太陽光発電 なんでも掲示板 クチコミ掲示板

太陽光パネル1時間あたりの発電量

[masaki5711]

野立て太陽光発電をしています。現在の太陽光パネルの1時間の発電量は、47.6Kwを記録しました。これは、多い方なのか少ない方なのでしょうか？ちなみに、パネル74.25キロでパワコン49.5キロの場合になります。宜しくお願い致します

書込番号：23546493　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞masaki5711さん

パワコンの機種・台数を教えてください。
皮相電力49,500VAで、力率0.95　有効電力47.025kW　設定であれば、フルパワーで47.025kWhの1時間発電電力量が考えられます。
それよりも少し高いのでまずまずかと思います。

書込番号：23546778

[masaki5711]

お返事ありがとうございます。オムロンKPT-A99で5台になります。

書込番号：23546814　スマートフォンサイトからの書き込み

[saiene]

　74.25kwの設置ということですと、9.9kwのPCS1台当たり14.85kwのパネルが接続されていると思います。
過積載率150％でしたら、温度と日射量にもよりますがMAXで49.5kwhの出力は実現できると思います。

47.6kwの日射量と気温がわかれば何となく計算できると思います。

ただ、お持ちのサイトの出力が良くないかというと、47.6kwhでているのでたぶん問題ないのではないかと思います。

書込番号：23547217

[masaki5711]

お二人ともありがとうございました。大変参考になはらました。

書込番号：23547564　スマートフォンサイトからの書き込み

ネット見積り会社は何故安いのか？

[めたしあ]

以前こちらで住宅用太陽光パネル見積について質問したことがある者です。
その際は質問への回答、有難う御座いました。
その後、数社に現地調査を依頼し、現在進行中で調査、見積り打ち合わせを進めているところです。

さて今回は見積内容ではなく、施工会社について、また見積金額の違いについてお伺いできたらと思い、投稿しました。

今回、太陽光に興味を持ち、色々と調べ、質問をしている中で、ふと基本的な疑問が出てきました。

『ネット見積の会社は何故安いのか』　これです。

理由としてすぐに出てくるのは、広告宣伝費が安い、でしょうか？

その他、私が勝手に想像する理由としては、
・人件費カット⇒下請けはもちろん、自社であっても一般的に必要となる人数以下での作業。
・足場の省略⇒足場が必要な場所でも足場を組まずに屋根に上って作業。
・安い部材への変更⇒架台の素材、その他パネル取り付けに必要な部材を、本来使用するものからより安い（劣悪な？）部材に変更し使用。
・部材の省略⇒例えばボルトの本数など、本来の基準以下の部材数での作業。
このくらいしか思いつきませんでした。

もちろん、ネットの激安施工店が必ずしも上記のような手抜きとも思える工事をしているとは思いませんが、事実ネット見積りサイトなどを使った施工店は、やはりそうでない会社と比べて明らかに安いと思います。
その安さの理由は何なのか。ネットを使わない会社が割高なだけなのか。どうなんでしょう？

ちなみに、私が現在現地調査ならびに見積りを取りながら話を聞いている業者は、ネット見積りサイトからの施工店もあれば、パネルメーカーに直接電話をし、営業を介して紹介してもらった非ネット施工店もあります。
この非ネット施工店は色々な太陽光営業会社の施工を担当したりしている会社のようで（新日本住設の工事を受け持っている、というのは聞きました）、パネルメーカーの営業者と一緒に家に来ましたが、別で見積を取っているネット施工店の施工価格を聞くと「それはありえない、利益無いんじゃないか」とメーカーさんも驚かれます。（例：カナディアンkw単価17万など）この施工店さんの提示した価格は、カナディアン約8kw載せて、kw単価24万程でしたが、パネルメーカーの営業者も、こちらの施工店の施工レベルだと、このくらいですね、と言っていました。

仮にこの２社を比べると、8kw載せてkw単価差が7万、合計金額にすると同じ規模の工事をするのに8kw×差7万＝56万円もの差が出ることになります。

ネット施工店の方々は、この約50万円をどのようにやりくりしているのでしょうか？
悪質な手抜きをする業者もいるでしょうが、このサイトでもよく名前を耳にする施工店はどうでしょう？とても安く、しかし施工について問題があったり、相談報告が上がったりというのはほぼ見かけません。

実際のところは、それぞれの会社の経理を見てみないと分からないと思いますが、皆様の知る範囲で、聞いた範囲で、この『ネット見積りの会社は何故安いのか』是非ご意見を聞かせてください！

文章が長くなり、申し訳御座いません！
どうぞ宜しくお願い致します！

書込番号：23537003　スマートフォンサイトからの書き込み

[saiene]

太陽光の見積もりですが、どこで利益を取っているかなんてわからないと思いますよ。

工事費を安く見せて、材料でとったりもできます。

メーカー営業は施工店の見積もり内容なんかは話せるとは思いません。
知っていても話せないでしょうね、もしかしたら、他社に安く機器類を出しているかも知れませんので、同行している施工店を見ながら話すと思います。

Webの一括ですと、既に強豪がいたり、相場なんかの情報が施工店に流れているんではないでしょうか。
一括サイトも複数ありますので、施工店へのサービスもあるかと思います。
例えば、安く機器類を販売する業者を紹介しているとか。

一方、直接コンタクトは強豪の有無もわかりませんので標準で出しているような気もします。

施工レベルは一定の件数をやっていてクレームがなければ問題ないのではないでしょうか。

ちなみに、施工についてはメーカーのマニュアルに沿わないと保証でないので、独自性は基本的にないですね。
材料を買うとセットでついてくるようです。

書込番号：23537065　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞めたしあさん

激安店と訪販など他社の値差は様々なファクターで生じます。

◇メーカの商流で変わる
　メーカ→メーカー系販社→一次商社→二次商社→販売店のルートが多いです。
　一次商社から直接販売店はほとんどありません。
　例外は東京シェルパックぐらいか。何千台の仕入れをコミットするので安くなる。
　部材の注文量で掛率が変わってきます。
　零細店は月に1件しか売れないので掛率は7割、月に数十件販売する薄利多売の店の掛率は4.5割とかです。


◇販売店が粗利重視か否か（厚利小売／薄利多売）
　販売店が粗利重視型なら、掛率が低く仕入れても、内部留保利益を取りに行きます。
　日本エコシステムは一流を称し、かつ多大な人員を抱えているので粗利重視型です。

・人件費カット⇒下請けはもちろん、自社であっても一般的に必要となる人数以下での作業。

　安く施工できる下請けを常に選別しています。
　常連施工しているので調子によって高い見積を出せば容赦なく取引を打ち切ります。
　少ない人数で日数をかけて、施工。
　エアコン工事もやっているので、エアコン施工季節でない時期に施工などで、コストカットかつ無駄なく施工人員を計画します。
　自社施工をＰＲするところがあるが、工事がなく暇なときは給料の支払いが残るのがリスク。
　零細店だと自社施工は施工件数が増えないので施工スキルが伸び悩む。たくさんやる下請けがスキル醸成面で有利。

・足場の省略⇒足場が必要な場所でも足場を組まずに屋根に上って作業。

　確かにあります。原則、２ｍ以上の高所作業は足場必須ですが、15万円くらいかかるので省略しますね。


・安い部材への変更⇒架台の素材、その他パネル取り付けに必要な部材を、本来使用するものからより安い（劣悪な？）部材に変更し使用。
・部材の省略⇒例えばボルトの本数など、本来の基準以下の部材数での作業。

　これ、激安業者からの購入をけん制する訪販のセールストークなんです。
　ですが、施工業者は総じてレベルが低いので劣悪な部品を手配・交換するスキルがまったくありません。
　なので、メーカーからプラモデルのようにフルセットの部材を提供されます。
　部材を全て取り付けしないとメーカ保証がなくなります。


◇メーカーの希望小売価格が高すぎ
　パネル1枚の希望小売価格が16万円とかになっていますが、国が補助金を出していた時代から価格を変えていません。パネルが安くなった現在なら4万円とか5万円とかに改定すべきです。
　ここをついて訪販業者が5割引きとかを打ち出すが、7割5分くらい値引きしないと相場価格にならない。
　訪販のために高い希望小売価格を維持していると思います。

書込番号：23537216

[ＲＥＤたんちゃん]

めたしあさん

まずネット見積りははじめから相見積りが前提ですので競争原理が働くこと、これが一番です。

あとはおっしゃるように、広告費や営業費用が省ける

また販社系は大量購入によるマスメリットもあります。
会社が大きくなれば大きいほどお得意なメーカーがありこのメーカーでよければ安く出しますみたいな！

書込番号：23537217　スマートフォンサイトからの書き込み

[めたしあ]

ご意見、ご回答ありがとうございます！

物流の流れ、中間マージン的な部分、すっかり頭から抜け落ちてました！

部材を安く、ケチるところの話はまさしく、とある業者の方が言っていたのをそのまま引用して、あたかも自分で考えたかのように記載してました（笑）


お話を聞く限り、安いのは安いなりに、しっかりしたシステムがやはり背景にあるんですね！
それにしても比較して安すぎない！？と思う部分も有りますが、結果、ちゃんとしてる会社はしてるし、ダメな会社はダメなんでしょうね。

現在、まだ複数社とやりとりしていて、どこの施工店にお願いするか決まってませんが参考にさせて頂きます！
安ければ安いだけいいですが、安さに不安もあったので、「安い」＝「施工やアフターなど何か不安が必ずある」というわけではないというのが分かった気がしますので、とても助かりました！ありがとうございます！

書込番号：23538706　スマートフォンサイトからの書き込み

[めたしあ]

↑終了の流れのコメントになってしまいましたが、色々な方の意見を聞きたいというのもありますので、このあともご意見のある方がいらっしゃったらお願いします！数日様子を見て解決済みに致します！

書込番号：23538930　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

工事役務の視点に絞ります。

1人日を2万円と仮定。

3面設置の3kWシステム：2名×1.5日＝3人日　 6万円
1面設置の6kWシステム：3名×2.0日＝6人日　12万円
これにB材と呼ばれるブレーカ、ACケーブル、アース線、アース棒、PFD防護管などの材料費が10万円

10〜15万円の作業足場なしとしてますが、直工の場合、上記でできます。
外注で直工請負なら安くできますね。
外注の場合、手配師業者が中間に入ることがほとんどで派遣仲介マージンを取りますから、上記の2倍以上になります。
汗かかない手配師が跋扈している現実があります。訪販営業、訪販業者で作業着を着ている施工管理担当も工事の汗はかかないので、手配師に分類できます。手配師という余計な費用を負担している現実があります。

他に、電力申請、経産省申請を外注している場合は、その分加算されます。

書込番号：23539281

[めたしあ]

手配師と呼ばれるような分野の人もいるんですね。間に入れば入るほど、経費はかさんでいきますよね。私からしたらたくさん人が来てくれたら、わざわざ見に来てくれてなんて親切なんだ！と思ってしまいそうです（笑）

そういうちょっとした経費が塵も積もればで、金額の差が出てくるんですね。
太陽光乗せた！発電した！だけでなく、業者側の流れも考えると奥が深いというか、、、見積り見るのも楽しくなってきますね（笑）

書込番号：23541426　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光 費用 見積もり

[ブラックピンクタイガー]

太陽光発電の契約を致しました
パネル、蓄電池はカナディアンソーラーというメーカーのものです。
無知なもので、できるだけ安くしたく少し値引きしてもらい、398万円から363万円までの値引きをしてもらい、契約にいたりました。
ですが、不安になり調べると我が家の見積もりもはるかに安く契約されてる方が多く、損した気にしかなってません。
明後日までがクーリングオフの期間です。
やはりこの見積もりは高いでしょうか？？
ご存知あるかた教えて頂けませんでしょうか。。

書込番号：23531863　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ブラックピンクタイガーさん

売電期間に合わせて10年を一区切りで考えた場合
太陽光だけで160万円 蓄電池で70万円 合計で230万円あたりが導入効果です。

赤字覚悟というなら止めませんが、１回クーリングオフして複数社に見積りを受けてからの方がよろしいかと。


わたしなら6.4kwの太陽光が載る広い屋根なので
太陽光だけを設置して、蓄電池が普及し採算が取れる時点になったら導入します。
わたしもPanasonicの太陽光ユーザーですが、蓄電池は導入していません。

地域や屋根の仕様によっても異なりますが
カナディアンで6.4kwあれば120万円で導入出来たというケースも数多くあります。

いい太陽光と巡り合うといいですね！

書込番号：23531938　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ブラックピンクタイガーさん

はじめまして。

割引が５０％になっていますが、住宅設備機器は70％引きが当たり前です。
激安店になると７５％引きくらいになっています。そもそも希望価格がまともでないので訪販はこのトリックを最大限活用しています。
まぁ、販売店と営業マンの成功報酬歩合が価格の２０％くらい含まれるわけですが。

ちなみにどこの業者ですか？

書込番号：23532036

[saiene]

363万円は非常にたかいと思います。
太陽光発電は、蓄電池別で大体10年くらいで回収できそうな数字で考えた方がよろしいと思います。
固定買取制度が10年ですので。

このような数字を出してきている業者のシミュレーションも疑わしいので気を付けてください。

他の方が記載されているように１６０万円付近が妥当かと思います。

かなり広い家のようなので太陽電池メーカーは色々と選択肢はあると思います。
海外ですと、カナディアンのほかにQセル
国内ですと、パナソニックが安いようです、屋根が広いようなのでソーラーフロンティアなども検討できるかもしれません。

設置容量は消費電力を考えてもよいと思います。

書込番号：23532483

[ブラックピンクタイガー]

ご回答ありがとうございました！！
本日無事クーリングオフができました。
ひとまずいろんな会社をみて考えなおしたいと思います。

書込番号：23535766　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブラックピンクタイガー]

そうなんですね！！
全くな無知なものでその値引き等には驚きました。
そうおもうと高いと思います。
クーリングオフし、別の会社も検討して1から考えます。ありがとうございました！！

書込番号：23535770　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブラックピンクタイガー]

なるほど。。
ほかのメーカーさんも興味深いです。
調べてみます！！教えてくださってありがとうございました！！

書込番号：23535775　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光発電の1時間の発電量について

[masaki5711]

太陽光パネルの1時間の発電量は、パワコンの出力以上出るものなのでしょうか？例えばパネル70キロでパワコン49.5キロの場合、日照量の多い5月の日中に49.5キロワット以上発電する事はありえますか？宜しくお願い致します

書込番号：23530451　スマートフォンサイトからの書き込み

[saiene]

パワコンの出力以上はでませんね。
日射がよいと何が起こるかというと、

パワコン出力が49.5kwは、最大瞬時値です。
発電量としては49.5kwが一時間続けば49.5kwhの
発電量を得ることができます。

なので、日射量がよければ49.5kwが続く時間が多くなります。

１日の発電量は山なりになります、山の頂上は49.5kwで、平らな時間が多ければ多いほど多くの電気をえれますね。

書込番号：23530493　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞masaki5711さん

パワコン定格出力以上は出ません。
ただ、一部の三相パワコンでは定格をわずかに超える出力をする機種があります。
安川パワコンが該当します。

書込番号：23530518

[masaki5711]

解決しました。お二人とも、素早い回答ありがとうございました〜

書込番号：23531222　スマートフォンサイトからの書き込み

パネルの枚数と系統数について

[薪焚人]

太陽光発電の設置を検討していて、枚数と系統数について疑問に思い質問です。

15枚のパネルを設置する場合、７枚＋８枚の2系統にしたほうが良いのか、５＋５＋５枚の3系統にしたほうが良いのかどちらなのでしょう？

７枚＋８枚にした場合、枚数（電圧）の少ない7枚の系統に引っ張られるとの説明を読んだ覚えがあります。

ならば、５＋５＋５枚の3系統のほうがロスが抑えられるのか？
それとも、７枚＋８枚の2系統のほうがパワコンまでの送電ロスが抑えられのか？
どちらが結果、発電量が多いのでしょうか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：23521107

[ＲＥＤたんちゃん]

薪焚人さん

マルチストリングですよね？
多少の差はあっても収益に大きく影響するほどの差はないと思いますよ。

書込番号：23521324　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞薪焚人さん

南１面設置として

終日パネルに影がかからないなら
７＋８枚のマルチストリングパワコン
回路数が少ないとパワコンの発熱が少なくなるので温度上昇抑制になりにくい。

パネルに影がかかる場合
５＋５＋５枚のパワコン

です。

書込番号：23521410　スマートフォンサイトからの書き込み

[薪焚人]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

マルチストリングっていうんですね。
1系統では電圧が高くなりすぎるので、2系統にする内容の見積でした。
収益に大きく影響しないとのことで安心しました。

＞gyongさん
パワコンの発熱が少なくなる＝ロスが少なくなるという事ですね。
設置面は影の心配はほぼない為、2系統で問題ないですね。

メーカーに問い合わせたところ、パネルの縦長設置も可能とのことで、
その場合、16枚設置できる計算になる為、施工できるか問い合わせ中です。
見た目がいまいちになるかもしれませんが、1枚多くのせれて
系統の枚数もそろうなら有りかと思い施工店を説得するつもりです。

皆さんにご回答いただき、大変勉強になります。
ありがとうございました。

書込番号：23522947

[ＲＥＤたんちゃん]

薪焚人さん

縦置きは影がなければいいのですが！

一般的な60セルのパネルは3つのバイパスダイオードが付いていて、横置きなら下面に影か射しても1/3.2/3は発電出来るように組まれています。
が、縦置きでは全滅するケースが多いので、家庭用では特殊なケースに除いて横置きがスタンダードです。

また、屋根材と架台の関係、ストリングの取り回し
耐風圧に優れたのが横置きです。

安易に枚数を増やそうと縦置きを選択するのは危険を伴います。よく業者、メーカーと相談してください。

書込番号：23522980　スマートフォンサイトからの書き込み

[薪焚人]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
なるほど、
縦置きの場合は、いろいろなリスクが伴う為、横置きしか見たことが無いのですね。
影の問題は、隣家までの距離が、東側５ｍ、南側１０ｍ、西側１０ｍ以上開いています。
唯一、西側道路に電線が数本、距離４ｍ高さ２〜３ｍの位置にあるくらいです。

他のリスクも考慮して、施工会社が、やめたほうがいいという話になったら、
すんなりあきらめようと思います。

ご指導、ありがとうございました。

書込番号：23523066

架台について

[とり23]

去年、ガレージの上に太陽光を載せた者です。
また、こちらの掲示板でお世話になりたいと思います。
以前、太陽光を設置しましたが、今年に入り架台が錆びている事に気がつきました。
業者に確認すると、交換して頂けるとの事なのですが、一般的に架台はスチールに亜鉛メッキ処理してある物かアルミが多いいかと、思いますがステンレス製の架台を、提案されたのですが、どうなのでしょうか？

ご回答宜しくお願いします。

書込番号：23517936　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

とり23さん

安い順に
鉄(Fe)に亜鉛メッキ
アルミニウム
ステンレス(SUS)となります。
値引きを迫ると材質を落とす業者もあるようです。
無償で交換してくれるならステンレスがいいでしょう。

ただ、簡単に交換といいますが
パネルを外して、アンカーを抜いて、、と重労働ですよ
ガレージですか？どういう固定方法ですか？

確認して欲しいのは、一度パネルを外すとメーカー保証がなくなるケースがあります。
コロニアルのような屋根は定期的にメンテナンスが必要です。なので、メーカー保証が切れる15年後にやられるケースが多いとのことです。
業者ではなく、直接パネルメーカーに聞いておいて下さい。

書込番号：23518678　スマートフォンサイトからの書き込み

[とり23]

ご返信ありがとうございます。
イナバガレージなので、打ち込み？工法です。架台を屋根材と一緒にボルトで止めてあります、もちろん防水はしてありました。
保証に関しては設置業者に確認をしてみます。

書込番号：23518750　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

とり23さん

設置業者は『大丈夫です』としかいいません。
メーカーの施工基準にない金具を使う場合もあるので

Panasonicとかカナディアンとか、メーカーサポートに聞いて下さい。
メーカーからの保証書はもらってますか？

書込番号：23518772　スマートフォンサイトからの書き込み

[とり23]

ご返信ありがとうございます。
保証書などあります。
メーカーに先に確認してみます。
保証が大丈夫で、ステンレスが取り付けしてもらえるなら、ステンレスでお願いしようと思います。

書込番号：23518813　スマートフォンサイトからの書き込み