dB以下という事は気にする方は気になる程度と
想定できるという事でしょうかね。
設置されている家では道路から10ｍ程度離れて奥側に設置していますが目の前を
通行するとやはり音は聞こえてきます。
他にカナディアンソーラーのEP-Cubeを設置されている方もいますが確かに気になる
ような音は聞こえないので冷却ファンの差なのですね(あくまで個人的な主観ですが)
我が家でも色々見積りを取りましたが同様の容量で同価格帯だとEP-Cube13.3kwか
テスラのPowerWallⅡ13.5kw(パワコンの新調代含み)あたりが妥当かと思っています。
ただテスラは単機能型なので卒FITにより古くなったパワコンの交換も検討が必要で
価格も性能的にも申し分ないのですが補助金の対象になりません。
EP-Cubeは機種の中では最も新しくハイブリット式でパワコン内臓の一体型であり
見た目もスタイリッシュで補助金の対象にもなるので最近は人気が出てきているよう
ですがPOWER DEPO Hに搭載されているようなＡＩ機能(天候予測等による学習機能)
がありません。
テスラもAI機能は非搭載のようですがアメリカではハイブリット方式のPowerWall Ⅲが
Ⅱより高性能で発売されているので日本での発売も期待したいところではあります。
どの機種も一長一短のような感じですが我が家ではエコキュートをAI機能で使用して
おり重複するのと天候予測等の学習性能がどうなのか(天気予報も外れはあるので)
と感じているので個人的にはAI搭載もあれば便利程度に感じています。
以上、検討されている方々の参考になれば幸いです。
書込番号：26263787
0点
＞Shell555さん
追伸：Powerwallの検討でしたら導入・施工を全国で展開しているゴウダ株式会社があります。
テスラは認定した会社でのみ取り扱っておりゴウダ社は認定販売施工会社で九州もカバーしており
福岡にも拠点があるようなのでネットで確認してみて下さい。
災害時無償等の独自補償も展開しているようでPowerwallの設置にはかなり自信があるようです。
他社製品も扱っているようなので同時に複数機の見積りを取って比べてみるのも一手かと思います。
書込番号：26263812
0点
power wallはパネルを選ぶので支障を確認しないと・・・
また、日本においては非常に使い勝手が悪いのと、
低下は安いのですが設置費込みですと、一般的な蓄電池より高くなるケースがほとんど。
また別擦れでも書いてますが・・・
共同購入は絶対に高くなる要素しかないということ。
２０％は高くなりますよ。
書込番号：26263907
0点
こんにちは。
＞たいようこさん
＞power wallはパネルを選ぶので支障を確認しないと・・・
えーっと、PowerWallは単機能型で、パネルは接続できなくて系統に接続しますので、
パネルは選びようがないんですが？？？
＞また、日本においては非常に使い勝手が悪いのと、
どのへんがどう使い勝手が悪そうに思われたんですか？
＞低下は安いのですが設置費込みですと、一般的な蓄電池より高くなるケースがほとんど。
低下なら高い・低いという言い回しをしますね。また、「何が」低下するのか、を示さないと
意味をなしていませんね。ちなみに、PwoerWallなら、OpenPriceなんで、”定価”という
モノは存在しませんので悪しからず。
一般的な蓄電池、というのも何を示しているのかさっぱりわかりませんが、
SHARPやPanasonicよりは安くなると思いますが。最近はAnkerだのHUAWAYだのの
勢力が増大していることや、補助金の支給登録（認定）を受けていないので、海外勢力の
なかでも影が薄くなってしまった感は否めませんので、ちょっと厳しめかなとは思います。
なにより、トランプの後ろ盾を失ったイーロンマスクの凋落っぷりでどうかな、って感じですかね。
書込番号：26263992
0点
＞あいぴぃさん
＞Shell555さん
>設置されている家では道路から10ｍ程度離れて奥側に設置していますが目の前を
>通行するとやはり音は聞こえてきます。
ファン(のベアリング)が壊れて異音を出しているのかもしれません。
エアコンの室外機やエコキュートのヒートポンプユニットの運転音、騒音は、50～57dB程度(パナソニック製の場合)です。これは夜も運転します。
シャープのパワーコンディショナの騒音は、46dB(JH-55NH3)でした。強制空冷のファンの運転音としては45dB程度はやむを得ないもとの思われます。
3dBの差 騒音2倍
6dBの差 騒音4倍
10dBの差 騒音10倍の違いを表しています。
書込番号：26264005
0点
>皆様
お盆移動で確認できてなかったのですが、議論やご回答ありがとうございます。
冷却方式は空冷とファン付きと2種類あるんですね。
ファンついてたら音は出るでしょうね。
作動音が常識の範囲内であれば許容できるのですが。
自宅では給湯器のエコワン室外機とエアコンの室外機の2台をほぼ同じ場所に設置しているので、実際に夜間どのくらい作動音がしているのか確認してみようと思います。
騒音45dBと同等かそれ以上であれば問題にはならないかもなぁと思ってます。
（どちらかというと近所の犬の無駄吠えのほうがうるさいかもしれないですｗｗｗ）
各メーカー色んな特色を出してきてますね。
PowerWallはずいぶんとスタイリッシュですよね。
他メーカーは武骨に見えてしまいますね。
ご紹介頂いたゴウダ株式会社にも問い合わせしてみようと思います。
また皆さんのご助言と検討の結果、共同購入はしない方向で進めようと思います。
書込番号：26264692
1点
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